Не согласен с Ракитиным - стр. 136 - Прочее - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Не согласен с Ракитиным  (Прочитано 1277742 раз)

0 пользователей и 13 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 531
  • Благодарностей: 10 611

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Эта тема создана для тех, кто ознакомился с версией и ее обсуждением на форуме, но остался не согласен с автором (хоть полностью, хоть в отдельных деталях) и не может не высказаться.

Алексей Ракитин не принимает участия в данной теме.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4050 : 27.06.13 23:08 »
В 1959 году счастливый обладатель дипломатического паспорта мистер Х. рисковал, в случае проявления недипломатической активности, " случайно" стать жертвой хулиганов или грабителей, которые на самом деле являлись "оптимистами в штатском". Ему бы ничего не предьявляли. Просто организовали бы третью группу инвалидности и все. Или без избиений задержали бы и огласили факт атомного шпионажа. Высылка из страны. Дипломатический скандал. Сенаторы и конгрессменны из оппозиционной партии дергают на ковер руководство " атомной" разведки. А гибель или провал диверсантов, не являющихся даже американскими гражданами, в Уральской тайге- кому оно интересно на западе? Наберут новых. И на подготовку тратиться не надо: Вторая мировая закончилась всего 14 лет назад.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: serg2500

Sidoroff


  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 149

  • Был 27.09.13 22:31

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4051 : 28.06.13 15:38 »
Карягин, уже не смешно, повтор, бездоказательный. Это ты уже говорил, где примеры того, что дипломатов-шпионов в СССР прессовали? А вот примеры использования тайников есть. И еще то, что ты написал: "Дипломатический скандал. Сенаторы и конгрессменны из оппозиционной партии дергают на ковер руководство " атомной" разведки. А гибель или провал диверсантов, не являющихся даже американскими гражданами, в Уральской тайге- кому оно интересно на западе? Наберут новых. И на подготовку тратиться не надо: Вторая мировая закончилась всего 14 лет назад." - бред. Прочитай внимательно и самому станет смешно. Амеры полные идиоты, подбирают на улице русских эмигрантов, складывают в самолеты и на Урал, для встречи с ценным агентом, готовить их не надо, война только-что закончилась. С тобой все ясно, как и предполагал, очередной "приколист", резвись дальше.

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 457
  • Благодарностей: 220

  • Был 22.04.24 15:59

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4052 : 28.06.13 15:48 »
Вам всем внушили мысль о том что в КГБ сидели чуть ли не боги всемогущие... а это не так... поэтому затевать такую авантюру с шестью или семью непосвящёнными людьми никто бы не стал
Почему не стал? Это Вы так решили сами или Вам эти самые "чуть ли не боги всемогущие" пояснили?

Добавлено позже:
Нестыковочка... по Ракитинской версии-на встрече были головорезы спецназовцы-а это не их профиль,знакомство и оценка нового агента
У Ракитина нет прямого указания о головорезах спецназовцах.
« Последнее редактирование: 28.06.13 15:51 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

Мальколм МакДауэлл


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 27

  • Был 22.01.14 22:27

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4053 : 28.06.13 15:59 »
Почему не стал? Это Вы так решили сами или Вам эти самые "чуть ли не боги всемогущие" пояснили?

Добавлено позже:У Ракитина нет прямого указания о головорезах спецназовцах.
Потому что ответственность за посторонних людей брать никто бы на себя не захотел... это ответ на первый вопрос... А про головорезов... По вашему язык вырывали и рёбра ломали не головорезы???

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 457
  • Благодарностей: 220

  • Был 22.04.24 15:59

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4054 : 28.06.13 16:01 »
Ну как сказать?? Если оценивать с точки зрения любителей приключенческих романов-наверное грамотно
Романы существуют отдельно от жизни?
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

Мальколм МакДауэлл


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 27

  • Был 22.01.14 22:27

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4055 : 28.06.13 16:03 »
Романы существуют отдельно от жизни?
Нет... это жизнь существует отдельно от раманов

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 457
  • Благодарностей: 220

  • Был 22.04.24 15:59

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4056 : 28.06.13 16:22 »
Потому что ответственность за посторонних людей брать никто бы на себя не захотел... это ответ на первый вопрос... А про головорезов... По вашему язык вырывали и рёбра ломали не головорезы???
Была ответственность за исход операции, а не за людей. В книге это показано более, чем наглядно.  КГБ не та организация, где желания что-то вообще определяли.
Про головорезов. Я вопрос поставил по другому: где именно у Ракитина говорится что на склоне горы были головорезы спецназовцы?
Способы, которыми диверсанты пытали и убили, не показатель. Они применяли то, чему их обучали.
Этому обучали и "наших". На с.127 я цитировал выдержку из книги инструктора по РБ Академии им. Фрунзе.
Меркадер, пробивший голову Троцкому - головорез? Он выполнял задание, и для этого использовал только то, что мог использовать.

Добавлено позже:
Нет... это жизнь существует отдельно от раманов
Вы, видимо, очень хорошо знаете ее, жизнь?
Значит нам врали преподаватели о прототипах, прообразах используемых в рОманах?

Добавлено позже:
Цитата: KYA
У Ракитина кроме фантазии нет ничего,вообще никаких привязок к фактам!
Громко, пафосно! Наверное еще и ножкой топнул.
Интересно, Куртиса Пиблса он тоже придумал? И капитана Полякова нафантазировал?
И радиоактивность одежды не Свердловская ОблСЭС установила, а Ракитин насочинял?
И результаты судмедэкспертизы Ракитин выдумал?
« Последнее редактирование: 28.06.13 16:53 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | tasmity

Мальколм МакДауэлл


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 27

  • Был 22.01.14 22:27

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4057 : 28.06.13 18:36 »
Была ответственность за исход операции, а не за людей. В книге это показано более, чем наглядно.  КГБ не та организация, где желания что-то вообще определяли.
Про головорезов. Я вопрос поставил по другому: где именно у Ракитина говорится что на склоне горы были головорезы спецназовцы?
Способы, которыми диверсанты пытали и убили, не показатель. Они применяли то, чему их обучали.
Этому обучали и "наших". На с.127 я цитировал выдержку из книги инструктора по РБ Академии им. Фрунзе.
Меркадер, пробивший голову Троцкому - головорез? Он выполнял задание, и для этого использовал только то, что мог использовать.

Добавлено позже:Вы, видимо, очень хорошо знаете ее, жизнь?
Значит нам врали преподаватели о прототипах, прообразах используемых в рОманах? Когда операция проваливается,отвечать приходится за всё,-в том числе и за людей... А Меркадер убивал не студенток и не голыми руками... да и то не убил-а ранил

Добавлено позже:Громко, пафосно! Наверное еще и ножкой топнул.
Интересно, Куртиса Пиблса он тоже придумал? И капитана Полякова нафантазировал?
И радиоактивность одежды не Свердловская ОблСЭС установила, а Ракитин насочинял?
И результаты судмедэкспертизы Ракитин выдумал?

Sidoroff


  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 149

  • Был 27.09.13 22:31

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4058 : 28.06.13 23:10 »
МакДауэлл, не пытайся что-нибудь ему доказать, он честно не понимает, что пишут остальные – добросовестно заблуждается. У меня сложилось впечатление, что это человек по каким-то причинам не может выходить из дома (палаты) и все, что у него есть, это окно и комп. Вот он и придумал сам себя, больше всего любит называть себя врачом, то ли хирургом то ли психиатром, ну и как хобби видимо – химиком, литератором, историком.… И при всем при этом преклоняется перед «гениальностью» Ракитина, падает перед ним ниц:  « Версия Ракитина тоже мне что-то напоминает, наверное фулерен - совершенен донельзя и нигде не вставишь свой атом углерода.», «С помощью очерка Ракитина произведено завуалированное рассекречивание истории гибели группы Дятлова. Поэтому все что там описано от начала и до конца является чистой правдой.», «С интересом изучал вопросы из области медицины, изложенных у Ракитина. Много чего нового прочел для себя и за это совершенно не стыдно.», «Вся остальная полемика не более чем померяться яйцами с Ракитиным.», «Хотя моя позиция по-прежнему такова - прежде чем отвергать или критиковать версию Ракитина предъявите свой аналогичный труд хотя бы листов на 100.», «Могу сказать по секрету, Ракитин о группе Дятлова знает значительно больше, чем написал.».  Себя тоже не забывает: «Что касается науки, я делал нейрофизиологию когда Вы еще были глубоким пионером.», так как я далек от медицины, как и она от меня, то что он делал и кому, не понял.
Модераторам - удалять или переносить не надо, так как я привел «систему доказательств» правоты Ракитина, с коей естественно я не согласен. Но именно на таких последователях и держится «версия».

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4059 : 28.06.13 23:17 »
Sidoroff! В чем же будет заключаться " идиотизм" американцев, если они воспользуются для проведения спецоперации услугами эмигрантов, уже имевших боевой опыт Мировой войны?
Министерство Пространства и Времени

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 716

  • Был 15.08.16 14:50

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4060 : 29.06.13 00:19 »
Ракитин о группе Дятлова знает значительно больше, чем написал.
И это действительно так )

Мальколм МакДауэлл


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 27

  • Был 22.01.14 22:27

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4061 : 29.06.13 05:51 »
Sidoroff! В чем же будет заключаться " идиотизм" американцев, если они воспользуются для проведения спецоперации услугами эмигрантов, уже имевших боевой опыт Мировой войны?
Во всей этой придуманой истории только привлечение эмигранотов не было бы идиотизмом *ROFL* Всё остальное слишком сложно и подвержено всяким случайностям

Sidoroff


  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 149

  • Был 27.09.13 22:31

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4062 : 29.06.13 07:34 »
Карягин, я знаю, что тебе ответ не нужен, но как всем "защитникам", нужен повод покричать - нет "конструктива", не отвечают на вопросы и т.д. Отвечаю: в очерке суперписателя, который знает больше, чем пишет, речь идет об атомном шпионаже, сложнейшей встречи амеров с "ценнейшим агентом - секретным физиком", который несет важнейшую информацию, по которой ЦРУ разгадает все наши секреты. Если не веришь - к первоисточнику. Так вот, для этого посылать неподготовленных эмигрантов - непозволительная роскошь, их-то может еще и наберут, вот только где взять нового агента - "секретного физика", так как после встречи с твоими неподготовленными - гора трупов с оторванными языками. И последнее, дабы я перестал считать тебя обычным защитником-пустозвоном, "отвечай за свой базар", сказал "А" говори "Б".

Soldat


  • Сообщений: 1 094
  • Благодарностей: 508

  • Расположение: Старинный

  • Был 03.07.24 07:26

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4063 : 29.06.13 08:05 »
Автору Sidoroff
"неподготовленных эмигрантов - непозволительная роскошь"

***Вы говорите так, как будто сами занимались спецподготовкой этих эмигрантов. Зачем же вы их, неподготовленных, послали?!  :P А если серьезно, я не пойму, отчего вы взяли, что эти эмигранты - неподготовленные. Объясните, пожалуйста.  :-[
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Мальколм МакДауэлл


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 27

  • Был 22.01.14 22:27

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4064 : 29.06.13 14:49 »
Ракитин кстати не учёл одну особеннось... в противоборствах любых структур есть свои правила... и просто от так взять и убить оппонента-это по простому говоря-беспредел...
Иностранные агенты такими действиями обрекли бы на скорую смерть многих своих коллег,и не понимать этого они не могли... Так что они бы всё таки предпочли бы по тихому слинять...

кирилл макаров


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 2

  • Был 29.08.13 04:18

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4065 : 29.06.13 15:29 »
Ракитин кстати не учёл одну особеннось... в противоборствах любых структур есть свои правила... и просто от так взять и убить оппонента-это по простому говоря-беспредел...
Иностранные агенты такими действиями обрекли бы на скорую смерть многих своих коллег,и не понимать этого они не могли... Так что они бы всё таки предпочли бы по тихому слинять...
Точно - власовцы (били кастетами, под рукавицами)

Мальколм МакДауэлл


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 27

  • Был 22.01.14 22:27

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4066 : 29.06.13 17:07 »
Точно - власовцы (били кастетами, под рукавицами)
Да нет... походу никто не бил... упали они в овраг... у Дубининой кстати и верхней губы нет... так что с языком всё таки вымывание или грызуны...

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 145
  • Благодарностей: 10 029

  • Расположение: 37 паралель

  • Был 02.07.24 18:57

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=obpftdcaa16mofa7s7vcblpeuf&topic=14957.0
Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4067 : 29.06.13 18:01 »
Карягин, я знаю, что тебе ответ не нужен, но как всем "защитникам", нужен повод покричать - нет "конструктива", не отвечают на вопросы и т.д. Отвечаю: в очерке суперписателя, который знает больше, чем пишет.
Я конечно извиняюсь, ну это вы загнули точно на счет супер.
А насчет что кое что знает вы конечно правы, поэтому видимо и лишним разбавил свой очерк. Название  о многом говорит.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

KYA


  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 97

  • Был 10.09.19 17:14

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4068 : 29.06.13 20:53 »
Интересно, Куртиса Пиблса он тоже придумал? И капитана Полякова нафантазировал?
И радиоактивность одежды не Свердловская ОблСЭС установила, а Ракитин насочинял?
И результаты судмедэкспертизы Ракитин выдумал?
Интересно,а каким образом все вами перечисленное является фактом участия ЦРУ и КГБ?!
А вот слова Коротаева о том когда в это дело вмешались с верху является фактом того,что если бы в группе были агенты КГБ,то и само дело было бы взято изначально под полный контроль КГБ,но этого не произошло!

И еще раз повторюсь,передавали не секретные документы,а вещи и наличие радиации в этих вещах никоим образом ни чем не грозило, по крайней мере для ЦРУ!
« Последнее редактирование: 29.06.13 20:59 »

serg2500

  • Гость
Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4069 : 29.06.13 21:02 »
 "... если бы в группе были агенты КГБ,то и само дело было бы взято изначально под полный контроль КГБ,но этого не произошло!..." позвольте спросить - а откуда известно, что ЭТОГО не произошло???? какие есть сведения со 100% гарантией что ЭТО дело не бралось "под контроль"?????

KYA


  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 97

  • Был 10.09.19 17:14

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4070 : 29.06.13 21:11 »
"... если бы в группе были агенты КГБ,то и само дело было бы взято изначально под полный контроль КГБ,но этого не произошло!..." позвольте спросить - а откуда известно, что ЭТОГО не произошло???? какие есть сведения со 100% гарантией что ЭТО дело не бралось "под контроль"?????
Это очевидный вывод основанный на воспоминаниях очевидцев о том как организовывались поиски и на воспоминаниях следователя Коротаева о том когда в это дело вмешались с верху!
« Последнее редактирование: 29.06.13 21:11 »

serg2500

  • Гость
Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4071 : 29.06.13 21:22 »
Не факт... очевидцы говорят только о том. чему сами были свидетелями. И не более того. И потом показания их тоже надо воспринимать с осторожностью... там противоречий тоже много. Дел могло быть несколько  - и "ведомственное -тайное" и "общегражданское" . Первое могли провести сразу,  по "свежим" следам,  так сказать... а потом "разрешили" гражданским начать поиски и могли даже подсказать где искать... ну это всё догадки))))) Нужны факты а их то как раз и не хватает.

KYA


  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 97

  • Был 10.09.19 17:14

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4072 : 29.06.13 21:36 »
Не факт... очевидцы говорят только о том. чему сами были свидетелями. И не более того. И потом показания их тоже надо воспринимать с осторожностью... там противоречий тоже много. Дел могло быть несколько  - и "ведомственное -тайное" и "общегражданское" . Первое могли провести сразу,  по "свежим" следам,  так сказать... а потом "разрешили" гражданским начать поиски и могли даже подсказать где искать... ну это всё догадки))))) Нужны факты а их то как раз и не хватает.
В том то и дело,что нет ни одного факта,хотя бы хоть какого то малозначительного о присутствии в этом деле КГБ!
Скорее присутствует в деле факты опровергающие это присутствие.
И есть факт того когда именно было вмешательство КГБ,о том,что проводилось расследование раньше фактов нет!
И еще раз повторюсь,ЦРУ не было никакого смысла проводить столь рискованную операцию,нарушать границу СССР рискуя быть сбитыми,захваченными и ради чего? ради того,что бы получить вещи с радиоактивным содержанием?!

Намного проще было получить эти вещи в городе как сувенир и риска никакого бы не было.
Чем в этом случае рисковало бы ЦРУ?
Арестовали бы их агента? И что бы ему предъявили?


Поблагодарили за сообщение: alexsandrovna

serg2500

  • Гость
Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4073 : 29.06.13 21:45 »
а может ребята несли "передачу" и не на Отортен или Холат??? А????? На склоне 1079 их могли погубить просто бандюки из окрестностей посёлков 41й и 2й Северный... и тем самым сорвать операцию... группа Х подошла и "зачистила" бандитов а туристов оставили как есть... чтобы "прикрыть" провал секретной операции????? следы убрали и только потом дали добро на "гражданское" расследование... передача равно и как "встреча" агентов могла планироваться совсем не на склоне Холата... на склоне просто совпали - наложились ДВА события -1) операция "образец" и 2) бандиты догнали дятловцев и убили их... хотя сама по себе операция "образец" могла иметь совсем другую цель и главное - место. допускаю что может быть у "супостатской" разведки была другая цель - выкрасть кого либо из "не студентов", и сделать это запланировали не в городе ( где быстро перекрываются все дороги и пути) а пустынной местности - в тайге. О походе и составе группы было известно заранее из открытых источников . Ведь первое что бросается в глаза - неоднородность группы  - студенты,  работники п\я.  и Золотарёв. А в тот период - февраль - март 1959 го в районе северного Урала "тусовалось " как минимум 6-8 групп туристов и кто даст гарантию, что под видом какой либо группы "туристов" не проскочила вражеская , экипированная под туристов ?????
« Последнее редактирование: 29.06.13 21:53 »

Мальколм МакДауэлл


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 27

  • Был 22.01.14 22:27

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4074 : 29.06.13 21:48 »
а может ребята несли "передачу" и не на Отортен или Холат??? А????? На склоне 1079 их могли погубить просто бандюки из окрестностей посёлков 41й и 2й Северный... и тем самым сорвать операцию... группа Х подошла и "зачистила" бандитов а туристов оставили как есть... следы убрали и только потом дали добро на "гражданское" расследование... передача равно и как "встреча" агентов могла планироваться совсем не на склоне Холата... на склоне просто совпали - наложились ДВА события -1) операция "образец" и 2) бандиты догнали дятловцев и убили их... хотя сама по себе операция "образец" могла иметь совсем другую цель и главное - место.
Убивали  бандиты по версии РАКИТИНА???))) Половину заморозив половине рёбра переломав???)))

Добавлено позже:
Всё - МОГЛО БЫТЬ... гораздо интересней,что-БЫЛО...
« Последнее редактирование: 29.06.13 21:49 »

KYA


  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 97

  • Был 10.09.19 17:14

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4075 : 29.06.13 21:56 »
а может ребята несли "передачу" и не на Отортен или Холат??? А????? На склоне 1079 их могли погубить просто бандюки из окрестностей посёлков 41й и 2й Северный... и тем самым сорвать операцию... группа Х подошла и "зачистила" бандитов а туристов оставили как есть... следы убрали и только потом дали добро на "гражданское" расследование... передача равно и как "встреча" агентов могла планироваться совсем не на склоне Холата... на склоне просто совпали - наложились ДВА события -1) операция "образец" и 2) бандиты догнали дятловцев и убили их... хотя сама по себе операция "образец" могла иметь совсем другую цель и главное - место. допускаю что может быть у "супостатской" разведки была другая цель - выкрасть кого либо из "не студентов", и сделать это запланировали не в городе ( где быстро перекрываются все дороги и пути) а пустынной местности - в тайге. О походе и составе группы было известно заранее из открытых источников . Ведь первое что бросается в глаза - неоднородность группы  - студенты,  работники п\я.  и Золотарёв.
В юриспруденции нет такого термина "может" тут должны быть факты и улики.
А на счет бандюков возникает один маленький вопросик:чего они там делали в лесу,на склоне?
Понимаю еще если был факт ограбления,забрали бы деньги,но этого факта нет!Так для чего бандюки убивали туристов еще и совершенно не понятным образом,развлекались в тайге?
Но это уже другая тема,а если говорить о версии Ракитина,то она не состоятельна и поверьте даже как художественное произведение вызывает улыбку ...

serg2500

  • Гость
Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4076 : 29.06.13 21:58 »
да что вы все вцепились то в Алексея Ивановича??? Убивали туристов ИЗВЕРГИ в человечьем обличье . А там уж ... ширше на вопросы смотреть надо, товарищи ( или не товарищи????), а агенты иностранных разведок???? Видно "тема " на верном пути , что аж  136 страниц "напечатали" и конца не видно... ув. "товарищь" из Израиля... а какие Вам тут "факты" и "улики" могут выдать??? тут все только ищут и пытаются объяснить, что и как там было.
« Последнее редактирование: 29.06.13 22:00 »

KYA


  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 97

  • Был 10.09.19 17:14

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4077 : 29.06.13 22:29 »
да что вы все вцепились то в Алексея Ивановича??? Убивали туристов ИЗВЕРГИ в человечьем обличье . А там уж ... ширше на вопросы смотреть надо, товарищи ( или не товарищи????), а агенты иностранных разведок???? Видно "тема " на верном пути , что аж  136 страниц "напечатали" и конца не видно... ув. "товарищь" из Израиля... а какие Вам тут "факты" и "улики" могут выдать??? тут все только ищут и пытаются объяснить, что и как там было.
Уважаемый товарищ из Украины,не вижу ни малейшей причины для того,что бы "Вцепиться" в Алексея Ивановича!
В этой ветке идет обсуждение версии, а не Ракитина и каждый высказывает свое мнение на сей счет...

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 716

  • Был 15.08.16 14:50

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4078 : 29.06.13 23:01 »
В том то и дело,что нет ни одного факта,хотя бы хоть какого то малозначительного о присутствии в этом деле КГБ!
Скорее присутствует в деле факты опровергающие это присутствие.
И есть факт того когда именно было вмешательство КГБ,о том,что проводилось расследование раньше фактов нет!
А какие факты вы хотите?
По воспоминаниям современников КГБ там присутствовало.

Добавлено позже:
Это очевидный вывод основанный на воспоминаниях очевидцев о том как организовывались поиски и на воспоминаниях следователя Коротаева о том когда в это дело вмешались с верху!
Это совсем не очевидный вывод. Были дела, которые велись параллельно: в КГБ своё дело, в милиции своё.
Или вы о таких делах не знаете? Тогда плохо.
« Последнее редактирование: 29.06.13 23:03 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

KYA


  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 97

  • Был 10.09.19 17:14

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4079 : 29.06.13 23:26 »
А какие факты вы хотите?
По воспоминаниям современников КГБ там присутствовало.
Ссылку можно...?

Добавлено позже:
Это совсем не очевидный вывод. Были дела, которые велись параллельно: в КГБ своё дело, в милиции своё.
Или вы о таких делах не знаете? Тогда плохо.
Не вижу никаких фактов указывающих на то,что в КГБ велось параллельное расследование!
У вас есть такие факты?
Если нет то рассуждения типа:"КГБ не будет отчитываться!" "Это тайное расследование КГБ,поэтому вам никто правду не расскажет..."
Все это на уровне "Может быть" и фактом не является!
С таким же успехом я могу сказать,что Титаник потопил КГБ,потому,что там ехал Винни Пух с "контролируемой поставкой меда!"
Или,что Кеннеди убили ГБ-шники,или,что вообще земля круглая потому,что так надо КГБ!

Добавлено позже:
Вот выдержка из текста Ракитина:

"Иванов постулировал, в общем-то, вполне очевидный для любого вывод и далее не пошёл. Общую мысль постановления о прекращении дела, подводившего итог расследованию, можно выразить всего двумя словами - виноватых нет. В принципе, такой вывод в тогдашней ситуации был оптимален, но..."

"Но почему это постановление родилось через 3 дня после приобщения к делу материалов радиологической экспертизы? Видимо, потому, что такой выход из создавшегося полоджения счёл оптимальным заказчик этой самой экспертизы. Он получил интересовавший его результат и решил от дальнейших работ по установлению причин гибели туристов отсечь всех посторонних. И тут самое время ответить на вопрос: а кто вообще мог предложить следователю Иванову, точнее, его руководству, провести радиологическую экспертизу одежды найденных в ручье трупов? В принципе, таковых инстанций может быть несколько, но наиболее вероятным кандидатом на роль "бдительного ока" представляется КГБ.
     И мы постараемся это доказать. "

Интересно получается,судя по версии Ракитина,КГБ проводит "Контролируемую поставку" но зачем же тогда предлагать Иванову делать подобную экспертизу?Для того,что бы себя же скомпрометировать?!
Где логика?!
Рекомендовать провести экспертизу,что бы потом сказать "Ой,это не в наших интересах,дело закрыть!"

В КГБ то,судя по Ракитину,знали,что там имеется груз с радиоактивным содержанием и не в их интересах было открыто проводить эту экспертизу!

Далее по тексту Ракитина:

" В числе погибших туристов, напомним, был Георгий Кривонищенко, работавший в закрытом уральском городе Озёрске, носившем тогда неблагозвучное название Челябинск-40 ("сороковка"). Это был город атомщиков, построенный рядом с т.н. заводом №817, известном в последующие годы как ПО "Маяк". На шести реакторах этого завода осуществлялась наработка оружейного плутония, т.о. Кривонищенко был из разряда тех людей, кого в те времена называли "секретный физик"

Так почему же господин Ракитин не может предположить,что Кривонищенко взял в поход вещи даже не зная,что они с радиоактивным содержанием?! Вполне естественно,что он мог взять вещи в поход в которых посещал выше перечисленные объекты и вовсе не для того,что бы совершить "Контролируемую поставку!
« Последнее редактирование: 30.06.13 00:39 »


Поблагодарили за сообщение: smolinsky | alexsandrovna