Дело - табак - стр. 9 - Обо всем - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Как Вы относитесь к курению табака?

Курю, но думаю надо бросить.
2 (6,5%)
Курю, но бросать не думаю.
12 (38,7%)
Хочу курить, но нечего...
0 (0%)
Не курю, и никогда не пробовал (а).
1 (3,2%)
Не курю, изредка балуюсь.
4 (12,9%)
Не переношу табак. Дрянь и гадость. Тьфу!
6 (19,4%)
Ааа (хрип). Не могу курить... Последняя стадия рака...
0 (0%)
Курить бросил(а) - курящих не осуждаю
2 (6,5%)
Табакокурение - это не проблема общества. Глупо ловить блох вися над пропастью.
4 (12,9%)

Проголосовало пользователей: 31

Голосование закончилось: 21.05.17 20:36

Автор Тема: Дело - табак  (Прочитано 68095 раз)

0 пользователей и 10 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Дело - табак
« Ответ #240 : 21.10.17 01:22 »
"Табак- месть индейцев белому человеку".
и на чипсы еще остается.
И чипсы тоже.
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Дело - табак
« Ответ #241 : 21.10.17 01:22 »
Но вы же больше про лихие нулевые.
Думаете, в нулевые сразу удалось преодолеть тяжелое наследие 90-х? А если серьезно, то выявляемость как наркоманов, так и наркозависимых увеличивается с каждым годом. Это вам любой нарколог скажет. И в то же время...

По официальной статистике Минздрава России, за период с 2009 по 2013 годы количество ежегодно принимаемых на учет наркоманов снизилось с 25,2 тыс. человек до 18,1 тыс. человек. Одновременно было зафиксировано и снижение общего числа состоящих на учете лиц, страдающих наркоманией: с 340,2 тыс. до 308,3 тыс. человек

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/infografika/612443/#ixzz4w5bHPmKy

Добавлено позже:
Сужу по своим знакомым - кто в 90-е хоть что-то об этом знал, кто попробовал, у кого были серьезные проблемы. И что сейчас. По всем этим категориям рост в разы.
Вы все же не в РФ живете, в вашей стране может быть иная ситуация - возможно, процесс бурного роста наркомании просто начался позже и еще не закончился. А в России такого уже нет несколько лет.
« Последнее редактирование: 21.10.17 01:41 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Дело - табак
« Ответ #242 : 21.10.17 01:27 »
Правильно делают, вводя дополнительный налог на табачные изделия. В России ведь самые дешевые в мире сигареты, что не есть хорошо.
И самые дешевые бумажные газеты. . .
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Дело - табак
« Ответ #243 : 21.10.17 01:31 »
И самые дешевые бумажные газеты. . .
Да кому они щас нужны, даже дешевые, если в интернете все более оперативно и к тому же бесплатно. Вымирают бумажные газеты как мамонты...

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Дело - табак
« Ответ #244 : 21.10.17 01:33 »
Да кому они щас нужны, даже дешевые, если в интернете все более оперативно и к тому же бесплатно. Вымирают бумажные газеты как мамонты...
Их повышение цены на табачные изделия спасет.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Дело - табак
« Ответ #245 : 21.10.17 01:36 »
Их повышение цены на табачные изделия спасет.
Повышение цен на табак наряду с ограничением курения в общественных местах и грамотными антитабачными кампаниями спасает (точнее, продлевает) жизнь миллионам людей. Это мировой опыт. Но в итоге каждый для себя решает - стоит ли платить офигенные деньги за счастье жить как минимум на 5-10 лет меньше.
« Последнее редактирование: 21.10.17 01:40 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Дело - табак
« Ответ #246 : 21.10.17 01:45 »
Повышение цен на табак наряду с ограничением курения в общественных местах и грамотными антитабачными кампаниями спасает (точнее, продлевает) жизнь миллионам людей. Это мировой опыт. Но в итоге каждый для себя решает - стоит ли платить офигенные деньги за счастье жить как минимум на 5-10 лет меньше.
Как Вы считаете,почему сектантские гуру запрещают своим адептам употребление табака,алкоголя,мяса и т.п. ?
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Дело - табак
« Ответ #247 : 21.10.17 01:51 »
Как Вы считаете,почему сектантские гуру запрещают своим адептам употребление табака,алкоголя,мяса и т.п. ?
Не знаю, но потребление мяса и алкоголь в умеренных дозах скорее продлевают жизнь. А вот курение в любых количествах - сокращает. Но запрещать его не надо. Надо создавать условия, чтобы люди сами от него отказывались. Что мы и видим в большинстве развитых стран. И это не в последнюю очередь влияет на рост продолжительности жизни. Кстати, в России в последние годы тоже эта тенденция появилась: стали меньше курить и больше жить.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Дело - табак
« Ответ #248 : 21.10.17 02:12 »
Но запрещать его не надо. Надо создавать условия, чтобы люди сами от него отказывались. Что мы и видим в большинстве развитых стран.
Когда курить почти нигде нельзя и сигареты очень дороги,то это фактически означает запрет на них.
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Дело - табак
« Ответ #249 : 21.10.17 02:17 »
Когда курить почти нигде нельзя и сигареты очень дороги,то это фактически означает запрет на них.
Это не запрет, а ограничительные меры, рекомендованные ВОЗ. Если вы хотите, чтобы курить можно было везде, то некурящие имеют полное право возразить. По мне - так в кафе и рестораны стало просто приятно заходить после того, как там запретили курение. Не говоря уже о самолетах - я еще помню, как в них дымили на задних рядах.

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Дело - табак
« Ответ #250 : 21.10.17 02:19 »
Когда курить почти нигде нельзя
Будут собираться на кухнях уже не выпить на троих, а покурить. Тем более, что есть уже системы кондиционирования.  *YES*
« Последнее редактирование: 21.10.17 02:26 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Дело - табак
« Ответ #251 : 21.10.17 02:27 »
Это не запрет, а ограничительные меры, рекомендованные ВОЗ. Если вы хотите, чтобы курить можно было везде, то некурящие имеют полное право возразить. По мне - так в кафе и рестораны стало просто приятно заходить после того, как там запретили курение. Не говоря уже о самолетах - я еще помню, как в них дымили на задних рядах.
Я против дискриминации по признаку курения либо некурения.
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Дело - табак
« Ответ #252 : 21.10.17 02:34 »
Я против дискриминации по признаку курения либо некурения.
А нету никакой дискриминации. Никто ведь не запрещает курящим посещать рестораны и летать на  самолетах, просто надо на не очень продолжительное время воздержаться от курения или курить в отведенных для этого местах, только и всего.  Дискриминация была раньше, но некурящих,  когда им предлагали или самые отстойные места в заведениях общепита, или наслаждаться продуктами жизнедеятельности курильщиков.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Дело - табак
« Ответ #253 : 21.10.17 02:45 »
А нету никакой дискриминации. Никто ведь не запрещает курящим посещать рестораны и летать на  самолетах, просто надо на не очень продолжительное время воздержаться от курения или курить в отведенных для этого местах, только и всего.
У меня поезд в родной город идет 21 час. А "отведенные места" для курения- перроны вокзалов, со всеми вытекающими из этого последствиями.
« Последнее редактирование: 21.10.17 02:50 »
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Дело - табак
« Ответ #254 : 21.10.17 02:50 »
У меня поезд в родной город идет 21 час. А "отведенные места" для курения- перроны вокзалов.
Сочувствую вам. Но мне как некурящему раньше было не очень комфортно ехать в табачном дыму, который проникал в купе из коридоров и тамбуров. Это я еще более-менее терпимо отношусь к табачному дыму, а многие его просто не переносят. Не говоря уже о детях - им-то зачем этим дышать?

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Дело - табак
« Ответ #255 : 21.10.17 02:52 »
Сочувствую вам. Но мне как некурящему раньше было не очень комфортно ехать в табачном дыму, который проникал в купе из коридоров и тамбуров. Это я еще более-менее терпимо отношусь к табачному дыму, а многие его просто не переносят. Не говоря уже о детях - им-то зачем этим дышать?
Почему нельзя сделать отдельные вагоны для курящих и некурящих?
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Дело - табак
« Ответ #256 : 21.10.17 03:04 »
Почему нельзя сделать отдельные вагоны для курящих и некурящих?
Наверное, технически это не сложно, хотя как быть, если едет семья - не отправлять же курящего папу в отдельный вагон? Но, видимо, целью было не только оградить некурящих от чужого дыма, но и снизить распространение курения. И судя по всему, это удалось, после введения ограничительных мер число курильщиков в России пошло на спад, как это было ранее в других странах.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Дело - табак
« Ответ #257 : 21.10.17 03:13 »
Наверное, технически это не сложно, хотя как быть, если едет семья - не отправлять же курящего папу в отдельный вагон?
Ну так сама семья и решила бы как им быть.

Добавлено позже:
Но, видимо, целью было не только оградить некурящих от чужого дыма, но и снизить распространение курения.
Все выскакивают на перрон и курят две сигареты подряд. Хотя прозапас не накуришься.

Добавлено позже:
И судя по всему, это удалось, после введения ограничительных мер число курильщиков в России пошло на спад, как это было ранее в других странах.
По визуальным наблюдениям,среди молодежи сейчас меньше курильщиков. Но зато увеличился процент курящих девушек. Не думаю,что ограничительные меры тут сыграли какую-то роль.
« Последнее редактирование: 21.10.17 03:19 »
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Дело - табак
« Ответ #258 : 21.10.17 03:43 »
Все выскакивают на перрон и курят две сигареты подряд. Хотя прозапас не накуришься.
Что при нынешней погоде в нашем климате чревато воспалением легких. О здоровье, говорите, заботимся?


Поблагодарили за сообщение: beloff

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Дело - табак
« Ответ #259 : 21.10.17 03:58 »
Почему нельзя сделать отдельные вагоны для курящих и некурящих?
А почему бы не сделать отдельных вагонов для пьющих и трезвенников ?
А так же для девственниц и беременных.  :)


Поблагодарили за сообщение: beloff

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Дело - табак
« Ответ #260 : 21.10.17 04:37 »
Когда курить почти нигде нельзя и сигареты очень дороги,то это фактически означает запрет на них.
Когда курить почти нигде нельзя и сигареты очень дороги, люди садятся на наркотики, легальные или нелегальные. Просто  заменили одно пристрастие другим, ещё более худшим  - когда наркотики можно купить дешевле, чем сигареты, это страшно.


Поблагодарили за сообщение: Аскер | beloff | a-lukynec

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Дело - табак
« Ответ #261 : 21.10.17 04:59 »
Вы все же не в РФ живете, в вашей стране может быть иная ситуация
А, так вы судите об этом по положению дел в Турции? Тогда можно понять.

Я сужу как раз по Москве, потому что я там бываю не меньше чем дома или в Турции - вот и на следующей неделе в Турцию выезжаю через Москву. И именно по своим московским знакомым, с которыми учился, работал или просто тусил в Москве в 90-е - делаю выводы. Когда чувак, с которым мы регулярно и самозабвенно бухали - вдруг на встрече предлагает пару дорожек. Когда на вполне мирный семейный вечер, где декларируется среди друзей мужа и подруг жены плов с вином, просмотр с диска только что вышедшего "Ночного дозора", а после него - преферанс для мальчиков и сплетни для девочек - вдруг, один из гостей, начинает молча и уверенно забивать косячки. А когда одна из девочек спрашивает - "А что это?" - тот спокойно отвечает "Не что, а ЧЕ" - под дружный, одобрительный и необидный смех остальных. Когда та неуверенно говорит "Никогда не думала, что когда нибудь даже буду просто думать - попробовать или нет" - тот уверенно отвечает "Двести двадцать восемь. Примерно столько раз мне говорили никогда не думала". В итоге, не попробовал там только я, за что был подвергнут обструкции. Или когда тихие девочки, замужем, с детьми, при нормальной работе, именно по поводу работы рассказывают, "Какую траву позитивную такая-то привезла, и голова не болит, и хохотали весь день". Когда, наконец, два моих друга, адепта ЗОЖ, ходящие в качалку в полтинник (в отличие от меня - за что меня постоянно шпыняют) этой зимой в Камбодже раздобыли травку и настоятельно мне рекомендовали. И из этих компаний, заметьте - никто не умер, не осужден, не поставлен на учет. Так, попыхивают, понюхивают. Один подсел - говорит, сигареты вредно, курить бросил, а это же трава, там никотина нет. Для здоровья полезней.

В 90-е было честнее, потому что тогда менты потеряли всякий стыд и тупо вымогали у граждан деньги, полностью манкируя своими обязанностями. Там и взятки передавали не в конвертах, и не на Панамский оффшор - а котлетами открыто через стол. И проститутки на главных магистралях и в центре города стояли. И алкашня у ларьков пивом в открытую похмелялась - ментам даже в голову не приходило кого-то тронуть. И нарики - если уж они нарики - ширялись в открытую, чуть ли не в троллейбусах, или на ловочках у подъезда, и шприцы бросали там же где употребили. И дозы продавали и деньги за них передавали не таясь, из рук в руки.

Вот ЭТО ушло. В открытую теперь никто не продает и не употребляет.
А общий уровень вовлеченности стал сильно выше.

ЗЫ: Я прекрасно помню, КОГДА вышел "Ночной дозор". Тогда я еще в Москве жил и работал. Но люди то эти никуда не делись. А новые наверняка завелись.

Добавлено позже:
возможно, процесс бурного роста наркомании просто начался позже и еще не закончился.
У нас он как раз не такой бурный, как в РФ. Спайсы пару лет назад наделали шороху. Страшилок тоже хватало: ПОТРЕБЛЕНИЕ СПАЙСОВ ЗА ГОД ВЫРОСЛО В 80 РАЗ! А оказывается- в 2012 году зарегистрирован был за спайсы один наркоман (прописью ОДИН, Карл!), а в 2013-м - 80.  И ведь не обманули! *ROFL*
А потом стихло все. Наркоманов у нас на учете 16 тыс., еще около 2 тыс. по тюрьмам распространителей. В пересчете на РФ это для вас 200 тыс.

Добавлено позже:
Говорят, еще интернет помог - виртуальное общение и компьютерные игры заменили вредные привычки. Ну, и советская традиция выпивать на рабочем месте сейчас понемногу сходит на нет.
Насчет традиции согласен - у многих людей появился стимул - работать и зарабатывать.
А насчет интернета - не знаю ни одного, кто бы что то бросил заради интернета. Кто бухал - тот бухает и общается. Кто нюхал - тот нюхает и в стрелялки играет. Теоретически, молодежь может меньше подсаживается сейчас на это дело - но интернет тут ни при чем.
« Последнее редактирование: 21.10.17 05:11 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Дело - табак
« Ответ #262 : 21.10.17 09:29 »
А, так вы судите об этом по положению дел в Турции? Тогда можно понять.
А без демагогии никак нельзя? Я в Турции в командировке нахожусь, в Россию регулярно приезжаю, последний раз был этим летом. Ну, и круг общения у меня тоже российский. Так что оставьте свои словесные упражнения, вам они не помогут.

Добавлено позже:
И именно по своим московским знакомым, с которыми учился, работал или просто тусил в Москве в 90-е - делаю выводы.
Я не знаю, что у вас за друзья и знакомые. Я сужу по своим, и не вижу ничего близкого к тому, что вы тут описываете. Ни по молодым, ни по своему возрасту. В отличие от того, что наблюдал лет 15-20 назад, когда ко мне, как пишущему о медицине журналисту, то и дело обращались знакомые, родственники знакомых и знакомые родственников с просьбой рекомендовать хорошего нарколога.

Я прекрасно помню, КОГДА вышел "Ночной дозор". Тогда я еще в Москве жил и работал. Но люди то эти никуда не делись. А новые наверняка завелись.
Если они наркоманы, то давно уже "делись", ведь 13 лет прошло с тех пор, и тогда был как раз самый пик наркомании. А ваше "наверняка" ошибочно. Между 1982 и 1995 годом тоже прошло 13  лет, но это совершенно разные эпохи. При этом, конечно, наркомания в РФ остается серьезной проблемой, тут не о чем спорить. Речь идет лишь о тенденциях.

Добавлено позже:
А потом стихло все. Наркоманов у нас на учете 16 тыс.
Да липовая у вас статистика. Такая же, как в России 90-х годов. Сегодняшняя - тоже неполная, но она куда ближе к истине.

Добавлено позже:
Что при нынешней погоде в нашем климате чревато воспалением легких
Одеться и выйти на улицу покурить - это уже воспаление легких. До какого же бреда можно докатиться, войдя в полемический раж...
« Последнее редактирование: 21.10.17 10:17 »

игорь нн


  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 66

  • Был 31.03.24 15:45

Дело - табак
« Ответ #263 : 21.10.17 10:49 »
Ну, и советская традиция выпивать на рабочем месте сейчас понемногу сходит на нет.
Никак она не сходит. Хоть убивай. И вышвырнуть нельзя, заменить-то некем.


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Дело - табак
« Ответ #264 : 22.10.17 01:22 »
Добавлено позже:Одеться и выйти на улицу покурить - это уже воспаление легких. До какого же бреда можно докатиться, войдя в полемический раж...
Дело конечно не в плохой погоде. Летом так даже приятно выйти из вагона на перрон. Дело в том,что люди выйдя из поезда, вместо того чтобы дышать воздухом и покупать пирожки, курят две сигареты подряд- потому что следующий раз он остановится через три часа. А если следующая остановка через полчаса,то на ней снова курят- хотя их может и не тянет( впереди могут быть четыре часа с минутными остановками,когда никого не выпускают). И это результат "ограничительных мер" и "борьбы за здоровье". С тем же успехом можно было ликвидировать в поездах туалеты. Зачем они? Будет пятиминутная остановка,народ наденет пОльта и побежит на улицу. Желающие могут даже это сделать два раза.
Я понимаю запрет на курение на железной дороге в небольшой по масштабам стране. Но в России? Мои 21 час это ведь еще ерунда. Многие сутками и неделями едут.
Говорите, "нет дискриминации" ? Возможно, согласно толковому словарю ее нет. Но десятки миллионов человек ощущают себя дискриминируемыми. И значит она есть.
« Последнее редактирование: 22.10.17 01:23 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: arhelon | a-lukynec | Phantom the North

beloff


  • Сообщений: 31 056
  • Благодарностей: 35 082

  • Заходил на днях

Дело - табак
« Ответ #265 : 22.10.17 01:26 »
Но десятки миллионов человек ощущают себя дискриминируемыми..
А чего их жалеть - они же курильщики!


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Дело - табак
« Ответ #266 : 22.10.17 01:29 »
А чего их жалеть - они же курильщики!
"Сами виноваты".

Добавлено позже:
 *SARCASTIC*
« Последнее редактирование: 22.10.17 01:31 »
Министерство Пространства и Времени

beloff


  • Сообщений: 31 056
  • Благодарностей: 35 082

  • Заходил на днях

Дело - табак
« Ответ #267 : 22.10.17 01:43 »
Ну как то так...

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Дело - табак
« Ответ #268 : 22.10.17 03:13 »
А чего их жалеть - они же курильщики!
Просто из законодателей никто особенно не задумался о том, что между человеком курящим (sapiens homo Fumigantium) и человеком некурящим тоже должно быть переходное звено.  :)
« Последнее редактирование: 22.10.17 03:16 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Дело - табак
« Ответ #269 : 22.10.17 09:23 »
"Сами виноваты".
Дмитрий, а разве кто-то другой виноват в том, что вы курите, вовлекая себя в многочисленные проблемы? Или бросайте, или не жалуйтесь, я это так понимаю. Всё в ваших руках.