Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"

[Виталик]

Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать

• Очерк "Смерть, идущая по следу" (внимание, трафик ≈100 Мб)
• Книга "Перевал Дятлова. Загадка гибели свердловских туристов в феврале 1959 года и атомный шпионаж на советском Урале"
• Ответы Ракитина на вопросы пользователей (FAQ) - обязательно к ознакомлению, если хотите задать вопрос Ракитину на форуме, т.к. возможно, он на него уже ответил.

Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.

[beloff]

В завершении беседы Варсегов назвал свою версию случившегося на горе Отортен на Северном Урале. Он считает, что к гибели туристической группы имеют отношение военнослужащие Советского Союза. Кроме того, такую теорию поддерживают множество специалистов и историков.

Пральна - никакая другая версия не будет коммерчески успешна на Западе. Только хардкор ,только кровавая гэбня. Через десять лет такой работы на Урале возникнет своя Катынь с блэкджеком и стриптизершами в штанах Кривонищенко Ганиной ямой и Отортеном. Идея НьюВасюков остается - Бендеры приходят и уходят...
«

Я считаю, что такая новость является полной чушью, так как, по моему мнению, данному источнику доверять нельзя. Стоит вспомнить ситуацию с пропажей в том районе самолета Ан-2. Тогда, он такую чушь там городил, якобы слышал там голоса год спустя после происшествия. Так что никакого военного бункера там найдено не было

»
Эт точно. Да и "Ан", если напрячь память, нашли вовсе не "в том раёне"... Так что найдут бункер то - не сомневайтесь, граждане - Варсегов бо вещий - аще кому захощет песнь творити - растекашася мыслью по КедруРенни Харлин врать не будет...

[mrv]

- Не ваше собачье дело!- сказал Борис Пашковский и ушел в почетную отставку.
Это я к чему? Это я к тому,что находясь юридически под контролем исполнительной и законодательной власти,по факту спецслужбы представляют из себя четвертую ветвь в системе "сдержек  и противовесов""- криптократию.
В казусе с Борисом Пашем одинаково важен и отказ от дачи показаний на слушаниях в Конгрессе и последствие этого отказа.
Политическая анатомия американского государства на нашу совсем не похожа. Это даже с Зап.Европой не имеет сходства.

Нет, никакую особую власть они не представляют, это только в фильмах.  Они подчиняются Конгрессу и президенту.

[Дмитрий Карягин]

Нет, никакую особую власть они не представляют, это только в фильмах.  Они подчиняются Конгрессу и президенту.

Я привел пример не из фильма.

[beloff]

Они подчиняются Конгрессу и президенту.

Ну или Президенту хотелось бы так думать...

[Дмитрий Карягин]

Ну или Президенту хотелось бы так думать...

По отношению к конгрессу они подотчетны. Но не подчинены.

[mrv]

Вы о них думаете как о каких-то таинственных самостоятельных организациях, вроде как командный пункт, откуда Джеймса Бонда посылают на задания.  На самом деле это больше как бюрократические структуры, главы которых не хотят ни с кем ссориться в принципе, иначе их оттуда погонят или денег не дадут.

Кто такой  Борис Пашковский и в каком году он это сказал, я не знаю, дайте ссылку.

[Дмитрий Карягин]

Кто такой  Борис Пашковский и в каком году он это сказал, я не знаю, дайте ссылку.

Он так не сказал,он так подумал. Где-то в 1956 примерно.
Но вообще для ЭТОЙ темы вопрос сногсшибательный.

[mrv]

Ну мало ли что в 1956 г было - тогда все было совершенно по-другому, плюс, откуда мы можем точно знать, кто когда чего подумал???

[beloff]

Ну мало ли что в 1956 г было - тогда все было совершенно по-другому, плюс, откуда мы можем точно знать, кто когда чего подумал???

Так мы и говорим о событиях 59г...

[mrv]

Тогда это будут такие же фантазии, как у Ракитина, только с другими действующими лицами - слишком много допущений, ни на чем особо не основанных. Мы не можем переносить современные понятия и знания на прошлое, это было совсем другое время. С того времени слишком многое изменилось.

[salana45]

На самом деле это больше как бюрократические структуры, главы которых не хотят ни с кем ссориться в принципе, иначе их оттуда погонят или денег не дадут.

Ну так и ЦРУ типичная бюрократическая структура, основной функцией которого является "сбор и анализ информации о деятельности иностранных организаций и граждан". А вовсе не сигание из стратосферы на парашютах и ломание ребер свердловским туристам в уральской тайге. Для подобного садизма есть другие структуры (если уж говорить о сочинение г-на Ракитина)

[San4es]

Душевно прошу,люди добрые-не упоминайте вы эту стратосферу.Не нужна она,от неё один вред,в виде рассеивания сброшенных парашютистов.Никто не мешал там аероплану снизится до километра и менее.

[Vietnamka]

Ну мало ли что в 1956 г было - тогда все было совершенно по-другому, плюс, откуда мы можем точно знать, кто когда чего подумал???

Так мы и говорим о событиях 59г...

чем хороши не вымыслы, а документы. Оборотом

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Агаша]

А потом отчет,что в окрестностях Вижая нет стратегических объектов.

[salana45]

Душевно прошу,люди добрые-не упоминайте вы эту стратосферу.Не нужна она,от неё один вред,в виде рассеивания сброшенных парашютистов

Ну как это чудо можно не упоминать, ежели сие прописано у автора обсуждаемой версии? Тем более, это вообще, возможно, первый прыжок в истории человечества на парашюте из стратосферы!

Никто не мешал там аероплану снизится до километра и менее.

Мешали "дырявые", по выражению не будем говорить кого, ПВО. Из-за этих "дырявых" ПВО американцы и стали строить т.н. стратоджеты. И когда "дырявые" ПВО сбили Пауэрса, все полеты сразу прекратились. И в стратосфере, где они до той поры безнаказанно летали над нашей территорией, и на высоте до километра, где они не летали вообще. Вероятно, из-за "дырявых" ПВО.

Не надо путать наших с американцами. Это наши могут, даже зная, что их могут сбить, все равно полететь куда надо и совершить подвиг, рискуя жизнью. Американцы в такой же ситуации рисковать не будут. Если радары засекают а ПВО спокойно достигает самолет, никуда они не полетят ни на какое озеро. Фантазии все это. Пример с Пауэрсом - лучшее тому подтверждение.

[San4es]

Оффтоп (текст не по теме)

чем хороши не вымыслы, а документы. Оборотом

Навернулся у меня с месяц назад жесткий диск на компе.Был там доклад Конгрессу от СиАйЭй по поводу советиш ядерных дел на 1956 год.Найти в интернете не могу.В общем-Ракитин прав-советскую атомную программу штатники с трудом представляли.

Добавлено позже:

Мешали "дырявые", по выражению не будем говорить кого, ПВО. Из-за этих "дырявых" ПВО американцы и стали строить т.н. стратоджеты. И когда "дырявые" ПВО сбили Пауэрса, все полеты сразу прекратились. И в стратосфере, где они до той поры безнаказанно летали над нашей территорией, и на высоте до километра, где они не летали вообще. Вероятно, из-за "дырявых" ПВО.

Именно к обсуждаемому нами месту и времени никакое ПВО прилететь не мешало.Ввиду отсутствия там на тот момент.А "Стратоджеты" амеры изначально строили в качестве бомбардировщиков,разведчик был вторичный,на базе.

[salana45]

Именно к обсуждаемому нами месту никакое ПВО прилететь не мешало.Ввиду отсутствия там на тот момент

Из чего же сей безапелляционный вывод следует? Прямо-то на озере, конечно, ПВО не стояло. Да этого и не надо.

чем хороши не вымыслы, а документы.

Ну, и без этого понятно, что имея кучу разведок, американцы что-то, да делали. Как и любое нормальное государство (если оно государство, а не погулять вышло). Правда, кроме заголовка "Оценка советской ядерной энергетической программы", кто кому это предоставил и куда пошли копии, ничего нет. Т.е. нет самой оценки этой программы, только заголовок. Поэтому, непонятно, какое они тогда имели об этом представление и имели ли вообще. А было бы интересно, конечно, оценить реальное качество американской разведки, что они тогда знали, а о чем понятия не имели.

[San4es]

Из чего же сей безапелляционный вывод следует? Прямо-то на озере, конечно, ПВО не стояло. Да этого и не надо.

Это следует из того,что на конец 1950-х ПВО Советского Севера представляло собой дыру.Кою закрыли только в 1970-х.

[salana45]

Это следует из того,что на конец 1950-х ПВО Советского Севера представляло собой дыру

Это я понял. Потому и спросил: из чего сие утверждение следует, про дыру-то? РЛС на Чистопе говорит, как минимум, об обратном. Или ее просто так поставили на Северном Урале, забавы ради? Без сопутствующих ПВО она там нафиг не нужна. Подводные лодки, вообше флот тоже никто не отменял. Авиация никуда не девалась. О какой дыре ты говоришь, Санчес?  Не выдумывай сказки в угоду своему предположению с озером.
Да и стратоджеты, с какой бы целью они ни строились, летали на недосягаемых для ПВО высотах (как они думали) не от хорошей жизни.

[Дмитрий Карягин]

Ну мало ли что в 1956 г было - тогда все было совершенно по-другому, плюс, откуда мы можем точно знать, кто когда чего подумал???

Мы можем точно знать кто тогда что отказался делать.

Добавлено позже:

Википедия пишет,

Добавлено позже:

Кто такой  Борис Пашковский

Добавлено позже:

В Конгрессе между прочим есть комитет по безопасности или что-то в этом роде, который тем только и занимается, что выслушивает донесения спецслужб. Слушания этого комитета являются закрытыми.

[Vietnamka]

salana45,
А идея, что я вам выкладываю только часть страницы в голову не приходила, нет?

[mrv]

Я нашла какой-то похожий доклад, но он от мая 58 г, и тоже говорится типа "да у них там одни проблемы". 

[Сивухин, просто Сивухин]

И когда "дырявые" ПВО сбили Пауэрса, все полеты сразу прекратились.

Да нет, не прекратились.

Добавлено позже:

Это я понял. Потому и спросил: из чего сие утверждение следует, про дыру-то?

Из полётов вражеских самолётов над СССР. Которых было по 3000 в год. Один только лётчик совершил 400 вылетов над СССР.

[salana45]

salana45,
А идея, что я вам выкладываю только часть страницы в голову не приходила, нет?

Нет, не приходила, каюсь. А че не полностью-то? Я никому не скажу... Правда-правда! Top secret!

Кстати, о ЦРУ, якобы погубившей дятловцев. В подготовке этого отчета, обложку которого вы тут выложили, принимало участие не только ЦРУ, а, согласно обложке, разведки госдепа, флота, армии, ВВС, генштаба, комиссии по атомной энергии - итого  7 (Семь) спецслужб. Это к слову об образовании многих спецслужб лишь после 1959 года. Часть из них сейчас просто поменяли название.

[Vietnamka]

Потому что он здесь технически не выложится. Он большой и в другом формате. Я делаю скрин, перевожу в фото отдельные страницы и только тогда могу выложить.
    Этот отчёт формируется многими ведомствами. Явно что информация о аэрофотосъёмки идёт из разведки ввс, что-то ещё откуда-то. Но если в версии Ракитина задействована авиация, то это тоже должно быть отражено в документа Air Force. Если подводная лодка - вмф. Ну и тд. Это комплексная операция с перекрёстным документооборотом. С запросом ЦРУ (или кого-то там) предоставить то-то и то, согласованиями, отчётами и прочим. И все это под контролем объединяющих структур.

[San4es]

Это я понял. Потому и спросил: из чего сие утверждение следует, про дыру-то? РЛС на Чистопе говорит, как минимум, об обратном. Или ее просто так поставили на Северном Урале, забавы ради? Без сопутствующих ПВО она там нафиг не нужна. Подводные лодки, вообше флот тоже никто не отменял. Авиация никуда не девалась. О какой дыре ты говоришь, Санчес?  Не выдумывай сказки в угоду своему предположению с озером.
Да и стратоджеты, с какой бы целью они ни строились, летали на недосягаемых для ПВО высотах (как они думали) не от хорошей жизни.

Как бы сказать русским языком... По факту мы имеем Чистопскую РЛС.Бывшую.Более-ничего.Никаких пусковых установок ЗРК тама не зафиксированно.И сейчас их там нету.Нечего там прикрывать.
Моё предположение с посадкой на озеро большого транспортника с лыжами-постройнее варианта со скайхуком будет.

Добавлено позже:

Подводные лодки, вообше флот тоже никто не отменял.

Подлодки вроде как я отрицал.Атомоходов у штатников на тот момент было в действии-ничтожное количество,дизелюхи немощи.Так что подлодки как средство доставки-эвакуации прошу исключить.

[Аскер]

Моё предположение с посадкой на озеро большого транспортника с лыжами-постройнее варианта со скайхуком будет.

Пожалуй - соглашусь. Стройнее, реальнее.
Осталось только придумать задачу, ради выполнения которой надо идти на такой риск.
Потому как прорабские штаны на эту задачу ну никак не тянут.

[Никанор Босой]

Да, я не думаю, что кто-то, кроме ЦРУ, в то время занимался такой далекой заграницей как СССР. Потому что из всего списка остается только U.S. Navy Office of Naval Intelligence

Агентурной разведкой главного противника, кроме ЦРУ, занимались Разведуправление Министерства обороны, Разведуправление Армии, Управление военно-морской разведки, Разведка корпуса морской пехоты. Это как минимум.
Кроме того, была некая структура по разведке и контрразведке в составе Комиссии по атомной энергии. В 59-м году эту Комиссию возглавлял некто Джон Маккон, который уже в 61-м оказался в кресле директора ЦРУ. Во время его недолгого пребывания на этом посту ЦРУ отметилось множеством грязных дел по всему миру, как то: убийство бывшего президента Доминиканы Трухильо, развязывание гражданской войны в Лаосе, очередное свержение президента Эквадора Ибарры, беспорядки в профсоюзах Британской Гвианы с целью свергнуть премьер-министра Джагана, бразильский государственный переворот 1964 года, разработка и проведение операции "Мангуст" против правительства Кубы, и проч.

И когда "дырявые" ПВО сбили Пауэрса, все полеты сразу прекратились

"Не думаю, что события в том районе как-то могли быть связаны с "дятловской" тематикой, всё-таки, между ними несколько лет, более 4, так скажем.
Шесть лет - шесть лет! - лежат в открытом доступе американские материалы, из которых следует, что разведывательные полёты над СССР продолжались даже ПОСЛЕ того, как был сбит Пауэрс... Сами американцы это признали - и что? Кто-то это прочитал?"
http://samlib.ru/comment/p/piskarewa_m_l/rakitin?ORDER=reverse&PAGE=2

из чего сие утверждение следует, про дыру-то? РЛС на Чистопе говорит, как минимум, об обратном.
Без сопутствующих ПВО она там нафиг не нужна

Начало стрительства РЛС Чистоп - середина 70-х, станция П-35 - дальний РЛ-обзор, а в 59-м там были только "великаны-невидимки которые воруют манси и наказывают их за то что лезут не туда".

Осталось только придумать задачу, ради выполнения которой надо идти на такой риск. Потому как прорабские штаны на эту задачу ну никак не тянут.

Эвакуация группы, по заданию совершившей массовое убийство советских граждан. Оставлять их на советской территории даже кратковременно было нельзя.

[Аскер]

Эвакуация группы, по заданию совершившей массовое убийство советских граждан. Оставлять их на советской территории даже кратковременно было нельзя.

Очевидно, что если уж забросили - то смысл в эвакуации будет всегда.
А забрасывали то зачем? Неужели для того только, что бы совершить массовое убийство советских граждан?

[Sagitario]

Так что подлодки как средство доставки-эвакуации прошу исключить.

Из контекста #6888 следует, что ув. тов. salana, рассматривает подводные лодки не как средство доставки, а как одно из средств ПВО...
.Имхо, конечно, но оченно сильное.

По факту мы имеем Чистопскую РЛС.Бывшую

San4es, это Ваша супружница до клавы добралась или с Вами чой-то случилось?
С каково году мы имеем Чистопскую РЛС ?

Тов. salane простительно, но Вам то... ?