Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 226 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1829785 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 552
  • Благодарностей: 10 639

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.11.24 17:50

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

А разве отпускали!?
Только в воображении автора ВР. И если бы это воображение видело бы берега, то обязательно дошло до мысли, что да, восстановились.
Т.е. ,на самом деле, все же восстановились?

Добавлено позже:
Судя по записям дневников, авторитарным он сильно не был, вернее, его авторитарности не хватало, чтобы даже навести нормальный порядок с дежурством и штопаньем палатки.
Сложно представить как Дятлова могли вынудить ночевать в таком не удобном месте и в холоде, если на кануне он пишет в дневнике как хорошо ночевать с печью и как ужасно на склоне, где дуют ветра.
Добавлено позже:Для этого достаточно приказа Дятлова, который как руководителя группы отвечает за безопасность и ничего не знает о задании. Дятлов мог изменить маршрут своим решение, это уже обсуждали.
Странно,что между вами не наблюдается полемики.

Добавлено позже:
Тем более что основное слово за руководителем, который когда удобно - в теме задания, а когда не удобно - забывает о том что члены его группы выполняют задания партии.
Дятлов вообще очень удобная фигура. Как выше показано,у "несогласных" он то авторитарен,то неавторитарен. И меняется данная характеристика руководителя похода прямо на одной странице обсуждений. При взаимном одобрении "несогласных".
Как герой версии Ракитина Дятлов таки тоже удобен. Только всё ровно наоборот. Из очерка ясно видно,что Дятлов знает о том,что члены его группы выполняют задание.  Но он ни разу не в теме задания.
Хотя если переставить местами,как у Вас получилось,то выходит очень смешно: "Акелла промахнулся". Ага.
« Последнее редактирование: 09.08.17 19:44 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | tasmity

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 697

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Т.е. ,на самом деле, все же восстановились?
На самом деле никто никого никуда не посылал.
С "диверсантами Ракитина" мне таки встречаться не доводилось, пока психика не отказывала, держусь в реале. А вот с обычными ДРГ пересекаться случалось. Поэтому и знаю, что такого вопроса - неужто восстановились!? - они себе никогда задавать не будут. Поскольку хорошо понимают - даже совсем убитые убивают. А те, кто этого не понимает, обязательно находит под каким-то по счету своим двухсотым, эфку без чеки.
Шибко умных и без берегов воображающих - вычеркивают в первую очередь.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

для грд со всех точек зрения гораздо более безопасный и удобный вариант провести встречу во время стоянки группы в лесной зоне. Они в этой ситуации более мобильны и могут контролировать время контакта - не понравилось что-то взяли и сразу ушли. Если им наоборот нужен длительный контакт - присели на бревно рядом и разговорились. Если у нас ситуация, что грд прекрасно знает о том что только один член группы им нужен - самый оптимальный вариант разбивки лагеря в нескольких сотнях метров от лагеря дятловцев и тоже в лесной зоне. Потому что это даёт возможность встретится с нужным человеком например вместе рубя дрова вне лагеря противника.
Почему тогда ни на ялтинском вокзале? Это же еще лучше чем лесная зона с данной точки зрения.

Добавлено позже:
На самом деле никто никого никуда не посылал.
С "диверсантами Ракитина" мне таки встречаться не доводилось, пока психика не отказывала, держусь в реале. А вот с обычными ДРГ пересекаться случалось. Поэтому и знаю, что такого вопроса - неужто восстановились!? - они себе никогда задавать не будут. Поскольку хорошо понимают - даже совсем убитые убивают. А те, кто этого не понимает, обязательно находит под каким-то по счету своим двухсотым, эфку без чеки.
Шибко умных и без берегов воображающих - вычеркивают в первую очередь.
Так я не себе и не диверсам вопрос задаю. А Вам. В той реальности, за которую Вы держитесь,дятловцы восстановились или погибли?
« Последнее редактирование: 09.08.17 19:56 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | tasmity

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:27

AlexMac
Цитирование
Кстати, за "группу прекрытия" диверсы вполне могли считать недостающего 10-Го туриста. Если деверсов 2-3-4 тела, то один со снайперкой на открытом склоне вполне с ними справиться.
Один человек для прикрытия, пусть и со снайперкой - маловато. Да и опять таки, ему надо заранее оборудовать нормальную лежку, плюс еще в радиусе пары метров от нее полить снег водой, чтобы при выстреле себя не демаскировать фонтаном поднявшегося снега. Да и он может сделать 1 результативный выстрел, дальше - если "туристы" не лохи, они будут использовать дятловцев как живой щит, поставив между собой и снайпером. Численность группы прикрытия должна быть такой, чтобы они могли либо сразу обездвижить всех "туристов", либо иметь возможность "прижать огнем" их к снегу, чтобы дать отойти дятловцам.

Цитирование
Они ведь не знают, был ли подан условный сигнал о помощи. Поняв, что никакого прикрытия нет, спускаются вниз и добивают группу.
Прикрытие вмешивается в случае опасности, поэтому при первых же ударах, выстрелах в воздух, демонстрации оружия - прикрытие вступало бы в игру.

Сергани
Цитирование
Если на подходе диверсанты действительно могут наблюдать отсутствие оружия на руках и на готовности (когда еще там вытащишь ствол из-под барахла в рюкзаке)
Вряд ли перед серьезной встречей оставили бы пистолеты в рюкзаках. В зависимости от габаритов могли переложить в карман, под куртку, в рукав.

Цитирование
Это если ГД, существенно разгрузившаяся в лабаз, не несла с собой с крайней ночевки пару охапок поленьев.
Вот только ГД не несла пару охапок поленьев.

Vietnamka
Цитирование
грд сплоченная группа единомышленников. Они как минимум будут обсуждать и принимать решения вместе.
Решает все командир. Армия, а уж тем более спецназ - это тебе не солдатские комитеты времен Временного Правительства и ВКП(б).

Дмитрий Карягин
Цитирование
Откуда же, по Вашему мнению, взялись четыре трупа в овраге,два у кедра и три на склоне?
В результате какого-то ЧП в палатке или возле нее.
INTER ARMA SILENT LEGES

beloff


  • Сообщений: 30 995
  • Благодарностей: 34 985

  • Заходил на днях

В результате какого-то ЧП в палатке или возле нее.
А какое отношение к версии Ракитина?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:27

Белов, Дмитрий, версий - воз и маленькая тележка. Из них надо отобрать те, которые не имеют "слабых мест". А версия Ракитина их имеет.
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Белов, Дмитрий, версий - воз и маленькая тележка. Из них надо отобрать те, которые не имеют "слабых мест".
Например вот эту:
В результате какого-то ЧП в палатке или возле нее.

Добавлено позже:
Мое представление: ГД покинула палатку и спустилась по склону организованно, без нарочитых тормозов и задержек, но в обуви, в головных уборах и одетыми несколько лучше, чем их увидели поисковики. Никто и ни каким образом не раздевал и не разувал туристов в платке или около.
Да, удивительна и требует объяснений ситуация, в которой группа нормальных людей подрывается босиком - неизвестно куда и непонятно зачем.
А что немыслимого или невозможного в том, что группа нормальных людей вдруг, но собравшись, пусть и наскоро, переходит из одного места в другое!? Причина у всякого перемещения (само собой) есть, но почему Вы считаете, что эта причина может быть только судьбоносной и значимой?
Или лучше эту?
« Последнее редактирование: 09.08.17 20:56 »
Министерство Пространства и Времени

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Из них надо отобрать те, которые не имеют "слабых мест". А версия Ракитина их имеет.
Любая версия имеет слабые места. Повторюсь - любая! А все потому, что мы рассматриваем события через призу современности, плюс пытаемся логически обосновать, более или менее. А при трагедии, как мне кажется, многие моменты происходят без какой либо логики и последовательности.
Мы все часто говорим: этого быть не может, потому что это не реально, потому что это должно быть и не так и т.п. А это не верно.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 697

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

В той реальности, за которую Вы держитесь,дятловцы восстановились или погибли?
Я держусь за ту реальность, которая есть. В которой ГД погибла. И в которой "диверсанты Ракитина" тоже погибли. Еще на КМБ. В штате Огайо.

В зависимости от габаритов могли переложить в карман, под куртку, в рукав.
Хрен редьке, как говорится. Все равно ничего не успеешь сделать. Стволы должны быть в полной готовности, распределены по секторам, идти скрытно. Понятно, что демонстративные туристы (ГД) так идти не могли - только группа прикрытия. Но по демонстративным туристам никто и не будет палить даже совсем сдуру.

Вот только ГД не несла пару охапок поленьев.
Почему нет!? Какие у нас могут быть основания уверенно отвергать такой вариант?

Добавлено позже:
Первые знают,что их визави в любом случае о них знает кто они такие. У них нет страха спалиться(для непосвященных туристов достаточно небольшого спектакля).
А зачем в таком раскладе первым вообще убивать вторых?
Или црушники обязательно должны были дать понять мгбшникам, что они не повелись на подставу? Но почему таким причудливым и невнятным образом?
Просто интересно.
« Последнее редактирование: 10.08.17 07:44 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Сергани,
Отвергать более или менее уверено отсутствие достаточного количества дров позволяет описание печки, чёткие описания её конструкции Бартоломеем, включая размеры и описание найденного в палатке. Максимум было одно полено. Все что внутри печки - конструктивные элементы. А если учесть что Печка была размером с обувную коробку - можно оценить сколько всего там было. Но одно полено походе было и это говорит, что выходя со стоянки из лесной зоны они уже знали, что будут ставить печку не в лесной зоне. Это какой-то стратегический минимум.

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 697

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

описание найденного в палатке.
В том-то и дело, как мне кажется, что только найденного. Но это, согласитесь, весьма неполная информация. Тем более, если речь и ведется о расходных элементах события.
Безусловно, если мы принимаем (на веру) директиву о полном и безоговорочном отсутствии присутствия посторонних любого рода во время и сразу после ТГД, то тут и спорить не о чем. Но в рамках (даже инвалидной и, мягко говоря, небезупречной) версии Ракитина, дрова у ГД могли быть и могли быть использованы.
Почему нет?   

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Подход к Отортену по Поясовому Камню и ночёвка на нем же, скорее всего планировались Дятловым изначально. Рискну предположить, что для него это было стержнем похода и собственно с этой идеи и началось обдумывание всего маршрута.
К КГБ и ЦРУ это не имело никакого отношения. Они появились позже и пришли на всё готовенькое.
Остановка на ХЧ была явно навязана погодой. Если бы не буран, остановились бы на пару км. подальше. Встрече со шпионами, которые с некоторого времени шли по их следу, это не помешало бы.
« Последнее редактирование: 10.08.17 10:45 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин | СЕВЕРЯНКА

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

В том-то и дело, как мне кажется, что только найденного. Но это, согласитесь, весьма неполная информация. Тем более, если речь и ведется о расходных элементах события.
Безусловно, если мы принимаем (на веру) директиву о полном и безоговорочном отсутствии присутствия посторонних любого рода во время и сразу после ТГД, то тут и спорить не о чем. Но в рамках (даже инвалидной и, мягко говоря, небезупречной) версии Ракитина, дрова у ГД могли быть и могли быть использованы.
Почему нет?
Тут не вопрос версии. Для меня это вопрос множественных перекрёстных воспоминаний совершенно разных людей в разной степени контакта между ними. Печь была собрана. Состояние палатки не позволяло установить печку (установка палатки первична). Все описывают одинаковое положение вещей с очень небольшими расхождениями, что как раз нормально. Второй вариант использования дров это мог быть костёр. Тут сложнее. Но обнаружен след мочи, а след костра не обнаружен, хотя его должны были смотреть в первую очередь.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Добавлено позже:А зачем в таком раскладе первым вообще убивать вторых?
Первые поняли,что вторые- не те,за кого себя выдают. И были вынуждены пойти на их уничтожение,не желая оставлять в распоряжение ГБ информацию о своей внешности.
Министерство Пространства и Времени

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 697

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

И были вынуждены пойти на их уничтожение,не желая оставлять в распоряжение ГБ информацию о своей внешности.
То есть, МГБ ничего впаривать ЦРУ не собиралась, но только хотела получить фотки л/с "группы иностранных спецназовцев"? И зачем МГБ информация о внешности этих застенчивых диверсантов? Что, к примеру, с ними, с этими фотками можно сделать? Провести обряд проклятия?

Добавлено позже:
Для меня это вопрос множественных перекрёстных воспоминаний совершенно разных людей в разной степени контакта между ними.  Печь была собрана. Состояние палатки не позволяло установить печку.
Для меня тоже, хотя, скорее всего, у меня меньше воспоминаний разных людей, но даже при небольшом их количестве, они довольно противоречивы.
Впрочем, важнее для меня то, что "картинка" в ночь с 1 на 2 февраля могла несколько (а может и более того) отличаться от "картинки" в конце месяца, и измениться эта картинка могла и в ту же ночь, и днем 2 февраля, и чуть позже, но намного раньше, чем там появились первые поисковики.
« Последнее редактирование: 10.08.17 13:48 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

То есть, МГБ ничего впаривать ЦРУ не собиралась, но только хотела получить фотки л/с "группы иностранных спецназовцев"?
Либо я плохо объясняю,либо Вы плохо понимаете.Третий вариант: Вы сознательно издеваетесь над собеседниками.
Вам какой больше нравится?
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Sagitario | СЕВЕРЯНКА | LANDAU | tasmity

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 697

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Либо я плохо объясняю,либо Вы плохо понимаете.Третий вариант: Вы сознательно издеваетесь над собеседниками.
А что издевательского в вопросе: зачем МГБ могла понадобиться внешность иностранных спецназовцев? Просто на память? Или МГБ могло как-то воспользоваться этим знанием?
Если да, то как?
Или Вы не можете ответить на этот вопрос?

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

зачем МГБ могла понадобиться внешность иностранных спецназовцев
Нет там никакого "спецнаназа"  Выковыряйте эти буквы из своей клавиатуры. Там агенты- маршрутники, как их называет А. Даллес.
Какие задачи они могли иметь, при заброске на СУ,  у нас  не знает никто. Даже Ракитин. Но если такая операция имела место, то ясно, что её цель не могла ограничиваться встречей с каким-то сопливым прорабом. Нужно продолжать или схряпав пару сникерсов сами догадаетесь почему они не любили фотографироваться?
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: beloff | СЕВЕРЯНКА | Мишаня | СБ | Дмитрий Карягин | tasmity

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 697

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Нет там никакого "спецнаназа"  Выковыряйте эти буквы из своей клавиатуры.
Какой интересный поворот.
А как же быть с первоисточником? Прошу прощения за большую цитату.
Цитирование
Итак, 31 января группа Игоря Дятлова разбивает лагерь в долине реки Ауспия у подножия горы Холат-Сяхыл. Если версия "контролируемой поставки" верна, то к этому времени на горе уже находились лица, прибывшие туда для принятия груза. Не подлежит сомнению, что эти люди должны были выдвинуться в район предполагаемой встречи заблаговременно в силу вполне очевидной причины - они должны были проконтролировать все перемещения в "точке рандеву". От их внимания зависело как собственное выживание, так и выполнение операции: заблаговременный контроль местности давал возможность иностранным спецназовцам обнаружить возможные засады КГБ, оцепление либо прочёсывание местности войсками. Кстати, именно для лучшего контроля окружающей местности и подъездных путей большинство личных встречь разведчиков осуществляется в малонаселённой местности - парках, лесопарках, заповедниках, районах отчуждения железных дорог, на пустырях и т.п. Гламурные встречи в ресторанах украшают телесериалы, но в реальной жизни им нет места, а потому сотрудники всех разведок мира в зоне ответственности своих резидентур всегда тщательно изучают всевозможные свалки, помойки, пустыри, леса и долины реки и притом тщательно фиксируют все обнаруженные ориентиры.

Добавлено позже:
Нужно продолжать или схряпав пару сникерсов сами догадаетесь почему они не любили фотографироваться?
Да это как угодно.
Однако пока внятного ответа на вопрос "почему они не любили фотографироваться?" я не услышал. Впрочем, я и не у Вас интересовался, но если Вы будете так любезны...
« Последнее редактирование: 10.08.17 15:40 »

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Где в цитате слова "спецназ", "спецназовцы" " диверсанты" ?
Или Вы так думаете, что между шпионом и диверсантом разница только в буквах ?
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: beloff | Мишаня | Дмитрий Карягин | LANDAU | tasmity

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 697

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Где в цитате слова "спецназ", "спецназовцы" " диверсанты" ?
Прошу прощения, что сразу не подсветил.
"... заблаговременный контроль местности давал возможность иностранным спецназовцам обнаружить возможные засады КГБ, оцепление либо прочёсывание местности войсками."
и чуть дальше по тексту
"...Группа иностранных спецназовцев, однако, осталась на своём месте и продолжила наблюдение. Поскольку иной подозрительной деятельности в контролируемом районе не отмечалось, оснований покидать район встречи, вроде бы, не имелось."

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Нет там никакого "спецнаназа"  Выковыряйте эти буквы из своей клавиатуры. Там агенты- маршрутники, как их называет А. Даллес.
А где у Ракитина про это можно почитать, не подскажете? O:-) Ну про агентов-маршрутников. А то в очерке фоточки именно спецназовцев выложены. O:-)
А еще агентам-маршрутникам надо убивать всех, кто их увидит, ведь богопротивные свидетели могут же без всякого фотографирования описание внешности дать, если что. O:-) Приметы перечислить там, то се.


Поблагодарили за сообщение: bvv910

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Ну и что? Мэтр употребил неточное слово. Он, вообще понаписал много чего с чем трудно или даже невозможно согласится. Дело то в том какого рода задачи могли иметь эти "спецназовцы" Спецназ решает силовые задачи. Взорвать что нибудь, захватить, ликвидировать, похитить кого-то, вот тут нужен спецназ, Ракитин ни в чём таком своих засланцев не подозревает и в других частях текста они проходят у него под названием "транзитёры"
Это во-первых.  А во-вторых обсуждать конструктивно, по моему нескромному имху, можно только основу версии, её суть, а не её литературно-художественное наполнение.

Цитата: Joanna Regina
где у Ракитина про это можно почитать, не подскажете?  Ну про агентов-маршрутников.
Про "маршрутников" можно у Даллеса почитать. Ракитин называет их транзитерами. А на фотках у него их, кажеццо нету. Потому как не любют они фоткаться.Но убивают не всех кто их фоткает, а только тех из них,  которые знают, шо они шпиёны. Остальным боятся нечего.
 Успокоил я Вас ?
« Последнее редактирование: 10.08.17 16:44 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: beloff | Мишаня | tasmity

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

А во-вторых обсуждать конструктивно, по моему нескромному имху, можно только основу версии, её суть, а не её литературно-художественное наполнение.
А что есть основа версии? И если не спецназ, а шпионы-маршрутники, то откуда вырывание языков, ломание ребер коленями и выдавливание глаз? O:-) У них, какбе, совсем другие задачи. O:-)

Добавлено позже:
Про "маршрутников" можно у Даллеса почитать. Ракитин называет их транзитерами. А на фотках у него их, кажеццо нету. Потому как не любют они фоткаться.Но убивают не всех кто их фоткает, а только тех из них,  которые знают, шо они шпиёны. Остальным боятся нечего.
 Успокоил я Вас ?
Про маршрутников можно и в других местах почитать, не только у Даллеса.
А что, в КГБ не учли тот прискорбный факт, что Золотарев и прочие причастные к Тайне похода, знали, что идут на встречу со шпионами, которые убивают тех, кто знает, что они шпионы? O:-)
« Последнее редактирование: 10.08.17 16:51 »

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Ну если обстоятельства вынуждают, дык куда ж деваться то.
Учат их, на всякий случай, всему, или почти всему.
Хотя полицейской и спецназовской методике проведения личного досмотра групп лиц, их наверное не учат.
Я так думаю.

Цитата: Joanna Regina
которые убивают тех, кто знает, что они шпионы?
Не "всех кто знает", леди, а тех кто зная - фоткает.
Поэтому когда Вы знаете что перед Вами шпион и знаете, что он это знает - не вздумайте доставать телефон из сумочки.
Не так поймут.
« Последнее редактирование: 10.08.17 17:11 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | tasmity

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Sagitario, как все сложно! И главное - как удобно! Учат только тому, что мы видим на телах ГД. O:-) Остальное писано вилами по воде.
Кстати, дайте ссылочку на Даллеса, где он вещает об агентах-маршрутниках. Интересно сравнить с тем, чем деятельность этих людей отличается в американских спецслужбах и нашем СМЕРШе.
Кстати, вы знали, что фотографировать можно скрытно? O:-) Вдруг у Саши/Гены/Семена Алексеевича фотоаппарат в луковицу был запрятан? O:-)

Сивухин, просто Сивухин


  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 158

  • Был 05.07.21 18:43

А где у Ракитина про это можно почитать, не подскажете?  Ну про агентов-маршрутников. А то в очерке фоточки именно спецназовцев выложены.
http://murders.ru/Dyatloff_group_1_v2_glava_22.html
... "Атомные шпионы" Пашковского должны были выступать в роли эдаких "транзитных пассажиров", попавших в нужное им место на короткий срок и быстро его покидающим после выполнения задания. Неслучайно применительно к такому агенту иногда использовался термин "транзитный разведчик" (или просто "транзитёр") - он весьма точно выражал специфику его действий. Разведчик прибывал в назначенный ему район разведки поездом, высаживался на требуемой железнодорожной станции, проходил пешком известный ему маршрут, собирая по пути образцы воды и грунта, после чего выходил в район другой железнодорожной станции, или речной пристани, и навсегда покидал район разведки. Эдакий турист с рюкзаком за плечами... или группа туристов, в зависимости от того, какой величины район требовалось обследовать. ...


Поблагодарили за сообщение: Sagitario | Дмитрий Карягин | LANDAU | beloff | Мишаня | tasmity

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

http://murders.ru/Dyatloff_group_1_v2_glava_22.html
... "Атомные шпионы" Пашковского должны были выступать в роли эдаких "транзитных пассажиров", попавших в нужное им место на короткий срок и быстро его покидающим после выполнения задания. Неслучайно применительно к такому агенту иногда использовался термин "транзитный разведчик" (или просто "транзитёр") - он весьма точно выражал специфику его действий. Разведчик прибывал в назначенный ему район разведки поездом, высаживался на требуемой железнодорожной станции, проходил пешком известный ему маршрут, собирая по пути образцы воды и грунта, после чего выходил в район другой железнодорожной станции, или речной пристани, и навсегда покидал район разведки. Эдакий турист с рюкзаком за плечами... или группа туристов, в зависимости от того, какой величины район требовалось обследовать. ...
Ой спасибо!
Значит, это были транзитеры с полным набором знаний и умений спецназа, а вовсе никакие не агенты-маршрутники.


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | Мишаня

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Кстати, дайте ссылочку на Даллеса, где он вещает об агентах-маршрутниках. Интересно сравнить с тем, чем деятельность этих людей отличается в американских спецслужбах и нашем СМЕРШе.
Наберите в гуглу "даллес цру против кгб"   В какой там главе про маршрутников уже не помню, но по оглавлению, думаю, сориентируетесь.
СМЕРШ, это контрразведка. Причём фронтовая контрразведка. А ЦРУ которым Даллес црулил, совсем другой спесыфик имел.

Цитата: Joanna Regina
можно скрытно? Вдруг у Саши/Гены/Семена Алексеевича фотоаппарат в луковицу был запрятан?
Тогда никто ничего про эту луковицу бы не знал.
Я не думаю что они пытались фотографировать и поэтому были убиты.

Что касается основы версии Ракитина, то на мой взгляд она выглядит примерно так :
ТУРИСТОВ УБИЛА ИНОСТРАННАЯ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНАЯ ГРУППА  ВО ВРЕМЯ ЗАРАНЕЕ ОБУСЛОВЛЕННОЙ ВСТРЕЧИ С ОДНИМ ИЗ НИХ,  ИСПОЛНЯЮЩИМ ПО ЗАДАНИЮ КГБ, РОЛЬ НОВОЗАВЕРБОВАННОГО АГЕНТА.
ФСЁ.
Любая детализация о б ъ я с н я ю щ а я какой либо факт в данной парадигме, может, имхо, считаться  ВР
А обогащающая его дополнительными с ю ж е т н ы м и линиями - нет.

Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: beloff
Жанночка, Стрелец мне не поддакивает - вы не правы.
А как поддакивать ежли Вы всё травку какую-то выкладываете. Нет шоб тарелку с бужениной и боттл с Бифитером..
Ну корейку, на худой конец...
« Последнее редактирование: 11.08.17 09:24 от Enny »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: beloff | Мишаня