УБИЙСТВО

[elenapaula]

Тема создана только для сторонников версии об убийстве ГД посторонними людьми. Каждый, кто уверен в том, что произошло уничтожение группы, имеет свое видение ситуации. Предлагаю обобщить наши наработки и выделить то, что принимается всеми участниками темы. Прошу тех, кто придерживается других версий, в этой теме в дискуссии не вступать, чтобы не терять время на пустые споры. Все попытки отвлечь участников темы от ее сути буду пресекать.   

[bvv910]

Группе злодеев нечего было делать на восточной стороне Уральского хребта. Пришли со стороны Коми АССР, Троицко-Печорск, под видом группы, например, московских туристов (вот вам и узкие лыжи), к точке встречи вышли заблаговременно, разместились в гроте в останцах на отметке 980, проконтролировали район встречи. Затем, после встречи и черных дел, вернулись в грот и оттуда обратно, - к Троицко-Печорску. А там по ж.д. - кати, куда хочешь. На западной стороне Уральского хребта поиски-то и не велись.

В Троицко-Печорске в 1959 г. была железная дорога?

[Сергей В.]

В Троицко-Печорске в 1959 г. была железная дорога?

Нет, конечно, там гравийка то до Ухты появилась лишь 1953г.:

Автотранспортное обслуживание стало развиваться с 1953 г. с момента завершения строительства гравийной автодороги Троицко-Печорск - Ухта. Только в 1978 г. железная дорога связала Троицко-Печорск с городом Сосногорском (что невдалеке от Ухты).
http://www.trp.su/history

Городок этот с 6 тыс.жителей до того имел только водную связь с большой землей, по Печоре.

[LANDAU]

Заранее планировалось убийство ГД?

Заранее планировалась некая операция, связанная с ГД. Точка. Убийство ГД никто не планировал, это уж 100%.

[bvv910]

Группе злодеев нечего было делать на восточной стороне Уральского хребта. Пришли со стороны Коми АССР, Троицко-Печорск, под видом группы, например, московских туристов (вот вам и узкие лыжи), к точке встречи вышли заблаговременно, разместились в гроте в останцах на отметке 980, проконтролировали район встречи. Затем, после встречи и черных дел, вернулись в грот и оттуда обратно, - к Троицко-Печорску. А там по ж.д. - кати, куда хочешь. На западной стороне Уральского хребта поиски-то и не велись.

Интересен следующий момент: а что если бы Дятлов не пошел к верховьям Ауспии, а послушал совет Ремпеля и повел группу к Отортену по одной из просек? Ну или скажем форс-мажор на начальном этапе маршрута и возвращение группы? До какой степени посинения злодеи ждали бы группу. Или не дождались в назначенный день, вернулись в Троицк-Печорск, сели на паровоз, которого нет, и ту-ту?

[LANDAU]

Интересен следующий момент: а что если бы Дятлов не пошел к верховьям Ауспии, а послушал совет Ремпеля и повел группу к Отортену по одной из просек? Ну или скажем форс-мажор на начальном этапе маршрута и возвращение группы? До какой степени посинения злодеи ждали бы группу. Или не дождались в назначенный день, вернулись в Троицк-Печорск, сели на паровоз, которого нет, и ту-ту?

Ну раз уж мы рассуждаем как бы внутри конспирологической версии, т.е. предполагаем, что это была некая операция спланированная и подготовленная с обеих сторон, то тут все просто. Никаких форс-мажорных отклонений от маршрута и быть не могло. Все мельчайшие  детали таких операций прорабатываются очень тщательно и глубоко. Тот же СЗ просто не допустил бы такого своеволия Дятлова. Вариантов как это сделать и веско аргументировать - миллион и маленькая тележка. Да и зачем применять сослагательное наклонение в данном вопросе? Ведь налицо прямые доказательства того, что уж в этой части операция была выполнена в точном соответствии с ее планом.

[Сергей В.]

Тот же СЗ просто не допустил бы такого своеволия Дятлова. Вариантов как это сделать и веско аргументировать - миллион и маленькая тележка.

Ландау, в походе начальник один, и, думаю, никакие аргументы от постороннего в общем-то СЗ на него, да и на группу тоже, бы не подействовали. Навигаторов и хороших карт, кроме перерисованных кроков, у ГД не было, разрабатывал маршрут, ориентировался, вел и отвечал за народ по сути один Дятлов.

[LANDAU]

Ландау, в походе начальник один, и, думаю, никакие аргументы от постороннего в общем-то СЗ на него, да и на группу тоже, бы не подействовали. Навигаторов и хороших карт, кроме перерисованных кроков, у ГД не было, разрабатывал маршрут, ориентировался, вел и отвечал за народ по сути один Дятлов.

Да и за ради бога, СергейВ!   Давайте уберем из моего поста  эту фразу вместе с этим дурацким и  нелегитимным примером)). А вот все остальные утверждения - остаются в силе.

[Иван Иванов]

Да и за ради бога, СергейВ!   Давайте уберем из моего поста  эту фразу вместе с этим дурацким и  нелегитимным примером)). А вот все остальные утверждения - остаются в силе.

Семёну не было необходимости руководить действиями Игоря.При его опыте он своего добился бы и Игорь  (и остальные!) ничего бы не заметили. Он оставил сообщение и Вы,уважаемые участники,лет 30 это сообщение не видите.Опыта Семёну было не занимать...

[Стив]

Хорошо, не от квартиры, от клетки с кроликами. Так хорошо?

кстати, а выяснялось ли от ЧЕГО ключ? передали ли его родственникам? где этот замок? может ключ-это КЛЮЧ.
к разгадке.

[Иван Иванов]

кстати, а выяснялось ли от ЧЕГО ключ? передали ли его родственникам? где этот замок? может ключ-это КЛЮЧ.
к разгадке.

"Гипотеза..." ,однако.Все рано или поздно на неё выходят.Вы на правильном пути.Смелее!

[Гайна]

кстати, а выяснялось ли от ЧЕГО ключ? передали ли его родственникам? где этот замок? может ключ-это КЛЮЧ.
к разгадке.

Если я не ошибаюсь, в расписке Риммы Колеватовой ключ не фигурировал.

[KUK]

To be continued...

Лошагина осудили по теории вероятности - http://politsovet.ru/48942-loshagina-osudili-po-teorii-veroyatnosti.html

! No longer available

[jack79]

Если я не ошибаюсь, в расписке Риммы Колеватовой ключ не фигурировал.

Но есть заметка, что он ей выдан.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/311912/view/666126?page=2

[Sagitario]

Ландау, в походе начальник один, и, думаю, никакие аргументы от постороннего в общем-то СЗ на него, да и на группу тоже, бы не подействовали.

Если, как справедливо заметил ЛАНДАУ, оставаться в рамках версии, то как-то трудно представить, что, разработчиками операции (с нашей стороны) этот аспект оставлен без внимания и для Дятлова, СЗ был таким же случайным попутчиком, как для Дубининой или Тибо.
Скорее всего проблема была решена на одном из заключительных этапов подготовки похода,  путём приглашения тов. Дятлова  "кой-куда,"  где ему сказали примерно следующее:  "Товарищ Дятлов.  С целью выполнения специального задания, к вашей группе будет прикомандирован наш сотрудник, товарищ Золотарёв. Задание - секретное. Подробности, как вы понимаете, мы вам сообщить не имеем права. Большая просьба к вам, тов. Дятлов, оказывать ему всяческое содействие, не задавая при этом неуместных вопросов. Вы согласны?  Мы так и думали. Спасибо.

[elenapaula]

"Товарищ Дятлов.  С целью выполнения специального задания, к вашей группе будет прикомандирован наш сотрудник, товарищ Золотарёв. Задание - секретное. Подробности, как вы понимаете, мы вам сообщить не имеем права. Большая просьба к вам, тов. Дятлов, оказывать ему всяческое содействие, не задавая при этом неуместных вопросов. Вы согласны?  Мы так и думали. Спасибо.

Хороший сюжет для очередного фильма. Осталось только додумать какое задание мог выполнять главный герой в глухой тайге и кто ему помешал его выполнить.

[Sagitario]

Осталось только додумать какое задание мог выполнять главный герой в глухой тайге и кто ему помешал его выполнить.

Зачем это додумывать? Речь, как я понял, идёт о версии Ракитина. Нет?

[elenapaula]

Зачем это додумывать? Речь, как я понял, идёт о версии Ракитина. Нет?

При всем уважении к Ракитину я не верю в запланированность произшедшего.

[Sagitario]

При всем уважении к Ракитину я не верю в запланированность произшедшего.

В запланированность встречи ?
Или её трагического исхода ?
Если второе, то и правильно, что не верите - ни одна из сторон такой исход не планировала.  У Ракитина, по крайней мере.
 Если первое, то в случайную встречу, по моему скромному имхо, поверить так же трудно, как и в спланированную, но спланированная, хотя бы объясняет отсутствие посторонних следов на склоне.

[Аскер]

Sagitario, у вас какое-то извращенное представление о секретности и о работе спецслужб.

Добавлено позже:

Задание - секретное. Подробности, как вы понимаете, мы вам сообщить не имеем права.

Если задание секретное - то и информация об этом секретна. Поэтому приглашения кое-кого кой-куда, тем более кое-кого, не принявшего присягу и не имеющего допуска - не могло быть никогда.

[Sagitario]

приглашения кое-кого кой-куда, тем более кое-кого, не принявшего присягу и не имеющего допуска - не могло быть никогда.

Вы чего-то нехорошего с утра  начитались... 
Какая "присяга" ?!  Какой "допуск" ?! 
В необходимых случаях, руководителей приглашали для необходимых разъяснений без всяких церемоний.  Подписка о неразглашении и всё!  Присягу им подавай.

Если задание секретное - то и информация об этом секретна.

It isn't committed, как любят говорить пресс-секретари спецслужб.

[elenapaula]

спланированная, хотя бы объясняет отсутствие посторонних следов на склоне.

Соглашусь, если Вы мне объясните, как отличить следы посторонние от не посторонних.

[Sagitario]

Соглашусь, если Вы мне объясните, как отличить следы посторонние от не посторонних.

Это Вы так шутите ?
Или в самом деле готовы убеждать всех желающих в том что убийцы, так же, могли разгуливать по склону в одних носках ?

[Аскер]

В необходимых случаях, руководителей приглашали для необходимых разъяснений без всяких церемоний.  Подписка о неразглашении и всё!

Это ваше утверждение вы как нибудь можете подтвердить? О том, как в подвалах Лубянки мирным гражданам сообщали подробности спецоперацмй?

[Sagitario]

Это ваше утверждение вы как нибудь можете подтвердить? О том, как в подвалах Лубянки мирным гражданам сообщали подробности спецоперацмй?

Не надо передёргивать.  Я ничего не писал о подвалах. Думаю что в подвалах вели  разговоры  либо с теми гражданами, которых не считали мирными, либо с теми, которые должны были чинить прохудившуюся канализацию.                   
С остальными беседовали в кабинетах с мягкой мебелью и шторами на окнах. И сообщали им не подробности спецопераций, а только то, что было необходимо и достаточно для предотвращения возможных недоразумений при их проведении.

[Стоун]

М     И        4               В    Е  Р   Т    О      Л    Е  Т
_ _ /../ _/. . . . _      /. _ _ /./. _ ./_/_ _ _/. _ . ./ ./_   МИ-4 ВЕРТОЛЕТ

Некоторые поясняющие ссылки: "Радиоэфир над Отортеном". http://taina.li/forum/index.php?topic=4440.330, "Убийство, но не ритуальное" http://taina.li/forum/index.php?topic=2534.300,
Справочник радиолюбителя 1959 г. http://retrolib.msevm.com/books/ksrk.pdf
Есть ли версии, где фигурирует вертолет? (Кроме версии КАНа (пьяные ВОХРовцы) и версии Галки о катастрофе "военно-транспортного самолета")

Возможно ли, что кого-то из ребят держали какое-то время в вертолете?
А м.б. и доставили в лагерь. Помните - подсохшие корочки и якобы расхожее стихотворение Игоря про верблюда?
Манси имели плотные отношения с охранниками лагерей и могли позвать на помощь для уничтожения свидетелей.

[ЯНЕЖ]

 В своем исследовании я уделили некоторое время пребывания четверке вне зоны Перевала, а именно их полета на вертушке,но это пока не для Форума,т.к. смотриться бредом ЯНЕЖа.
Странно быстрое разложение тел в ручье - тому... от ЯНЕЖ
Т.е. какое-то время они были опрошены с пристрастием в теплом помещении..

[Mikhalych2015]

Возможно ли, что кого-то из ребят держали какое-то время в вертолете?

Это если ПОЛНОСТЬЮ абстрагироваться от фактов и всей истории , то я бы предположил что их  транспортировали  вертолетом откуда то... возможно с места первоначальной " аварии" (там где "люди падали со скалы" по словам манси)... но это уж...!!!!

[Татьяна_Л]

В своем исследовании я уделили некоторое время пребывания четверке вне зоны Перевала, а именно их полета на вертушке,но это пока не для Форума,т.к. смотриться бредом ЯНЕЖа.
Странно быстрое разложение тел в ручье - тому... от ЯНЕЖ

Вертоль должен был зависнуть никак не ниже верхушек деревьев, а это не один десяток метров. Как можно было столь кучно сбросить тела? Или их не сбрасывали?

[ЯНЕЖ]

В своем исследовании я уделили некоторое время пребывания четверке вне зоны Перевала, а именно их полета на вертушке,но это пока не для Форума,т.к. смотриться бредом ЯНЕЖа.
Странно быстрое разложение тел в ручье - тому... от ЯНЕЖ
Т.е. какое-то время они были опрошены с пристрастием в теплом помещении..

Куда они могли улететь вычислить проблемы не составит,да и пилотов также,но для этого надо это принять... Хотя  контингент там должен совсем другой быть.
 КАН замечал,что рожу кривил один из этих

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

- но Потяженко,что их "возил" там нет

[Mikhalych2015]

Шаравин в фильме ( и не только) говорил о каком то "как бы выметенном круге снега" на склоне , вроде выше палатки ( близким по размерам  к диаметру лопастей)... Саша КАН тоже упоминал  в своей версии "о вертолетных следах" (если верно помню) ... так что вертолет мог садиться на склон как позже и поисковики ... или "зависнуть " на высоте нескольких метров. Там ведь деревьев нет.