Семен Золотарев

[Vasya]

И тогда должна быть запись. Разряд такой-то получен тогда-то подтвержден тогда-то. Этой записи нет.

Где?

Добавлено позже:

По поводу Лермонтова. Очень логично. Учитывая, что квартиру они в итоге потеряли. Мама просто выписалась и уехала.

Мы всё про это знаем? Пока мы точчно знаем, что мама после смерти Семёна квартиру всё-таки получила.

Добавлено позже:

Хотя и для туризма там было возможностей хоть отбавляй.

Вы знаете, у меня возле дачи возможностей для туризма тоже хоть отбавляй. А почему-то тянет в Америку, Новую Зеландию и даже Антарктиду...

Добавлено позже:

ДСО труд. Дело не в Лермонтове.

В нём. В Лермонтове был только "Труд". И всё. Никакого "Металлурга", а также ЦСКА, "Динамо" и "Спартака" (к сожалению...) там в помине не существовало.

[Агата]

Мы всё про это знаем? Пока мы точчно знаем, что мама после смерти Семёна квартиру всё-таки получила.

Квартиру получила и возможно оставила кому-то.Достаточно было прописаться родственнику к ней и все.Квартира оставалась родственнику или знакомому.Кто потом жил в этой комнате.Возможно осталась соседям по кухне.

Добавлено позже:
Это при распределении четко отслеживались получатели,а потом квартиры терялись и их судьбу не отслеживали.Если только заинтересованные соседи желали лишние метры получить.

[Vietnamka]

А в Пятигорске? Вообще-то у него туристический стаж начинается с 1951 года, как он пишет. И до открытия Лермонтова если там и был ДСО, то не труд, а ДСО предприятий по обработке цветных металлов. Те "искра". Вам такое название не встречалось?

[alexsandrovna]

А также паспорта и военного билета.

Справки могли не заносить в перечень документов, а паспорт и военный билет сданы, туда куда надо сданы. Паспорт - для получения свидетельства о смерти, военный билет - для снятия с учета. Просто матери их никто на руки не отдавал.

[Vietnamka]

.почему-то тянет в Америку, Новую Зеландию и даже Антарктиду...

И вы не видите действительно разницу между дачей а Антарктидой?  И давайте определяться чего нужно Семену? - лишь бы какая тройка для мастера? Лишь бы устроиться на турбазу где есть места? Познавательный интерес ко всем местам России? И если вы статье цель оказаться в Антарктиде - какой шанс, что окажетесь в Урюпинске?
   Какая цель у Семена?

[mapos]

А чем плоха цель получить МС?

[Vietnamka]

А чем плоха цель получить МС?

А зачем?

[Аскер]

А вот если документы о разрядах требовались при трудоустройстве, то их проверяли.

Если бы да кабы.
Не требовались разряды при трудоустройстве. Даже тренером можно работать без разряда.

Впрочем, вот что подумалось. Помимо разряда спортивного было еще понятие судейская категория. Например, у Семена была по легкой атлетике. Если уже тогда начали каките-то чемпионаты по туризму проводить - то могла понадобиться судейская категория. По другим видам спорта, что бы быть судьей, разряд иметь необязательно. Но туризм - особый вид спорта. Про то время не скажу, а вот нагуглил про 80-е:
http://survinat.ru/2013/05/pravila-sorevnovanij-po-turizmu/#axzz3d7H3xowU

Т.е., мы видим
1.Соревнования по туризму проводит Бюро Центрального совета по туризму и экскурсиям - т.е., та контора, в которой Семен работает, и которой подчиняется Коуровка.
2.Судья должен иметь еще и разряд по туризму, Причем, для высококатегорийных походом и для чемпионатов СССР - не ниже мастера спорта.

И если правила, действовавшие (а скорее, разрабатывавшиеся) тогда, были аналогичными - то Семену могло быть очень нужно получение звания. И даже просто разряда.
И если студентам в турклубе намекнули, что планируется например чемпионат Урала, вы там будете а этот дядечка там будет судьей - то и "отказать - не откажешь".

[alexsandrovna]

А зачем?

Доплаты и возможно ещё какие-нибудь льготы. В советское время существовала тарифная сетка, когда тарифная ставка зависела от стажа работы и от прочих заслуг. Для работников в сфере физкультуры и спорта это и были разряды, кмс, мс, медали, награды и пр.

[mapos]

А зачем?

Вы почему то отказываете ему в обычных человеческих устремлениях. А почему нет? Я же приводила примерные требования к мастеру спорта:

[Аскер]

А зачем?

Стать главным судьей Чемпионата Урала по туризму, проведение которого на базе Коуровки лоббируется начальником Коуровки. 

Кстати, версия. На базе Коуровки планировался чемпионат не Урала, а СССР. На эти соревнования претендовала и другая какая-то база, но она была отвергнута, но документы еще не утверждены. Проведение такого чемпионата - это и власть, и положение в табели о рангах, и финансовые потоки в конце концов. И руководители отвергнутой базы решаются на крайний шаг. Они выслеживают и убивают более удачливого конкурента. 

А что? Тут и мотив, и возможности выследить, и способность вычислить маршрут и догнать на нем, люди то подготовленные.

Оффтоп (текст не по теме)

Кстати, не такая уж и шутка. По моему убеждению, именно этот мотив был у подонка Евсюкова. Ему обещали повышение, но в день рождения сказали, что утвердят начальника соседнего отделения. Он и пошел стрелять на соседний участок. Сперва дал команду отморозку, который был у него на связи, бандиту, но когда тот отказался - убил его, и пошел стрелять сам.

[mapos]

Для выполнения нормативов на звание мастера спорта по туризму согласно Единой всесоюзной спортивной классификации в то время необходимо было совершить двенадцать дальних путешествий общей протяженностью около 3000 км через четыре географических района; при этом турист должен был владеть не менее чем тремя видами туризма.

Четыре географических района могут оказаться банальным требованием к нормативам, а не объектами атомной промышленности.

[egregor]

Четыре географических района могут оказаться банальным требованием к нормативам, а не объектами атомной промышленности.

Я уже устал здесь это доказывать.

Для выполнения нормативов на звание мастера спорта по туризму согласно Единой всесоюзной спортивной классификации в то время необходимо было совершить двенадцать дальних путешествий общей протяженностью около 3000 км через четыре географических района; при этом турист должен был владеть не менее чем тремя видами туризма.

[Vietnamka]

Вы почему то отказываете ему в обычных человеческих устремлениях. А почему нет? Я же приводила примерные требования к мастеру спорта:

да дело не в требованиях. Дело в нем самом. Допустим он загорается туризмом еще в 1950 в Пятигорске. Причем у него 1950-1953 значительные прогресс - он получает и туриста СССР, и разряд. Хотя по количеству походов отраженных в учетной карточке на второй разряд он не тянет. Ну да ладно. Ему 29 лет. Вот на том этапе я понимаю. Но ты либо загорелся, либо нет. Он тянет более 5 ти лет, не получает даже первого разряда (а мог бы), стареет. К 40 годам уже должен быть определенный достигнутый этап. И это явно не туризм. Просто получается, что он как бы вспоминает "ах, как мне нравился когда-то туризм, не получить ли мне мастера!". Вот в это я не верю. При том что у него нет роста ни только по туризму, а ни по одному из спортивных разрядов. Те он встает в своем развитии, уходит на другой уровень. И этот другой уровень... странный. Но не туристический.
  У него должны быть офигенные связи с ДСО и пятигорским комитетом ФиС. И тут опять 2 момента - просто нравится туризм и тогда тебе вобщем-то плевать на разряды - человек просто ищет свою группу и начинает ходить с ней (собственно, как происходит с группой Дятлова. Им все равно на разряды), а не присоединятся к детям. Либо ты строишь карьеру в туризме. Но карьера всегда подразумевает использование связей. И на уровне Пятигорска ему это делать гораздо проще.
  4 зоны, говорите? А сколько его однокашников уже к этому моменту руководят комитетами в БССР? Чего он туда-то не едет? Ему бы и группу нашли, и поляну бы накрыли. И написали бы все, что только надо без походов вообще.
  Если он хочет делать карьеру в системе организованного туризма ВЦСПС, то мастер ему не нужен, делать ее опять-таки проще в Пятигорске или БССР, для этого с работы не увольняются. А именно ищут постоянное место работы и пытаются там расти. Трудоустройство старшим инструктором был карьерный рост. И он его не использует ради мифического мастера спорта.

[Татьяна_Л]

Стать главным судьей Чемпионата Урала по туризму, проведение которого на базе Коуровки лоббируется начальником Коуровки.

У Усыскина  Г.С  (!)  в "Очерки истории российского туризма", в главе "Рождение клубов туристов в стране (1957-1961)"  (вся книга - здесь http://tourlib.net/books_history/usyskin11.htm
нашлось кое-что интересное :
     "Еще более насыщенным и плодотворным был для туристской общественности страны, и Ленинграда в особенности, год 1958-й! 2-3 февраля 1958 года на границе Европы и Азии под городом Свердловском собрались 17 команд городов и республик РСФСР на I Всероссийский слет туристов." 
У меня сначала возникло предположение, а не принимал ли кто из ребят участие в этом слёте? Вспомнились   фотки   с такого-то   зимнего  тур.мероприятия .
 Может, и принимали, но не в соревнованиях .  В сети можно найти красочный рассказ об этом мероприятии (разумеется, от команды  ленинградцев  - победителей) - там  было какое-то большое количество народа вообще  ,   но  в каждой команде  именно  на соревнованиях  было   только по 4 человека парней и девушек.
    А где у нас там был Золотарёв в  начале  февраля 58-го?  Вьетнамка предположила, что на всяких сборах - слётах могли завязываться знакомства и связи. Мог ли Золотарёв сам приехать на этот слёт в качестве рядового участника или инструктора?

[Vietnamka]

А где у нас там был Золотарёв в  начале  февраля 58-го?

где-то в Карелии.

[Татьяна_Л]

где-то в Карелии.

Т.е теоретически мог принимать участие в этом слёте от той же Ленинградской области?

[фугас]

где-то в Карелии.

А не в Карпатах - Закарпатье?

[Татьяна_Л]

А не в Карпатах - Закарпатье?

В любом случае,  как хороший инструктор,  он не мог бы пропустить такое мероприятие хотя бы по профессиональной линии, а  такие мероприятия и для проф. роста и для души (общение с хорошими и , возможно, полезными людьми) очень удобны.

[Vietnamka]

А не в Карпатах - Закарпатье?

Да, ошиблась)) лесистые Карпаты.

Т.е теоретически мог принимать участие в этом слёте от той же Ленинградской области?

А в качестве кого? Я боюсь, что у нас ощущение сейчас, что "принимать участие" это примерно как поехать на Казантип в Камбоджу - взял палатку и поехал. Я нашла инструктаж правда 1961 года по направлению вообще лагеря и инструкторские сборы. Так списки там составлялись чуть ли не за год и подтверждались на нескольких уровнях. Причем еще выдерживали и соотношение - какого уровня, откуда и куда. Почему -то не думаю что в 1951 было проще. Скорее наоборот, потому что баз было значительно меньше.
  Либо он там работает - и это должно быть отмечено, потому что это повышает его уровень. Либо он там в команде с кем-то. Значит у него есть команда.
   

Добавлено позже:
Посмотрите вообще какие маршруты он описывает. Это вообще не имеет отношения к спортивному туризму никакого!

Добавлено позже:
Предгорья Кавказа (85). Нальчик, турбаза „Лесная поляна» 7 дн. — турбаза „Долина Нарзанов» 8 дн. — Пятигорск, турбаза „Ромашка» 5 дн. Переезды автобусом. Продолжительность 20 дн. Май-октябрь.

[Татьяна_Л]

Посмотрите вообще какие маршруты он описывает. Это вообще не имеет отношения к спортивному туризму никакого!

Я до этого тоже обращала внимание, что работал Семён инструктором только на плановых, организованных, маршрутах. И на Кауровке тоже были плановые маршруты?.

Добавлено позже:

Посмотрите вообще какие маршруты он описывает. Это вообще не имеет отношения к спортивному туризму никакого!

В порядке бреда... А может,это... порасспросить из ныне живых участников сверлд. турклуба об этом мероприятии? Может, кто из них принимал участие, может, кто помнит чего?

[[email protected]]

 В пятидесятых годах организовывался "Спутник"- это бюро международного молодёжного туризма. Для работы там могли понадобиться все походы, студенческие в том числе.

[Pepper]

И на Кауровке тоже были плановые маршруты?.

№ 58 - "ПО РЕКЕ ЧУСОВОЙ"

(Свердловск 2 дня - Коуровская турбаза 3 дня - поход на лодках или надувных плотах 11 дней - В. Ослянка 2 дня - Нижний Тагил 2 дня)
Продолжительность - 20 дней
Сроки работы - июнь - август
Основным содержанием маршрута является одиннадцатидневный поход на лодках или надувных плотах по реке Чусовой. Маршрут рассчитан на любителей водных путешествий и предлагает туристам активный отдых в сочетании с рыбалкой, купанием и рядом интересных экскурсий.
...
Участие в походе по реке Чусовой дает право на значок "Турист СССР".

(Возобновлен в 1958 году, существовал до войны).

[Татьяна_Л]

Участие в походе по реке Чусовой дает право на значок "Турист СССР".

Что это давало    (старшему)  инструктору   в таком походе?
 Дело в том, что работать на таком маршруте он смог бы только летом 59-го,  раз он устраивался в октябре 58-го,  а с Пятигорском не рвал, однако.
 

[Pepper]

Что это давало    (старшему)  инструктору   в таком походе?

Например, зарплату. (Я не в курсе, оплачивалось ли участие в походе отдельно, сверх оклада старшего инструктора).

[mapos]

Он тянет более 5 ти лет, не получает даже первого разряда (а мог бы), стареет. К 40 годам уже должен быть определенный достигнутый этап. И это явно не туризм. Просто получается, что он как бы вспоминает "ах, как мне нравился когда-то туризм, не получить ли мне мастера!". Вот в это я не верю. При том что у него нет роста ни только по туризму, а ни по одному из спортивных разрядов. Те он встает в своем развитии, уходит на другой уровень. И этот другой уровень... странный. Но не туристический.

И тем не менее не КГБ же единым. Любовь, болезнь, даже пьянство - все это могло выбить из колеи, но все это могло и пройти. И да, вернулся в активный туризм. А алкоголизм вообще заболевание наследственное, но мог завязать и взяться за ум. Но репутацию испортил и не будет никаких воображаемых офигенных связей, человек ненадежный. И в таком случае, как и со спецслужбами, документов никаких не будет. Тут только живые воспоминания могли бы если только быть. Но ведь за тот период нет никаких.

[Vasya]

Если бы да кабы.
Не требовались разряды при трудоустройстве. Даже тренером можно работать без разряда.

А зачем тогда эта учётная карточка инструктора по туризму заполнялась? А если зачем-то заполнялась, то заполнявший должен был документально подтвердить всю информацию в ней, а принимавший эти документы проверить. Нет?

Добавлено позже:

И до открытия Лермонтова если там и был ДСО, то не труд, а ДСО предприятий по обработке цветных металлов. Те "искра". Вам такое название не встречалось?

Я не понял... "До открытия Лермонтова" это на том поле, где потом построили город?

[Татьяна_Л]

А зачем тогда эта учётная карточка инструктора по туризму заполнялась? А если зачем-то заполнялась, то заполнявший должен был документально подтвердить всю информацию в ней, а принимавший эти документы проверить. Нет?

Дык, я об том же уже говорила ране - заполнялась, судя по почерку, самим Семёном.    В графе "подтверждающие документы" - везде справки ; он что, с собой эту кипу справок возил что ли?  И он должен был на каждой турбазе отдельную карточку заполнять или она была одна, как и трудовая?
Заверена - и.о нач-ка Урал Тзу (оно ему сильно   было надо - проверять все эти бумажки?
Бланк карточки был напечатан в Свердловске, если что...

[alexsandrovna]

И тем не менее не КГБ же единым. Любовь, болезнь, даже пьянство - все это могло выбить из колеи, но все это могло и пройти. И да, вернулся в активный туризм. А алкоголизм вообще заболевание наследственное, но мог завязать и взяться за ум. Но репутацию испортил и не будет никаких воображаемых офигенных связей, человек ненадежный. И в таком случае, как и со спецслужбами, документов никаких не будет. Тут только живые воспоминания могли бы если только быть. Но ведь за тот период нет никаких.

Да всё может быть. Как-то принято идеализировать фигуру Золотарева: фронтовик, коммунист, весь такой правильный. А потом говорить, что в его поступках нет логики. А может он, наоборот, весь неправильный и мечется, не знает, чего хочет. Из колхоза вырвался - мечта осуществилась, но с дисциплиной проблемы: в Минском институте не очень хорошие характеристики, попал на работу не в школу, а в институт - престижное место, но какие-то выговоры, переход в другой. Может правда - алкоголь? В то время это не считалось чем-то нехорошим. Был принцип - все пьют. Что в этом такого? Т.е. родственники не акцентировали бы на этом внимание: типа он хороший. но пьющий. Тогда скорее говорили: странный он какой-то - не пьет. Только пить можно по-разному. Тогда для него туризм - это спасение. С дисциплиной там попроще. Не надо к 8 на работу бежать. На маршруте ты сам себе хозяин, никто к тебе не принюхивается. И не надо мне рассказывать, что инструкторы на турбазах не пили. Пили за всю мазуту.
А может просто до определенного времени ему не нужны были какие-то разряды и прочее, а потом что-то изменилось и это понадобилось. Приведу пример: в советское время в сельсоветах, горсоветах работало очень много людей со средним специальным образованием, потом пришли другие времена и в конце 90-х этих работников (уже работников городских и сельских администраций) поставили пред фактом: если хотите продолжать свою рабочую деятельность здесь - выньте и положите диплом о высшем образовании и сроку вам на это надцать дней. И рванули они искать эти дипломы. некоторые быстренько их прикупили и благополучно работали по ним до определенного времени. А сейчас на некоторых возбуждены уголовные дела о мошенничестве со всеми вытекающими. Но я не об этом, а о том, что не нужно было, а потом понадобилось. Так и с Золотаревым: в определенный момент понадобились какие-то походы - вот и пошел без определенного желания, но по необходимости.

[фугас]

Да, ошиблась)) лесистые Карпаты. А в качестве кого? Я боюсь, что у нас ощущение сейчас, что "принимать участие" это примерно как поехать на Казантип в Камбоджу - взял палатку и поехал. Я нашла инструктаж правда 1961 года по направлению вообще лагеря и инструкторские сборы. Так списки там составлялись чуть ли не за год и подтверждались на нескольких уровнях. Причем еще выдерживали и соотношение - какого уровня, откуда и куда. Почему -то не думаю что в 1951 было проще. Скорее наоборот, потому что баз было значительно меньше.
  Либо он там работает - и это должно быть отмечено, потому что это повышает его уровень. Либо он там в команде с кем-то. Значит у него есть команда.
   

Добавлено позже:

Правильно, это не самодеятельный туризм. Это плановый, экскурсионный туризм.

Посмотрите вообще какие маршруты он описывает. Это вообще не имеет отношения к спортивному туризму никакого!

Добавлено позже:
Предгорья Кавказа (85). Нальчик, турбаза „Лесная поляна» 7 дн. — турбаза „Долина Нарзанов» 8 дн. — Пятигорск, турбаза „Ромашка» 5 дн. Переезды автобусом. Продолжительность 20 дн. Май-октябрь.

Добавлено позже:
Правильно, это не спортивный туризм. Это плановый, экскурсионный туризм.