Еще одна простая версия

[Игорена]

Привет Сергеич . Это Я вам ночью спать мешал . ( Уж больно красиво сказали про ледоруб ). Рад что такой умный человек уже 3г. с нами . Не соображаю в водороде . Но вижу у плотника наклевывается новая версия . Очень хорошо . Вы не стисняйтесь напишите отдельно . Там получите по полной , в смысле общения . Жаль если порубившись на этой странице пропадете . Новое так редко возникает что хоть плачь . Помню был радон из земли Перевала . Про водород не видел . Пусть будет . Всегда за новичков Ига 

[Сергей В.]

В остальном все верно?

Если бы. На Земле водород содержится в связанном виде, в виде водяного пара, сероводорода и метана выделяется иногда в сейсмически активных районах. Но чтобы он в сколь-нибудь ощутимых количествах шел из земли или образовывался при гниении органики, такого не замечено.

[Никанор Босой]

Удивлен . Неужели на тайне еще один плотник появился . Потом перечитал ваши сообщения . Какой то вы неправильный плотник . Умный больно . Видимо это не профессия а только ник .

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На Земле водород содержится в связанном виде, в виде водяного пара, сероводорода и метана выделяется иногда в сейсмически активных районах. Но чтобы он в сколь-нибудь ощутимых количествах шел из земли или образовывался при гниении органики, такого не замечено.

Водорода в земном шаре до сих пор огромное количество. И прёт он из Земли со страшной силой - http://hydrogen-future.com/earth.html ,
                                                                                                                                                                   http://hydrogen-future.com/articlehydrogenseeps.html .

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

Если бы.

Принято. Удаляю вовсе.

[Сергей В.]

(Ссылка на вложение)
Водорода в земном шаре до сих пор огромное количество. И прёт он из Земли со страшной силой - http://hydrogen-future.com/earth.html ,
                                                                                                                                                                   http://hydrogen-future.com/articlehydrogenseeps.html .

Никанор, я и человечество в моем лице в принципе не против того, чтобы он пер со страшной силой. Только это еще и доказать надо, а то измерили где-то что-то в карстовых проседаниях и уже потоки космического водорода из центра Земли мерещатся. Вам реакция гашения извести знакома, там ведь тоже водород выделяется?
Какие такие разломы земной коры на Среднерусском гранитном щите, да еще и правильной кольцеобразной формы?

[Игорена]

Опять Сергеич жгет напалмом . Умираю от хохота , лежу под столом . Давай еще . Где любимый Радон . Он там в тихоря из шелки струится по любому . Ига 

[VieraKirillova66]

Никанор, я и человечество в моем лице в принципе не против того, чтобы он пер со страшной силой. Только это еще и доказать надо, а то измерили где-то что-то в карстовых проседаниях и уже потоки космического водорода из центра Земли мерещатся. Вам реакция гашения извести знакома, там ведь тоже водород выделяется?
Какие такие разломы земной коры на Среднерусском гранитном щите, да еще и правильной кольцеобразной формы?

Да! Чой то мы никаких, не то что разломов, но и поломов не наблюдаем...

[LANDAU]

дык я вас про это и не спрашиваю . спрашиваю оп вашем отношении к научной теории Ларина . как думаете возможна эту теорию применить к решению задачи гибели туристов  ?
если  нельзя ,то почему ?

Официальная наука пока ее таковой не признает, однако. Хотя не исключаю, что он - Гений и будет общепризнан таковым позже.
Насчет возможности применения я уже высказался коротко - перевал не Невада/Израиль (где 4-6 км бурить дыру до "языка" из слоя металлогидридов) и не океан (где 30км ). Если еще короче)) - то применение данной теории к делу ТД считаю полным бредом совершенно невозможным. Среди тысяч мне известных фактов и обстоятельств дела - нет ни одного, хотя бы косвенно указывающего на водородный взрыв в ручье. И это - далеко не единственная проблема "применения" теории Ларина к данному делу.

[Никанор Босой]

Только это еще и доказать надо, а то измерили где-то что-то в карстовых проседаниях и уже потоки космического водорода из центра Земли мерещатся.

Так Ларин давно уж доказал. Разными способами. В том числе и прямыми - замерами концентрациии водорода на местах.

Никанор, я и человечество в моем лице

А вот это вот сильно, очень сильно...

[градиент]

Здравствуйте.(Продолжение)6."От кедра к оврагу(руслу ручья).В овраге-положение тел."
   6.1.В движении группы Дятлова от кедра к оврагу(руслу ручья)(7 человек,кроме Дорошенко и Кривонищенко-они оставлены у кедра)немного изменений.Семен Алексеевич Золотарев несет за своей спиной Людмилу Дубинину(ушиб  левого бедра ).Спортивная шерстяная вязанная шапочка красного цвета,с тремя светлыми полосками на голове Семена Алексеевича принадлежит Люде Дубининой.У Зины Колмагоровой на голове 2 шапочки и Люды Дубининой одна.
   6.2.В исходной версии ребята(5 чел.кроме И.Дятлова и З.Колмагоровой) в овраге(русле ручья) перед "встречей" со взрывной волной  располагались так:
 Слева-Семен Алексеевич Золотарев,за его спиной Н.Тибо-Бриньоль;Справа-Людмила Дубинина,за ее спиной слева-А.Колеватов,справа-Р.Слободин и здесь изменений нет,только напоминание.О положении тел.Если бы Н.Тибо-Бриньоль стоял бы лицом к спине С.А.Золотарева, то был бы сломан нос.У него "вдавленный перелом правой височно-теменной области".Н.Тибо-Бриньоль стоял лицом к левой стенке оврага и правым плечом к спине С.А.Золотарева.Взрывная волна отбросила С.А.Золотарева на Н.Тибо-Бриньоля.Значит должны были остаться "следы" соприкосновения двух тел.Из материалов УД,акт № 8 Судебно-медицинского исследования трупа Н.Тибо-Бриньоля от 09.05.1959 года:"... в области правого предплечья на передне-внутренней поверхности-разлитой кровоподтек размером 10х12 см.зеленовато-синего цвета на уровне средней и нижней трети."
                                                                                                      - акт №2 судебно-медицинского исследования трупа С.А.Золотарева от 09.05.1959 года:"... трупные пятна лилово-серого цвета,расположены обильно на задней поверхности шеи ,туловища и конечностей и на боковой поверхности грудной клетки справа."Сильный ушиб спины?
                                                                                                                                                                            Взрывная волна отбросила Л.Дубинину на,стоявшего за ее спиной слева, А.Колеватова(правым плечом к спине Л.Дубининой) и справа стоявшего за ее спиной Р.Слободина(левым плечом к спине Л.Дубининой) .Акт судебно-медицинского исследования трупа С.Колеватова от 09.05.1959 года:"... в области правой щеки дефект мягких тканей на участке размером 4х4,5 см,неправильно овальной формы с подмятыми сглаженными,истонченными краями.Дном дефекта мягких тканей являются кости нижней челюсти.Рот широко открыт.""... в области левого коленного сустава,на внутренней поверхности,разлитое кровоизлияние в подлежащие ткани."-возможно С.Колеватов "выдергивал" из палатки на склоне Л.Дубинину ,но не факт.   Акт №5 судебно-медицинского исследования трупа Р.Слободина от 08.03.1959г.:"... на левой половине лица мелкие ссадины такого же характера,среди них одна ссадина размером 1,2х 0,4 см под сухой бурой коркой в области левого скулового бугра."
Акт №4 судебно-медицинского исследования трупа Л.Дубининой от 09.05.1959 года:"трупные пятна синюшно-серого цвета,расположенные обильно на задней и боковой поверхностях??и,туловища и конечностей."Сильный ушиб спины?Протокол осмотра места обнаружения трупов от 06.05.1959г. о Л.Дубининой:"... на затылке и спине имеются следы повреждения зондом со слов гр-на Астенадзе."   "Смертельный бильярд". До "встречи" со взрывной волной группа располагалась так: Н.Тибо-Бриньоль и С.А.Золотарев стоят плечом к плечу и лицом к левой стенке  оврага(русла ручья),Л.Дубинина и стоящий за ней справа Р.Слободин  лицом к правой стенки оврага(русла ручья). А.Колеватов  обращен лицом в спину Н.Тибо-Бриньоля.Что заставило повернуться Л.Дубинину и начать поворот по -часовой стрелке С.А.Золотарева?Только одно: треск ломаемых сучьев на деревьях,растущих по берегу оврага при прохождении взрывной волны .Кстати здесь хорошо "вписывается" наблюдение "Семена Сидорова" о том,что те кто был обут -стоят и что-то делают рядом.Н.Тибо-Бриньоль и С.А.Золотарев обуты и рядом.Они что-то делали вместе или начинали что-то делать в овраге.(Временное убежище).                                                     

[BlackCat]

09.05.1959 года:"... трупные пятна лилово-серого цвета,расположены обильно на задней поверхности шеи ,туловища и конечностей и на боковой поверхности грудной клетки справа."Сильный ушиб спины?

09.05.1959 года:"трупные пятна синюшно-серого цвета,расположенные обильно на задней и боковой поверхностях??и,туловища и конечностей."Сильный ушиб спины?

Здравствуйте.
Приложение к (Продолжение).
Вы хоть различаете понятия "гематома, синяк" и "трупные пятна"?
Трупные пятна потому и называются трупными, что образуются у трупа.
А гематома, синяки, чаще всего появляются в результате ушиба мягких тканей у живых людей.

[Игорена]

Вот мне что интересно . ( Может подскажете Градиент ) . Выделялось или нет ( радон , водород , ракета и тд.  ) плевать  . Но жахнуло однозначно и я не против . Там откудова убежали ( нанюхавшись , испугавшись и тд  ) . На склоне , возле палатки ( согласно вашим пожеланиям ). Очень может быть и опять не спорю . Даже больше скажу . Только так и было ( входя в доверие ) . Но вот вопрос . Согласно географии склона  . Папы Буянова ( отец основатель ф. Перевал ) . Склон имеет уклон 25-30 градусов .Ребята находятся в овраге . А по прикидкам до них . 1.4 км. Тут и   Посчитать не трудно насколько Дятловцы находятся ниже места взрыва . ( ну там плюс , минус  5 метров ) . как взрывная волна движется по склону . Вот что интересно . Ведь она выше не десятки метров . Насколько она сильна . ( Опять же  интересно ) . Что , преодолев такое огромное расстояние и лесопосадки  мелкие . Нырнула в овраг . ( глубина до 4м ) и поломала ребра . Может ли глубина оврага .( Окоп солдата например , защитить  от взрыва мины , снаряда , бомбы самолетной ). ИЛИ вашего водородного шандараха . Защитить от взрыва на горе , за километры тех 4-х   Дятловцев , что стоят в овраге . Насколько  сильный это был БАРАБУМ . В смысле укатайка . И как она ( он , или оно ) двигалось по склону . Понятно что круче чем авиабомба в 1000 кг тротила . ( иначе ни как ) . Будьте добры разьяснить этот запутанный в моей голове вопрос . За что буду вам сильно признателен . Ваш почти соучастник Игорешка

Добавлено позже:
Аааа - забыва . Извеняйте .( Низко кланяяся , ползая на коленях  ) Извените не указал еще один малюхохотный момент . Палатка . Почему не снесло ее взрывашечной волнушей с места установки . Ведь по вашему рвануло в близехонько , рядушком . Не за километрав убивства . Что  там в овраге поломало за 1.4 км и  на 30м. ниже взрыва да в окопе ( овраге ) что 4м глубиной . ( придумав , не посчитав )  . Как устояла в 100 м. ( примерно выдумал )  от взрыва . Если понимаем что энтава взрывчатая зараза ( волна )бьет вокруг себяши . По кругу . Снося все на своем пути и силой не мерянной . Снова и опять жа Ига 

[градиент]

Здравствуйте. 1.Black Cat у:Предположим,что человек получил при жизни гематомы,синяки ,а потом скончался.Будут ли "трупные пятна" на участках с  гематомами и "синяками" отличаться от "трупных пятен" на таких-же участках без гематом и  "синяков"? По цвету например?
                        2."Почти соучастнику-Игорену": Овраг (русло ручья) имел прямой выход на склон. Это для взрывной волны был коридор:вход открыт,по бокам лес- никаких препятствий.И даже если бы  глубина оврага была 10 метров и это не спасло-бы "звено" Золотарева С.А. от "встречи".По-поводу БАРАБУМ- а(мощности взрыва) пока ничего Вам внятного не могу написать.И пишите без юродства.Вы не на паперти.
                        3."У кедра".
   3.1.Из материалов УД.Протокол осмотра места происшествия от27.02.1959 г.:"Опознаны:Кривонищенко Ю.лицом вверх... Голова откинута,глаза закрыты,рот закрыт,губы сжаты,правая рука заброшена за голову,левая рука согнута,кисть приподнята над грудью." Лист 4 "... Рядом с ним с Кривонищенко лежит труп Золотарева ?(сверху написано в скобках "ошибка")Александра Алексеевича.Труп лежит животом вниз."
                                       Показания Масленникова Е.П. от 10 марта 1959 года,Лист 69:"... Кривонищенко лежал лицом вверх,руки свободно откинуты.Дорошенко лежал лицом вниз,руки под головой.Под трупом Дорошенко было три или четыре сучка кедра одной толщины.";
                                       Показания Атманаки Г.В.от 7-8 апреля 1959 года,Лист 216-8"... И наконец примерно в полутора километрах отпалатки под кедром были найдены (еще раньше)тела Кривонищенко и Дорошенко,лежащие рядом на тонком слое лапника.Один из них лежал уткнувшись лицом положив руки под голову."Оборот листа:"... другой на спине подтянув руки и ноги."
   Ю. Дорошенко лежит лицом вниз и руки под головой.В таком положении срезать и снять одежду с него невозможно.Значит ,в момент срезания и снятия одежды, Ю.Дорошенко был жив. В бессознательном состоянии ,но живой.Положение тела при срезании и снятии одежды было иным.И только, несколько позже, после снятия одежды ,он положил руки под голову и умер.Возможно и Г.Кривонищенко тоже был живым(в бессознательном состоянии) в момент срезания и снятия одежды.

[градиент]

Здравствуйте.1.Промежуточная версия с изменениями,дополнениями,исключениями из исходной версии.
   Группа Дятлова 1 февраля соорудила лабаз,заготовила дров,спрятала часть продуктов и двинулась на склон.Игорь Дятлов внес, в  свой "технический" дневник(кроки и т.д.), запись о выдвижении группы в 15-00 на склон вершины 1079.Поднявшись на склон,они установили палатку.Вечером над перевалом пролетела ракета.Зина Колмагорова,которая по "очереди" должна была вести дневник группы Дятлова,внесла запись за 1 февраля с теми событиями которые произошли за день,в том числе и о ракете. Другие члены группы также внесли в свои личные дневники то,что пожелали.На следующий день группа Дятлова планировала восхождение на г.Отортен, поэтому написали боевой листок "На Отортен" и легла спать.Фотоснимок с пролетом ракеты мог быть сделан вечером 1 февраля или утром 2 февраля.
   Утром 2 февраля в 7-00 над склоном пролетает ракета. Поднявшись и позавтракав,группа Дятлова вытащила лыжи,взяла питание на день и отправилась,без палатки,на г.Отортен.Там с вершины г.Отортен из п/я Игорь Дятлов забрал и положил в свою полевую сумку записку тур.группы из МГУ,а  с вершины г.1023-записку другой группы,положив на их место свои записки.Вернувшись с г.Отортен ,уставшая от перехода группа Дятлова,обнаруживает на скате палатки многочисленные порезы от скатившейся по склону ледяной глыбы.Устанавливает палатку и втыкает в снег пару лыж,чтобы на ночь подвесить в палатке печь.Не переодеваясь,отрядив на "кухню" двоих дежурных, группа начинает зашивать дыры.Ужин готов.Празднуется день рождения Семена Алексеевича Золотарева.В дневник группы Дятлова и в личные дневники вносятся очередные записи(о ракете тоже) за 2 февраля.Назначаются двое дежурных на ночь.Затем группа ложится спать.
   Ночью 3 февраля в 5:31 на склон г.1079 падает ракета.Группа Дятлова просыпается выходит из палатки наружу,но увидеть с помощью фонарика ничего не может.Тьма египетская.Игорь Дятлов добавляет еще 4 дежурных(через час),чтобы они контролировали ситуацию на склоне и в случае опасности предупредили группу.Перед выходом вешается фонарик и втыкается в снег ледоруб.Для того,чтобы дежурство "шло" по  "единому времени" дежурные должны были передавать друг  другу часы(такая "эстафетная палочка"),которые потом и оказались на предплечье Н.Тибо-Бриньоля-он заканчивал дежурство.Группа легла спать.Утром группа поднялась,позавтракала,оделась,собрала вещи,печь и уложила их у входа( к возвращению в лабаз).В 9:00 утра группа Дятлова каждый день "заводила" часы.Те у кого они были, это сделали и 3 февраля.Игорь Дятлов  внес в дневник группы Дятлова запись о падении на склон ракеты и перевел свои уже "остановившиеся" часы на 5:31-время падения ракеты.За 10-15 минут до рассвета(в 9-30) палатку "накрыл" газовый фронт.Разрезав скат палатки группа Дятлова стремительно стала покидать ее."Газ" был влажным и  часть группы(последние) вынуждена была бросить на снег"промокшие" лыжные шапочки,тапочки, и варежки.При "эвакуации" Люди Дубинина получила болезненный ушиб левого бедра.Ее взялся нести за своей спиной Семен Алексеевич Золотарев,которому на голову она одела свою зимнюю шапочку. Группа Дятлова отошла от палатки,чтобы оценить ситуацию.Но все ,что она могла увидеть впереди себя,это только то,до чего достигал луч фонарика(100 м.)- везде был"газ".Или к лабазу-2500 метров или 1500 метров вниз к кедру.А с ними травмированная Л.Дубинина.Значит только вниз.Пройдя 300-450 метров вниз по склону,наступил рассвет.Фонарик стал не нужен и его или выбросили, или потеряли.Здесь остановимся и перенесемся к военным,которые запустили ракету.
    Ракета была запущена из пункта А в пункт Б и ,в назначенное ей время, в пункт Б не прилетела.Но в 5:31 ночью 3 февраля искать ее было бессмысленно.Им тоже нужен был рассвет.Рассвет наступил и с военного аэродрома в г.Ивдель взлетел или самолет ,или вертолет. По маршруту полета ракеты и потому что "газ",который "истекал" из нее имел цвет,она была найдена.А раз ракету "нашли",значит летчики утром видели либо группу Дятлова,которая спускалась по склону к кедру ,либо  дым от костра  у кедра.Видели ли летчики палатку сказать сложно-она могла быть "накрыта" газовым фронтом.Поисковый самолет(вертолет) зафиксировал квадрат, вернулся на аэродром и экипаж доложил по-начальству:"Ракета найдена,но на склоне находятся туристы."(Продолжение завтра)

[Pepper]

Утром 2 февраля в 7-00 над склоном пролетает ракета.

Ночью 3 февраля в 5:31 на склон г.1079 падает ракета

И где ж она летала-то все это время, родимая? 
Никак, заблудилась, а спросить дорогу в пункт Б было не у кого? 

[arhelon]

И где ж она летала-то все это время, родимая?

Это следующая уже.

[LANDAU]

По маршруту полета ракеты и потому что "газ",который "истекал" из нее имел цвет,она была найдена.

А что за газ истекал из нее? Есть предположения?

[arhelon]

А что за газ истекал из нее? Есть предположения?

(Грустно) Водород. Там кругом был водород.  Дышать было на склоне совершенно нечем.

[LANDAU]

(Грустно) Водород. Там кругом был водород.  Дышать было на склоне совершенно нечем.

Опять водород??)) Он, "вытекая из ракеты", "заметный" след образовывал? Какого цвета интересно?

[градиент]

Здравствуйте.(Продолжение)Более высокое военное начальство,получив доклад о нахождении ракеты и присутствии на склоне группы туристов,могло приказать:
   1.Выслать на склон спасательный вертолет и спасти людей,а потом ликвидировать ракету или
   2. В связи с особой секретностью, проводимой операции(1,2 февраля старты ракет были успешными,3 февраля 1959 года ракета "легла" на склон г.1079) ракету ликвидировать.
   Вернемся к группе Дятлова ,которая спускается по склону и уже дошла до кедра.У кедра организуется "наблюдательный" пункт и разводится костер.Группа отогревается и начинает заготавливать лапник и валежник,чтобы идти в овраг(русло ручья) устраивать временное укрытие.Либо еще на склоне или уже у кедра над склоном г.1079  пролетает самолет(вертолет)военных поисковиков,делает круг и улетает обратно.И.Дятлов оставляет у кедра Ю.Дорошенко и Г.Кривонищенко для наблюдения за газовым фронтом и костром,а с остальными(6 чел.) двигается  к оврагу(руслу ручья).Спустившись в овраг ,И.Дятлов поручает "звену" С.А.Золотарева(5 чел.) строительство временного убежища,а сам с З.Колмагоровой покидает овраг(русло ручья),чтобы найти подходящее дерево для нового"наблюдательного" пункта.Взрыв.Взрывная волна проходит по оврагу(руслу ручья).Все звено С.А.Золотарева с тяжелыми травмами.И.Дятлов и З.Колмагорова возвращаются в овраг.Готовят настил,снимают с себя одежду и кладут на него.Переносят на настил тела раненных товарищей(4 чел.),кроме Р.Слободина,который "пришел в себя".   И.Дятлов,З.Колмагорова и Р.Слободин возвращаются к кедру.Взрыв уничтожил газовый фронт и путь к палатке свободен.И.Дятлов отправляет туда З.Колмогорову.У костра И.Дятлов и Р.Слободин   обнаруживают "мертвых" Ю.Дорошенко и Г.Кривонищенко.Срезают с них одежду.И.Дятлов отправляет вслед за З.Колмогоровой Р.Слободина,а сам взяв ,разрезанную, одежду идет к настилу,накрывает ею тела раненных товарищей,возвращается к кедру и идет вслед за  Р.Слободиным.
   Группа И.Дятлова погибла.Значит либо ракету "ликвидировали"(Приказ №2),либо ракета "самоликвидировалась".
   Если ракету "ликвидировали" военные,то это было убийство группы Дятлова и все остальные действия военных(изъятие и фальсификация документов,фотоматериалов,подбрасывание иных предметов,которые исказили "картину" произошедшего) квалифицируются как умышленной сокрытие улик.
   Если военные послали для спасения группы Дятлова вертолет,но тот не успел их спасти-ракета "самоликвидировалась"раньше,то "тяжесть" от действий военных будет немного меньше.
   Об этом будет написано несколько позже.А так выходит- "чисто советское убийство". Данная версия берет "тайм аут".
P. S.LANDAU-желтый,красный,бурый-где расчет "академик"?

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

Опять водород??))

(Еще более грустно)Куда же без него? Истекал со свистом. Правда, некоторые считают-таки, что сероводород. Но они ошибаются, потому, что водородные бомбы есть, а сероводородных нет. Но наши ученые над этим работают, и я не поручусь, что не Вы, LANDAU. 

[LANDAU]

Оффтоп (текст не по теме)

Но наши ученые над этим работают, и я не поручусь, что не Вы, LANDAU.

Я, как ученый, остался где-то там, в конце 80-х...((  И до сих пор,  усиленно благодарю Бога за это!)))

[Иван Иванов]

Оффтоп (текст не по теме)

Я, как ученый, остался где-то там, в конце 80-х...((  И до сих пор,  усиленно благодарю Бога за это!)))

Присоединяюсь.Безоговорочно.

[Phantom]

Сколько топлива в тоннах нужно для создания такого газового облака?

При следующих приятных для автора допущениях: токсичность как у зарина, энергоёмкость как у водорода.

[градиент]

здравствуйте."О наблюдательном пункте-кедре".
   1.Группа Дятлова при подходе к кедру пересекла овраг,который(направление юг-север) находился в 25 метрах от кедра.Зачем же идти 70-75 метров,если овраг под боком?Значит поход на 75 метров имел другую цель.В промежуточной версии группа Дятлова (7 чел.),оставив у кедра Ю.Дорошенко и Г.Кривонищенко для контроля с наблюдательного "пункта" за палаткой , "газовым" фронтом и поддержанием костра,отправляется ,в направлении противоположном склону, в овраг(русло ручья),чтобы построить временное убежище и создать новый наблюдательный "пункт"(подыскать подходящее дерево).После этого  группа Дятлова(7 чел.) должна была объединиться с Ю.Дорошенко и Г.Кривонищенко.Но овраг в 25 метрах привел к тому,что кедр оказался "плохим" наблюдательным "пунктом",а точнее никаким.Группа сломала ветки на кедре,потом взобралась на него,но с кедра палатку на склоне увидеть  было нельзя.Значит цель отхода от кедра была именно в этом:поиск нового наблюдательного "пункта"(дерева),а потом уже строительство временного убежища.А не наоборот,как это было в промежуточной версии.Так и что же нужно было сделать для этого?Во-первых:необходимо было двигаться в южном(юго-западном) направлении, при этом "панорама" склона стала бы разворачиваться против часовой стрелки.Идти вдоль берега оврага(русла ручья),периодически залезая на деревья, до тех пор пока они не нашли бы место и дерево, с которого просматривался бы склон с палаткой и "газовым" фронтом.Во-вторых:от найденного места, спуститься в овраг (русло ручья) и приступить к строительству временного убежища.Что они и сделали.Хватило 75 метров.Могло быть-80,90 м. и т.д.,пока не нашли бы.Вы спросите:А зачем было оставлять у кедра Ю.Дорошенко и Г.Кривонищенко?  Костер.Над склоном пролетел поисковый самолет АН-2 или Як.Пролетел и улетел.Группа Дятлова(пока она ищет "дерево") оставила у кедра Ю.Дорошенко и Г.Кривонищенко для того,чтобы при подлете спасателей они смогли бы подать "сигнал" и обозначить место нахождения людей.Дым.
  По данным метеостанции в Бурматово,3 февраля 1959 года был солнечный день.
   Группа Игоря Дятлова ждала спасателей,а прилетел вертолет- ликвидатор(МИ-4).От военного аэродрома г.Ивдель до г.1079-132 км.Поисковый АН-2 ,при  скорости 236 -180 км/ч,долетел бы до перевала за 33-44 минуты.Вертолет МИ-4 ,при скорости 226 -140 км/ч,долетел бы до перевала за 35-57 мин.Он завис над палаткой,"разогнал" винтами "газовый" фронт,высадил десант(Из показаний Чернышова:"... в 16-00 нас нашел вертолет,который нас взял на борт и высадил к палатке Дятлова."Это о возможности высадки десанта.).Десант изъял из палатки полевую сумку Игоря Дятлова и фотоаппараты группы Дятлова.Забрав на борт десант,он "завис" над ракетой, сбросил взрывное устройство с часовым механизмом( или вариант) и улетел на военный аэродром г.Ивдель,бросив группу Игоря Дятлова на погибель.Приказ есть приказ.Поэтому на фотопленках нет следов воздействия радиации.Их изъяли до подрыва ракеты.

[LANDAU]

Группа Дятлова при подходе к кедру пересекла овраг,который(направление юг-север) находился в 25 метрах от кедра.Зачем же идти 70-75 метров,если овраг под боком?Значит поход на 75 метров имел другую цель.

Очень серьезный и перспективный вопрос вы подняли. Могу его еще усилить : мало того, что ГД миновала овраг и почему-то не использовала его выгоды для устройства укрытия. Так она еще и успешно прошла практически через то самое место(!), где позже будет организован Настил и где будет найдена последняя четверка. Вот ведь непонятка непонятная в чем.

[градиент]

Здравствуйте.1.LANDAU:В Вашем замечании отсутствует кедр,как "наблюдательный пункт".Значит у Вас есть другая идея "ухода на 75 метров", без "наблюдательного пункта".Но Вы сами пишете:"... Вот ведь непонятка непонятная в чем." Если у Вас есть идея,то при чем здесь "непонятка" для Вас? Значит эта "непонятка" для данной версии. Опять за старое взялись(Семен Сидоров рядом?)-лукавим.Американские командос или самураи?Кому-что,а голому-баня( ниндзя видимо).И где расчет, на который Вы ссылались? Или тоже лукавство.Эх, МАИ,МАИ.
   2.Продолжим.Вертолет приземлился в военном аэропорту г.Ивдель и на стол "фальсификаторов" легли документы, рукописные материалы,фотоаппараты,фотопленки ,боевой листок "Вечерний Отортен"группы Игоря Дятлова и две записки турист.групп,снятые И.Дятловым с г.Отортен и г.1023.Что они сделали с рукописными материалами ясно: блокноты(из них "складывались" дневники), с записями от 1 февраля и далее, были изъяты.Из дневника группы Дятлова и личного дневника Игоря Дятлова(бывший дневник участницы похода Зины Колмогоровой) были вырваны страницы и они существуют в материалах УД только,как "машинописные"копии.Почему же боевой листок "Вечерний Отортен"существует в виде "машинописной"перепечатки?Может фото есть?Если фото есть,то это один "разговор".Если нет,то к боевому листку придется вернуться позже.Судя по технологии "фальсификации", "военные" сильно не "мудрили".Фотографии,которые остались от группы Дятлова,тоже "оканчиваются 1 февраля 1959 года.Какое "дружное" совпадение  с рукописными материалами.И это на "фоне" 2 февраля.Значит в полевой сумке Игоря Дятлова лежали  "последние"фотопленки ,а фотоаппараты группы были "заряжены" фотопленками с кадрами за 2 февраля,т.е. с г.Отортен. Эти ,действительно последние, кадры из жизни группы Дятлова были изъяты "фальсификаторами" и на их место либо была поставлена новая фотопленка,либо фотоаппараты,когда попали в руки следствия,были пусты.А вот что делать с  двумя записками турист.групп?("...-В записке обязательно должно быть отражено реальное состояние группы,погоды,точное время начала движения,направления дальнейшего движения.")В записках не указывалось:"Так мол и так:пишем Вам с г.Отортен или г.0000".Как определить с какой горы снята записка? Никак.
   3.На склоне г.1079 "ликвидаторы" взорвали ракету."Атомного" взрыва не было.Было радиационное заражение местности.Радиационный "дождь"(из показаний Бахтиярова от 16.03.1959 года:"... Там мы говорили с ним о том,что болеют олени копыткой и много оленей погибло и появились волки и едят этих погибших оленей."). Что делали И.Дятлов,З.Колмогорова и Р.Слободин после взрыва известно,в рамках конечно же данной версии.А "военные" выслали на место взрыва радиологическую разведку(самолет или вертолет) и вполне возможно,что З.Колмогорова,Р.Слободин и И.Дятлов возвращались не в палатку,а бежали к вертолету.Они еще надеялись,что их спасут.Но,нет."Жуть в крапинку."Было это или нет.Необходимо делать новый хронометраж.
   4.9 февраля 1959 года вышла на туристический маршрут группа Карелина В.Г.("... я с группой туристов г.Свердловска прошел в том же районе ,что   группа Дятлова,на 50-60 км.южнее."-на Ойко-Чакур).Из показаний Атманаки(из группы Карелина В.Г.):"...11 февраля.Когда мы поднялись на предгорье погода резко ухудшилась:началась пурга,повалил снег,полностью пропала видимость и мы перестали ориентироваться."К чему мы это?А к тому,что у "фальсификаторов с военными погонами"было 8 дней,чтобы "замести"свои следы.С 3 февраля по 11 февраля 1959 года.Именно за эти 8 дней "фальсификаторы с военными погонами" устроили не месте "убийства" целый "маскарад".Об этом позже.

[градиент]

Здравствуйте.1.В предыдущий ответ,в  п.3 вносятся изменения: вместо "радиационное заражение" читать радиоактивное загрязнение местности,вместо радиационный "дождь" читать радиоактивные "осадки".

   2.Дополнения к вопросу:"Где получила ушиб левого бедра Люда Дубинина? Показания Темпалова В.И. от 18 .04.1959 года,лист 312:"... Внизу от палатки 50-60 метров от нас на склоне я обнаружил 8 пар следов людей,которые тщательно осмотрел.Девятого следа установить мне не удалось и его не было.";
      -Из акта судебно-медицинского исследования трупа С.А.Золотарева №2 :"... меховой жилет на черной овчине ,поношен сильно."Это жилет Люды Дубининой.Кроме спортивной шапочки она надела на Семена Алексеевича Золотарева и этот жилет.Перед тем,как он начал ее нести ,за своей спиной,от палатки ,вниз по склону, к кедру.

   3."Маскарад". В палатке. Из показаний Брусницына В.Д. от 15.05.59г.,лист 365:"... В лагерь были принесены:... фонарик,найденный у палатки и флягу спирта."-25 января 1959 года;
-из показаний Слобцова Б.Е.от 15.04.59г.,лист299:"... Когда я 26.02.59 смотрел,под палаткой увидел следующее:... во фляге была какая-то жидкость-спирт или водка...";
-из информации о походе гр.Дятлова,лист 34,-3-:"... у входа лежала печка,ведра(одно с флягой со спиртом);
-из показаний Темпалова от 18.04.59г.,лист 310:"28 февраля 1959 года мною в присутствии понятых была осмотрена палатка туристов... В правом углу,около входа лежала часть продуктов:... фляжка пустая из под спирта или водки,запах ощущался,так же фляга с напитком(налитым?)приготовленным к употреблению какао разведено водой и естественно замерзла."
   25 февраля 1959 года, группа Слобцова приносит из палатки группы Дятлова, в лагерь, ФЛЯГУ спирта. 28 февраля 1959 года, в палатке группы Дятлова, следователь Темпалов В.И.видит пустую ФЛЯЖКУ с запахом спирта или водки,а во ФЛЯГЕ-замерзшее какао.Знакомо?"Брюки превращаются,превращаются брюки... В элегантные шорты."То что,ФЛЯГА превратилась во фляжку,при чем пустую,но с запахом спирта неудивительно.Спирт был "экспроприирован" между 25-28 февраля 1959 года.Кем? Поисковиками.Зима.Но откуда вообще взялась фляга спирта в палатке группы Игоря Дятлова?Ведь из показаний Юдина Ю.Е. от 15.04.1959 года,лист 294:"... Единственным недостатком можно считать то,что группа не имела спирта,но это никакими инструкциями не предусмотрено."
  ФЛЯГА СПИРТА-  первая деталь "маскарада", устроенного "фальсификаторами в военных погонах".
   

[LANDAU]

Значит эта "непонятка" для данной версии. Опять за старое взялись(Семен Сидоров рядом?)-лукавим.Американские командос или самураи?Кому-что,а голому-баня( ниндзя видимо).И где расчет, на который Вы ссылались? Или тоже лукавство.Эх, МАИ,МАИ.

Эта "непонятка" - она непонятка без привязки к какой-либо версии вообще,  включая вашу. Последующий ваш поток сознания в виде: "за старое- Сидоров-коммандос-ниньдзя-баня-МАИ" - перевести на русский язык так и не смог, извините...
Как и вопрос о расчетах... какие расчеты вы все требуете/ожидаете? напомните пжлста))

[градиент]

Здравствуйте.1.LANDAU:В Вашем ответе №66,от 27.01.2015г. пишете:"Этот вывод противоречит обнаруженному запасу продуктов и расчету их баланса."Это о выводе данной версии:"... на г.Отортене группа Игоря Дятлова была".Вот и хотелось бы взглянуть на "поток сознания" данного расчета.

   2."Маскарад"-у кедра.Из показаний Слобцова Б.Е.,от 15 апреля 1959 года,лист 299:"... лично я видел как под кедром был обнаружен матерчатый пояс темного цвета с темляками на концах.Этот предмет кому принадлежал,я не знал.Длина этого предмета около 80 см,ширина около 10 см. на вид похож на пояс или лямку,которой манси тянут груз,но этот предмет для применения вместо лямки не годен,так как он непрочен." Данный пояс целый("... с темляками на концах").Ю.Дорошенко и Г.Кривонищенко снять его не могли.Раненные на настиле тоже.И.Дятлов,З.Колмагорова и Р.Слободин уже раздевались возле настила.
МАТЕРЧАТЫЙ ПОЯС-вторая "деталь из маскарада военных".;
   3."Маскарад"-в овраге.Из протокола осмотра обнаружения трупов от 06 мая 1959 года:..."Два мужчины и третий лежат головами на север по течению ручья.Труп Дубининой лежал в противоположном направлении головой против течения."и"... Вверх по ручью в шести метрах по следам обнаружен настил на глубине от 3 до 2,5 метров.Настил состоит из 14 шихтовых и 1 березовой вершин на снегу.На настиле обнаружены вещи."
Из акта №4 судебно-медицинского исследования трупа Л.Дубининой от 09 мая 1959 года:"... трупные пятна синюшно-серого цвета,расположенные обильно на задней и боковой поверхностях??и,туловища и конечностей." Настил пуст,из фотографии видно,что следов промыва ручьем, нет.Значит ,не течение ручья перенесло тела ,погибших, с настила вниз на 6 метров.Люда Дубинина умерла на спине.Это следует из расположения "трупных" пятен.На фотографии она лежит лицом вниз.Кто перенес  тела погибших с настила на 6 метров вниз?Ю.Дорошенко и Г.Кривонищенко у кедра-нет.И.Дятлов,З.Колмагорова и Р.Слободин-нет.;
ПЕРЕНОС ТЕЛ ПОГИБШИХ С НАСТИЛА на 6 МЕТРОВ вниз-третья "деталь из маскарада военных".Они хотели чтобы все выглядело так:группа Дятлова выпила(фляга спирта),встретила манси(пояс),те оскорбились за священное место и убили туристов.;
   4."Маскарад"-на Отортене.У "военных" ,из полевой сумки Игоря Дятлова, оказались "на руках", две записки от турист.групп:МГУ и неизвестной.Из каких п/я они забраны Игорем Дятловым,установить "военным"было невозможно.Они положили одну из МГУ на г.Отортен,а вторую никуда не стали возвращать( вдруг перепутают) ,забрав при этом записки группы Дятлова.Был ли на г.1023 до группы Дятлова,кто-то? Очень интересно.;
   5.Администратору форума- Алине:-Обсуждалась ли на данном форуме "ракетная" версия и если да,то где можно посмотреть обсуждение?
                                                            -Существует ли фото боевого листка "Вечерний Отортен" и если есть,то "адрес"?;
   6.Просится в этот ряд "маскарадных деталей" и мандолина в лабазе, и фотоаппарат на шее у Семена Алексеевича Золотарева в овраге(русле ручья),но подождем расчета от LANDAU.