Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Еще одна простая версия  (Прочитано 58806 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #180 : 29.05.16 18:46 »
Здравствуйте.Всем.Дадим "портрет" пермской группы(на данный момент):
-1.Выпускники физ.-мата Пермского педагогического института и две выпускницы УПИ(одна жена-пермского Дятлова(на склоне с переломанными руками и ногами).
-1.1.Руководитель группы -Дятлов(рыжеватый,здоровый)-не надо путать с Игорем.
-1.2.В группе идёт Семен Алексеевич Золотарёв;
-1.3.Количество: на Чистопе-12-13 человек.На 41 квартале-10 человек,в т.ч.2 девушки;

-2."Стартовала"-18-19 января 1959 года. Маршрут Вижай-Чистоп-Вижай-41 квартал-г.1079 -далее неизвестно;
-3.26 января 1959 года,в Вижае ,в 22-00, с пермским Дятловым беседует Слесарев(70 уч.) ,ружьё в пермской группе есть;
-4.27 января 1959 года, Пермская группа обращается к  начальнику 8-го лаг.отделения тов.Хакимову по поводу машины.И тот на попутной машине подбрасывает пермскую группу на 41 квартал,в 17-00 они там(в материалах УД:на 2 Северный рудник);
-5.28 января 1959 года, Пермская группа, в 10-00, выезжает на двух лошадях в направлении 2 Северного,а ей навстречу ,в 10-00, из 2 Северного начинает движение Валюкявичус и Ю.Юдин с одной лошадью;
-6.01 февраля 1959 года,вечером, Пермская группа подходит к склону г.1079;
-7.02 февраля 1959 года,утром ,встречаются, у горы 1079, две группы: пермская и группа Игоря Дятлова.Пермская группа устанавливает палатку на склоне г.1079;
-8.03 февраля на склон г.1079,утром, в 5-31, падает Р-12 и за десять минут до рассвета палатку пермской группы накрывает газовый фронт.Пермская группа начинает спуск к кедру.

- - -Санчесу:2 этап испытаний на Кап.Яре был окончен в конце декабря 1958 года,но был 3 этап,состоящий из 9 ракет,который был якобы отменен.-это раз;
-Прочтите внимательно письмо Д.Ф.Устинова от 26 января 1959 года и Постановление СМ СССР от 4 марта 1959 г. "О приеме на вооружение ракеты Р-12".Это всё на РВСН.Ружаны.Документы об Р-12.,и попробуйте найти три различия-это два;
-Попробуйте также из материалов на РВСН.Ружаны,подсчитать какое количество ракет Р-12 было выпущено за 1957-58 годы.За 1959 год данные есть-это три;
-прочтите материал об операции "Роза"(1961 год,запуск Р-12)-это четыре;
-потом суммируйте и изложите то,что у Вас получится-это пять.
-В 1958 году был международный геофизический год,и СССР в нём участвовал.На 1959 год СССР планировал запустить оставшиеся 60 ракет ,и в т.ч. ракету Р-5А.("Королёвская" на базе Р-5 или Р-5М надо уточнить). Теперь вспомните,что в январе 1959 года, под Ивделью, всё время, что-то летало и радиограмму Масленникова об испытаниях новой метеорологической ракеты-это шесть.

- - - Инне 369:У градиента есть только те материалы,которые есть и у Вас.А,("... т.д...")означает-другие воспоминания или интервью и только.
-И,специально для Вас,информация к размышлению:
из актов СМЭ(в материалах УД):рост Игоря Дятлова в морге-175 см.,а Александра Алексеевича Золотарёва в морге-172 см.Попробуйте ,укажите градиенту фото ,из похода группы Игоря Дятлова, на котором это можно увидеть?Так кто-же лежит в морге с ростом 172 см.. т.е.на 3 см. ниже роста Игоря Дятлова?Может подскажите?

Инна369


  • Сообщений: 6 673
  • Благодарностей: 2 064

  • Расположение: Москва

  • Была 13.01.17 00:45

Еще одна простая версия
« Ответ #181 : 29.05.16 19:26 »

из актов СМЭ(в материалах УД):рост Игоря Дятлова в морге-175 см.,а Александра Алексеевича Золотарёва в морге-172 см.Попробуйте ,укажите градиенту фото ,из похода группы Игоря Дятлова, на котором это можно увидеть?Так кто-же лежит в морге с ростом 172 см.. т.е.на 3 см. ниже роста Игоря Дятлова?Может подскажите?
То есть , вы хотите сказать , что фото Дятлова в морге , которое абсолютно идентично всем имеющимся у нас фотографиям Игоря Дятлова это не его фото ??? Вы не видите абсолютного сходства Игоря в морге со всеми другими его фотографиями ? Если так , то это уже... %-)
Моя версия -тема "Снежный человек " стр. 52

Человек с Ружьём


  • Сообщений: 557
  • Благодарностей: 99

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 16.06.16 18:29

Еще одна простая версия
« Ответ #182 : 29.05.16 19:45 »
Руководитель группы -Дятлов(рыжеватый,здоровый)-не надо путать с Игорем.[/quoteТ
Так 2 Дятлова было? Или как?
Совсем запутали.

Добавлено позже:
Так кто-же лежит в морге с ростом 172 см.. т.е.на 3 см. ниже роста Игоря Дятлова?Может подскажите?
А что тут подсказывать - посмертные изменения. Что вы голову морочите - Дятлов №1 Дятлов№2...
Куда же по Вашему делся второй Дятлов?
« Последнее редактирование: 29.05.16 19:57 »

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 7 007
  • Благодарностей: 7 905

  • Был сегодня в 14:57

Еще одна простая версия
« Ответ #183 : 29.05.16 19:57 »
Дятловы множатся.
Оффтоп (текст не по теме)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 21.07.16 18:03 от Alina »
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #184 : 29.05.16 20:40 »
Здравствуйте.Инне 369:Вы-просто чудеса сообразительности.Игорь Дятлов в морге и есть Игорь Дятлов ,с ростом 175 см.Но, в морге под фамилией Александра Алексеевича Золотарёва лежит тело -172 см.Согласно логике следствия: это тело(172 см.)и есть тело Семёна(Александра) Алексеевича Золотарёва.На фото ,из похода, он идёт вместе с группой  Игоря Дятлова.Ведь так ведь? Фото Вы оспаривать Вы не будете-тот самый в берете?Так вопрос и состоял в том,чтобы на фото из похода группы  Игоря Дятлова,Вы указали: где и на каком фото,  рост Семена Алексеевича Золотарёва в сравнении с  ростом Игоря Дятлова ниже? Покажите фото?А,дальше-так: кто-же лежит в морге под именем Александр Алексеевича Золотарёва с ростом 172 см.Так понятнее?

Инна369


  • Сообщений: 6 673
  • Благодарностей: 2 064

  • Расположение: Москва

  • Была 13.01.17 00:45

Еще одна простая версия
« Ответ #185 : 29.05.16 20:47 »
Здравствуйте.Инне 369:Вы-просто чудеса сообразительности.Игорь Дятлов в морге и есть Игорь Дятлов ,с ростом 175 см.
уже легче... :D
Так вопрос и состоял в том,чтобы на фото из похода группы  Игоря Дятлова,Вы указали: где и на каком фото,  рост Семена Алексеевича Золотарёва в сравнении с  ростом Игоря Дятлова ниже? Покажите фото?А,дальше-так: кто-же лежит в морге под именем Александр Алексеевича Золотарёва с ростом 172 см.Так понятнее?
Конечно понятнее... одно дело Дятлов не Дятлов , а совсем другое Золотарев не Золотарев ... умеете вы , градиент , туману напустить...
"портрет" пермской группы(на данный момент):
-1.Выпускники физ.-мата Пермского педагогического института и две выпускницы УПИ(одна жена-пермского Дятлова(на склоне с переломанными руками и ногами).
-1.1.Руководитель группы -Дятлов(рыжеватый,здоровый)-не надо путать с Игорем.
-1.2.В группе идёт Семен Алексеевич Золотарёв;
-1.3.Количество: на Чистопе-12-13 человек.На 41 квартале-10 человек,в т.ч.2 девушки;
Если это все кто то переварил и понял , то напишите пжста попонятней для " особо одаренных" типа меня... :-[
Моя версия -тема "Снежный человек " стр. 52

Человек с Ружьём


  • Сообщений: 557
  • Благодарностей: 99

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 16.06.16 18:29

Еще одна простая версия
« Ответ #186 : 30.05.16 09:16 »
А,дальше-так: кто-же лежит в морге под именем Александр Алексеевича Золотарёва с ростом 172 см.Так понятнее?
Два Дятлова и Два Золотарёва? По моему это уже перебор... *NO*

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #187 : 30.05.16 10:27 »
Здравствуйте.Ага,значит начало всё-таки "проясняться".Группа Игоря Дятлова и пермская группа были подобраны специально:Два Дятлова,Два Золотарёва,две девушки (в пермской группе:темненькая-похожа на Зину Колмагорову и светленькая-похожа на Люду Дубинину),и на 41 квартал ,27 января, пермская группа пришла в количестве 10 человек.В Вижае,26 января 1959 года, их было 12-13.Есть шанс,что из Пермской группы, на сегодняшний момент, кто-то жив.А,вы как думали?Иначе?Странно?

- - Инне 369: Вы от вопроса не увиливаете.Найдите ,на фото с 41 квартала, кадр на котором рядом стоят Игорь Дятлов и Золотарёв,сравните рост и скажите:мог Золотарёв быть ниже ростом Игоря Дятлова?Да или нет?А,потом градиент скажет Вам:кто лежит в морге ,с ростом 172 см.,под именем Александра Алексеевича Золотарев,38 лет от роду.

1.Краткая хронология двух групп:Игоря Дятлова и пермской.
- -26 января 1959 года(понедельник)
-Группа Игоря Дятлова,в 13-10,на машине без тормозов,которую помог достать Дряхдых-и.о.инженера, отправляется на 41 квартал.В 16-30 они туда приезжают .;
-Пермская группа: вечером,в 22-00,с Дятловым-однофамильцем беседует Слесарев(70 уч.).Ружье в группе есть.
- -27 января 1959 года(вторник)
-Группа Игоря Дятлова ждёт единственную лошадь,чтобы ехать на 2 Северный.В 16-00 группа(10 чел.) стартует вместе с возчиком Валюкявичусом,по Лозьве,на 2 Северный;
-Пермская группа обращается к нач.8-го лаг.отделения-Хакимову и на попутной машине приезжает на 41 квартал в 17-00,т.е.через час после ухода группы Игоря Дятлова.
- -28 января 1959 года(среда)
-Группа Игоря Дятлова на 2 Северном готовиться к движению по Лозьве к устью Ауспии. В 10-00, из 2 Северного,обратно, на 41 квартал,отправляются:Ю.Юдин и Валюкявичус на единственной лошади.В 11-45, группа Игоря Дятлова(9 чел.)начинает движение по Лозьве на север;
-Пермская группа на 41 квартале получив две лошади в 10-00 начинает движение по Лозьве в направлении 2 Северного.
. . . .
- - 1 февраля 1959 года(воскресение)
-Группа Игоря Дятлова утром,стартует на Отортен,возле Отортена строит лабаз, к 15-00 выходит на перевал и совершает восхождение.Ставит палатку на Отортене,пишет боевой листок "Вечерний Отортен"и ложится спать;
-Пермская группа вечером подходит к склону г.1079.
- -2 февраля 1959 года(понедельник)
-Группа Игоря Дятлова и пермская группа встречаются у г.1079.Пермская группа поднимается на склон г.1079 и устанавливает свою палатку.Группа Игоря Дятлова возвращается на Отортен и обнаруживает,что скаты палатки посечены-в многочисленных дырах.Начинают штопать палатку.Люда Дубинина спорит с Николаем Тибо-Бриньолем.ИгорьДятлов напоминает обеим,что:"закон для всех один".Люда обижается и уходит в палатку.Далее начинается "банкет"в честь дня рождения Семёна Алексеевича Золотарёва.Люда из палатки так и не выходит.Потом все ложать спать.
- - 3 февраля(вторник)
-Утром ,в 5-31,на склон г.1079 падает Р-12.За 10-15 минут до рассвета,палатку пермской группы "накрывает" газовый фронт.Пермская группа начинает движение вниз,к кедру.
-Утром .группа Дятлова,оставив га Отортене двух человек,всемером двигается на помощь пермской группе.

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #188 : 31.05.16 15:21 »
Здравствуйте.
- - -Инне 369:Вы ,видимо, подумали,что в морге лежит второй Золотарёв? Напрасно.
-1.На теле в морге,ростом 172 см.(якобы- Александра Алексеевича Золотарёва)татуировки:на тыле большого пальца правой руки-"Гена",на левом предплечье-"Г.С"ДАЕРМ..." и Г+С+П=Д 1921 год.Градиент вначале предположил,что буква "Г" в "Г.С"ДАЕРМ..."-это инициалы девушки(например:Галя Сидорова),если исходить из расшифровки-"Где муза самурая". "Жёсткая" связка участника Иегуды,с форума Хибина -файлы:Гена-Г.С...-Г+...=Д.-это инициалы некого Геннадия С.,и с этим градиент согласен;
-2.Возраст указан-38 лет;
-3.В пермской группе идёт-Семён Алексеевич ЗолОтарёв;в группе Игоря Дятлова-Александр(И... ванович-допустим)ЗолАтарёв,тот,что на общем памятнике.;
-4.Ни Семён ,ни Александр быть Геной(Геннадием)не могут;
-5.Так откуда появился Геннадий С. в овраге (русле ручья),а потом в морге;
-6.Группа Игоря Дятлова пришла на 41 квартал в количестве 10 человек и пермская группа в том -же количестве.Подбор участников обеих групп одинаков;Два Дятлова,Два Золотарева(возрастных),далее: по-две девушки и молодые ребята;
-7.Этот Геннадий С. пришёл к склону г.1079,с пермской группой,и был проводником,и появиться он мог только после 41 квартала,т.е.:либо рабочий с 41 квартала,либо хант, у которых могла пермская группа ночевать.
- - -Ирис:Это специально для Вас.Источник:Экспедиция Дятлова(Архив Частного клуба Алекса Экслера )клуб443.ру     участник Эль,отправлено 2.07.2006 года.
ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРОКУРАТУРА
Свердловской области
620219,г.Екатеринбург,ГСП-1036,ул.Московская,21
07.05.01 № 15\2-1333-01

Дубинину Игорю Александровичу
Перминовой Татьяне Алексеевне

Сообщаю ,что Ваше заявление на имя Генерального прокурора РФ Золотова Ю.М. поступило в прокуратуру Свердловской области.

Из государственного архива Свердловской области истребовано уголовное дело,возбуждённое 12 февраля 1959 года по факту гибели студентов-туристов у высоты "1079" в Ивдельском районе Свердловской области.
Руководством прокуратуры области Ваше ходатайство рассмотрено и удовлетворено.
Начиная с 10 мая 2001 года.Вы можете ознакомится с материалами уголовного дела в помещении прокуратуры Свердловской области.

Для организации процедуры ознакомлении прошу связаться со мною по телефону:77-64-99

Прокурор 2 отдела Следственного управления
прокуратуры Свердловской области советник юстиции   С.В.Степанов

Поскольку оригинала градиент не видел,то только- то, что есть.Правда это или ложь?Но информация интересная.
-3.В связи с ЧЕ-2016 по футболу,градиент приостанавливает данную версию.
- - - -Продолжение следует...


Поблагодарили за сообщение: Ирис

Инна369


  • Сообщений: 6 673
  • Благодарностей: 2 064

  • Расположение: Москва

  • Была 13.01.17 00:45

Еще одна простая версия
« Ответ #189 : 31.05.16 15:54 »
- - -Инне 369:Вы ,видимо, подумали,что в морге лежит второй Золотарёв? Напрасно.
Градиент , я когда вашу версию читаю у меня мозг сам отключается , защитная реакция срабатывает , чтоб крыша не поехала...( вполне серьезно) *YES*Вы б как нибудь издалека что ли начали , чтоб постепенно  ввести читателя в курс дела не травмируя психику... *YES*
Моя версия -тема "Снежный человек " стр. 52

Человек с Ружьём


  • Сообщений: 557
  • Благодарностей: 99

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 16.06.16 18:29

Еще одна простая версия
« Ответ #190 : 31.05.16 16:46 »
Ага,значит начало всё-таки "проясняться".Группа Игоря Дятлова и пермская группа были подобраны специально
Так, так, так... (постукивая карандашом по столу).
Давайте продолжайте.

фугас


  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 2 577

  • Был 15.07.18 23:27

Еще одна простая версия
« Ответ #191 : 31.05.16 17:23 »
Так, так, так... (постукивая карандашом по столу).
Так, так, так... (постукивая неврологическим молоточком по колену пациента)...  *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: wolf_33

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #192 : 31.05.16 17:31 »
Здравствуйте.Инне 369:
    Чтобы написать версию -это надо сложить порядка 200 сообщений градиента в одно целое,а Вы представляете какой это объём?.Вам необходимо посмотреть всё,что написано градиентом на 4 форумах.Тогда Вы сможете иметь представление о том,как всё "работает".А пока пойдём по-шагово...
- - - -Продолжим после ЧЕ-2016 по футболу...

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #193 : 14.07.16 17:56 »
Здравствуйте.1.Разговор пойдёт о тексте беседы "Центра гражданского расследования трагедии Дятловцев"(НАВИГ,АЛАТАО),с Дятловой Татьяной Алексеевной по делу Дятловцев 09 авг.2008 г,г.Первоуральск.Выдержки из него:
-"Дятлова Татьяна Алексеевна(Далее:ДТА)... Тем более,что старший брат работал в Красноярском закрытом институте.Все,кто учился радиофак,физтех,все работали на предприятиях вроде Кыштымского...
-НАВИГ:Работали на оборонку?
-ДТА:Ну конечно.Брат в Красноярске работал где-то там,не знаем ,где.Сестра работала... И когда вот в это  поход ушли,поскольку они должны были вернуться где-то там 12-ого...
-НАВИГ:12-ого.Там Юдин принёс задержку на два дня.
-ДТА:где-то есть последняя Госина открытка.Он из Ивделя прислал.
-ДТА:Вот она последняя
-ДТА:То есть,в принципе ушли и ушли,никакого беспокойства не было.А,потом,накануне 8 марта,мы были все дома,и тогда позвонили... Мне кажется,что это было 7-ого или 6-ого,потому что я сидела и вышивала маме подарок к 8 марта.И старший брат был дома.То есть жили они у нас тогда с женой и с ребёнком.И позвонили из института вечером,я взяла трубку и там мужской голос сказал,что есть тпм кто-нибудь постарше дома?Я отдала телефон Славе.Он сначала переговорил-переговорил,а потом так,резко... а потом с ним сестра говорила...
-НАВИГ:С этим кто звонил?
-ДТА:Да.А сестра тоже в институте же училась... потом она  со Славой начала говорить... И Слава сказал маме,что вроде как бы они задерживаются... Но он сразу изменился в лице.Мама поняла что что-то там произошло.И он просто сказал,что немножко они задерживаются.Не сказал,что всё уже найдено,что уже всё.
-НАВИГ:Ну это было в феврале?
-ДТА:Да,это было... ну их нашли 26 февраля,вроде бы так?
-НАВИГ:Но начали поиски где-то 20-ого...
-ДТА:Да,а вот этот звонок был перед 8 марта прямо,может 6-ого или 7-ого накануне.
-НАВИГ:Когда их уже нашли.
-ДТА:Ну конечно нашли,конечно,нашли.
-НАВИГ:То есть вы уже раньше знали,что они не пришли?
-ДТА:Нет мы не знали,потому что..."
   А,когда в Свердловске узнали о нахождении части группы Игоря Дятлова на склоне г.1079?Официально тела(4) найдены 27 февраля 1959 года.А,в Свердловске когда об этом узнали?
- - - 2.Цитируются по материалам Фонда "Памяти группы Дятлова".Воспоминания постороннего.
 "... Сам я впервые услышал о первой группе найденных под снегом погибших студентов на Центральном свердловском стадионе,где проводились Международные соревнования по конькобежному спорту... Во всяком случае,мы,упишники"сидели на трибуне компактно,и вот по этой групп пополз слух о первых найденных под снегом трупах студентов-туристах,о том,что их привезли в Свердловск и собираются хоронить,но в закрытых гробах,потому что лица у них неестественно коричневого цвета(обгорели!),и экспертиза показала,что все они ослепли..."
 Напомним,что Первенство мира по конькобежному спорту среди женщин проводилось в Свердловске: с 28 февраля по 1 марта 1959 года.
- - - 3.В Свердловске,в УПИ, уже ,28 февраля-1 марта 1959 года знали о нахождении тел части группы  Игоря Дятлова;
- - - Похороны(в т.ч. и Игоря Дятлова) состоялись 9 марта 1959 года.Говорить по телефону о "задержке"можно было 16-17-18 февраля 1959 года,но никак не 6-7 марта.А кто озаботился "задержкой"группы Игоря Дятлова?;
- - - 4.По материалам "форума 24"Дневник Юрия Блинова(выдержка):
"... Дальше было так.Дятлов после окончания маршрута должен был послать сообщение в городской комитет физкультуры на имя Уфимцева.16-17 февраля я звонил Уфимцеву и спрашивал его,есть или нет телеграмма.Он отвечал,что ничего нет,на этом дело и кончалось.18-19 подняли тревогу родители(Дубининой,Колеватова,...?)Стали звонить по всем инстанциям,начиная от обкома партии и кончая директором института..."
- - - 5.16-17 февраля 1959 года можно было звонить Дятловым о "задержке",а о "гибели"-нет.6-7 марта 1959 года можно было звонить о "гибели",а  о "задержке"-нет.;
- - -6.Кто-то из УПИ,позвонил вечером Дятловым и говорил и о том ,и о другом.Как-же это могло произойти?
- - - - Продолжение следует...

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #194 : 15.07.16 19:02 »
Здравствуйте.Продолжим.Так кто мог знать одновременно и о гибели группы Игоря Дятлова, и о том,что группа Игоря Дятлова задерживается?
- - - 1.Выдержки из текста беседы по поручению "Центра гражданского расследования трагедии Дятловцев"НАВИГ,Борейша Константин(КБ) с Потяженко  Виктором Васильевичом(ВП),Потяженко Маргаритой Ивановной(МИ) по делу Дятловцев 15 марта 2014 года,г.Владимир.
"ВП:Старший лейтенант.Горлаченко полетел на ЯК-12.Мы вместе полетели.Я вылез из кабины и смотрю что такое... напряжение в атмосфере,никто ничего не говорит... как кольцо сжато... не по себе стало.Приходит и говорит:"Вот товарищ Ортюков и будет вами командовать".Горлаченко улетел осмотреть район там...
-КБ:Какого числа,24?
-ВП:24 или 25 точно нет, в праздник не летаем никогда.
-КБ:Вы прилетели в Ивдель?
-ВП:В Ивдель.
-КБ:А какой там аэродром,военный?
-ВП:Да нет,маленький гражданский аэродром.Там стояли самолёты АН-2 и ЯК-12 и один МИ-1 гражданский.
. . .
Комментарий:Итак, Потяженко называет первую фамилию-Ортюков и дату 24 или 25 февраля 1959 года.
-НН:А вы тело Дятлова видели?
-ВП:Нет не видел.
-НН:Вы вывозили 3 трупа?
-ВП:Один раз три,потом остальных.
-НН:Один был ваш вертолёт?
-ВП:Один мой ,других не было.Ортюков говорит,полетели домой.Полетели.Сегодня увозим трупы,а завтра заберём продукты и прочее,чтоб не пропадало...
. . .
Комментарий:если исходить из даты 24 февраля 1959 года,то три трупа были вывезены Потяженко 26 февраля 1959 года.Официально тела погибших были доставлены в Ивдель 3 марта 1959 года.Где их ожидали:отец Рустема Слободина и сестра Александра Колеватова-Римма.
Между 24-26 февраля 1959 года иных вертолётов не было.А ,теперь вспомним записку Масленникова:
"К сведению группы Слобцова.
1.Этим вертолётом мы сбросили группу Аксельрода и Согрина(5 чел) на вершину Отортена...
2.Группу капитана Чернышова другой вертолёт выбросил сегодня в 1-половине дня в 8 км.ниже истоков Вишеры..."

Комментарий:записка Масленникова из 4 пунктов описывает события 25 февраля 1959 года.И получается,что в один и тот же день(25 февраля 1959 года)Потяженко на вертолёте летит с Ортюковым на склон г.1079,группу Чернышова другой вертолёт выбрасывает в 1-половине дня в 8 км ниже истоков Вишеры.На третьем вертолёте Масленников в 16-00 высаживает группу Аксельрода-Согрина на Отортен.Могло быть такое? Нет.Почему?Потому что Потяженко описывает события 8-9 февраля 1959 года,а не 24-го.
- - -Пойдём дальше.НАВИГ-автор темы.Расположение Новосибирск Был 04.01.16 20:32,Беседа с вертолётчиком Потяженко В.В.,Ответ№1:07.04.14 10:44.
. . .
-9.Кто вас встречал в Ивделе:военные ,гражданские,из Ивдельлага,ФИО?
-ВП: В самом Ивделе?
-Навиг:Да в Ивделе.Кому и как вы сдавали трупы при перевозке с горы.
-ВП:Никто меня не встречал,там был полковник Ортюков и там у него был(Горно?,Гордо?)по снабжению и кого они привлекали,куда возили-я даже не знаю.
-Навиг:т.е.вы не в курсе?
-ВП:Да
. . .
Комментарий:Потяженко называет вторую фамилию-Гордо.
Вывод.Описываемые Потяженко относятся к 8-9 февраля 1959 года и в них участвуют двое представителей УПИ:Ортюков и Гордо.
- - - -Продолжение следует...

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #195 : 17.07.16 04:59 »
Здравствуйте.Итак, две фамилии у нас есть,и оба из УПИ-Ортюков и Гордо.Может ещё кто был?Спросим у Типикина С.А... Из интервью:
"11.Прилёт на место происшествия был 1 марта 1959 года.Какой был вертолёт(гражданский или военный),тот же,что и ранее?Кто ещё летал с Вами на перевал,был ли какой-нибудь груз?

Во время полёта на перевал 01.03.1959 года познакомились с прокурором Л.Н.Ивановым.Время полёта прошло в разговорах незаметно.Обсуждаемая тема,понятное дело, была одна.
Какой груз перевозили этим рейсом,я не обратил внимание.И вообще,был ли груз?Вот то,что везли продукты,это точно.Вечером они были уже в употреблении."(Источник-Тайна ли/Воспоминания.)
   А,что сам Лев Никитич об этом думает? Источник-Тайна ли/Воспоминания/Л.Иванов,газета "Ленинский путь",г.Кустанай,22 и 24 ноября 1990 года,выдержки:
"... Так я оказался в непроходимой уральской тайге в брезентовой палатке в самое лютое зимнее время с ФЕВРАЛЯ по май... Когда мы высадились в тайге,а затем на лыжах поднялись на гору Отортен,то буквально на самой вершине обнаружили и откопали засыпанную снегом палатку туристов..." и ещё:
- - -Источник-Тайна ли/Воспоминания/Иванов Л.И.,следователь/Ответ №8,выдержки.
"227
... На сборы мне было дано 30 минут;валенки,новые валенки,шапка -ушанка и такой же новенький полушубок тут же в кабинете прокурора области мне вручил начальник АХО,а ещё через 30 минут я сидел в самолёте,который через несколько часов доставил меня СПЕЦРЕЙСОМ в г.Ивдель.Здесь было решено создать базу снабжения поисковиков группы.
 228
... Наша поисковая группа расположилась в горах у 64(так в тексте)параллели.По календарю ФЕВРАЛЬ,и в приполярье в долинах отрогов Уральского хребта дуют такие метели,что в трёх-четырёх шагах ничего не видно.Дни были настолько трудными,что вечером в палатке часто валились замертво.Не скрою,что мне,недостаточно тренированному человеку было очень трудно равняться с опытными ТУРИСТАМИ,следопытами,но ни на одну минуту я не был оставлен без внимания-мастер спорта по туризму Е.П.Масленников,человек большой души и личного обаяния всегда оказывался рядом."
- -Комментарий:Поскольку Иванов видит на Отортен палатку группы  Игоря Дятлова,то  он там был,ну допустим, 6 февраля 1959 года,т.е. раньше чем Потяженко полетел с Ортюковым на склон г.1079.  А,кто с ним вместе на Отортене,тогда-же?  Мастер спорта по туризму-Масленников Евгений Поликарпович.Знакомы Вам эти люди?
Вывод:до 16 февраля 1959 года в окрестностях г.Отортен и на склоне г.1079,в Ивдели находились:Иванов,Масленников,Ортюков,Гордо.Двое из УПИ.
   Действительно душевная компания собралась.А ,может и ещё кто был из УПИ,ведь:"... с опытными ТУРИСТАМИ..."?
- - - -Продолжение следует...

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #196 : 18.07.16 21:28 »
Здравствуйте.1.Из интервью НАВИГа с Ю.Юдиным.
"4.Какие следственные действия проводились с участием Ю.Е.(кроме известного опознания вещей)?
-ЮЮ:Когда меня привезли (в Ивдель),меня повезли в морг,увидел трупы Игоря Дятлова и Слободина,и всё.
-Навиг:повреждения,видимые были на них?
-ЮЮ:Какое там повреждения?Только общее впечатление,остальное не помню."
    "... И всё."Но, так-ли ?
- - -"100 вопросов Юдину"
"-ЮЮ:Ну тогда на поисках я непосредственно не участвовал.Во-первых,моральное состояние было несоответствующее,и потом болел.Но если бы я хотел,меня на поиски взяли.А я был привлечён для всяких ОПОЗНАНИЙ,и ОПОЗНАЛ трупы,когда их ВПЕРВЫЕ увидел... и я повеил следствию,и у меня не было возможности в чем-либо усомниться.Мне Иванов сказал,что там была стихийная сила,буран,что они замерзли,что я был обречён и вместе с ними бы погиб,был бы десятым.Вот на каком уровне у меня было познание причин гибели ребят.О том,что,у них там были травмы,несопоставимые с жизнью,я узнал только через 40 ЛЕТ,когда ребята из Фонда Дятлова меня пригласили в Свердловск."
-Забыл видимо Ю.Юдин о других опознаниях раз:"... всяких опознаний".
Вывод:следствие нашли и привезли Ю.Юдина,для опознания тел и вещей погибших ,ешё, в начале февраля 1959 года,числа этак 6-го.

- - -2.Вадим Дмитриевич Брусницын.
-Из протокола допроса(листы 366-367,УД):"...5.Палатка поставлена на склоне высоты 1079 входом на юг.Крутизна склона на данном участке 20-25 градусов.Глубина снега до 1,5 м.Для горизонтальной установки палатки вырыта("в снегу"?-слово неразборчиво)большая яма. Лист 367-6 Под палаткой положили 8 пар лыж вниз креплениями.Благодаря плотному снежному покрову палатку удалось установит очень прочно."
   28 февраля 1959 года 1,5 метрового снега у палатки на склоне г.1079 не было.Может Вадим Дмитриевич пояснит?Ещё как.
Из текста беседа представителей ЦГРТД"Ельдер(КА),ОО "Фонда Памяти группы Дятлова"Кунцевич Ю.К.(КЮ) с Брусницыным В.(БВ) май 2007 года,выдержки:
"БВ:Они подошли к ней (к палатке).
КА:Это Ваш снимок?
КА:Вот это прокурор?
БВ:Нет,нет-Вы знаете... по тем снимкам которые делала группа,там были большие...(снега).Они вынуждены были готовить место под палатку готовить место-копать яму."
   Может быть Брусницын и давал показания по фотографиям группы Игоря Дятлова,но только по ним(фотографиям) никак нельзя узнать,что 8 пар лыж лежат креплениями вниз.
Далее.
"... БВ:Подождите,в то время Иванов был.Коротаев?-Я не знаю,но мы работали время с Ивановым.Иванов время присутствовал в нашем базовом лагере.Иванов принимал участие во всех поисковых работах.Мы там проработали где-то МЕСЯЦ,и потом,значит уехали,ну уехали после того как нашли всё,что там на ПОВЕРХНОСТИ" было.Дальше мы понимаем:"всё ребята -тупик",что пока нам тут делать нечего и так как мы первые,нервы у нас были на пределе,усталось была большая-мы поменялись..."
   Следует напомнить,что официально,Иванов прилетел на склон г.1079,01 марта 1959 и отбыл 03 марта 1959 года вместе с телами погибших в Ивдель.Иванов прилетал на склон г.1079,15 марта к группе Кикоина и отбыл 16 марта 1959 года.Где-же Брусницын "наработал" с Ивановым целый месяц?Только если Брусницын начал "работу"06 февраля 1959 года.Тогда всё сходится.
   Но, может быть у Брусницына-"алиби",и он был ,06 февраля 1959 года,в каком-нибудь походе,ну например на Приполярном Урале или т.п.Пусть сам и скажет.
"КА:Вы же ходили в поход,параллельный?Група Блинова была,Карелина,Слобцова видимоЮСогрина и Дятлова.
БВ:Мы только закончили сессию и мы никуда ещё не пошли,а Согрин он был там в воходе.Он был старшего курса и они освободились раньше."
    Вывод:следствие привлекло к поисковым работам Брусницына ,ещё,06 февраля 1959 года.
- - - - Продолжение следует...

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 3 704
  • Благодарностей: 1 804

  • Был вчера в 21:52

Еще одна простая версия
« Ответ #197 : 18.07.16 22:15 »
Цитата. "Мне Иванов сказал, что там была стихийная сила,буран,что они замерзли, что я был обречён и вместе с ними бы погиб,был бы десятым. Вот на каком уровне у меня было познание причин гибели ребят. О том, что, у них там были травмы, не сопоставимые с жизнью, я узнал только через 40 ЛЕТ, когда ребята из Фонда Дятлова меня пригласили в Свердловск."

Какая-то деза. Если Юдин был уверен в стихийной причине гибели группы - чего он тогда всю жизнь посвятил расследованию?.. Потом, как это он узнал о травмах не совместимых с жизнью через 40 лет. А что, когда весной нашли вторую группу погибших ребят и зафиксировали их травмы - Юдин как этого мог не знать? - тогда ещё дело не было закрыто.

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #198 : 19.07.16 19:50 »
Здравствуйте.1.Григорьев Геннадий Константинович,выдержки.(Источник-Самлиб. Денис Мильков.Интервью с журналистом Григорьевым и публикация блокнотов.* * *Предисловие Майи Пискарёвой.).
"План материала
- - - - - -
2.В ту трагическую ночь искали и думали,что живы?в избушке
как нашли палатку,потом 6 трупов.Рассказать в общих чувствах...
- - - - - -
4.Схватка со смертью
ночью выбросились из палатки.Почему?Был ураган
-Зина Колмагорова
-Колеватов
-Дятлов
-двое у костра
Весной последних..."
-Комментарий: если вспомнить "схему" Масленникова,то на ней 10 тел,из них:четыре на склоне, два тела-у кедра(4+2=6) и четыре- на северо-востоке от кедра.Ситуации,при которой Александр Колеватов был между Игорем Дятлов и Зиной Колмагоровой на 27февраля-5 марта 1959 быть не могло.Местоположение тела Александра Колеватова определилось только 6 мая 1959 года.И,то в составе четверки,в овраге(русле ручья),где ни Зины Колмагоровой,ни Игоря Дятлова нет.
Вывод:Г.К.Григорьев,как и Масленников, был в начале февраля 1959 года в Ивделе.

- - -2.Григорьев и группа Кикоина.
"стр.10... Летели.Полковник,Проданов,я,рук.группы студентов -альпинистов преподаватель кафедры физики худощавый человек Кикоин Абрам Конст. стр.11 С ним два студента.Остальные должны были прилететь вторым рейсом..."
Итак: к концу 13 марта 1959 года прилетели к склону г.1079 все,и стало их 13.(Вместе с Григорьевым и радистом Неволиным).И, произошло 14 марта два знаменательных события.
    Первое:"стр.28... когда я недалеко от кедра на щупом нащупал что-то мягкое и стал рыть ПОЛУТОРАМЕТРОВЫЙ СНЕГ,то вначале мне один студент решил помогать,но когда я приблизился ближе к земле,он убежал.Это была кожа,покрытая (густо)мохом..."и
    Второе:"(-про ящик)
2... Я думаю,что всё это выдумки!Я думаю,что всё это выдумки!Приехать туда с ящиком-в зону,которая курируется спецорганами!В зону,где вторая половина группа это поисковики из лагпункта и командует всем этим делом полковник с нашей кафедры Ортюков!
И,что в лесу-что бы он делал там в лесу?!Нет ,он не настолько был неразумным человеком..."
   Как много "шумит"Сахнин Ю.А.,он видимо забыл,что 14 марта 1959 года ни Ортюкова,ни поисковиков из лагпункта,рядом с группой Кикоина не было.Просто не успели ещё прилететь.А,что-же такого произошло?
"... Вот тот сугроб в котором нашли четверых-мы с А К вдвоём там кувыркались.Вот так  мы провалились с Абрамом Константиновичем! вот так!Нас страховали ребята за деревья рядом мы ...14.02 по горло и мы не доходили до земли..."(Из воспоминаний Сахнина Ю.А.,на Тайне ли)
    А,что из этих двух событий следует?А следует то,что около г.1079 никакой радиации не было.Вещи погибших "фонили",а окружающая среда -нет.Кикоин включил свой приборчик и тот час же нашёл и оставшиеся, и разложившиеся тела или тело,а также место где потом,уже в мая 1959 года,нашли четверку.
   Что было потом?Григорьева, радиста Неволина и Корнеева Вас.Ив.15 марта,утром,в спешном порядке отправляют в Ивдель.Им на смену(те только день поработали и уже-смена)прилетели солдатики. Кикон А.К. собирает чемодан и вечером отбывает в Ивдель-дело сделано.Вечером того же дня к склону г.1079 прибыл Лев Никитич Иванов.Видимо решил воздухом подышать.
 Корнеев Вас.Ив.-это Королёв Василий Иванович-инженер физико-техн.факультета(лист 288,УД).
Выводы:
1.Григорьев был в Ивделе в начале февраля 1959 года;
2.Радиации у склона г.1079 не было.Вещи погибших "фонили";
3.Корнев Вас.Ив.-это Королёв Василий Иванович-инженер физико-технического факультета УПИ.
- - - -Продолжение следует...

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #199 : 20.07.16 19:37 »
Здравствуйте.Дополнения к "ящику"Кикоина.Источник:Тайна ли/Воспоминания/Кикоин А.К.,выдержки.

- - -1.Ответ№11:   06.05.13  22:38
   Мы получили письмо от Константин Абрамовича Кикоина,где он ответил на несколько вопросов относительно участия его отца Абрама Константиновича в поисковых работах и предполагаемого участия его дяди Исаака Константиновича в этом деле:
"Мой отец действительно принимал активное участие в расследовании этого события.Я тогда был подростком,но помню,что когда он вернулся с поисков,то практически ничего не рассказывал(глухо упоминались какие-то ракетные испытания на Приполярном Урале).По-видимому,с него взяли подписку о неразглашении.Весь семейный архив( в том числе и многочисленные альпинистские фотографии)были переданы в Екатеринбургскую Федерацию альпинизма.Старший брат отца в этих делах никакого участия не принимал."

- - - 2.Ответ№19:  16.06.13  23:09
Цитата:Алина-10.05.13  19:42 Напишу ещё одно письмо.
Константин Абрамович ответил на вопросы второго письма:
1."Насколько я могу припомнить,отец брал с собой какое-то оборудование,тем более,что радиационная физика была одной из его специальностей.К сожалению,никакой детальной информацией о том,что это был за прибор,я не располагаю.Мне в то время было 14 лет,так что моего тогдашнего образования не хватило бы на то,чтобы задавать правильный вопрос отцу.
Кроме того,он был связан подпиской о неразглашении,и никакой информацией с родственниками не делился.
2.Сколько раз он выезжал на поиски я точно не помню.Мне кажется,что только один раз,но я в этом не вполне уверен.
С наилучшими пожеланиями,
К.Кикоин.

- - - 3.Ответ№57:  24.05.14  00:09
Была ли радиация на месте гибели дятловцев?Этот вопрос мы задали ещё одному участников поисков туристов,Петру Бартоломею,который в 1959 году был студентом Уральского политтеха.
-Изучением радиации на месте гибели туристов занимался известный физик Абрам Константинович Кикоин.Ныне покойный.Он же руководитель альпинистской секции в УПИ,преподаватель физики ,кандидат наук.Кикоин прилетел туда с новейшим по тем временам радиометром,разработанным Юрием Штейном,также выпускником УПИ. Этот радиометр хотя и был довольно громоздким,но считался очень удачным.Его применяли в 1957  году для замеров радиации на месте известной аварии на челябинском "Маяке".
Чем была вызвана необходимость замера радиации,я не знаю.Но насколько мне известно,Кикоин работал там с радиометром по своей личной инициативе.Наверное,поэтому данный факт не отражен в уголовном деле.На самом перевале Кикоин опять же,насколько известно мне,ОПАСНОЙ РАДИАЦИИ НЕ ОБНАРУЖИЛ.Однако проверка одежды туриста Юрия Кривонищенко показала повышенный фон.Кикоин тогда пришел к выводу,что эта радиация на одежде могла быть привезённой откуда-то.Возможно,с того самого завода "Маяк",на котором работал Кривонищенко.Но более подробно по радиации на перевале вам может ответить конструктор радиометра Юрий Штейн,ныне живущий в Екатеринбурге.Он также занимался тогда эти расследованием.

Комментарий:Георгий Кривонищенко был похоронен 9 марта 1959 года.Кикоин прилетел на перевал 13 марта 1959 года.Когда-же Кикоин пришел к выводу,что:"... эта радиация на одежде могла быть привезённой откуда-то."?
- - - -Продолжение следует...

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #200 : 26.07.16 21:18 »
Здравствуйте.Дополнения к "ящику"Кикоина.Источник тот же:Тайна ли/Воспоминания/Кикоин А.К.,выдержки.
- - - 1.Ответ № 57  24.05.14  00:09.
   "... Но более подробно по радиации на перевале  вам может ответить конструктор радиометра Юрий Штейн,ныне живущий в Екатеринбурге.Он также занимался тогда ЭТИМ РАССЛЕДОВАНИЕМ."
 Комментарий:К сожалению Юрий Константинович Штейн (Худенский) умер 13 мая 2016 года.

- - -2.Ответ №69: 17.05.16  18:59. 
   Штейн(Худенский)Юрий Константинович-03.06.1931-13.05.2016 года.Выпускник и преподаватель ФТФ УПИ.Российский учёный,общественный деятель,кандидат физико-математических наук(1975).В 1955 году закончил с красным дипломом ФТФ УПИ им С.М.Кирова,кафедра молекулярной физики.В 1955-1959 годах участвовал в организации в УПИ ДОЗИМЕТРИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ и работал её начальником.
,а также преподавал на кафедре экспериментальной физики ФТФ УПИ.;

- - -3.Ещё о Штейне Ю.К.Ответ №59:  27.05.14  16:00 по ссылке(выдержка):"... Принял участие в создании детекторов излучений и биологически активных веществ(БАВ),отмеченных более 50 авторскими свидетельствами."
  Комментарий:Думается,что вместе с Кикоиным("... два студента..."),13 марта 1959 года,к склону г.1079,летели:Королёв(Корнеев) Василий Иванович и Штейн Юрий Константинович.;

- - -4.Ответ №43:  15.07.13  19:03.
   "... Как рассказывает один из участников поисковой экспедиции 59-го года,тогда студент второго курса УПИ,а ныне мастер спорта по альпинизму Владимир Крылов:
"А тут для нас начались непонятные совершенно вещи:нам дали задание подготовить продукты,причём выделили машину с военной кафедры,на этой машине мы объезжали магазины и покупали всё,что нашей душе было угодно.Нас насторожило:как так-финансирование полное,совершенно как-то без ограничений."
   Ещё более значительно появление на месте трагедии дозиметристов,прилетевших на военном вертолёте.
"... Прилетели люди,на которых были приборы для дозиметрической разведки.Без опознавательных знаков,но с дозиметрическими приборами."
   Комментарий:Кикоин с радиометром не обнаружил опасной радиации в окрестностях г.1079,но зная о том,что вещи погибших "фонят",обнаружил остатки разложившегося тела(тел) и место в овраге(русле ручья),где в мае обнаружили четвёрку погибших.14 марта 1959 года в овраге(русле ручья)никого не было.6 мая 1959 года следствие предъявило четыре трупа.Тогда кого-же ищут военные дозиметристы?Следствие и военные прибыв на склон г.1079, в начале февраля, собрали только 17 тел.А, должно сколько быть?
-группа Игоря Дятлова-9 человек;
-Пермская группа-10 человек;
-проводник Геннадий С.
Всего:20 человек.
- - - 5.Но думается,не только оставшиеся тела искали военные дозиметристы,но и источник радиации.Вещи погибших "фонят".
- - - -Продолжение следует...

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #201 : 27.07.16 16:00 »
Здравствуйте.Остался ,на данный момент, ещё один человек,который участвовал поисках( косвенно)в начале февраля 1959 года.Это-Шумков Анатолий Семёнович,руководитель тур.группы геофака Свердловского пединститута.Дадим ему слово.
- - - 1.Тайна ли/Воспоминания/Шумков А.С., ответ №1 : 12.05.13  18:27,выдержки:
   "... Второго февраля 1959 года.С обеда сильно мело.Ветер крепчал и к 3 часам уже дул с такой силой,что можно было на него "ложиться".Мы спускались с горы Чистоп,1292 м . в зону леса в сумерках.Мы-это группа студентов 2-4 курса геофака Свердловского пединститута... К 7 часам ветер почти стих... Резко похолодало...";
   "... это" с небольшой скоростью,бесшумно летело с ЮГА на СЕВЕР над Уральским хребтом.Светилось,и довольно ярко.Необычна была ПОДСВЕТКА низко плавающих облаков на высоте 2,5-3 км... Пролетело "это" над горами западнее нас в 15-17 километрах,не снижаясь,и исчезло за горизонтом,оставляя СВЕТЛЫЙ СЛЕД на низкой облачности.";
   "... После этой ночёвки был тихий,солнечный и очень морозный день.Через 15 часов "бега" на лыжах вниз к людям,теплу.Мы были в 41-м лесоучастке.
"А мы вас уже и не ждали"-встретили нас рабочие..."

--Комментарий:Рабочие ,на 41 квартале, встретили группу Шумкова словами:"А мы вас уже и не ждали".Чтобы ждать,надо было видеть группу Шумкова до того,как группа Шумкова вернулась с Чистопа. Надо напомнить,что если группа Шумкова "стартовала" из Свердловска вечером 25 января 1959 года,то в Суеват-пауле она(ГШ) была 31 января 1959 года.
   От Суеват-пауля до 41 квартала;"... Манси живут от 41 квартала на расстоянии 40 км.в Суеват-Пауль."(показания Ряжнева Г.И.,лист 43,УД).
Чтобы 1 февраля "стартовать" из Суеват-Пауля,побывать на 41 квартале и успеть дойти до г.Верблюжая,необходимо,чтобы группу Шумкова до 41 квартала кто-то довёз(машина).Тогда...

- - -2.Тайна ли/Воспоминания/М.Владимиров,,ответ №1  25.09.13 14:17,выдержки:
   "... Утром спускаемся с нашего "верблюда" и по долине ручья Тосемья начинаем трудный подъём на хребет Чистой... Короток январский день.Солнце медленно скрывается за хребет.Что делать?Спускаться вниз,в кедрач-терять высоту и время.А вершина вот она кажется,совсем близко!И команда поддерживает капитана:-Штурмуем!..."
   "... На северо-западе тянется Главный Уральский хребет.На фоне черного,в 25 километрах от нас белеет снежный купол горы Отортен.Там на вершине наши земляки_студенты УПИ,группа Дятлова.Быстро в деревянной пирамиде находим каменный тур и банку с запиской ПЕРМСКИХ туристов и оставляем свою.Это доказательство того,что мы были на вершине-нужно для отчёта.Последний раз окидываем взглядом горную ночную страну.Но что это?Над Отортеном,прорезая ночную мглу,взмывает сигнальная ракета.Жилья в том районе.Неужели полит.техники празднуют восхождение?Так ведь они должны быть там несколько дней тому назад!"

    Выводы:1.Группа Шумкова скрыла,что после Суеват-пауля они были на 41 квартале,и что их подвезла машина.;
-2.Группа Шумкова была на Чистопе 02 февраля 1959 года,видела "это" и сигнальную ракету. На 41 квартал они вернулись,поздно вечером 5 февраля 1959 года.
    А может группе Шумкова есть ещё  ,что скрывать?
- - - - Продолжение следует...

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #202 : 28.07.16 15:03 »
Здравствуйте.1.Источник-Тайна ли/Воспоминания/Шумков А.С.,ответ №5  08.07.15 20:23,видео:интервью с Петровым А.В.(ПАВ-далее)-знакомым Шумкова,часть вторая.Расшифровка текстом-градиента.
"ПАВ:-И вот:Шумков-то там и был.И,как разговор зашёл?"Что мы там были,ведали,видели,ходили"Он говорит:"И я там был"И рассказал,что был-то он именно в ту ночь там.Как он сказал:"Под перевалом..."Под перевалом.Это он так сказал.Вот я с тех слов,что в памяти сидит... под перевалом.Уже дело было,уже было к ночи,они уже готовились на ночёвку.Но они стояли на кромке леса... на кромке леса.Вот так-же предполагаю,что мы там-же примерно стояли,ну плюс -минус(не знаю там) метр,километр может быть больше,может быть меньше.Но до перевала где-то,по моим подсчётам,где-то-1,5-2 км.от силы.
-Шумков Вам рассказал,что на кромке леса стояли?
-ПАВ:Да,это.Это его слова.
-Что возле Чистопа или где-то возле перевала?
-ПАВ:Нет,нет,я сразу представлял это место:всё как-бы-про Чистоп.Я не помню,не помню.Может что-то... про Чистоп что-то звучало.Но у меня осело в голове,что именно вот на пути они ночевали,или группа ночевала.Понимаешь,может быть это со слов группы он что-то нам рассказал.Потому, что тогда ведь ещё они-же наверняка расписку... давали.Это вопросов нет.Потому что всё так покрыто мраком.И,вот они уже готовились к ночлегу,кто-то вышел из палатки или ещё не заходил.Увидел ,вот,это летящее,светящееся тело.Позвал своих,все выползли,посмотрели.Сквозь,вот я помню:сквозь крону деревьев , это светящееся тело  пролетело.Довольно яркое,но за кронами не видно было.И спокойно,бесшумно и ушло.Ушло и ушло.Успокоились и легли спать.И,вот на следующий день или через день:они ещё до перевала ,в-общем ,не дошли.И их вот это:поисковики захватили.Это уже поисковики,которые организованны кем-то сверху.
-Ну.понятно:они с ними встретились.
-ПАВ:Они их догнали,будем говорить.
-Они их догнали?Да?
-ПАВ:Типа:догнали.
-Они,то есть по их лыжне получается,как шли?
-ПАВ:Возможно,возможно :они их догнали.И сразу -же :Стоп.Что-почём?И всех отправили назад на базу.А,его оставили:он-же медик.Его оставили на базе.А база где-то была,не в Ушме или между Ушмой или где.В-общем он был на базе.А эти: там со щупами шарились по склонам и к ним уже привозили трупы.
-На эту базу,да?
-ПВА:А,вот,где он был,привозили трупы.Говорит... всё говорит так вроде-бы типа-всё ясно и понятно,но у них почему-то были заклеены глаза.Или лейкопластырем,тогда скотча не было или лейкопластырем или чем?
-А,почему?
- - - -Продолжение следует...

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #203 : 29.07.16 16:01 »
Здравствуйте.Продолжение интервью.

ПАВ:Нет при них-это ничего.Мы-же меж собой так судачили:может птицы выклевали,может зверюшки какие-то?Так что,вот что там:он не видел,не знает.не говорил нам по крайней мере.Вот.Вот и всё.
-А,он-то,что там дела?
ПАВ:А,он-то,там был на базе как-бы...
-На всякий случай.
ПАВ:Как медик.Да... сколько времени он там пробыл,я не скажу... не скажу.Но по крайней мере,по крайней мере,вот в те дни... дни:несколько человек нашли,несколько тел.А,последние тела,то уже,отыскивались позже.Потому,что я помню:нашу девочку с хим.фака(я и забыл,которая из них наша?),её привозили,около корпуса ещё процессия стояла,да-уже было сухо.Это наверное уже даже:или апрель или май.
-Так Шумков там в поисках участвовал?
ПАВ:Он там как-бы участвовал,но не со щупом,а где-то вот около базового лагеря.Где спасатели стояли-армейцы были.Спасатели армейские.
-То есть там не туристы были?
ПАВ:Нет армейские,армейские...
...
-Ну, то есть Шумков он остался как-бы,да?
ПАВ:Он остался,да.Группу отправили обратно,с маршрута сняли,а его оставили.Это ,вот он сам говорил.И, он там несколько дней пробыл.Вот сколько сейчас не скажу.Он там пробыл... с этими поисковиками пообщался.И,вот что особенность,что я запомнил,что глаза были заклеены,заклеены-завязаны,в-общем:закрыты глаза...
...
-А,вот Шумков-то,интересно,вот он говорил,именно поисковики-то военные.Они в форме были или нет?
...
ПАВ:Да-военные.Он и говорит: военные.
- - - - Продолжение следует...

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #204 : 30.07.16 14:52 »
Здравствуйте.Из прочитанного Вами следует:
- - - - 1.Утром,6 февраля 1959 года,на 41 квартале,группу Шумкова военные-поисковики сняли с маршрута.Шумков был отправлен в поисковый лагерь,базу(возле Ушмы)-переносить трупы,а остальные-через Вижай-Ивдель по-домам;
- - - -2.К утру 6 февраля 1959 года уже существовала база военных-поисковиков,которые привозили со склона г.1079 тела погибших.У части тел,глаза были чем-то завязаны,т.е.глаз не было;
- - - -3.В начале февраля 1959 года в поисках участвовали:Ортюков,Гордо,Брусницын,Юрий Юдин(опознание)из УПИ.
Иванов(прокуратура),Масленников(спорткомитет),Григорьев(газета).Так,что позвонить вечером, 16-17 февраля,в Первоуральск семье  Дятлова и сообщить о его гибели- было кому.
Остаётся понять только одно:почему позвонили только семье Игоря Дятлова?
- - - - Продолжение следует...

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #205 : 01.08.16 23:44 »
Здравствуйте.
    Пока у градиента небольшой тайм-аут .Но, кое-какие "наблюдения"будут ,кому-то из Вас, интересны:

- - - -1.На лице тела у кедра( с правой стороны),которое в материалах УД "проходит"- как тело Георгия Кривонищенко: шрам через бровь,правое веко,вниз по передней части лица.Также у подбородка шрам(через щетину).На прижизненных фото таких шрамов у Георгия Кривонищенко нет.В акте СМЭ эти шрамы не зафиксированы.;

- - - -2.В блокнотах Григорьева:состав группы из маршрутной книжки № 5.Странно,что Григорьев не переписал маршрут группы Игоря Дятлова.Под № 10-Золотарёв А.А.:возраст -1921 (?).Место работы-Коуровская турбаза,Адрес-Лермонтов.  Варсеговы из КП нашли Семена Алексеевича Золотарёва из Лермонтова,но тот в первом полугодии 1958 года работал в школе-учителем физкультуры и инструктором Коуровской базы быть не мог.Во втором полугодие,уже в начале 1959 года,ушел в  туристический поход и погиб.;

- - - -3.Масленников переписывает в тетрадь маршрут группы Игоря Дятлова с плана похода,хотя у Григорьева есть маршрутная книжка. Рамка(с планом похода)без нижней горизонтальной черты,хотя другие рамочки-"в порядке".  Игорь Дятлов ,у Ремпеля, ещё не знал,каким путём пойдёт до Отортена.Он(Игорь Дятлов) сказал,что это станет ясно,только на 2-ом Северном.Тогда: когда-же появилась в плане похода ,группы Игоря Дятлова, строка об Ауспии?;

- - - -4.В КП дана фотография с места ЧП ,с припиской Иванова(?), тело извлечено из под снега,но на  самом фото вид тела затёрт.Уж не то-ли это тело,что нашли Григорьев и студент, 14 марта 1959 года,недалеко от кедра,под 1,5 метровым слоем снега,а Иванов "зафиксировал" 16-17 марта 1959 года?;

- - - - 5.Стрижка тела,которая проходит в материалах УД,как Юрий Дорошенко,короткая(виски забриты).Но на фотографии из похода(уставший Юрий Дорошенко между Игорем Дятловым и Александром(И-вановичем или в версии следствия-Алексеевичем)из под шапки видны: и  черные виски, и прядь волос,с правой стороны лица).

- - - - Продолжение следует...

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #206 : 02.08.16 16:44 »
Здравствуйте.Ещё одно "наблюдение".
   На бланке протокола маршрутной комиссии при Свердловском городском комитете по физической культуре и спорту :поверх основного текста при увеличении можно увидеть следы от оттиска чернил через бумагу.Кто-то положил на данный бланк лист бумаги и написал чернилами:протокол осмотра лабаза от 2 марта 1959 года.Из УД(Лист 8):"... Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области Иванов ..."Значит 2 марта 1959 года Иванов составлял протокол,но в графе протокола маршрутной комиссии "в составе" напротив фамилии-Богомолова-справа,при увеличении,можно прочитать:мл.советник юстиции.
   Интересно: так кто-же составлял  данный протокол осмотра лабаза,подложив вниз протокол маршрутной комиссии?Прокурор-криминалист Иванов или мл.советник юстиции?
- - - -Продолжение следует...

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 784
  • Благодарностей: 9 621

  • Заходила на днях

Еще одна простая версия
« Ответ #207 : 02.08.16 19:30 »
Прокурор-криминалист Иванов или мл.советник юстиции?
Открою Вам большой секрет. Это один и тот же человек, у которого есть звание или, как его еще называют, классный чин (младший советник юстиции),  и он занимает с этим званием определенную должность (прокурор-криминалист).
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

градиент

  • На премодерации

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Башкирия

  • Был 16.07.18 11:27

Еще одна простая версия
« Ответ #208 : 02.08.16 22:30 »
Здравствуйте.Алине-
- - - -1.Открою Вам ещё больший секрет.В  рукописном тексте протокола осмотра лабаза(Лист 8,УД) написано:"... Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области Иванов в присутствии... составил в соответствии со ст.78 УПК РСФСР настоящий протокол в следующем:..." Как видите:никаким классным чином и не "пахнет"-это раз;
- - - -2.При наложении рукописного текста протокола осмотра лабаза на бланк протокола маршрутной комиссии,начало этого протокола находится примерно посередине бланка протокола маршрутной комиссии.А оттиск:"... мл.советник юстиции... в соответствии со ст.78 УПК РСФСР...""напротив фамилии "... Богомолова...",т.е. гораздо выше-это два;
- - - -3.Если перевернуть бланк маршрутной комиссии,то под надписью "члены маршрутной комиссии" и перед росписью "Масленников" виден оттиск чернил:1) и  подпись-Яровой(возможно)-это три.
- - - -4.На бланке протокола маршрутной комиссии (положив его под низ)заполнялись два документа.Один протокол осмотра лабаза от 2 марта 1959 года(прокурор-криминалист Иванов) и второй заполнялся мл.советником юстиции.Насколько помнится:Иванов составлял только один протокол,а все остальные-Темпалов,но "связки":"... мл.советник юстиции... в соответствии со ст. 78 УПК РСФСР..."градиент ,просмотрев все протоколы из данного УД,не нашёл.Может это получится у Вас?-это четыре.
- - - - Продолжение следует...

 

Полтергейст

  • Удален с форума

  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Беларусь

  • Был 13.08.16 01:16

Еще одна простая версия
« Ответ #209 : 06.08.16 23:50 »
Здравствуйте.Начало вашей версии правильное.Хочу скорректировать дальнейшие события
Вижу вашу корректировку неудачной. События развивались именно ночью. На это указывает использование фонарика. Что это за ракета, которая упала, выделила газ, а потом ещё и сдетонировала? Где воронка от чего-то упавшего? Что это за такая взрывная волна в полтора километра ? Откуда взялась радиация, да ещё действовавшая выборочно - её следы присутствовали на вещах не всех участников похода. Лабаз и клён-кедр находятся в разных сторонах. Газовое облако не могло идти против ветра. Что это за лидер группы, отправляющий навстречу опасности женщину, вместо того, чтобы самому оценить обстановку?
Ваша версия не опирается на факты. Сплошная фантазия...