Не согласен с Ракитиным

[Виталик]

Эта тема создана для тех, кто ознакомился с версией и ее обсуждением на форуме, но остался не согласен с автором (хоть полностью, хоть в отдельных деталях) и не может не высказаться.

Алексей Ракитин не принимает участия в данной теме.

[Joanna Regina]

такой папа пришел на танцы, где дети знакомятся и танцуют.

А в походе, значит, такой папа внимание шпионов не привлек бы. Ну подумаешь, среди детишек дядька в возрасте затесался, с кем не бывает.

Дмитрий, я вообще молча читала, но Ландау выступил настолько ярко, что невозможно было удержаться.

[Искатель]

! ! !

Супер в плане художественного смысла? Согласен,а в плане версии?

Добавлено позже:

Ребята, не обижайтесь, но это правда.

А кто то обиделся? Критике должно подвергаться все и вся(в хорошем смысле),так многое видится по другому,без критики прогресс бы остановился) В данном случае как и у любой версии,у нее есть "узкие" места-которые очевидны,они должны подвергнуться критике)

[Alina]

А в походе, значит, такой папа внимание шпионов не привлек бы. Ну подумаешь, среди детишек дядька в возрасте затесался, с кем не бывает.

В походе он не только дяденька под 40, но еще и инструктор по туризму с соответствующей биографией, вполне уместной для нахождения в горах с лыжами и рюкзаком и молодежью. Так как всех их объединяло то, что они спортсмены-туристы.

[Искатель]

В походе он не только дяденька под 40, но еще и инструктор по туризму с соответствующей биографией, вполне уместной для нахождения в горах с лыжами и рюкзаком

Этот дяденька вообще нужен при передаче предмета в других местах? Пускай чай пьет в кабинете,все уже передано и шпион поехал с предметом

[Дмитрий Карягин]

Этот дяденька вообще нужен при передаче предмета в других местах? Пускай чай пьет в кабинете,все уже передано и шпион поехал с предметом

Кому нужен?

[Искатель]

Кому нужен?

У вас я уже все выяснил,вы ответили мне на все вопросы,открыли все тайны,очень познавательно,главное все на примерах и так реалистично...

[Joanna Regina]

В походе он не только дяденька под 40, но еще и инструктор по туризму с соответствующей биографией, вполне уместной для нахождения в горах с лыжами и рюкзаком и молодежью. Так как всех их объединяло то, что они спортсмены-туристы.

Вы так хорошо все объясняете! Ну скажите тогда, почему в городе Золотарев был неуместен? Или нет, лучше объясните, почему нужен был реальный фронтовик Золотарев, а не какой-нибудь дяденька помоложе с соответствующей (разработанной в  КГБ) биографией? Или два таких дяденьки? Их присутствие на перевале ведь тоже можно было бы легко объяснить.

[Alina]

Или нет, лучше объясните, почему нужен был реальный фронтовик Золотарев, а не какой-нибудь дяденька помоложе с соответствующей (разработанной в  КГБ) биографией? Или два таких дяденьки?

Реальная биография лучше легенды, которую можно проверить и проколоться?
Больше всего меня удивляет не то, что приходится версию Ракитина обосновывать (так как сама не являюсь ее приверженцем), а то, что оппоненты обсуждают что угодно, но не текст, который в этой версии/очерке/книге написан. Иначе странные какие-то вопросы, на которые в книге есть ответы. Похоже, большинство обошлись "малой кровью" - прочитали синопсис, написанный Виталиком 

[Дмитрий Карягин]

У вас я уже все выяснил,вы ответили мне на все вопросы,открыли все тайны,очень познавательно,главное все на примерах и так реалистично...

Так действительно, Вы задаетесь вопросом " зачем нужен Золотарев" . Но не уточняете: для кого он нужен?

[Joanna Regina]

Реальная биография лучше легенды, которую можно проверить и проколоться?

А кто ее проверял там, на перевале? И как? Ведь Золотарев, так сказать, у нас вскочил в уже отходящий поезд, а раньше его и не знал-то никто.

[Искатель]

Реальная биография лучше легенды, которую можно проверить и проколоться?

Шпионы требовали от него в двух экземплярах его биографию,а справку с места работы? На чем проколоться то? Он же не к ним забрасывается,это они шарахаясь по сторонам и крайне волнуясь идут к нему,тем более как мы знаем нет у них каналов для выхода в город...

Добавлено позже:

Так действительно, Вы задаетесь вопросом " зачем нужен Золотарев" . Но не уточняете: для кого он нужен?

Не переживайте,я уточню

[Joanna Regina]

прочитали синопсис, написанный Виталиком 

Вы не обижайтесь, но, похоже, это вы только синопсис прочли.

[Alina]

А кто ее проверял там, на перевале? И как? Ведь Золотарев, так сказать, у нас вскочил в уже отходящий поезд, а раньше его и не знал-то никто.

А в случае удачной передачи образца?  Прокол в биографии участников похода, проведенной после возвращения агентов, сорвал бы всю успешно проведенную операцию.

[Alina]

Joanna Regina, у меня даже книга есть. А мой пассаж был не Ваш адрес, а в адрес Искателя.

[Joanna Regina]

А в случае удачной передачи образца?  Прокол в биографии участников похода, проведенной после возвращения агентов, сорвал бы всю успешно проведенную операцию.

Какой прокол в биографии? Зачем им вообще детальная биография Золотарева? Они о нем книгу писать собрались?

[Дмитрий Карягин]

Ну точно, " Не согласен с Ракитиным-2" .

[Искатель]

А мой пассаж был не Ваш адрес, а в адрес Искателя.

А где я задал вопрос не по версии? Может немного не туда посмотрели?

[Дмитрий Карягин]

Какой прокол в биографии? Зачем им вообще детальная биография Золотарева? Они о нем книгу писать собрались?

Oни просто не хотели, чтобы о них потом книгу написали.

[Искатель]

Дело ясное,сторонники версии ничего внятного пояснить не могут.начинается перевод на личности,ты не читал.ты не видел.ты не агент.ты ничего не знаешь... Заметьте я до такого не опускался... Чтож на этом наверное надо прекратить это обсуждение.всем хорошего вечера,дня.смотря у кого что... До свидания

[Дмитрий Карягин]

Шпионы требовали от него в двух экземплярах его биографию,а справку с места работы? На чем проколоться то? Он же не к ним забрасывается,это они шарахаясь по сторонам и крайне волнуясь идут к нему,тем более как мы знаем нет у них каналов для выхода в город...

Добавлено позже:Не переживайте,я уточню

" Oни крайне волнуясь идут к нему"- куда ? Ведь не в служебный кабинет. А на встречу среди тайги. И проверить Золотарева они могут, а он избежать такой проверки не может.

[Сергей В.]

В конце очерка " Смерть идущая по следу" приводятся фамилии высокопоставленных комитетчиков, лишившихся своих постов через пару месяцев после обнаружения ГД. Вот они и были( на самом верху) разработчиками и кураторами операции. Мемуаров о делах своих подчиненных эти люди к сожалению не оставили.

Вот только сняли их совершенно по другому поводу.

[Joanna Regina]

Дело ясное,сторонники версии ничего внятного пояснить не могут.начинается перевод на личности,ты не читал.ты не видел.ты не агент.ты ничего не знаешь... Заметьте я до такого не опускался... Чтож на этом наверное надо прекратить это обсуждение.всем хорошего вечера,дня.смотря у кого что... До свидания

Искатель, прям как-то быстро сдаетесь.

[Дмитрий Карягин]

Дело ясное,сторонники версии ничего внятного пояснить не могут.начинается перевод на личности,ты не читал.ты не видел.ты не агент.ты ничего не знаешь... Заметьте я до такого не опускался... Чтож на этом наверное надо прекратить это обсуждение.всем хорошего вечера,дня.смотря у кого что... До свидания

Так Вы, как выяснилось, и не читали. Вы не знаете о том, что в очерке Ракитина есть описание " предварительной" вербовки Кривонищенко. А когда Вам было указано на это, Вы отчего-то сочли себя смертельно оскорбленным.

Добавлено позже:

Вот только сняли их совершенно по другому поводу.

По какому?

[Искатель]

Искатель, прям как-то быстро сдаетесь.

Нет,можно еще на 15 страниц выложить примеров и прочего,но в ответ то все равно ничего не отвечают... Ты не читал,ты не читал,ты не читал-это что новая форма общения? Я читал все что мне надо было по этой теме,только смысл то какой? Все ответы крутятся вокруг того что я должен еще раз прочитать,а некоторые даже предлагают в разведку вступить) Так я лучше мол пойму данную версию)

[Joanna Regina]

Нет,можно еще на 15 страниц выложить примеров и прочего,но в ответ то все равно ничего не отвечают... Ты не читал,ты не читал,ты не читал-это что новая форма общения? Я читал все что мне надо было по этой теме,только смысл то какой? Все ответы крутятся вокруг того что я должен еще раз прочитать,а некоторые даже предлагают в разведку вступить) Так я лучше мол пойму данную версию)

Это вы новичок на тайне.ли, наверно. Это ж первая линия обороны любого сторонника версии Ракитина - ты версию не читал. Если с книгой или очерком в руках докажешь обратное, тогда они переходят ко второй линии обороны - ну да, читал, но ничего не понял. А иначе как защищать сокровенное? Да никак.

[темерлан]

,а некоторые даже предлагают в разведку вступить

Тогда вам сюда
http://taina.li/forum/index.php?topic=4500.30
Закрытые форумы изучать 

Добавлено позже:

А иначе как защищать сокровенное? Да никак.

Сложным вступительным тестом 

[Искатель]

Это вы новичок на тайне.ли, наверно. Это ж первая линия обороны любого сторонника версии Ракитина - ты версию не читал. Если с книгой или очерком в руках докажешь обратное, тогда они переходят ко второй линии обороны - ну да, читал, но ничего не понял.  А иначе как защищать сокровенное? Да никак.

Да я действительно новенький) Не знал про столь мощные линии обороны) Думал с примерами да фактами прорваться) Но против таких бастионов нужно оружие посолиднее)Спасибо что пояснили

Добавлено позже:

Закрытые форумы изучать

Попробуем поизучать по мере сил)

[Дмитрий Карягин]

" Oружие посолиднее" - это просто прочтение очерка " Смерть, идущая по следу" .

[Joanna Regina]

Да я действительно новенький) Не знал про столь мощные линии обороны) Думал с примерами да фактами прорваться) Но против таких бастионов нужно оружие посолиднее)Спасибо что пояснили

Очень трудно примеры и факты противопоставлять слепой вере во что-либо. Но иногда увлекательно.

[Искатель]

Oружие посолиднее" - это просто прочтение очерка " Смерть, идущая по следу" .

Ну да-вот и она,первая линия обороны,только мы читали и мы все знаем