Не согласен с Ракитиным - стр. 253 - Прочее - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Не согласен с Ракитиным  (Прочитано 1294017 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 552
  • Благодарностей: 10 639

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Эта тема создана для тех, кто ознакомился с версией и ее обсуждением на форуме, но остался не согласен с автором (хоть полностью, хоть в отдельных деталях) и не может не высказаться.

Алексей Ракитин не принимает участия в данной теме.

Искатель


  • Сообщений: 373
  • Благодарностей: 139

  • Расположение: Россия

  • Был 26.01.21 23:18

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7560 : 15.01.15 23:00 »
Примите и смиритесь :'(

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7561 : 15.01.15 23:07 »
Кто Ракитина книгу не купил второе издание - тот критиковать не может. Предлагаю поставить вопрос радикально. Без шуток, а то уровень не согласных в основном не очень. Им, например, невдомек, что в книге приводятся рассекреченные документы ЦРУ о необходимости заброски групп в СССР с начала 1959 года в т.ч. в район Урала для слежки за ракетными объектами, которые, как считали в США строятся тут у нас и дальнейшие документы, свидетельствующие, что такие заброски дали свои плоды (требовалась доразведка с воздуха). Всё, больше спойлеров не будет, покупайте, изучайте, постранично расписывайте критику, тогда можно что-то реально обсуждать. Напоминаю ссылку для заказа: http://www.russian-cards.ru/#!/p/12982008/category=2705410
Да вы что. Не понимаете, что советуете - ЧИТАТЬ КНИГУ?
Эт ж для критиков смерти подобно.

Пусть даже :
"больше скажу - раскопал недавно случайно информацию, что КГБ в то время и в том месте действительно проводил масштабную операцию по дезинформации, пытаясь убедить американцев, что на Северном Урале построено некое секретное предприятие атомной промышленности. И цель операции была именно подсунуть американцам недостоверные радиоактивные образцы. И замысел этот американцы раскусили. . 

Но критика не убедишь, он не сдается, крепко упорствует:

     "И даже это не делает версию Ракитина менее бредовой "

И как с таким народом разговаривать?
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Нэнси

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7562 : 16.01.15 00:38 »
Да что ж такое-то! Последователи Ракитина повторяют друг за другом слово-в-слово одно и то же: примите и утритесь и смиритесь, что вы такие дауны.
Не, а что делать то? Неужели отвечать на вопросы типа: как кураторы договаривались между собой? Как как? Ну типа так:
 *WRITE*
ткнули в карту, встретились в неприметном доме на тихой улочке на нейтральной территории. Разлили по стаканам, рюмкам, бокалам, фужерам (ненужное зачеркнуть) водку, виски, самогон, горилку, шампанское, текилу (ненужное зачеркнуть). Выпили и закурили папиросы, сигареты, сигары, трубки (ненужное зачеркнуть).
- Хай, как поживайт твоя диа АннУшка?
- Спасибо, хорошо! А как твоя драгоценная Джейн?
- Окей. Ми ждайт второго бэйби.
Ну и понеслось...
*******
Сойдет?  O:-)
« Последнее редактирование: 16.01.15 00:43 от Sonata »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7563 : 16.01.15 00:53 »
Не, а что делать то? Неужели отвечать на вопросы типа: как кураторы договаривались между собой? Как как? Ну типа так:
 *WRITE*
ткнули в карту, встретились в неприметном доме на тихой улочке на нейтральной территории. Разлили по стаканам, рюмкам, бокалам, фужерам (ненужное зачеркнуть) водку, виски, самогон, горилку, шампанское, текилу (ненужное зачеркнуть). Выпили и закурили папиросы, сигареты, сигары, трубки (ненужное зачеркнуть).
- Хай, как поживайт твоя диа АннУшка?
- Спасибо, хорошо! А как твоя драгоценная Джейн?
- Окей. Ми ждайт второго бэйби.
Ну и понеслось...
*******
Сойдет?  O:-)
Если все согласовывалось на самом верху КГБ и ЦРУ, то выглядело, конечно, совсем не так.  O:-) Сколько шла в то время дипломатическая почта туда-обратно? Сколько шла почта с Урала в Москву и обратно? Или они по телефону калякали?
Вопросов много, а очерк небогат на ответы.  Вот и приходится спрашивать у просветленных. O:-)

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7564 : 16.01.15 02:00 »
И много в городе прохожие обращают внимание друг на друга? А в деревне,лесу,горах каждое изменение и появление нового человека на виду.
Те, кому положено обращать внимание, обращают.

Добавлено позже:
А низачем! Ракитин рисует картину произошедшего с хвоста, так сказать. То есть, идет от известного (9 трупов) к неизвестному (как и от чего погибли). Причем, идет, используя свои собственные представления о мире. Он у него вот такой: СССР ужасен, все плохо, студенты настолько уныло живут, что вынуждены бегать по походам, чтоб как-то развеяться, граница не на замке и к нам постоянно шастают всякие шпионы как по земле, т ак и по воздуху, а собаки с пограничниками и противовоздушная оборона спят, а Хрущев возит по Красной площади пустые ракеты, которые никогда никуда не полетят, потому что вся эта советская мощь - пшик и ничего у нас на самом деле нет и не было. Соответственно, американские шпионы описываются, как сверхчеловеки, а наше КГБ - как тупые косные люди, которым не жаль юную советскую поросль и они им даже рацию с оружием в поход не дают. И так сойдет.
Ну и самое главное - ему надо подтянуть известные факты к своей фантазии, поэтому Кривонищенко придумывается вербовка, Золотареву шпионская биография, а скромная Люда орет на шпионов так, что ей приходится вырвать язык.
Так-то вот.
Вы сначала почему-то прониклись неприязнью к версии Ракитина, а только потом прочитали ее текст. Другого объяснения не может быть тому, что Вам совершенно не запомнились дифирамбы в адрес советских ученых, которых там предостаточно. И не запомнилось множество примеров, при помощи которых Ракитин стремится опровергнуть утверждения о безжалостности и жестокости КГБ. Как же так? Процентов 10 очерка посвящены воспеванию советской науки и защите Комитета от клеветнических измышлений. Но Вы почему-то убедили себя, что Ракитин какой-то злостный анти-советчик и поэтому то ли не прочитали весь очерк целиком, то ли Ваши воспоминания о нем подверглись странному самоцензурированию.
« Последнее редактирование: 16.01.15 02:16 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Соната | Нэнси | beloff | tasmity

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7565 : 16.01.15 10:15 »
Без шуток, а то уровень не согласных в основном не очень. Им, например, невдомек,
Из-за этого в последнее время в тему и заходить стало не интересно, никаких принципиальных возражений версии Алексея Ивановича никто не выдвигает, только сплошной флуд: "я не согласен, потому что не согласен, а читать книгу я не буду, и так знаю, что ерунда".

P.S.: Вот честно признаюсь, что книгу Буянова не читала и читать не буду, т.к. его версия мне не близка, но и критиковать его версия не буду и никогда не критиковала, потому как, что критиковать, если с версией не знакома досконально?
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7566 : 16.01.15 11:57 »
Те, кому положено обращать внимание, обращают.

Добавлено позже:Вы сначала почему-то прониклись неприязнью к версии Ракитина, а только потом прочитали ее текст. Другого объяснения не может быть тому, что Вам совершенно не запомнились дифирамбы в адрес советских ученых, которых там предостаточно. И не запомнилось множество примеров, при помощи которых Ракитин стремится опровергнуть утверждения о безжалостности и жестокости КГБ. Как же так? Процентов 10 очерка посвящены воспеванию советской науки и защите Комитета от клеветнических измышлений. Но Вы почему-то убедили себя, что Ракитин какой-то злостный анти-советчик и поэтому то ли не прочитали весь очерк целиком, то ли Ваши воспоминания о нем подверглись странному самоцензурированию.
Дмитрий, я не должна перед вами оправдываться, но из хорошего отношения к вам отвечу: сначала я прочитала очерк и уже в процессе чтения понимала, что это злобный пасквиль на наше советское прошлое, несмотря на все отмеченные вами восхваления, которые суть то же очернение. Как у Ключевского. И мнение о прочитанном, а также об авторе у меня может быть своим, потому что я читаю своими, а не вашими глазами, и умею отличать, где автор жонглирует фактами, а где свою собственную оценку выдает за общее место. Если вы с ним согласны - ваше право. Но не отказывайте мне в праве видеть всё так, как вижу это я. Оба наши взгляда субъективны, но я не пытаюсь доказать вам, что вы даун, если версия вас устраивает и не вызывает вопросов.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Отец Федор

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7567 : 16.01.15 12:35 »
никаких принципиальных возражений версии Алексея Ивановича никто не выдвигает
Выдвигают, не врите; просто вы не в состоянии их не то что осознать - прочитать не в состоянии.

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7568 : 16.01.15 12:40 »
не врите; просто вы не в состоянии их не то что осознать - прочитать не в состоянии.
А чего хамить-то? Или вы уже по другому разговаривать не умете?
И читать и осознавать я в состоянии, но только действительно грамотные и обоснованные возражения. Раньше они действительно были! А сейчас - нет. Почитайте последние страницы темы, хотя бы 4-5, там сплошные флуд и глумление над версией. Это мое личное мнение, если вы считаете иначе - ваше право, но обвинять меня во вранье не надо.

Выше Кук правильно написал:

Кто Ракитина книгу не купил второе издание - тот критиковать не может. Предлагаю поставить вопрос радикально. Без шуток, а то уровень не согласных в основном не очень. Им, например, невдомек, что в книге приводятся рассекреченные документы ЦРУ о необходимости заброски групп в СССР с начала 1959 года в т.ч. в район Урала для слежки за ракетными объектами, которые, как считали в США строятся тут у нас и дальнейшие документы, свидетельствующие, что такие заброски дали свои плоды (требовалась доразведка с воздуха). Всё, больше спойлеров не будет, покупайте, изучайте, постранично расписывайте критику, тогда можно что-то реально обсуждать
« Последнее редактирование: 16.01.15 12:48 »
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7569 : 16.01.15 13:02 »
флуд и глумление над версией
Я здесь уже два года и серьезно критиковать версию Ракитина закончила более года назад, почитайте мои старые посты в этой теме. И вообще Ракитин за мое присутствие здесь даже в глумящемся качестве должен мне денег.  O:-) Никто столько не привлекал внимания к его писулькам про ГД.
Но вообще  все это даже смешно, потому что разговаривающие печки и яблони в русских сказках, а также бабы Яги, летающие в ступах, ни у кого вопросов не вызывают, потому что это сказка. Так и тут, по большому счету, никаких вопросов опус Ракитина, тем более серьезных, вызывать не должен - это же всего лишь фантазия автора на тему трагедии. А нафантазировать можно хоть стратосферных диверсантов, хоть реликтовую змею - главное изложить это позавлекательней, чтоб наивные читатели прониклись Правдой и понеслись покупать второе издание книги, а потом и третье, где градус накала Правды еще более силен.
А вам, Нэнси, вопрос: что лично вы будете делать, если вдруг каким-то образом откроется настоящая правда о гибели студентов в Уральских горах и она окажется совсем не той, что описана у Ракитина? Не поверите или разочаруетесь в Ракитине?
« Последнее редактирование: 16.01.15 13:04 »


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | Mikhalych 59

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7570 : 16.01.15 13:17 »
А вам, Нэнси, вопрос: что лично вы будете делать, если вдруг каким-то образом откроется настоящая правда о гибели студентов в Уральских горах и она окажется совсем не той, что описана у Ракитина? Не поверите или разочаруетесь в Ракитине?
Если вдруг нам всем действительно откроется истинная причина гибели группы, основанная на реальных документах и т.п., и т.д. и она окажется совсем иной, чем у Ракитина, я не разочаруюсь в Алексее Ивановиче (он же мне не родственник, чтобы в нем разочаровываться). Будет, конечно же, жаль, что его версия оказалась несостоятельной, но лично у меня будет больше радости от того факта, что тайна, наконец-то раскрыта, там уже будет не до разочарований. :)  Я действительно испытаю глубокое сожаление, если окажется, что версия Ракитина не состоятельна.
А вообще, давай говорить откровенно: кто или что должно убедить всех, кто интересуется этой трагедией, что причина гибели группы именно в "этом", а не в чем-то ином? Допустим, объявит по телевизору и в инете какой-нибудь умный и занимающий высокую должность дядечка, что группа действительно погибла от лавины (НЛО, йети, шпионов - выберите нужное) - и что дальше? Мы на форуме начнем дружно "разбирать по косточкам" его заявление, документы, которые он представит и все равно останутся несогласные, которые будут говорить, что эта версия гибели группы несостоятельна, лжива, неправдоподобна. Это замкнутый круг.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7571 : 16.01.15 13:23 »
Не так все просто... Правда  - она как всегда,  посередине.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7572 : 16.01.15 13:32 »
все равно останутся несогласные, которые будут говорить, что эта версия гибели группы несостоятельна, лжива, неправдоподобна. Это замкнутый круг.
Естественно, так и будет. Несогласные были и будут всегда, потому что в человеческом обществе каждый наделен своим собственным разумом. Существует, например, немало людей, которые не верят, что Чикатило - маньяк. И приводят массу доказательств этого, несмотря на доказанный факт того, что Андрей Романыч убивал детей и взрослых, как дышал.
Поэтому каждый сам выбирает, чему верить, а чему - нет. У меня эти источники одни, у вас - другие. Но мы обе не дауны.

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7573 : 16.01.15 13:34 »
Но мы обе не дауны.
Ну, я даже не допускала мысли, что вы можете быть, извиняюсь, дауном. Ни об одной участнике форума, несмотря на имеющие разногласия, я никогда так не думала!

Поэтому каждый сам выбирает, чему верить, а чему - нет. У меня эти источники одни, у вас - другие.
Золотые слова!
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7574 : 16.01.15 13:35 »
И давайте на ты. :) Так проще.

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7575 : 16.01.15 13:36 »
И давайте на ты.  Так проще.
Ок, я тоже за простоту общения)  :)
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7576 : 16.01.15 19:01 »
На самом деле яростность критики ВЕРСИИ РАКИТИНА объясняется неприятием ЛИЧНОСТИ РАКИТИНА.
Думаю, что на каком-то этапе автор крепко высказался по поводу тех людей, которые сейчас упорно критикуют- не принимают его версию. Иначе как объяснить немотивированные агрессивные нападки на сторонников версии. Те, кто остался вне поля критики самого мэтра, те, кто в глубине души не согласен с его версией, но не хотят испортить с ним отношения (по разным причинам), в этой теме не появляются.
Мне понятны обиды критиков на острый язык Ракитина, но версия чем виновата? Она базируется на документальных фактах, опубликованных! Секретного в ней только то, что такие провальные операции с одной стороны и убийства гражданского населения с другой в печати появляются не всегда.  А только когда имеется утечка информации.
В случае версии Ракитина завязано много структур, с нашей стороны как минимум пять. И в каждой из них может затеряться нужный нам документ. Если документ "затерян" крепко в архивах, то всегда остается надежда, что он когда-нибудь будет найдет, всплывет на поверхность стараниями случайного или скорее неслучайного, но преднамеренного умысла "доброжелателя" . Всплывет , может быть,  после нашей смерти *JOKINGLY* Но всплывет.
А так, мне думается, что нужные нам документы- доказательства давно уничтожены в нескольких из этих пяти структур. По директивам уничтожения важных компроментирующих документов. Сталин вот уничтожил все компроментирующие его дорреволюционные документы, а в советское время их и не оставлял.
Говорить о том, что на страну был составлен пасквиль в виде версии Ракитина, это совсем не знать историю страны. Там что ни страница, то подвиг отдельных людей и  преступление власти против народа,  одни сплошные тайны. В России власти к жизни людей почти всегда во все времена относились и относятся до сих пор  пренебрежительно и легкомысленно. По-азиатски, когда жизнь не имеет особого значения. В самой истории структур КПСС, ГРУ, КГБ уже каждому обывателю известны случаи уничтожения своих же сотрудников ради определенной цели. Имеются и специальные документально оформленные и негласные инструкции.  Поэтому смешно говорить, что версия Ракитина -это пасквиль на советскую жизнь, советских людей, советскую власть и доблестные советские органы. Что еще можно открыть нового и ужасного в советской власти? Уже все открыто самой властью давным-давно. Книжки читать надо хорошие, которые учат думать и анализировать имеющуюся информацию.

К тем, кого лично обидел Ракитин. Не знаю, как бы я относилась к нему, если бы он припечатал меня прилюдно.  Но у меня моск идиотки и пьянчужки маньки заточен так, что я
люблю умных неординарных людей и чувствую, где правда. И в чем правда.
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7577 : 16.01.15 19:15 »
Книжки читать надо хорошие, которые учат думать и анализировать имеющуюся информацию.
Я не думаю, что вашему внутреннему прозорливому взору открыта моя библиотека. Так что оставим этот поучающий пассаж на вашей совести.
К тем, кого лично обидел Ракитин. Не знаю, как бы я относилась к нему, если бы он припечатал меня прилюдно.  Но у меня моск идиотки и пьянчужки маньки заточен так, что я
люблю умных неординарных людей и чувствую, где правда. И в чем правда.
Ракитин никогда ни словом меня не обидел, за исключением того, что в ответ на его очередной наезд на СССР в лице маршала Жукова, я съязвила про миллионы изнасилованных немок, а он сказал что-то типа: мадам, вы дура? :D Но это было ласково, дружелюбно и ваще мы даже приватно переписывались с мэтром о всяких пустяках. Умные люди всегда найдут общие темы для разговора, не затрагивая скользких для той или другой стороны. А глупые раздают направо и налево непрошеные советы, составленные из чужих мнений. Так что, Мария, с шаблонным предположением, что Ракитин лично меня обидел вы пролетели, как фанера над Парижем. O:-) Лично к нему я отношусь прекрасно, он талантлив и ваще молодец. А вот его мировоззрение мне чуждо, потому и высказываюсь весьма энергично и саркастически. И совсем не обижаюсь, если он в мой адрес делает то же. O:-)

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7578 : 16.01.15 19:31 »
Интересно, в чем же  выразилось мировоззрение  Ракитина в его версии, которое вы не принимаете, если он базировал свою версию на открытых (и закрытых) источниках информации, если он ласковый, дружелюбный, талантлив и вообще молодец. И вы с ним переписывались о всяких пустяках.

Обычно умный и порядочный человек не станет нападать с маниакальным упорством  на детище своего собеседника, если с собеседником установились дружеские отношения. Ну это моя философия. У вас наверняка иная, своя.

Добавлено позже:
Над Парижем я согласна и фанерой пролететь, посмотреть на Париж  сверху. Люди за это бешеные деньги платят.  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 16.01.15 19:35 »
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7579 : 16.01.15 19:37 »
Интересно, в чем же  выразилось мировоззрение  Ракитина в его версии, которое вы не принимаете, если он базировал свою версию на открытых (и закрытых) источниках информации, если он ласковый, дружелюбный, талантлив и вообще молодец. И вы с ним переписывались о всяких пустяках.

Обычно умный и порядочный человек не станет нападать с маниакальным упорством  на детище своего собеседника, если с собеседником установились дружеские отношения. Ну это моя философия. У вас наверняка иная, своя.
Я бы не назвала наши отношения дружескими. А во-вторых, я делаю различия между произведением автора и самим автором. У меня хороший друг - писатель. Я ему говорю правду о его творениях и он не обижается. Ровно то же самое я вижу от него и в свой адрес. А вы хвалите чужой труд, даже если вы видите в нем кучу недостатков, при условии, что автор вам друг? Так это нечестно по отношению к нему.
Кроме того, с маниакальным упорством я ни на кого не нападаю. Захожу в эту тему раз в полгода. Это легко проверить по постам. Так что и тут вам привет.

Добавлено позже:
Над Парижем я согласна и фанерой пролететь, посмотреть на Париж  сверху. Люди за это бешеные деньги платят.
Ну там от Испании недалеко. Можно как-то устроить. O:-)
« Последнее редактирование: 16.01.15 19:37 »


Поблагодарили за сообщение: Аскер

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7580 : 16.01.15 19:38 »
А чего хамить-то? Или вы уже по другому разговаривать не умете?
Простите великодушно.
Цитирование
не врите; просто вы не в состоянии их не то что осознать - прочитать не в состоянии.
Хотел написать
вы даете недостоверную информацию; видимо, вы не в состоянии их не то что осознать - прочитать не в состоянии.

И читать и осознавать я в состоянии, но только действительно грамотные и обоснованные возражения. Раньше они действительно были! А сейчас - нет.
Страшно представить! Может, дадите ссылки - кто, где и когда выдавал, на ваш взгляд, действительно грамотные и обоснованные возражения?
« Последнее редактирование: 16.01.15 19:38 »

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7581 : 16.01.15 19:42 »
Да, еще вы упомянули о том, что Ракитин критикует Ваше мировоззрение, поскольку критикуете его. Где это можно прочитать?
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7582 : 16.01.15 19:45 »
На самом деле яростность критики ВЕРСИИ РАКИТИНА объясняется неприятием ЛИЧНОСТИ РАКИТИНА.
Наглое вранье (кстати, не прочитал пока далее этой строчки)
Личность Ракитина, как раз - не вызывает ни малейших вопросов.

Умнейший человек - и пишет прекрасно. Слог - отличный.
Но версия именно гибели группы Дятлова - бредовая.
Готов повторить ему это в глаза.
Он или отрабатывает заказ (не исключено - того же ФСБ по отвлечению внимания); или смог монетизировать возросший интерес к данному событию. Ну или и то, и другое вместе.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7583 : 16.01.15 19:46 »
Да, еще вы упомянули о том, что Ракитин критикует Ваше мировоззрение, поскольку критикуете его. Где это можно прочитать?
Вы немного неверно поняли, да и я выразилась неточно. Надо было сказать: не обижусь, если он выскажется в адрес моего мировоззрения нелестно. Потому что, что было, то было, а как и чем щас дышит Алексей наш Иваныч, я не знаю, ибо посещаю только тайну.ли, а его тут давно нет.

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7584 : 16.01.15 20:01 »
А кто ее проверял там, на перевале? И как? Ведь Золотарев, так сказать, у нас вскочил в уже отходящий поезд, а раньше его и не знал-то никто.
Ок, гугл. Кто такой Золотарёв.
 *ROFL*
А в случае удачной передачи образца?  Прокол в биографии участников похода, проведенной после возвращения агентов, сорвал бы всю успешно проведенную операцию.
Т.е. ЦРУ-шники обязательно бы выявили поддельность биографии, но обязательно не выявили бы, что "Золотарёв" был гэбистом?

Дело ясное,сторонники версии ничего внятного пояснить не могут.начинается перевод на личности,ты не читал.ты не видел.ты не агент.ты ничего не знаешь... Заметьте я до такого не опускался... Чтож на этом наверное надо прекратить это обсуждение.всем хорошего вечера,дня.смотря у кого что... До свидания
Обсуждать версию Ракитина нет смысла вообще: 1. все ответы есть в книге, поэтому читайте, а не задавайте вопросы здесь.
2. Мы не КГБ-шники, поэтому не можем рассуждать как всё было. Только Ракитин просветленный, ему можно.
 =-O А, может, он и есть тот самый гэбист, который планировал и завалил операцию?

Ладно, заканчиваю, а то только на 248-ой странице, - вдруг, повторяюсь.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7585 : 16.01.15 20:09 »
JackFS, читайте тему (253 страницы), здесь все написано. А то совет читать книгу - это маст хэв любого приверженца версии, но, к сожалению, далеко не нов и его тут никто не просил.

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7586 : 16.01.15 20:13 »
Я бы не назвала наши отношения дружескими. А во-вторых, я делаю различия между произведением автора и самим автором. У меня хороший друг - писатель. Я ему говорю правду о его творениях и он не обижается. Ровно то же самое я вижу от него и в свой адрес. А вы хвалите чужой труд, даже если вы видите в нем кучу недостатков, при условии, что автор вам друг? Так это нечестно по отношению к нему.
Кроме того, с маниакальным упорством я ни на кого не нападаю. Захожу в эту тему раз в полгода. Это легко проверить по постам. Так что и тут вам привет.

Добавлено позже:Ну там от Испании недалеко. Можно как-то устроить. O:-)
Что-то вы крутите. То у вас дружеские отношения с Ракитиным, то вдруг Ракитин легким движением вашей руки исчезает и появляется  какой-то друг писатель, которому вы говорите правду о его творениях и он на это не обижается. Уже в этой фразе заключается некоторая ложь. Каждый автор обижается на того, кто критикует его детище. Это как мать запомнит и обидится, если кто-то начнет говорить правду о ее ребенке. Она может и простить, но не забудет. Так что возьмите на заметку. Не врите сама себе.
С маниакальным упорством вы нападаете на меня, например. За то, что я пытаюсь донести критикам
версии Ракитина, что свою версию он основывал на документальном материале, в отличие от авторов иных версий, где версия строится на личных предположениях автора. Привет свой  мне можете не передавать, он мне не нужен. Своих достаточно.
И причем тут Испания? Из Испании мне будете оплачивать полет над Парижем? Так ведь опять же врете, не только мне, но и себе.

Я не могу назвать Ракитина своим другом, потому что понятие дружба для меня (и для самого Ракитина, как и для каждого умного человека) включает определенные понятия. Званием друга разбрасываются недалекие люди, у которых все друзья, с кем поболтал в интернете весело о пустяках.
Но в адрес Ракитина я камень не брошу. Согласна или не согласна я с его "мировоззрением." И версия его в защите не нуждается. Недостатки, куча, есть не только в версии, но и в людях, во мне, в вас. Недостатки версии Ракитина совсем не те, в чем его пытаются опровергнуть. Недостатки версии Ракитина - в отсутствии ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ РАЗ И НАВСЕГДА его версию документов.
А вот то, что события с группой Игоря Дятлова могли развиваться именно по причине атомного шпионажа, меня убеждают на 95 процентов.

5 процентов всегда оставляю на непредвиденные обстоятельства, поскольку всего я знать не могу.
Я ответила на все ваши маниакальные придирки к моей личности, или у вас еще их есть?
« Последнее редактирование: 16.01.15 20:16 »
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7587 : 16.01.15 20:19 »
Ладно, заканчиваю
Ок, гугл.

Добавлено позже:
А вот его мировоззрение мне чуждо, потому и высказываюсь весьма энергично и саркастически.
А ты ведь так и не поняла его мировоззрение. Или отсутствие культа СССР это есть мировоззрение?  :)
« Последнее редактирование: 16.01.15 20:20 от Sonata »

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7588 : 16.01.15 20:21 »
Оффтоп (текст не по теме)
Я ответила на все ваши маниакальные придирки к моей личности, или у вас еще их есть?
К вам лично у меня одна претензия: вы любите поучать других, не являясь для этих других каким-то авторитетом - первое, и второе - когда вас об этом не просят. В тоне, подобном вашему, разговаривают торговки рыбой с рынка.
Насчет же остального, особенно уличения меня во лжи, скажу одно: вы читали мои посты по диагонали и выдали в ответ продукт своего собственного котелка, к моим высказываниям не имеющий ни малейшего отношения. Вы либо дайте себе труд постараться понять, что вам пишут, либо тогда уж разговаривайте сама с собой, у вас это хорошо получается, зачем вам собеседники?
.
Добавлено позже:
А ты ведь так и не поняла его мировоззрение. Или отсутствие культа СССР это есть мировоззрение?
Все сложнее, Сонаточка. Если бы я основывала свое мнение о Ракитине и его мировоззрении только на очерке про дятловцев, грош была бы мне цена. Странно, что это настолько неочевидно.
Насчет культов - у меня нет вообще никаких, но когда плюют в мою родину - мне неприятно.
« Последнее редактирование: 16.01.15 21:21 от Alina »

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #7589 : 16.01.15 20:25 »
Хотя б книжки про вербовку почитайте
А вы много книжек про вербовку прочитали?
« Последнее редактирование: 16.01.15 20:26 »