Версия Ефима Субботы "Месть посторонних людей"

[Vietnamka]

Тяну руку, с надеждой: а можно записаться в ряды желающих получить написанное в личку?
Готова отмечаться в очереди по ночам, номерок на руке записан!

да легко) Только решила написать и написать в моем варианте обычно это две большие разницы)) Но как только, так сразу!

[Ефим Суббота]

Молодец, повышай харизму!))

Мне кажется харизму повысить или понизить нельзя  Она или есть или ее нет.

[Pepper]

Мне кажется харизму повысить или понизить нельзя

Да. Ее можно сделать только толще. 

[Гайна]

Мне кажется харизму повысить или понизить нельзя  Она или есть или ее нет.

Майя перепутала с... ммм...  другими показателями! 
Ну, с такими, например, как сознательность, ответственность... 

[АНГ]

Молодец, повышай харизму!))
Мне кажется харизму повысить или понизить нельзя   Она или есть или ее нет.

Согласен. Это или есть или нет. Всё остальное - костыли.
Так мог ли организовать Семён свою смерть? Исходя из Вашей его характеристики - вполне.

[Ефим Суббота]

Так мог ли организовать Семён свою смерть? Исходя из Вашей его характеристики - вполне.

АНГ , лично я думаю, что вполне мог. Хотя и не считаю, что именно так и произошло. Ибо нет у меня сколько нибудь внятных доказательств такого варианта развития событий. 

Оффтоп (текст не по теме)

Но тут на меня опять яростно накинется Мария, под белым знаменем Жанны ДАрк, и скажет, что я жалкая и ничтожная личность, жалкий гусекрад,  и мне рекомендовано срочно утолщать харизму.

[АНГ]

АНГ , лично я думаю, что вполне мог. Хотя и не считаю, что именно так и произошло. Ибо нет у меня сколько нибудь внятных доказательств такого варианта развития событий.

Доказательств другого варианта - тоже не ахти.
Чувство юмора на пять!!!

[Maria]

Но тут на меня опять яростно накинется Мария, под белым знаменем Жанны ДАрк, и скажет, что я жалкая и ничтожная личность, жалкий гусекрад,  и мне рекомендовано срочно утолщать харизму.

Хоботов, это мелко!

Забудьте это слово "харизма", не надо его запоминать, вычеркните его из головы. (с)

[Ефим Суббота]

Оффтоп (текст не по теме)

Хоботов, это мелко!

Марго, это говоришь не ты  Это кричит твой вакуум! Это вакуум!! Ты в шорах своей предубежденности!   

[АНГ]

Так все-таки "они вышли из палатки"?

Вышли.

[Maria]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Марго, это говоришь не ты  Это кричит твой вакуум! Это вакуум!! Ты в шорах своей предубежденности!   

Мне грустно, но Вы приняли допинг.

[Belfanio]

Давайте вернемся к теме и тему попробуем взять в лоб, методом мозгового штурма - Семен выполнял важное государственное задание или прятался от кого-то (людей из своего прошлого), чтобы спрятаться самому и спрятать некую "штучку"???
Кто что думает?
Я - за 1!

[АНГ]

Кто что думает?

Начните с того, что Семен за себя или за государство?

[Maria]

Давайте вернемся к теме и тему попробуем взять в лоб, методом мозгового штурма - Семен выполнял важное государственное задание или прятался от кого-то (людей из своего прошлого), чтобы спрятаться самому и спрятать некую "штучку"???
Кто что думает?
Я - за 1!

Начните с того, что Семен за себя или за государство?

Какой еще мозговой штурм? Здесь обсуждается версия именно Ефима Субботы, а у него на эти вопросы дан четкий ответ. Личная жизнь Семена и хвост из прошлого.
Ну и немного офф-трепа , как водится, касательно личной и общественной  жизни самого Ефима.

[АНГ]

Здесь обсуждается версия именно Ефима Субботы,

Кто бы возражал.

а у него на эти вопросы дан четкий ответ. Личная жизнь Семена и хвост из прошлого.

Не дан. Семэн он за или против власти?
Говор Тамбовской области.

[Ефим Суббота]

Здесь обсуждается версия именно Ефима Субботы, а у него на эти вопросы дан четкий ответ. Личная жизнь Семена и хвост из прошлого.

Не вижу противоречия. Моя версия - это во многом мои рассуждения в слух. И в ней, в том, что не касается фактологии, то есть известных фактов о гибели группы, скорее больше вопросов, чем ответов о подоплеке произошедшего. В рамках обсуждения версии, основным вопросом как раз является следующий:  пошел ли Семен на перевал в соответствии с полученным из Центра заданием, или он сделал это на свой страх и риск. Я придерживаюсь второго варианта, однако однозначно утверждать не могу, т.к. информации о второй, реальной жизни Семена, как сотрудника органов Госбезопасности... Скажем так - крайне мало и она ничем и никем не доказана. Пока... 

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Говор Тамбовской области.

АНГ, а Вы москвич?

[АНГ]

   

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Maria]

Не вижу противоречия. Моя версия - это во многом мои рассуждения в слух. И в ней, в том, что не касается фактологии, то есть известных фактов о гибели группы, скорее больше вопросов, чем ответов о подоплеке произошедшего. В рамках обсуждения версии, основным вопросом как раз является следующий:  пошел ли Семен на перевал в соответствии с полученным из Центра заданием, или он сделал это на свой страх и риск. Я придерживаюсь второго варианта, однако однозначно утверждать не могу, т.к. информации о второй, реальной жизни Семена, как сотрудника органов Госбезопасности... Скажем так - крайне мало и она ничем и никем не доказана. Пока... 

Не видишь противоречия? Жаль. Значит, твои проблемы, если не видишь очевидного. . Потому что на протяжении всех страниц обсуждения тебе доказывали, что скорее всего Семен пошел в поход по двум причинам:
1. Просто так. Повысить категорию.
2. Выполняя задание.

Скрываться как заяц от преследователей по стране - это не в духе такого спеца, как Семен. Догонять Семена по всей стране - не в духе таких же спецов, как Семен.

[Ефим Суббота]

Потому что на протяжении всех страниц обсуждения тебе доказывали,

Как то не заметил этих доказательств 

Добавлено позже:

Скрываться как заяц от преследователей по стране - это не в духе такого спеца, как Семен.

Что значит "в духе" и каким именно спецом был Семен?

[Гайна]

Скрываться как заяц от преследователей по стране - это не в духе такого спеца, как Семен. Догонять Семена по всей стране - не в духе таких же спецов, как Семен.

Мария, а с чего вы взяли что он был "таким спецом"? Мы можем многое домысливать и додумывать, но факт остаётся фактом - с вероятностью 99% это всё же именно его труп найден в овраге (помню как обсуждалось наложение фотографии лица Семёна на фото черепа найденного человека - они были идентичны). Да, возможно неблагоприятно сложились факторы, сыграло роль численное превосходство противника или что-то ещё. Но это опять домыслы. А факт - труп. И всё.

[elenapaula]

помню как обсуждалось наложение фотографии лица Семёна на фото черепа найденного человека - они были идентичны

Однако это было любительское наложение. Идентифицировать труп по такому сравнению было бы не правильно.

[konder]

Мария, а с чего вы взяли что он был "таким спецом"? Мы можем многое домысливать и додумывать, но факт остаётся фактом - с вероятностью 99% это всё же именно его труп найден в овраге (помню как обсуждалось наложение фотографии лица Семёна на фото черепа найденного человека - они были идентичны). Да, возможно неблагоприятно сложились факторы, сыграло роль численное превосходство противника или что-то ещё. Но это опять домыслы. А факт - труп. И всё.

Официальный ВУС Золотарева после Минска №1

[Ефим Суббота]

Официальный ВУС Золотарева после Минска №1

konder, скажите, а там, где Вы брали приведенную ранее карточку, нет случайно карточек на таких вот персонажей:
Нейман (Нойман) Петр Павлович, он же Вольф Гугович, псевдоним «Калый» - капитан-лейтенант, начальник айнзатцкоманды "Нахрихтен Беобахтер" до августа 1944 г., затем возглавил АК-166М. Разыскивался органами Госбезопасности СССР ;
Жирар де Сукантон – уроженец Прибалтики, потомок известного дворянского рода, бывший офицер РИА и армии ген. Юденича, белоэмигрант. Лейтенант, до сентября 1942 г. возглавлял айнзатцкоманду "Нахрихтен Беобахтер", с марта по май 1943 г. руководил Тавельской разведшколой; Разыскивался органами Госбезопасности СССР
Цирке Вольф – обер-лейтенант, нач. маринен мельдекопфа Айнзатцкоманды "Нахрихтен Беобахтер", бывший офицер армии ген. Юденича; Разыскивался органами Госбезопасности СССР

[Maria]

Как то не заметил этих доказательств 

Добавлено позже:Что значит "в духе" и каким именно спецом был Семен?

Каким спецом был Семен, ты сам рассказываешь на протяжении всего обсуждения, с самой сердцевины твоей версии- СМЕРШ, Абвер, ГРУ. Аппелируя даже к фейковым докУментам. Что, мне цитировать все военные операции, которые ты приводил в контексте их привязки к военному опыту Семена? Только по приговору народного суда!

Да ты многое не замечаешь, Ефим.
Например, ключевой момент твоей версии - пояс с темляками. Типичная обмотка. А у тебя она превратилась в пояс с кармашками, где были спрятаны драгоценности.
Вот еще раз прошу, ради истины, не корысти ради: абстрагируйся от своей версии и покажи ты Слобцову фото всех обмоток, наших, немецких и американских, солдатских и пр. Может, он вспомнит, какую из них он видел у кедра, какая хоть похожая на тот его пояс с темляками. Что он назвал темляками и почему? Все дятловеды тебе в пояс поклонятся за разрешение этого момента. Я первая поклонюсь.

Добавлено позже:

Мария, а с чего вы взяли что он был "таким спецом"? Мы можем многое домысливать и додумывать, но факт остаётся фактом - с вероятностью 99% это всё же именно его труп найден в овраге (помню как обсуждалось наложение фотографии лица Семёна на фото черепа найденного человека - они были идентичны). Да, возможно неблагоприятно сложились факторы, сыграло роль численное превосходство противника или что-то ещё. Но это опять домыслы. А факт - труп. И всё.

Каким он был спецом, знает Ефим, у него куча ссылок на различные военные операции СМЕРШ, ГРУ, Абвера, Нахрихтен бехбахтер(или как его там), которых, по его мнению, мог участвовать Семен и его фронтовые товарищи, котопых он обманул и которые, по словам Ефима, были засажены не без помощи Семена. Думаю, что в таких серьезных делах лопухов не держали, там были спецы своего дела, или не спецы? Ну это уже претензии не ко мне. У меня лично о Семене совсем иное мнение. Более скромное. Я же говорю о Семене как спеце, исходя из рассказа Ефима. .

А так Вы верно заметили - все умерли. И Семен тоже. Почему?

[konder]

konder, скажите, а там, где Вы брали приведенную ранее карточку, нет случайно карточек на таких вот персонажей:
Нейман (Нойман) Петр Павлович, он же Вольф Гугович, псевдоним «Калый» - капитан-лейтенант, начальник айнзатцкоманды "Нахрихтен Беобахтер" до августа 1944 г., затем возглавил АК-166М. Разыскивался органами Госбезопасности СССР ;
Жирар де Сукантон – уроженец Прибалтики, потомок известного дворянского рода, бывший офицер РИА и армии ген. Юденича, белоэмигрант. Лейтенант, до сентября 1942 г. возглавлял айнзатцкоманду "Нахрихтен Беобахтер", с марта по май 1943 г. руководил Тавельской разведшколой; Разыскивался органами Госбезопасности СССР
Цирке Вольф – обер-лейтенант, нач. маринен мельдекопфа Айнзатцкоманды "Нахрихтен Беобахтер", бывший офицер армии ген. Юденича; Разыскивался органами Госбезопасности СССР

Я могу посмотреть с 1949-1969 год,но и без карточек знаю ,что они установлены.

Добавлено позже:
 

[Maria]

Официальный ВУС Золотарева после Минска №1

Что это означает?

[konder]

Стрелок

Добавлено позже:
 

Добавлено позже:
Спефакультета не вижу

[Ефим Суббота]

Я могу посмотреть с 1949-1969 год,но и без карточек знаю ,что они установлены.

Будьте любезны. посмотрите, пожалуйста!
А откуда Вы знаете что "установлены"? Занимались ими тоже, этими прохвостами, да?  И какова их судьба? Там же зарыли, или до суда все-таки  довели?

Добавлено позже:

Что это означает?

До ОВ включительно.

Добавлено позже:

Я могу посмотреть с 1949-1969 год,но и без карточек знаю ,что они установлены.

Жаль, что не могу три "класса" поставить! 

[Maria]

"До ОС включительно."

Ты мне прямо скажи, спец или не спец?

[Ефим Суббота]

"До ОВ включительно." Ты мне прямо скажи, спец или не спец?

Нет,  не спец  Но, тем не менее, рекомендую всем, "не спецам" послужить с 1-й формой допуска. Хотя бы на срочной службе, пару лет. Чтобы потом рассуждать публично, о чем бы то ни было, в т.ч. о "духе" Вот у меня сестра двоюродная работает проектировщиком в оборонном институте - проектирует, в т.ч. ядерные хранилища. Так это 3-я форма допуска - это так, чтобы понятно было, что такое 1-я форма Я также не знаю, что такое ДСП, С, СС и ОВ, а так же я не знаю, что такое "Самолет", "Ракета", "Шторм" и "Монолит"  Глуп от природы, что поделать... Да и случая не подвернулось узнать, что бы всё это значило...