Общее обсуждение

[Виталик]

В данной теме можно задать вопросы по версии, или просто пообщаться на любую (в пределах разумного) тему, так или иначе затрагивая при этом версию Ракитина.

[о-юми]

Тут Алексей Ракитин поставил был точку, потому что придется упоминать конкретные имена. Я тоже ставлю точку. Нельзя  трогать память людей, которые уже не могут ответить.

только имя то одно, а то вдруг совершенно неожиданно второе.

[SKAD]

Итак, что получается ?

Очередная нескладуха.

Значит, встреча вот-вот состоится.И значит, надо действовать, иначе враг получит в свои руки важный государственный секрет.

Но чёрт с ним, с секретом - людям нужно "Вечерний Отортен" выпустить. Терпел товарищ!

[ТТТТ]

Вычитал где-то здесь мнение йетифила как снежные человеки глаза и языки высасывают. Представил после такое йети с губами Анж. Дж.

[ТТТТ]

Снежные человеки мстящие за детёныша

[Gelo]

Снежные человеки мстящие за детёныша

Послушайте ,уважаемый, не засоряйте форум флудом. ПОЖУЛУЙСТА...

[ТТТТ]

Снежные человеки мстящие за детёныша

Послушайте ,уважаемый, не засоряйте форум флудом. ПОЖУЛУЙСТА...

Флуд - это ты, уважаемый.

[ТТТТ]

Есть подобный приём (рука так же зафиксирована), где вместо коленом в ребра удар наносится каблуком в голову. Размер травмы черепа у Тибо больше говорит за это, чем за то что били пистолетом. Могли конечно и камнем в носке, но это значит, что одна рука занята была бы. Убийца знал рукопашный бой используемый диверсантами в совершенстве, ему хватило бы и голых рук. Кстати если бы кожа на черепе была исследована, можно было получить ответ был ли это каблук (хотя и снег мог налипнуть).

[Сергей В.]

Есть подобный приём (рука так же зафиксирована), где вместо коленом в ребра удар наносится каблуком в голову.

А ничего, что в овраге было несколько метров мягкого бесфирнового снега и ноги в него проваливались чуть ли не по пояс, я уж не говорю о такой мелочи как зимняя одежда, а мастера рукопашного боя?

[Стерегущий]

А ничего, что в овраге было несколько метров мягкого бесфирнового снега и ноги в него проваливались чуть ли не по пояс, я уж не говорю о такой мелочи как зимняя одежда, а мастера рукопашного боя?

На этот счет мнения, мягко говоря, разделились. Сторонники естественно-лавинных версий утверждают что снега в овраге практически совсем не было, ведь только это могло позволить группе травмированных так ювелирно поломать себе ребра-головы при гипотетическом падении. Вы, выходит, утверждаете что снега там было аж несколько метров, что тоже вариант.
Только все это в любом случае к версии Ракитина ни какого отношения не имеет, ведь по этой версии убивали туристов вне оврага, и в овраг их только сбросили, чтобы затруднить поиски.

[Петр]

В газетах на днях рассказали о случае на БАМе. Пассажир выпал из вагона и полураздетый бежал по 40-градусному морозу несколько километров до ближайшего разъезда. Если бы парень оказался менее везучим, могла бы родиться история  типа "перевал 2013". И любители загадок выдвигали бы версии"экстренной эвакуации" - от криминала до,скажем, паранормального воздействия на психику стука вагонных колес. А бедолага-то всего-навсего перепутал двери в тамбуре. Это я все к тому, что может в истории дятловцев стоит искать  самые простые объяснения, а не усложнять до бесконечности  ? Допустим такое. Спали. Кому-то приснился кошмар. Крики. Паника. Бегство.

[Григорий Комаров]

Книги.Паника. Бегство. Баран!!!!!!!!!!!!!

[Сергей В.]

все это в любом случае к версии Ракитина ни какого отношения не имеет, ведь по этой версии убивали туристов вне оврага, и в овраг их только сбросили, чтобы затруднить поиски

Разумеется. А где убивали, под кедром? Там снега поменьше, но тоже как будто не асфальт. А потом 70 м тащили до оврага, гуманисты. А почему тогда двух Юр туда же не сбросили?

[Стерегущий]

Разумеется. А где убивали, под кедром? Там снега поменьше, но тоже как будто не асфальт

По смыслу версии выходит что убивали в непосредственной близи от оврага. Снега же, скорее всего, на открытых продуваемых участках было порядка 20 см, в углеблениях, оврагах, конечно побольше.

[ТТТТ]

Есть подобный приём (рука так же зафиксирована), где вместо коленом в ребра удар наносится каблуком в голову.

А ничего, что в овраге было несколько метров мягкого бесфирнового снега и ноги в него проваливались чуть ли не по пояс, я уж не говорю о такой мелочи как зимняя одежда, а мастера рукопашного боя?

Если агентов забрасывали в снега, то уж озаботились прогнать через курс арктической подготовки. Умение мочить они отрабатывали в зимней одежде и в сугробах, а не в кимоно на татами. В своё время наблюдал как мужичок четверых придурков уделал до кровавых соплей на замёрзшей реке. Придурки были в сапогах-ботинках, а мужик - в валенках. У тех ноги разъезжались как у коровы на льду, а мужичок бегал вокруг и мудохал их как хотел.

[Сергей В.]

а мужик - в валенках. У тех ноги разъезжались как у коровы на льду, а мужичок бегал вокруг и мудохал их как хотел

Насчет мощного удара валенком в голову Вы уже приближаетесь, только вот льда у ручья не было. А была темнота, ножи и колья(14 шт.) у туристов .

[ТТТТ]

а мужик - в валенках. У тех ноги разъезжались как у коровы на льду, а мужичок бегал вокруг и мудохал их как хотел

Насчет мощного удара валенком в голову Вы уже приближаетесь, только вот льда у ручья не было. А была темнота, ножи и колья(14 шт.) у туристов .

Имеется ввиду, что если бы ты с Тайсоном встретился он бы тебя уделал (не дай боже). У оставшихся туристов шансов было ноль, т.к. пришлые были профессиональными диверсантами, умеющими также профессионально убивать. Фирсовый ли снег, лёд ли - им это было по барабану. А вот причём здесь колья в к-ве 14 шт. - поясните Вашу глубокую мысль, плиз?

[Сергей В.]

А вот причём здесь колья в к-ве 14 шт. - поясните Вашу глубокую мысль, плиз?

Да понимаете, вырезали они там в овраге 14 кольев, против кола же нет приема.

[Alina]

Да понимаете, вырезали они там в овраге 14 кольев, против кола же нет приема.

Это Вы про настил?

[Сергей В.]

Это Вы про настил?

Про него. Это я к тому, что не из робкого десятка группа была. Дорошенко в предыдущем походе в Саянах, встретившись лицом к лицу с медведем, его от стоянки отогнал.

[Цицерон]

Дорошенко в предыдущем походе в Саянах, встретившись лицом к лицу с медведем, его от стоянки отогнал.

Забыли упомянуть о том, что он тогда имел в руках топор. Мелочишко, да? А тут топоры, пилы и ножи группы (за редким исключением) чудесным образом оказались в палатке.

[Сергей-15]

Забыли упомянуть о том, что он тогда имел в руках топор. Мелочишко, да?

Для тех, кто стоял рядом с медведем, держа топор, да, мелочишка.

[Сергей В.]

Забыли упомянуть о том, что он тогда имел в руках топор. Мелочишко, да?

Если уж быть совсем точным, Цицерон, то в руках он имел геологический молоток. Учите матчасть.
Статья Е.Зиновьева, Уральский следопыт, январь 2009, стр.17
http://www.uralstalker.com/archive_pathfinder/2/75/71/288/

[Водолей]

Читайте очерк. Либо не читайте, но тогда и в тред не заходите.

Если честно, то ваш очерк лично для меня был интересен до того момента когда пошли фото амерских самолётов и соответсвущие размышления. Я понял что у автора включился бредогенератор и дальше просто стало не интересно. На счет треда вы мне не указка, куда входить.

[Pertmon]

Я понял что у автора включился бредогенератор и дальше просто стало не интересно.

Вы знаете, после вашего вопроса:

Не понятно, зачем противнику понадобились радиоактивные вещества?

всем как раз понятно, что ваш разум совершенно чист от знания истории СССР, США, атомного производства, шпионажа и т. п.
После этого не удивительно, что на очерк Ракитина вы смотрите как на новые ворота. )

[Водолей]

всем как раз понятно, что ваш разум совершенно чист от знания истории СССР, США, атомного производства, шпионажа и т. п.
После этого не удивительно, что на очерк Ракитина вы смотрите как на новые ворота. )

Во первых не говорите за всех, мнения у всех могут быть разные.
Во вторых   положение дел тех времён могу образно представить ( не глупый), так же как и вы.

[serg93456]

Уважаемый Алексей Иванович! В Вашем  утверждении есть некая логическая ловушка. Как противник мог поверить в пронос радиоактивных вещей при столь строгом контроле?

Уважаемый serg93456!
Очень толстО у вас получается, ну реально толстО. Я всё понимаю - череп у вас маленький, а мозг ещё меньше, поэтому примите как факт, что попытки потроллить видны всем.

Ну всем не всем, а умным людям виден уход от сложного вопроса и неадекватная грубость отвечающего.
А по существу вопроса есть что?

Мысль свою поясню.  Классик сказал - зри в корень. Интересно - как завязалась эта история, и, боюсь, обсуждение с чего все началось,
поставит много вопросов над достоверностью этой умозрительной конструкции с диверсантами.

[Pertmon]

Во вторых   положение дел тех времён могу образно представить ( не глупый), так же как и вы.

Их надо знать, а не представлять. А знаний то у вас и нет.

[Водолей]

Их надо знать, а не представлять. А знаний то у вас и нет.
Сообщить модератору

Вы меня хорошо знаете? Я с вами лично не знаком. Тогда откуда такое утверждение? 

[Pertmon]

Их надо знать, а не представлять. А знаний то у вас и нет.
Сообщить модератору

Вы меня хорошо знаете? Я с вами лично не знаком. Тогда откуда такое утверждение? 

Так из ваших вопросов понятно.
Зачем шпионам нужны были пробы воды, грунта? Ясно же и так, что в СССР было ядерное оружие.

[Alina]

Тогда откуда такое утверждение?

Заранее прошу меня извинить, но даже мне, человеку с гуманитарным образованием Ваш вопрос

Не понятно, зачем противнику понадобились радиоактивные вещества? Что он хотел выяснить, чтобы организовывать такую операцию. Ведь и так знали что Союз освоил атом и имел атомное оружие.

показался, если это сказано серьезно, то дилетантским, если с сарказом, то издевательским. Пожалуйста, хотя бы в Википедии прочитайте о радиоактивности, ядерном оружии, его составляющих. Или хотя бы тему о радиоактивности здесь на форуме. А лучше, действительно, тот очерк, который критикуете.
Качество вопроса предопределило качество ответов, хотя, конечно, излишнюю резкость я не приветствую.