Общее обсуждение - стр. 9 - Версия Ракитина - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Общее обсуждение  (Прочитано 381798 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 712
  • Благодарностей: 10 851

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Общее обсуждение
« : 25.07.12 22:23 »
В данной теме можно задать вопросы по версии, или просто пообщаться на любую (в пределах разумного) тему, так или иначе затрагивая при этом версию Ракитина.

За популяризацию проекта 

Tanya


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 18

  • Расположение: Украина, Киев

  • Была 10.02.14 14:45

Общее обсуждение
« Ответ #240 : 08.10.12 17:14 »
Вам пытаются объяснить не про употребления приставок в русском языке. А то, что выклевать можно ТОЛЬКО глаза, глазницы-это полости в черепе, их невозможно ни выклевать, ни склевать.
Влада Галаганова.  http://www.criminal.cc

Flugelmann


  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 201

  • Был 14.10.16 20:07

Общее обсуждение
« Ответ #241 : 08.10.12 17:26 »
Вам пытаются объяснить не про употребления приставок в русском языке. А то, что выклевать можно ТОЛЬКО глаза, глазницы-это полости в черепе, их невозможно ни выклевать, ни склевать.
Этот троп называется "метонимия".
Формально обе стороны правы, а тонкости начинаются с определением значения слова "выклевал" - синоним ли оно словам "выпил", "съел" и так далее. Некоторые считают, что да ("Я - Гойя! Глазницы воронок мне выклевал ворон..." - Андрей Вознесенский), некоторые - что нет. Лично я сказал бы "выклевал глаза" - чисто по языковым ощущениям.

За популяризацию проекта 

Tanya


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 18

  • Расположение: Украина, Киев

  • Была 10.02.14 14:45

Общее обсуждение
« Ответ #242 : 08.10.12 17:32 »
При чем здесь русский язык вообще?! Глаз-это орган!!!!!!!!!!!!!!!!! А глазница-это "выемка", полость в черепе. Это не орган!!!!! Дырку от бублика нельзя ни выпить, ни выклевать, ни съесть!!! Это Вам домашнее задание: съешьте дырку от бублика. Может поймете тогда можно ли глазницу выклевать. Потому что птицы выклевывают глаза  чтобы поживиться!!!
Влада Галаганова.  http://www.criminal.cc

Airbus


  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 2

  • Был 14.02.13 03:31

Общее обсуждение
« Ответ #243 : 08.10.12 17:43 »
Скажите на милость, здесь что форум специалистов по Русскому языку и граматике? Зачем засирать ветки спорами, которые не несут информации? Что б покрасоваться? Все м же ясно о чем идет речь.

Matew


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 70

  • Был 31.12.23 01:24

Общее обсуждение
« Ответ #244 : 11.10.12 14:39 »
Я читал данный матерьял, причём пришлось не раз это сделать. И всё равно, фактов о том, что трое состояли в КГБ НЕТ ! Чьи-то догатки, рассуждения, домыслы - это не оперируемые факты, на них нельзя опираться !


Поблагодарили за сообщение: Skarlett

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 712
  • Благодарностей: 10 851

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Общее обсуждение
« Ответ #245 : 11.10.12 14:43 »
Чьи-то догатки, рассуждения, домыслы - это не оперируемые факты, на них нельзя опираться !
Вы понимаете, что значит понятие версия? :)

Matew


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 70

  • Был 31.12.23 01:24

Общее обсуждение
« Ответ #246 : 11.10.12 15:01 »
Естественно, но эту версию так "восхваляют", что большинство народа (на фоне нынешних Российских перемен и проблем государства) ,вынужденно,хочет верить в причасность КГБ в этом деле. Помоему, данной, как вы называете "версии" (ну а почему бы и нет),имеет место быть в сценарии фильма, но не как в среде событий произошедших в 1959 году.

ДЗГТИ

  • Заблокирован

  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Москва

  • Был 16.10.12 16:46

Общее обсуждение
« Ответ #247 : 11.10.12 15:18 »
... вынужденно,хочет верить...
не понимаю как можно верить вынужденно...? Виталик прав - это версия, а версия может быть и просто художественным произведением. Мне кажется, что Ракитина вводят в заблуждение именно эти "воздыхатели"... Поясню. Человек создал версию и в процессе не претендовал на то, чтобы она использовалась как доказательная база при возможном расследовании. Но "воздыхатели" так тепло приняли изложенное, что вселили в Ракитина безграничную уверенность в превосходстве (и, возможно, непогрешимости) его версии над всеми. Местами он даже грубовато ее защищает, но тут уже простительно... Ведь в текущей ситуации он защищает и часть комьюнити разделяющее его взгляды.
Данный пост не претендует на место в этой теме, если модератору не лень сливайте во флуд :)
« Последнее редактирование: 11.10.12 15:22 »

Matew


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 70

  • Был 31.12.23 01:24

Общее обсуждение
« Ответ #248 : 11.10.12 16:14 »
"Верить вынужденно" это своеобраззная метафора ! Вы не поняли что я имел ввиду, ну да ладно !

ДЗГТИ

  • Заблокирован

  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Москва

  • Был 16.10.12 16:46

Общее обсуждение
« Ответ #249 : 11.10.12 16:48 »
"Верить вынужденно" это своеобраззная метафора ! Вы не поняли что я имел ввиду, ну да ладно !
Верить "вынуждено" и потому что больше не во что, как говориться - это две большие разницы.

Matew


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 70

  • Был 31.12.23 01:24

Общее обсуждение
« Ответ #250 : 11.10.12 16:57 »
Почему-же. Вы верите в одину версию (например сход пласта на палатку, которая укрепляеться множеством реальных фактов), а вас убеждают в том что это вина КГБ, и при этом убеждают неаргументированными домыслами, просто хорошо описанными и продуманными, у вас происходит "щелчёк" в голове и вы "вынуждены" поверить в них, потому что вы хотите верить в это. Ибо Государство наше "такое плохое", что оно во всём и везде виновато. Психология людей такая, когда происходит что то, что имеет много загадок и несовпадений, обязательно появится версия о вине Государственных структур и т.д ... и это работает, как говорится "пипл хавает"... и вы все сдесь схавали. Поняли теперь ?

ДЗГТИ

  • Заблокирован

  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Москва

  • Был 16.10.12 16:46

Общее обсуждение
« Ответ #251 : 11.10.12 17:22 »
Спокойно  ;) Я это понял еще с первого поста...
Но не отношусь к тем у кого "щелкает" и у меня не появляется желания в "это" верить. Наше государство "такое плохое" только потому что мы "такие плохие" его формируем. Оно не ниспослано нам сверху, оно - это мы.
Просто все белые и пушистые сидят на кухне и хают дрянное государство и власть, но стоим им попасть "наверх" и у них происходит "щелчок" *JOKINGLY*
Я к тому, что версия Ракитина - это лишь версия, которая попала "наверх"... У кого-то "щелчок", у кого-то нет. И торжество его версии легко может повторить "раннего Буянова", но пройдет время... Кто воспринимает Буяного всерьез сейчас...?

Matew


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 70

  • Был 31.12.23 01:24

Общее обсуждение
« Ответ #252 : 11.10.12 17:27 »
Я всё понял, ну надеюсь что и вы уловили мои мысли  ;)

SKAD


  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 2 440

  • Был вчера в 14:57

Общее обсуждение
« Ответ #253 : 11.10.12 23:42 »
Вы верите в одину версию (например сход пласта на палатку, которая укрепляеться множеством реальных фактов), а вас убеждают в том что это вина КГБ, и при этом убеждают неаргументированными домыслами, просто хорошо описанными и продуманными, у вас происходит "щелчёк" в голове и вы "вынуждены" поверить в них, потому что вы хотите верить в это. Ибо Государство наше "такое плохое", что оно во всём и везде виновато. Психология людей такая, когда происходит что то, что имеет много загадок и несовпадений, обязательно появится версия о вине Государственных структур и т.д ... и это работает, как говорится "пипл хавает"... и вы все сдесь схавали. Поняли теперь ?
Дело в том, что, когда на палатку сходит пласт, с людей не берут подписку о неразглашении гостайны на 25 лет.
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

igorpok


  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 31

  • Был 18.12.12 10:09

Общее обсуждение
« Ответ #254 : 12.10.12 09:47 »
Вы верите в одину версию (например сход пласта на палатку, которая укрепляеться множеством реальных фактов), а вас убеждают в том что это вина КГБ, и при этом убеждают неаргументированными домыслами, просто хорошо описанными и продуманными, у вас происходит "щелчёк" в голове и вы "вынуждены" поверить в них, потому что вы хотите верить в это. Ибо Государство наше "такое плохое", что оно во всём и везде виновато. Психология людей такая, когда происходит что то, что имеет много загадок и несовпадений, обязательно появится версия о вине Государственных структур и т.д ... и это работает, как говорится "пипл хавает"... и вы все сдесь схавали. Поняли теперь ?
Дело в том, что, когда на палатку сходит пласт, с людей не берут подписку о неразглашении гостайны на 25 лет.
Во как. А с кого брали такую подписку?

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 712
  • Благодарностей: 10 851

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Общее обсуждение
« Ответ #255 : 12.10.12 10:41 »
Сообщение от ДЗГТИ вынесено в отдельную тему Подписка о неразглашении для более подробного обсуждения.

Matew


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 70

  • Был 31.12.23 01:24

Общее обсуждение
« Ответ #256 : 12.10.12 12:06 »
Про пласт был всего лишь пример. Например если случилась версия с шаром, то тогда могли и взять расписку ! Дело то "житейское" !

Matew


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 70

  • Был 31.12.23 01:24

Общее обсуждение
« Ответ #257 : 12.10.12 12:15 »
А теперь подойдём с вашей стороны. Допустим, взяли они расписку на энное кол-во лет, и что ? как это подтверждает причасность КГБ к этому делу ? Гибель девяти студентов при странных абстоятельствах в горах урала само по себе уже загадка. и её стоило занести под гриф секретно до проявления каких либо фактов. Убийства чиновников 90х годов тоже были секретные, и только сейчас всплывают наружу, что тоже КГБ ? !
« Последнее редактирование: 12.10.12 12:17 »

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 716

  • Был 15.08.16 14:50

Общее обсуждение
« Ответ #258 : 12.10.12 13:39 »
как это подтверждает причасность КГБ к этому делу ?
Владимир Иванович Коротаев. В 1959 году он работал в Ивдельской прокуратуре и тоже начинал вести расследование, но потом был отстранен. Воспоминания:
"... Когда анатомировали первую группу дятловцев, в морг пустили лишь очень ограниченный крут лиц: все охранялось КГБ. Я был в качестве санитара..."

igorpok


  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 31

  • Был 18.12.12 10:09

Общее обсуждение
« Ответ #259 : 12.10.12 23:34 »
как это подтверждает причасность КГБ к этому делу ?
Владимир Иванович Коротаев. В 1959 году он работал в Ивдельской прокуратуре и тоже начинал вести расследование, но потом был отстранен. Воспоминания:
"... Когда анатомировали первую группу дятловцев, в морг пустили лишь очень ограниченный крут лиц: все охранялось КГБ. Я был в качестве санитара..."
Не люблю я ссылаться на этот журнал, и вообще не люблю- злой он, но тут не в бровь, а в глаз http://perdyat.livejournal.com/11928.html

Matew


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 70

  • Был 31.12.23 01:24

Общее обсуждение
« Ответ #260 : 16.10.12 09:09 »
И что ? ну охранялось КГБ, что в этом подозрительного? конкретно к гибели Дятловцев КГБ никакого отношения не имеет, ибо фактов конкретных нет !

Filll


  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 4

  • Был 30.01.17 23:38

Общее обсуждение
« Ответ #261 : 16.10.12 17:51 »
В овреге бал построен настил. Настил построили те, кто ждал группу. Цель ожидания возможно получение посылки.
Судя по количеству фотоаппаратов, люди шли именно фотографировать, вероятно запуск ракет. Кстати этим можно объяснить горизонтальные, маленькие разрезы на палатке. И этим объясняется место положения палатки.
Людей на настиле было два или три. Видимо кто-то из них получил травму или совсем погиб, оставшийся один вышел на группу в надежде как-то получить помощь, видимо в группе были сообщники (видимо два человека). В состав группы входило два человека (в последствии похороненных отдельно) представителей ГБ. Что-то пошло не так, началась погоня. Что бы выскочить из палатки быстро пришлось резать полог и бежать кто в чем был. Каждый бежавший преследовал свои цели кроме тех, кто был не в теме и бежали за компанию. В драке погиб Слободин который к политике не имел отношения и просто боролся за правое дело, Кривонищенко упал с кедра подавая сигналы горящей веткой (несчастный случай).
Когда разобрались, стало ясно, что к чему и был разведен сигнальный костер на видном месте, который совсем не защищал от холода.
Если бы спасались от холода, можно было бы развести костер в яме возле настила и спокойно дождаться весны или умереть от голода, но не замерзнуть. Днем прилетел вертолет и вывез оставшихся в живых. С погибшего диверсанта пришлось срезать одежду, одежда не очень вписывалась в легенду гибели группы (погиб в снежном завале и не был ни кем опознан).
Выжившие участники были заменены трупами из ближайшего лагеря (отсюда и странные травмы, не расшифрованные татуировки, вырванный язык и отсутствующие глаза и смерть не от холода а от травм, разброс тел). От сюда и возможно "кощунственное" предложение похоронить "погибших" в Ивделе. Круг посвященных был велик, но подписки о неразглашении достаточно,  поверьте мне на слово. Даже если кто и проболтался, а судя по форуму нет, все равно ни кто такой истории не поверит.   

Flugelmann


  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 201

  • Был 14.10.16 20:07

Общее обсуждение
« Ответ #262 : 16.10.12 17:55 »
все равно ни кто такой истории не поверит.
Это точно!

Ast


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 86

  • Был 17.12.13 20:24

Общее обсуждение
« Ответ #263 : 16.10.12 18:15 »
Filll
господь с вами, какие запуски ракет фотографировать??? да еще через щелочки-прорези в палатке..
как пионеры, делавшие в дощатых сортирах дырочки для подглядывания.

Filll


  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 4

  • Был 30.01.17 23:38

Общее обсуждение
« Ответ #264 : 16.10.12 18:36 »
Ага вы на морозе с фотоаппаратом попляшите 5 минут и все станет на свои места. Все комментарии основаны на полярном и таежном опыте.
Начало космической эры может заставить людей совершить не обдуманные поступки (это про фотографии), а вот тащить просто ради интереса и снежных пейзажей аппаратуры общем весом соответствующей 12 банкам тушенки когда каждый грамм на счету?
Про дырочки каждый опирается на свой жизненый опыт.
« Последнее редактирование: 16.10.12 18:37 »

ВАЛЕРИЙ


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 3

  • Был 31.10.12 05:48

Общее обсуждение
« Ответ #265 : 18.10.12 09:55 »
А город поверил - учения шли (из песни)
Здравствуйте.Могли бы вы прокомментировать кратко версию "живая лавина"?

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 712
  • Благодарностей: 10 851

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Общее обсуждение
« Ответ #266 : 18.10.12 11:50 »
Некоторые сообщения в этой теме были перенесены из темы "Мнение о версии Ракитина" »

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 842

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

Общее обсуждение
« Ответ #267 : 18.10.12 13:30 »
Здравствуйте.Могли бы вы прокомментировать кратко версию "живая лавина"?
Буду краток.
Следы повреждений, причиняемых человеку животными легко узнаваемы. Судмедэксперты учатся их распознавать - будь то укусы мышей-полёвок или следы копыт коровы или лошади. Кафедры, на которых готовят такого рода специалистов, располагают достаточно большими коллекциями наглядных пособий, так что даже начинающих судебный медик не ошибётся и не примет удар человеческой ногой за удар копытом лошади или наоборот.
Члены группы Игоря Дятлова не подвергались травмированию животными (ни прижизненному, ни посмертному). Единственное исключение - отсутствие кончика носа Кривонищенко, которое может быть списано на птиц.
Вот, собственно, и все комментарии. Более говорить не о чем.

Surjikoff


  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 17

  • Был 10.10.24 12:11

Общее обсуждение
« Ответ #268 : 20.10.12 03:33 »
Насчет языка.

Колумбийский галстук («Мексиканский галстук», «Итальянский галстук», «Сицилийский галстук», «Кубинский галстук», «Пекинский галстук», «галстук святого Августина») — способ садистского убийства, при котором через перерезанное горло у убитого вытягивается язык. Существует ошибочное мнение, что этот способ убийства изобрёл Пабло Эскобар. Такой способ убийства говорил о том, что убитый выдал полиции какую-то информацию.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BA

По состоянию кожных покровов шеи у Дубининой  - "подъязычная кость зияет" (возможно прорезано горло было?).
Сразу вспоминаются Итальянские инструкторы о которых писал Ракитин.

И говорят есть прием захват с удушением и вырыванием языка (в названии тоже присутствует какой то галстук). Тупо протыкается рукой над гортанью и вырывается язык. (Со слов инструктора Вьетнамские БИ).
И зубы не мешают.

Linas


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 7

  • Был 26.03.14 01:25

Общее обсуждение
« Ответ #269 : 31.10.12 20:12 »
Я  извиняюсь, что привёл множество цитат, но почитайте ещё раз и ответьте пожалуйста на вопрос. Он ниже текста. И не забывайте: краткость - сестра таланта.

Быстрой передачи одежды со следами радиоактивной пыли при встрече на склоне не произошло, хотя необходимые для этого пароли и отзывы были произнесены. Иностранные агенты поняли, что встретили тех, кого надо, то же самое поняли и члены группы Дятлова, посвящённые в план операции КГБ.

 Однако во время первой встречи произошло некое событие - или несколько событий - хотя и показавшиеся первоначально незначительными, но повлёкшие за собою далеко идущие последствия.
Моменты, вызвавшие подозрение, были квалифицированы как свидетельства работы членов группы Игоря Дятлова на Комитет госбезопасности СССР. Другими словами, агенты "расшифровали" подставу советской контрразведки. А раз так, то сама операция по получению одежды с изотопной пылью, коль скоро она проходила под контролем КГБ, теряла в их глазах всякий смысл.
     По результатам обсуждения сложившейся ситуации, иностранные агенты приняли решение ликвидировать всю группу, поскольку выборочное убийство подозрительных лиц не обеспечивало их безопасность в будущем.
Цитирование
Представим картину - на краю света встретились 2 группы туристов - у дятловцев было несколько фотоаппаратов - представить себе,чтобы в таких условиях никто не предложил сфотографироваться на память - по моему сложно - как и под каким предлогом иностранные агенты могли отказаться от этого - ТИПО ИЗВЕНИТЕ,я нефотогеничен  *ROFL* - или иностранные агенты заметили,что их тайно сфотографировали - короче - они по понятным мотивам не желали,чтобы фотографии с их лицами оставались в аппаратах членов группы Игоря Дятлова .Чем не незначительное - но повлёкшее за собою далеко идущие последствия,событие ?
« Последнее редактирование: 31.10.12 20:18 »