Естественная версия WladimirP

[Влас]

вот эта вся масса вместе с доской на них и съехала

"Масса вместе с доской.." Откуда взялась и куда делась масса? Откуда взялась и куда делась доска? Доска, доска, доска... что это такое доска и чем она отличается от массы? Глубина снега в месте установки палатки 50-60 см. Никаких расслоений фирнового снега никто и никогда не наблюдал не склоне (сколько бы не копали)  Сколько нападало снега от метели и некоторое время задержалось на склоне можно оценить по следам-столбикам. Это не очень то и сложно, следы надежно сохранились превратившись практически в лед (в результате процессов о которых здесь мы говорить не будем) и снег вокруг сохранился и никуда они не сметались ветром, ни в какую низину. Все так и лежало нетронутым до прихода поисковиков. Ну и где эти доски и массы? Огромные?
  Вот что я вам скажу -  "масса" и "доска" это пустые слова, в них нет ничего содержательного и разумного кроме желания напугать слушателя в своих версиях этими самыми страшными массами и досками, рвущих брезент палатки, растяжки, наклоняющих палки воткнутые в снег, ломающих ребра и черепа. Они такие огромные эти "доски-массы" что семерым крепким мужикам и двум совсем не хилым девушкам невозможно откопать палатку... вот такие вот они огромные.  Фильм ужасов, страшно аж жуть. В общем, пошли туристы в носках с ножичком и спичками  греться у костра в лесу. Шах и мат. "Это надо видеть" (с) Буянов.
)))

[YangierBola]

снег вокруг сохранился и никуда они не сметались ветром

Всё там сметается и как наждаком затирается (ветер + частицы снега). Следы столбики раньше были вдавленными следами. Где та масса, которую дятловцы откапывали для палатки? Кто-то писал, что следов от первых поисковиков практически не осталось (когда там было более 30 человек). Снег там либо задерживается или сметается вниз. Тот что задерживается становится плотнее.

[алекс шаркин]

Вместо доставания одежды и обуви они занимаются чем-то другим, им некогда:

Интересно ,сколько времени было потрачено на этот текст ?А в их условиях всё это воспроизвести было значительно дольше.И всё это ради чего ? Чтобы зачем то приподнять южный конёк ,но не взять торчащую куртку Слободина (или Дятлова ), топор внутри и другие тёплые вещи ?  Автор попросту подгоняет по своему усмотрению возможные действия дятловцев,чтобы после них осталась картинка ,подобной фото от 28 го числа.Но ведь к тому времени там похозяйничали бог весть сколько поисковиков : Шаравин , Слобцов ,Атманаки со своей командой ,сам Масленников, Чернышёв и др.
А в материалах УД черным по белому сделан вывод ,что все южные растяжки уцелели ,потому и устоял южный конёк. Автор же упорно пытается доказать нам ,что нет ,они при раскопе поисковиками были обнаружены оборванными,а конёк успели поднять сами дятловцы и привязать его к запасной лыже.Где это всё в показаниях Масленникова и выводах Иванова ? Никто и мысли не допустил ,что с палаткой что то случалось и её поднимали.Вывод следствия был однозначен ,что изначально палатка была установлена по всем правилам ,а все обнаруженные повреждения были от снега и ветра за 25 дней простоя.И почему нужно теперь верить явно натянутой версии автора ,а не выводам следствия ?
Не буду вновь углубляться в давнейшие истины по Возрожденному о приблизительном времени жизни якобы раненных в палатке туристов.При самом хорошем раскладе к моменту откапывания из под снега их сознательный период уже закончился бы и Тибо с Дубининой уже однозначно были бы в коме ,а скорей всего уже скончались бы. Хотя по автору Золотарёв ,получив пролом груди от фотоаппарата ,так и бегал пару часов с ним на груди ,и с ним же скончался в ручье.А Колю Тибо также пару часов должны были таскать сначала к костру (где обнаружена его ковбойка ) ,а затем уже в овраг.При этом ,никто из носильщиков не сообразил позаимствовать у него хотя бы валенки ,которые в его положении были явно ему не нужны.
С Дубининой вообще в версии настоящая беда.С такими тяжелейшими травмами она успела где то в клочья изорвать и обжечь огнём верхние чёрные штаны ? Даже Евгений Вадимович согласился наконец ,что Тибо с Людой сами идти не могли нисколько.
И как бы носильщики могли их без обуви и голыми руками транспортировать на своих спинах в течении не менее 1-1,5 часов ,тогда как по Пигольциной времени до полного обморожения открытых частей тела (кисти особенно )у них было не более 30-40 минут ? Сам же автор утверждает ,что вещей не достали ,потому что пальцы уже не гнулись.
Можно ещё тут привести с "десяток контрольных выстрелов" в версию уважаемого Владимира ,но повторяться в очередной раз и не получать вразумительного ответа ,-бессмысленно.

[YangierBola]

Насчёт травмированных, то тут можно просто гадать. Травмы были не смертельными. При своевременной медпомощи они бы все выжили, хотя вряд ли часть из них успела её получить. Вещи в палатке были все холодными, а им нужно было тепло. Ситуация была очень стрессовой и в такой человек допускает много ошибок. Возможно даже палатку откапали, но потом завалили опять, чтобы не улетела. В их ситуации какие-то вещи, который нам кажутся нужными (топор) им на тот момент просто не были нужны. Куда топор на пояс привязывать? Первое это откапать и оттащить в безопасное место, остальное всё не важно. Фонарик просто так никто не оставит в темноте, скорей всего в палатке уже ему места не было. Также ледоруб отдельно снаружи и лыжи воткнутые (как при сходе лавины отмечают место). Случилось ЧП и проглядывается спасательная работа (фонарик, ледоруб). Просто они не рассчитали свои силы, до ЧП были уставшие, замёрзшие.

[Непьющий]

Чтобы так поднять конёк, нужны лыжи. Лыжи есть. Они стоят с обороной верёвкой растяжки центра палатки. Один человек идёт к одной лыже, другой идёт к другой лыже. Чтобы вытащить лыжу, воткнутую на несколько десятков сантиметров в наст, надо сначала освободить её от натянутой верёвки

Мне любопытна эта картина. Вот стоит палатка, середина растянута на лыжах, веревка натянута. Вот лежит палатка, точка крепления к ней оттяжек - на центре конька которая - опущена до уровня пола и погребена под снегом. Но лыжи даже не сломались. Стоят, как ни в чём не бывало. Ну, при сползании пласта верхняя по склону лыжа, которая в нём торчит, просто наклонилась или упала на палатку, как та палка на фото, веревка ослабла, лыжу согнуть-сломать не стремится. Но с метелевым-то как? Расположение лыж не меняется, длина веревки не меняется, а точка крепления опускается вниз на метр как минимум - и пофиг, лыжи стоят? Наверное не веревкой, а резинкой конек оттягивали?

[Дед мазая]

Второй дятловец вытаскивает лыжу, стоявшую по правому борту, отвязывает веревку оборванной центральной растяжки ( она может пригодится для закрепления конька) и с лыжей и веревкой идет к южной стороне палатки. Конец веревки 3 тянется за ним. Он проходит вдоль южной стороны палатки (сторона входной стенки), перешагивает через веревку 1 (она лежит в снегу, он её не замечает), подготовленную для закрепления конька, втыкает лыжу рядом с уже переставленно лыжей левого борта. За ненадобностью, веревка 2 была брошена у лыж.

Этот второй отвязывает верёвку оттяжки от палки. Эта палка так и осталась стоять, и мы и наблюдаем на фото обнаружения палатки. Турист выдёргивает правую лыжу, снимает верёвку с на скалы же часть верёвки он держит в руке, а часть волочиться за ним. Подойдя к входу палатки, он бросает верёвку рядом с уже воткнутой лыжей, и втыкает вторую лыжу.

Что такое с "с на скалы"? С носка лыжи?..
Коллеги. Первое, что надо бы сделать - это выяснить у тех, кто ставил центральную растяжку на лыжах - делалась ли вокруг носка лыжи просто петля или там делался полноценный узел?..
Это фото установки палатки с центральной растяжкой на лыжах из похода Бартоломея 1958-го года, которое Автор так же приводит в качестве примера. Слева у нас стоит лыжа кончиком вверх, а справа лыжа воткнута кончиком в снег...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вы уверены, что веревки не привязаны хорошим узлом к верхним концам лыж? Согласен, что одни могли делать на кончиках лыж узел, а другие просто петлю. А если нет и надо было делать именно узел? Этот вопрос уточнялся вами у тех, кто ставил палатку таким образом?..

Ладно, с креплением веревок к концам лыж вопрос дискуссионный, как легкость снятия веревки с конца лыжи. Но, на лыжной палке то узел должен быть основательный - ведь прочность всей конструкции основана на этом узле? В вашей версии, первый выдергивает лыжную палку вместе с веревкой и тащит ее вместе с лыжей ко входу. Второй не догадывается сделать так же и тратит усилия на развязывание узла на палке-крест. Оба осознают необходимость веревок для каких-то манипуляций для закрепления конька палатки у входа и оба бросают эти веревки именно у пары лыж и далее не находят им применения. Хотя, похоже первый похоже так и не донес свою веревку ко входу и бросил ее где-то раньше...

Вам не кажется, что воткнутая в снег и хорошо закрепленная  пара лыж, гораздо лучший ориентир на палатку, если таковой был необходим дятловцам, чем эта возня с подъемом конька палатки? Не говоря уже о том, что остается открытым вопрос о физической возможности этого подъема? Учитывая мороз и необходимость транспортировки/сопровождения раненых...

Палка-крест как стояла так и стоит. Раненые идут сами. Веревки оба тащут ко входу и оба бросают. Именно второй дятловец тащит лыжу с веревкой к первому и именно к левому углу, а не наоборот. Конек палатки крепят в одну сторону к лыжам, хотя логичнее было бы закрепить с двух сторон, чтобы не было завала торца палатки, как на фото ниже, которое Автор тоже разбирал...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Самое простое и логичное было бы для дятловцев закрепить стойку у торца палатки с двух сторон...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Что тут делает лыжная палка (хотя есть сомнения, что это палка, воткнутая кольцом вверх)? Оттяжка для наклоненной палки у левого угла? Вряд ли. А не дополнительная это оттяжка для стойки у у торца палатки?..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Это не она тут на фото под цифрой 1? Если она, то такая же должна быть для симметрии и справа на фото. И тогда, веревка 2-3 Автора имеет несколько другое применение - она должна быть привязана к бечевке или стойке у торца палатки, а концы ее к лыжным палкам по обе стороны палатки...

[Непьющий]

делалась ли вокруг носка лыжи просто петля или там делался полноценный узел?

В носках лыж отверстия. Веревка просто продета в них и привязана к опорной точке - к палке

[Axelrod]

Вот я подготовил картинку из "Приключений барона Мюнхаузена" - конь на крыше.
А слева - засыпанная снегом палатка дятловцев.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

обратите внимание на место положение автора в первом его посте (Munich = Мюнхен),
и созвучие этого Мюнхена фамилии Мюнхаузен. Ну, может там культура сочинять такие россказни.
Для нас же - ещё одна сказку послушать про Мюнхаузена.

[Непьющий]

Слева у нас стоит лыжа кончиком вверх, а справа лыжа воткнута кончиком в снег...

Как воткнуть лыжу мысом в снег? не пробовал даже...  И потом, почему я не вижу крепления на правой лыже, вижу только коврик-подножку? Они, часом, лыжи не ломали в том походе? правая лыжа не сломанная? Такое впечатление, что мысок отломан как раз по отверстию, и поэтому так много веревок понамотано - без отверстия сложнее фиксировать веревку от сползания. А лыжа воткнута совершенно обычно - задником в снег

[Axelrod]

Радиограмма 7/3-59

28 человек продолжали поиски весь день тчк Результатов никаких тчк в 450 метрах под палаткой найден зажженный фонарь зпт в 20 метрах от палатки кусок сломанной лыжи

[Влас]

Кто-то писал, что следов от первых поисковиков практически не осталось (когда там было более 30 человек). Снег там либо задерживается или сметается вниз. Тот что задерживается становится плотнее.

Ну так продолжайте ваши рассуждения. 30 человек не оставили следов,  "всё там сметается и как наждаком затирается (ветер + частицы снега)", а следы дятловцев простояли месяцы. Снег вокруг следов и в обширной зоне рядом тоже простоял. А как же иначе?  Вы же не допускаете идею что кто-то специально поливал водой на морозе образовавшиеся "столбики"?
Что бросали туристы лыжами (выравнивая площадку) - не масса. Масса это то, что пишут апологеты завалов палатки снегом. Где она эта масса? Следы на месте, а где масса (тем более доска)?  Ее забыли полить водой для сохранения и ветер с крупицами снега  как "наждачкой" затер ее до нуля?  Ваши (и не только ваши) рассуждения называются искусственными  построениями для формирования желанной картинки, уже известной финальной картинки.

[Роман Ромадин]

Извините, что отвлекаю от веревок и узлов, но еще нужно с травмами разобраться.

Проблема в том, что мне трудно расчитать вес, необходимый для получения травм. К сожалению, никто не соглащается пожертвовать своим здоровьем, ради научного эксперимента. Поэтому мне пришлось экспериментировать на тыквах.

При эксгумации трупа Золотарёва помимо переломов ребер был обнаружен перелом лопатки, незамеченный при вскрытии в 1959 г. Получить обе эти травмы можно только при скользящем ударе снизу, со стороны спины, именно это предположил судмедэксперт Никитин.

Травма черепа Тибо тоже динамическая.
У судмедэкспертов есть методики и формулы для рассчета СУППЧ - сила удара, повлекшего перелом черепа. Загуглите, если интересно. Для точного расчета нужно учесть много факторов и данных, которых у нас нет.
Придется использовать сравнительный анализ. Но не с тыквами же череп сравнивать! Это некорректно!
 
Лобная кость выдерживает около 2 тонн статической нагрузки, остальные - меньше, но более 500 кг. Череп на порядок прочнее тыквы.
Если сравнивать прочность черепа, то со стеклянной бутылкой. В истории человечества таких примеров множество, иногда бутылка разбивается, а череп остаётся цел, иногда - наоборот.

В виде эксперимента нужно разбить снегом бутылку, желательно по-честному подложив под нее то, что положили бы под голову туристы - куртку или валенок.
Для Возрожденного было очевидно, что разрушить кости черепа при сдавливании снегом в палатке невозможно. Нужен динамический удар, как при падении с отбрасыванием или наезде автомобиля на пешехода, о чем он и сообщил следователю.

Лавина могла причинить подобные травмы, только если бы протащила палатку и людей по камням, или имела в своем составе кроме снега камни или стволы деревьев.

[Непьющий]

Для Возрожденного было очевидно, что разрушить кости черепа при сдавливании снегом в палатке невозможно. Нужен динамический удар, как при падении с отбрасыванием или наезде автомобиля на пешехода, о чем он и сообщил следователю.

Странно. "слово "сдавливание" я как раз-таки встречаю в его описаниях, как возможная причина получения травм, а вот про "динамический удар" - такого термина не вижу. Есть просто "удар"
А что касается "отбрасывания" или "наезда автомобиля" - может, он имел в виду не механизм нанесения травм, а просто хотел подчеркнуть их обширность, большую зону воздействя, и при этом невредимость кожных покровов в зоне повреждений? Ведь действительно, когда человек, отброшенный взрывом или ударом авто, отлетает и ударяется о землю, он может отшибить-повредить себе большую площадь, но снаружи ран и кровотечений никаких

Добавлено позже:

В виде эксперимента нужно разбить снегом бутылку, желательно по-честному подложив под нее то, что положили бы под голову туристы - куртку или валенок.

У автора версии, кажется, фотоаппарат лежал под головой Тибо? или не лежал, а был в руках у лежащего, когда тот готовил его к завтрашнему дню? Откуда исходная позиция "по-честному", исключающая наличие возможного предмета-концентратора возле головы? Это уже притяжка желаемых условий, а не "по честному"
По версии поисковиков, ребята ещё не спали. По моей версии тоже - иначе одеяла были бы сверху и их обязательно достали бы, хоть одно. Они могли сидеть, полулежать, держать в руках кружки, фотики, штатив с фотоаппаратом, катушку с пленкой. Просто раскладывать содержимое рюкзаков, которые стелили под себя.
Имхо, не стоит забывать, что в их палатке, вдевятером, да ещё с барахлом в виде печек мешков с сухарями и кастрюль, было тесно. Очень тесно. Нет вообще никаких проблем, если тебя придавит сверху полтонны снега, раздавить голову обо что-нибудь.
И ещё пара штрихов. Если я стукну кого по голове и пробью её - будет пролом в черепе. Но у  Тибо череп ДЕФОРМИРОВАН. Такое возможно только при обширном воздействии на него. Равно как и кровоизлияние в ОБЕ височные мышцы у Рустема - тоже от удара не получатся. Нужно воздействие с двух сторон. Я, например, не склонен верить в чудеса, что его стукнули сбоку в голову, одинаково удачно, справа и слева, не повредив с обеих сторон кожных покровов, но устроив ему одинаковые кровоизлияния)
Для меня однозначно их головы были сдавлены, так же как были сдавлены грудные клетки Семена и Люды.

[Роман Ромадин]

Странно. "слово "сдавливание" я как раз-таки встречаю в его описаниях

"Сдавливание" в его описании нет. Есть медицинский термин - "вдавленный перелом", характеризующий расположение костей после их повреждения.

Имхо, не стоит забывать, что в их палатке, вдевятером, да ещё с барахлом в виде печек мешков с сухарями и кастрюль, было тесно. Очень тесно. Нет вообще никаких проблем, если тебя придавит сверху полтонны снега, раздавить голову обо что-нибудь.

Во время ЧП ни посуда, ни печка с дымоходом, ни фляги, ни фотоаппараты существенно не пострадали.

Для меня однозначно их головы были сдавлены, так же как были сдавлены грудные клетки Семена и Люды.

Из интервью судмедэксперта С.Никитина после эксгумации Золотарева:

С Никитин: Если бы это был удар, то мы бы увидели в мышцах и подкожной жировой клетчатке кровоизлияния. Если это масса типа снежного слоя сдавливала постепенно, вряд ли мы это кровоизлияние увидели бы.
Г.Сазонова: Кровоизлияния были отмечены при вскрытии. И на гистологии, и в акте.
С.Никитин: Это говорит о том, что это было резкое сдавление, резкое воздействие. Не постепенное.

[Мишаня]

С Никитин: Если бы это был удар, то мы бы увидели в мышцах и подкожной жировой клетчатке кровоизлияния. Если это масса типа снежного слоя сдавливала постепенно, вряд ли мы это кровоизлияние увидели бы."
Г.Сазонова: Кровоизлияния были отмечены при вскрытии. И на гистологии, и в акте.
С.Никитина: Это говорит о том, что это было резкое сдавление, резкое воздействие. Не постепенное.

И все не правы, ибо говенные специалисты, чи не специалисты вообще.
Пардону, я в жизни наблюдал всякое-разное, примеров обратных - вагон.   

[arfaxad]

физика и математика лавин сейчас уже вполне себе изучена и описана.
Сход снежных лавин и возникновение воздушных ударных волн :
https://cyberleninka.ru/article/n/shod-snezhnyh-lavin-i-vozniknovenie-vozdushnyh-udarnyh-voln
любые лавины имеют и опасны прежде всего такими факторами, как – скорость движения лавины,
угол наклона склона горы к горизонту, коэффициент трения скольжения, длина лавинного снега,
средняя высота лавинного снега, ширина захвата лавины, коэффициент сопротивления, скорость
схода, плотность лавинного снега, плотность и мощность снежного покрова, ускорение лавины,
сила удара лавины о препятствие, наличие воздушной ударной волны впереди движущейся лавины.
в быту многие каждый год сталкиваются с ситуациями, когда с наклонных шиферных крыш домашних
одноэтажных построек сходят на нас целые пласты снежных масс, но факторы, перечисленные выше,
либо больше, либо меньше тех самых опасных значений, и все эти массы не причиняют особого вреда)
да и когда пляжного туриста накрывает огромная волна у берега, ему редко приходит в голову что она
сама по себе может вдруг поломать рёбра и пробить череп, даже если и несёт с собой кучу камней.

[YangierBola]

примеров обратных

Из собственного опыта. Тащили тяжёлый предмет. На этажах при перекурах удерживали его на ногах облокотив на бедро. В конце дня там появился обширный синяк. Нога не болела, но создавалось впечатление как буд-то очень сильно ушиб. При этом всё в норме и от малейшего прикосновения синяки не образуются.

[Непьющий]

"Сдавливание" в его описании нет.

"
ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
На основании исследования трупа гр. Золотарева, 37 лет, считаю, что смерть его наступила в результате множественного перелома ребер справа с внутренним кровотечением в плевральную полость при наличии действия низкой температуры. Вышеуказанные множественные переломы ребер у Золотарева с наличием кровотечения в плевральную полость возникли при жизни и являются результатом воздействия большой силы на область грудной клетки Золотарева в момент падения его, СДАВЛЕНИЯ или отбрасывания."

[Роман Ромадин]

СДАВЛЕНИЯ

Согласен. В акте исследования трупа Золотарёва Возрожденный так выразился, в других актах этого слова не вижу.

[YangierBola]

Ее забыли полить водой

Там рельеф неравномерный, а также ветер не везде дует одинаково. Почему именно эти следы нашли и ничего более. До места где палатка они ведь не по воздуху добирались. Они могли скидывать снег выше палатки, а также ветром могло надуть. Выдуло там всё вокруг палатки

[Мишаня]

https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B5+%D0%B2%D1%81%D0%B5+%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8+%D1%8E%D1%82%D1%83%D0%B1+%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C#fpstate=ive&vld=cid:c88c02b1,vid:4NseYOH9DZw

[Непьющий]

В акте исследования трупа Золотарёва Возрожденный так выразился, в других актах этого слова не вижу.

Ну зачем во всех актах видеть? Ну сами посудите, что реалистичнее выглядит, получение всех этих тяжелых травм группой в одном месте и от одного источника травмирования? Или кино про хронических неудачников, где сначала в одном месте один расшибся, потом второй, потом третья, потом четвёртый? И главное травмы капец похожие у всех, и совершенно не "падательные", не банальные какие-то, странные.
И второе - неужели три характерные повреждения черепа Тибо вы готовы отнести на три разные воздействия? пробил голову в одном месте, сломал основание черепа в другом, потом деформировал в третьем? Ну на что это похоже?
Ну не получается никак. Мой обычный здравый смысл видит только одно травмирующее воздействие на голову Тибо - и это не банальный удар по голове, одетой в шапку. Слишком сложная сочетанная травма, слишком НЕобычная для тупого падения на камень или столкновения со льдом.

[Дед мазая]

В носках лыж отверстия. Веревка просто продета в них и привязана к опорной точке - к палке

Веревка не просто продета, а еще обмотана вокруг кончика лыжи. И эти витки расположены слишком низко. Но, спорить не буду - это надо знать точно, были у Бартоломея в походе такие лыжи с отверстиями на носках или нет. Запасные лыжи были - это Helga у него уточняла...

Как воткнуть лыжу мысом в снег? не пробовал даже...

Лыжа почти не воткнута в снег, вполне могли и носком вниз поставить. Опять же, это требует уточнения у Бартолотмея. На мой взгляд расстояние от площадки для крепления до носка на левой ниже значительно больше этого же расстояния на правой. Потому я и решил, что правую лыжу воткнули в снег носком. Это тоже требует уточнения у Бартоломея, если он, конечно, помнит такие детали...

И потом, почему я не вижу крепления на правой лыже, вижу только коврик-подножку?

Это запасные лыжи, крепление могли и снять за какой-то надобностью. Но, это тоже, увы, только предположение...

Для нас же - ещё одна сказку послушать про Мюнхаузена.

У Автора не сказки, а фундаментальная многолетняя работа. Такие работы редкость и их можно пересчитать по пальцам одной руки. И то, используя не все пять пальцев. Возможно, где-то в ходе своих рассуждений Автор ошибается. Но, это еще надо доказать, что ошибается он, а не те, кто его критикует. Вот я пока не придумал как опровергнуть его версию о сломанной наклоненной палке. Но, я еще думаю...

Радиограмма 7/3-59

28 человек продолжали поиски весь день тчк Результатов никаких тчк в 450 метрах под палаткой найден зажженный фонарь зпт в 20 метрах от палатки кусок сломанной лыжи

И какое это имеет отношение к палатке Бартоломея 1958-го года? Тем более, что и у дятловцев никто сломанную лыжу не обнаруживал. Или обнаружили, но забыли нам сообщить. Не удивительно, если даже точное количество пар лыж под палаткой не смогли точно посчитать...

[Непьющий]

В акте исследования трупа Золотарёва Возрожденный так выразился, в других актах этого слова не вижу.

неужели три характерные повреждения черепа Тибо вы готовы отнести на три разные воздействия? пробил голову в одном месте, сломал основание черепа в другом, потом деформировал в третьем? Ну на что это похоже

Прошу прощения, прочел в Вашей теме о том, как у Вас травмировался Тибо - съехал по льду, подлетел на трамплине и ударился о каменную гряду. Пожалуй, снимаю свой вопрос про странность сочетанного повреждения Тибо.

[Влас]

Выдуло там всё вокруг палатки

Выдуло как раз следы на прямом открытом склоне. Ну, хорошо. Спасибо.

[Непьющий]

Веревка не просто продета, а еще обмотана вокруг кончика лыжи.

Я думаю, так делали не сразу при установке палатки, а когда веревка со временем ослабевала на ветру. Просто делали виток вокруг лыжи и всё.
Впрочем, может и сразу. Таким способом делали нужное натяжение. То есть сначала привязывали к палке, спокойно и без натягивающих усилий, а потом натягивали, оборачивая вокруг мыса лыжи. Да, я бы так сделал пожалуй.

Добавлено позже:

Лыжа почти не воткнута в снег, вполне могли и носком вниз поставить

Лыжа должна плотно, надежно стоять, на неё действует нагрузка от натяжения веревки и от ветра. Но носком её воткнуть вряд ли возможно, а главное - зачем?

[Роман Ромадин]

Слишком сложная сочетанная травма, слишком НЕобычная для тупого падения на камень или столкновения со льдом.

Самая типичная травма при срыве на скользком склоне и столкновении с препятствием. Это подтверждается статистикой и исследованиями по травматизму в горном туризме.
На мой взгляд вы усложняете, а я стараюсь упрощать.

[YangierBola]

статистикой и исследованиями

Есть ссылки на исследования? Когда один человек спотыкается, остальные начинают смотреть под ноги более внимательней

как раз следы на прямом открытом склоне

Там не ровное плато было. Никто там кипяток не лил. Просто когда шли, то снег в том месте утрамбовали, а дальше он стал плотнее чем вокруг следа.

[Непьющий]

Самая типичная травма при срыве на скользком склоне и столкновении с препятствием.

Странно. Скажу честно, специально не интересовался какие травмы при срывах самые типичные, но мне казалось на первом месте переломы конечностей, ушибы, сотрясения и просто черепно-мозговые травмы. Но никак не одновременно: вдавленный перелом, плюс перелом основания черепа, плюс деформация черепа, и всё это на фоне отсутствия переломов и просто ушибов по всему остальному телу. Ну что ж, век живи, век учись)

[Роман Ромадин]

Есть ссылки на исследования? Когда один человек спотыкается, остальные начинают смотреть под ноги более внимательней

Да, есть. Полезно прочитать не только для понимания возможных причин трагедии, но и тем, кто собирается в поход.

Алимов С.И. Несчастные случаи в горном туризме в сезонах 1989 и 1990 годов.
http://www.mountain.ru/mkk/biblio/literature/alimov/ns1.shtml

Пиголкин Ю.И., Мечукаев А.А., Мечукаев А.М., Дарчиева С.М. Анализ насильственной смерти альпинистов и туристов в условиях высокогорья. Судебно-медицинская экспертиза. 2012;55(1):65 67.
https://www.mediasphera.ru/issues/sudebno-meditsinskaya-ekspertiza/2012/1/030039-45212012117