Куда приведет логика ? Анализ фактов.

[bestiarys]

и в каком году олешка подстрелили? А то таких историй подобных куча. Например, как скрадывающий дикого оленя представитель малых народностей севера был подстрелен кем-то из геологической партии (прятался за оленем, по которому выстрелил геолог), загладили хорошим бакшишом, а через некоторое время в лагерь к геологам приехали представитли МН и привезли связанного старика, предложив его убить за бакшиш.

По тому тексту, который Вы пересказали. Уточните, пожалуйста, что за "представители малых народностей севера", в каком регионе и каков источник Вашего замечательного повествования?
А, заодно, чтобы не отвлекаться, какое отношение имеет Ваше повествование, пока назовем это так, к истории, которую привел мой соавтор Gustav917? Какую именно связь Вы усматриваете? Пока эта взаимосвязь мне видится столь опосредованной, как "сапоги" и "пироги".

[Starhunter]

Читал на одном из форумов. Что за народность - хз, могло быть и байкой. Так и рассказ Густава - хотелось бы первоисточник знать. С другой стороны, тайга, село и Восток - дело тонкое.

[bestiarys]

Читал на одном из форумов.

Понятно. Ни народности, ни форума, ни источник сей байки мы никогда не узнаем. Давайте как-нибудь по достоверней что ли...

[Дмитрий 1972]

Понятно. Ни народности, ни форума, ни источник сей байки мы никогда не узнаем. Давайте как-нибудь по достоверней что ли...

Так и по рассказу Густава также хотелось бы подостовернее с источником. И про  представителей Бахтияровых с железными нервами он вроде как сослался а саму историю так и не досказал .

Добавлено позже:

Добрый день! А аркан возможно допустить?

Конечно возможно

Добавлено позже:

С признаками гипотермии? Допускайте!

А причем тут гипотермия?

[bestiarys]

Так и по рассказу Густава также хотелось бы подостовернее с источником. И про  представителей Бахтияровых с железными нервами он вроде как сослался а саму историю так и не досказал.

История известная, достаточно намекнуть. Кстати, фамилия не была названа, https://taina.li/forum/index.php?msg=1238216 а Вы ее называете, значит и история для Вас не новость.
Что касается истории с олешком и холостым патроном, то вводных вполне достаточно на мой взгляд, указаны национальность и обстоятельства, а не некие "малые северные народы". Это ж не авторское исследование, где каждая строчка идёт со ссылкой. У некоторых, не у всех, конечно.

[Starhunter]

Можно ссылку на первоисточник истории? А то больше напоминает байки полевого люда.

[Gustav917]

Оффтоп (текст не по теме)

Можно ссылку на первоисточник истории? А то больше напоминает байки полевого люда.

Мельчаете, просите справку.

[Дмитрий 1972]

История известная, достаточно намекнуть. Кстати, фамилия не была названа, https://taina.li/forum/index.php?msg=1238216 а Вы ее называете, значит и история для Вас не новость.
Что касается истории с олешком и холостым патроном, то вводных вполне достаточно на мой взгляд, указаны национальность и обстоятельства, а не некие "малые северные народы". Это ж не авторское исследование, где каждая строчка идёт со ссылкой. У некоторых, не у всех, конечно.

НЕт мне история неизвестна .  Просто Б сразу приходит на ум Бахтияровы. 
А вообще хотелось бы конечно фактуры . Поскольку бытует мнение , что вообще то манси ведут себя достаточно осторожно , если не сказать боязливо. Опять таки пишут , что агрессивными становятся обычно только если напьются.
В вашем варианте манси  это что то вроде бесстрашного стрелка с дикого запада , каких играл Клинт Иствуд  . Согласитесь , что подобную точку зрения неплохо было бы обосновать ссылками , как Вам уже предложили . 

[bestiarys]

Оффтоп (текст не по теме)

А то больше напоминает байки полевого люда.

Ваша-то? Это точно, очень напоминает.

Добавлено позже:

Просто Б сразу приходит на ум Бахтияровы.

А Бардины не приходят? Тоже мансийская фамилия.

[Дмитрий 1972]

А Бардины не приходят? Тоже мансийская фамилия.

Мне пришли на ум Бахтияровы.))

[Starhunter]

Оффтоп (текст не по теме)

bestiarys, а я и не говорю, что правда. Я про то, что ваша история байку тоже напоминает без первоисточника.

[Gustav917]

Мне пришли на ум Бахтияровы.))

Это логично. Их родовые угодья на восточной части ГУХ находились как раз южнее Ауспии. Странно думать, что там могло произойти что-то, о чем они как минимум не знали.

[Дмитрий 1972]

Это логично. Их родовые угодья на восточной части ГУХ находились как раз южнее Ауспии. Странно думать, что там могло произойти что-то, о чем они как минимум не знали.

Gustav917, у меня всё логично , тема обязывает
Историю рассказывать про Бахтиярова будите ? Со ссылками как коллега просит ?  А то действительно как то несерьезно все получается .

[bestiarys]

у меня всё логично , тема обязывает

Как не вспомнить раздваивающегося Огнева  представленного Вами для обсуждения, который, как выяснилось, загримированный Золотарев, которых тоже два. Могу предположить, что этот вывод был сделан на основе сложной цепи логических заключений.

[Дмитрий 1972]

Отвлечемся пока от следов оленей и выстраивания версий по действиям манси  в смоделированной ситуации.Тем более , что те кто вроде как близки к теме манси не хотят пока делиться информацией.
Вернемся немного назад к 41 му поселку.
Предлагаю ещё раз обратиться к фото , которое мы уже обсуждали.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

На данном фото мы четко можем выделить две группы людей . Это
-  лесорубы - люди , одетые по зимнему , что характерно для Северного Урала в январе месяце . На фото стрелочками не отмечены.
- люди одетые явно по летнему , на фото выделены синими стрелками.

Обычно говорят , что мол эти люди , одетые по летнему , просто вышли из помещения так как были одеты. Но эти утверждения не выдерживают критики.
Вообще то в глухом месте на севере  , где до ближайшей больницы ехать не один десяток километров , мало кто в январе будет выскакивать в летней одежде на улицу . Тем более так выскочило сразу же три человека. Это уже само по себе является крайне сомнительным . Но  почему то мало кого то убеждает . Поэтому посмотрим внимательнее.
Вот например , на одном  из парней ( по синей стрелочке) одета кепка . Причем так это лихо сдвинута на затылок . В комнате  сидеть в кепке бессмысленно и глупо . Голову зимой она все равно не согреет. И опять таки бессмысленно выходя на улицу зимой в январе одевать кепку для обогрева головы. . Для этих целей  больше подойдет меховая шапка . Что мы и видим у лесорубов. Зимой кепка уже спрятана на дальнюю полку , и вспомнят о ней только весной. ОТкуда у парня кепка? Ответ очевиден .  Кепку он одел по сезону, весна или осень.

То же самое можно сказать о сапогах Огнева. Для Северного урала для января для  улицы явно холодновато. А для комнаты бессмысленно так как :
Во-первых сапоги не тапочки , их одевать достаточно долго и неудобно .
Во-вторых , зачем в бараке зимой сапоги , если можно ходить в тех же валенках ? При печном отоплении большую часть суток пол очень холодный. Так что  можно ходить и в комнате и на улице в одной обуви. Зачем нужны сапоги. Они опять таки убраны куда подальше , чтобы не мешаться в тесноте барака и ждут своего часа весной. 

Кроме того даже  лица люди в летней одежде сильно отличаются от лиц лесорубов . Лесорубы все как один напоминают отряд уголвников где то на зоне.
Люди же в летней одежде скорее похожи на простых городских обывателей.
Итак на фото мы видим что есть две группы людей , которые очевидно не могли быть в одно месте в одно время.

Вывод простой. По крайней мере три человека   на фото сняты весной или осенью .   Но никак не зимой. И сняты они не на 41 ом .А затем уже фотомонтажем перетащенны на сводное фото к лесорубам.
   

[Дмитрий 1972]

Возникает вопрос . О том зачем было кому то перетаскивать людей снятых где то на фото с лесорубами?
ПО Огневу понятно. Об этом уже писалось ранее . Настоящий Огнев скорее всего никогда не был на 41 м. А нужно было его подтянуть к тем самым событиям.
НО зачем нужно было перетаскивать на фото с лесорубами ещё кого то , кто фигурантом дела не являлся ?
Я думаю дело тут в том , что один одетый по летнему Огнев , вызывал бы подозрение . Поэтому нужно было "разбавить" одетых по зимнему лесорубов людьми в летней одежде.  ТОгда одежда Огнева  не так бросалась бы в глаза.
Именно поэтому монтажеры и перенесли на фото не только Огнева , но ещё пару людей с первоначального оригинального фото.
В результате поучилось достаточно органично , часть людей одета , часть "вроде как вышла неодетыми".

[Владимир Хроменко]

Отвлечемся пока от следов оленей и выстраивания версий по действиям манси  в смоделированной ситуации.Тем более , что те кто вроде как близки к теме манси не хотят пока делиться информацией.
Вернемся немного назад к 41 му поселку.
Предлагаю ещё раз обратиться к фото , которое мы уже обсуждали.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

На данном фото мы четко можем выделить две группы людей . Это
-  лесорубы - люди , одетые по зимнему , что характерно для Северного Урала в январе месяце . На фото стрелочками не отмечены.
- люди одетые явно по летнему , на фото выделены синими стрелками.

Обычно говорят , что мол эти люди , одетые по летнему , просто вышли из помещения так как были одеты. Но эти утверждения не выдерживают критики.
Вообще то в глухом месте на севере  , где до ближайшей больницы ехать не один десяток километров , мало кто в январе будет выскакивать в летней одежде на улицу . Тем более так выскочило сразу же три человека. Это уже само по себе является крайне сомнительным . Но  почему то мало кого то убеждает . Поэтому посмотрим внимательнее.
Вот например , на одном  из парней ( по синей стрелочке) одета кепка . Причем так это лихо сдвинута на затылок . В комнате  сидеть в кепке бессмысленно и глупо . Голову зимой она все равно не согреет. И опять таки бессмысленно выходя на улицу зимой в январе одевать кепку для обогрева головы. . Для этих целей  больше подойдет меховая шапка . Что мы и видим у лесорубов. Зимой кепка уже спрятана на дальнюю полку , и вспомнят о ней только весной. ОТкуда у парня кепка? Ответ очевиден .  Кепку он одел по сезону, весна или осень.

То же самое можно сказать о сапогах Огнева. Для Северного урала для января для  улицы явно холодновато. А для комнаты бессмысленно так как :
Во-первых сапоги не тапочки , их одевать достаточно долго и неудобно .
Во-вторых , зачем в бараке зимой сапоги , если можно ходить в тех же валенках ? При печном отоплении большую часть суток пол очень холодный. Так что  можно ходить и в комнате и на улице в одной обуви. Зачем нужны сапоги. Они опять таки убраны куда подальше , чтобы не мешаться в тесноте барака и ждут своего часа весной. 

Кроме того даже  лица люди в летней одежде сильно отличаются от лиц лесорубов . Лесорубы все как один напоминают отряд уголвников где то на зоне.
Люди же в летней одежде скорее похожи на простых городских обывателей.
Итак на фото мы видим что есть две группы людей , которые очевидно не могли быть в одно месте в одно время.

Вывод простой. По крайней мере три человека   на фото сняты весной или осенью .   Но никак не зимой. И сняты они не на 41 ом .А затем уже фотомонтажем перетащенны на сводное фото к лесорубам.

Ни чего удивительного на этом фото нет , тоже выходили на улицу в такой же одежде на перекур в минус десять. Не забывайте те люди не нынешние привыкшие к урбанизации и умывающиеся только горячей водой, тогда жизнь была намного суровей и холод они переносили легче.

Добавлено позже:
 А что касается парня в кепке так я знал одного мужика который и в минус 45 шапку не одевал , зато на лысине волосы отросли .

[Дмитрий 1972]

Ни чего удивительного на этом фото нет , тоже выходили на улицу в такой же одежде на перекур в минус десять. Не забывайте те люди не нынешние привыкшие к урбанизации и умывающиеся только горячей водой, тогда жизнь была намного суровей и холод они переносили легче.

Добавлено позже:
 А что касается парня в кепке так я знал одного мужика который и в минус 45 шапку не одевал , зато на лысине волосы отросли .

Есть люди которые Берингов пролив при минусовой температуре переплывали.

Это удивительно или нет ? Не знаю наверное кому то удивительно. А кто то скажет , так я сам в проруби купаюсь и что тут удивительного ? 
Вопрос не в том удивляет Вас что то или нет . Может быть вы сами по тайге на севере в кепке ходите .  И для Вас не было удивительным даже если бы они в трусах вышли на улицу. 
Вопрос не в удивлении. 
Есть то что характерно для той или иной ситуации ( то есть более вероятно ) и есть то , что не характерно .
Так вот для Северного Урала  глухого поселка в тайге , в январе ходить в кепке это не характерно.  Не типично. Что подтверждает куча лесорубов на той же фотке , одетых как раз типично для того места.
 Ходить в сапогах , Севера для зимы  так же не типично. То же самое касается ходить на улице в одном в пиджаке и рубашке.. 

[Владимир Хроменко]

Их позвали сфотографироваться вот они и вышли кто в чем был. Кстати ,в нижнем правом углу ещё одного товарища забыли отметить.

Добавлено позже:
 Если это фотомонтаж сделанный в 59 году , то его делал великий мастер, фотошопов в то время не было.

Добавлено позже:
Посмотрите походные фото дятловцев гр. фото Тибо, Золотарев и обе девушки , посмотрите что у них на головах надето .

[tol2013]

Отвлечемся пока от следов оленей и выстраивания версий по действиям манси  в смоделированной ситуации.Тем более , что те кто вроде как близки к теме манси не хотят пока делиться информацией.
Вернемся немного назад к 41 му поселку.
Предлагаю ещё раз обратиться к фото , которое мы уже обсуждали.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

На данном фото мы четко можем выделить две группы людей . Это
-  лесорубы - люди , одетые по зимнему , что характерно для Северного Урала в январе месяце . На фото стрелочками не отмечены.
- люди одетые явно по летнему , на фото выделены синими стрелками.

Обычно говорят , что мол эти люди , одетые по летнему , просто вышли из помещения так как были одеты. Но эти утверждения не выдерживают критики.
Вообще то в глухом месте на севере  , где до ближайшей больницы ехать не один десяток километров , мало кто в январе будет выскакивать в летней одежде на улицу . Тем более так выскочило сразу же три человека. Это уже само по себе является крайне сомнительным . Но  почему то мало кого то убеждает . Поэтому посмотрим внимательнее.
Вот например , на одном  из парней ( по синей стрелочке) одета кепка . Причем так это лихо сдвинута на затылок . В комнате  сидеть в кепке бессмысленно и глупо . Голову зимой она все равно не согреет. И опять таки бессмысленно выходя на улицу зимой в январе одевать кепку для обогрева головы. . Для этих целей  больше подойдет меховая шапка . Что мы и видим у лесорубов. Зимой кепка уже спрятана на дальнюю полку , и вспомнят о ней только весной. ОТкуда у парня кепка? Ответ очевиден .  Кепку он одел по сезону, весна или осень.

То же самое можно сказать о сапогах Огнева. Для Северного урала для января для  улицы явно холодновато. А для комнаты бессмысленно так как :
Во-первых сапоги не тапочки , их одевать достаточно долго и неудобно .
Во-вторых , зачем в бараке зимой сапоги , если можно ходить в тех же валенках ? При печном отоплении большую часть суток пол очень холодный. Так что  можно ходить и в комнате и на улице в одной обуви. Зачем нужны сапоги. Они опять таки убраны куда подальше , чтобы не мешаться в тесноте барака и ждут своего часа весной. 

Кроме того даже  лица люди в летней одежде сильно отличаются от лиц лесорубов . Лесорубы все как один напоминают отряд уголвников где то на зоне.
Люди же в летней одежде скорее похожи на простых городских обывателей.
Итак на фото мы видим что есть две группы людей , которые очевидно не могли быть в одно месте в одно время.

Вывод простой. По крайней мере три человека   на фото сняты весной или осенью .   Но никак не зимой. И сняты они не на 41 ом .А затем уже фотомонтажем перетащенны на сводное фото к лесорубам.

нет слов... это ж надо такое нагородить на пустом месте из за того, что несколько человек вышли провожать туристов без валенок и шуб

[Дмитриевская]

И как же наш дорогой и уважаемый Юра Юдин, которого застало старшее поколение дятловедов, не заметил подмены или пририсованных левых " лесорубов " ?  Иногда думаю, может и хорошо, что он не узнал какие странные идеи возникают у некоторых исследователей.

[Дмитрий 1972]

Их позвали сфотографироваться вот они и вышли кто в чем был. Кстати ,в нижнем правом углу ещё одного товарища забыли отметить.

ПО трем означенным лицам  я понимаю кто они и откуда взялись . По тому что в низу понимания нет.

Если это фотомонтаж сделанный в 59 году , то его делал великий мастер, фотошопов в то время не было.

Великий не великий , но несомненно мастер и в лаборатории

Посмотрите походные фото дятловцев гр. фото Тибо, Золотарев и обе девушки , посмотрите что у них на головах надето .

Вы лучше сами посмотрите поближе на фото этих трех и сами себе задайте вопрос . Если бы  Вы увидели фото этих троих отдельно , то как бы Вы назвали время года , когда делали снимок?

Добавлено позже:

нет слов... это ж надо такое нагородить на пустом месте из за того, что несколько человек вышли провожать туристов без валенок и шуб

Давайте поконкретней.

Добавлено позже:

И как же наш дорогой и уважаемый Юра Юдин, которого застало старшее поколение дятловедов, не заметил подмены или пририсованных левых " лесорубов " ?  Иногда думаю, может и хорошо, что он не узнал какие странные идеи возникают у некоторых исследователей.

Не раз уже отвечал на подобные замечания по Юдину.
Простой вопрос  Много ли  таких ,кто то вообще верит рассказам Юдина ?

Добавлено позже:
Ладно пойдем далее.
Я уже написал , ранее , что три человека на фото выше отмеченные синними стрелочками явно сняты не зимой и это явно не лесорубы.
Тогда кто эти люди?
Напомню , что Огнев в 58-59 г.г работал в Северной экспедиции. Базировалась руководство в Ивдели. Логично предположить , что тех троих сняли весной или осенью где то в Ивдели . И на снимки мы видим работников северной экспедиции.
Посмотрим на доступные снимки . Вот например партия из Северной экспедиции где то предположительно на Лозьве , на работе в полевых условиях.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

И вот как раз на этом фото мы видим явное сходство с одним из работников.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Сходство практически 100 %.
Различие обусловленно
- разным освещением, разной контрастностью
- снимок якобы на 41 ом человек снят снизу, в геологической партии наоборот сверху с берега
- разный поворот лица.
- ну и на снимке с Огневым  человек отдохнувший , на снимке в партии человек может месяца два ходил по тайге.

А так совпадает вообще все детали лица и даже прическа ( например   виски ).

Вот и подтверждение выдвинутой гипотезы , что тройка с Огневым это работники Северной экспедиции.

[tol2013]

Добавлено позже:
Цитата: tol2013 - сегодня в 12:25
нет слов... это ж надо такое нагородить на пустом месте из за того, что несколько человек вышли провожать туристов без валенок и шуб
Давайте поконкретней.

можно и по конретнее

Вообще то в глухом месте на севере  , где до ближайшей больницы ехать не один десяток километров , мало кто в январе будет выскакивать в летней одежде на улицу .

во первых почему вы решили, что это летняя одежда? Они ведь не в шортах вышли и не в шведках. Это повседневная одежда лесоруба. Поскольку речь шла о том, что бы просто выйти на крыльцо.. не на долго... никто не одевался как в тайгу на неделю. Кстати у ГД тоже одёжка так себе не очень зимняя по нынешним меркам, тем не менее в ней люди собирались в феврале прошагать 300 км по северному Уралу..
 А вот вы когда зимой провожаете гостей из квартиры? Видимо одеваете валенки , шарф, тулуп, обязательно варежки и в таком виде провожаете их до дверей подъезда?   А то вдруг простуда... или кашель не дай Бог

Добавлено позже:

Вот например , на одном  из парней ( по синей стрелочке) одета кепка . Причем так это лихо сдвинута на затылок . В комнате  сидеть в кепке бессмысленно и глупо . Голову зимой она все равно не согреет. И опять таки бессмысленно выходя на улицу зимой в январе одевать кепку для обогрева головы. . Для этих целей  больше подойдет меховая шапка . Что мы и видим у лесорубов. Зимой кепка уже спрятана на дальнюю полку , и вспомнят о ней только весной. ОТкуда у парня кепка?

Кепка во первых голову согреет зимой.. ответственно вам заявляю как носитель кепки ( судя по фоторафии, по данным ивдельской метеостанции и по дневнику ГД был всего лишь не большой морозец в ту пору)  .. ... поэтому ваша стройная логическая цепочка сразу же разваливается.  Просто вы никогда не ходили в кепи зимой ... даже  по крыльцу .. и на этом строите свои предположения

Добавлено позже:

Сходство практически 100 %.
Различие обусловленно
- разным освещением, разной контрастностью
- снимок якобы на 41 ом человек снят снизу, в геологической партии наоборот сверху с берега
- разный поворот лица.
- ну и на снимке с Огневым  человек отдохнувший , на снимке в партии человек может месяца два ходил по тайге.

угу... а ещё он распух не много и состарился лет на 10... наверное долго ходил по тайге

[Дмитрий 1972]

Кепка во первых голову согреет зимой.. ответственно вам заявляю как носитель кепки ( судя по фоторафии, по данным ивдельской метеостанции и по дневнику ГД был всего лишь не большой морозец в ту пору)  .. ... поэтому ваша стройная логическая цепочка сразу же разваливается.  Просто вы никогда не ходили в кепи зимой ... даже  по крыльцу .. и на этом строите свои предположения

Если Вы в январе на северном урале гуляете в кепке , то за вас можно только порадоваться. Вашему здоровью . НО это к делу не относится . 
Предлагаю Вам просто определитесь .
1. Вы считаете , что НА СЕВЕРНОМ Урале  лесорубы в глухом таежном поселке  в январе ходят в кепках и ЭТО ТИПИЧНОЕ явление ?
2. вы считаете опять таки , что НА СЕВЕРНОМ Урале в глухом  таежном поселке  в январе у лесоруба в бараке над телогрейкой висят два головных убора , меховая шапка и кепка.  Утром встав , лесоруб первым делом слушает  по радио прогноз из Ивделя  и если температура до 10 градусов он надевает кепку , если более , то шапку.  Это ТИПИЧНО ?

Я ВАс правильно понял ? 

угу... а ещё он распух не много и состарился лет на 10... наверное долго ходил по тайге

У ВАс лицо от гнуса и комаров никогда не раздувало ?  ПОходите месяц другой по тайге.
Я не утверждаю , что снимок в партии и с Огневым сделан в пределах месяца или недели.  Снимок с Огневым я датирую 58 годом . Снимок в партии мог быть сделан год другой позже.  Что хотите , в тайге год за пять .)

[Владимир Хроменко]

Если Вы в январе на северном урале гуляете в кепке , то за вас можно только порадоваться. Вашему здоровью . НО это к делу не относится . 
Предлагаю Вам просто определитесь .
1. Вы считаете , что НА СЕВЕРНОМ Урале  лесорубы в глухом таежном поселке  в январе ходят в кепках и ЭТО ТИПИЧНОЕ явление ?
2. вы считаете опять таки , что НА СЕВЕРНОМ Урале в глухом  таежном поселке  в январе у лесоруба в бараке над телогрейкой висят два головных убора , меховая шапка и кепка.  Утром встав , лесоруб первым делом слушает  по радио прогноз из Ивделя  и если температура до 10 градусов он надевает кепку , если более , то шапку.  Это ТИПИЧНО ?

Я ВАс правильно понял ?  У ВАс лицо от гнуса и комаров никогда не раздувало ?  ПОходите месяц другой по тайге.
Я не утверждаю , что снимок в партии и с Огневым сделан в пределах месяца или недели.  Снимок с Огневым я датирую 58 годом . Снимок в партии мог быть сделан год другой позже.  Что хотите , в тайге год за пять .)

Хорошо, примем Вашу версию подлога и что фото изготовлено в сверхсекретной лаборатории КГБ. В чем конечная цель этого подлога, что они этим хотели сказать- показать, в чем убедить кого то.

Добавлено позже:
Человек, в правом нижнем углу фото, тоже в кепке.

[Дмитрий 1972]

Хорошо, примем Вашу версию подлога и что фото изготовлено в сверхсекретной лаборатории КГБ. В чем конечная цель этого подлога, что они этим хотели сказать- показать, в чем убедить кого то.

ПРо секретную лабораторию  КГБ я не чего не писал.  Это к моей версии отношение не имеет . И кстати то , что фото монтаженные то же далеко не я первый сказал. 
Сколько уже обсуждали эту тему нет единого мнения про уровень монтажа.
Кто то с упорством доказывает что такой монтаж возможен дома на коленке.
Кто то говорит про любую лабораторию , типа какие есть  в местных  газетах.
Кто то говорит , что только в рамках киностудии.
Нет единого мнения  про уровень   монтажа тогда в 59 году , который был необходим для подобного монтажа.
К примеру в северной геологической экспедиции наверняка была своя фотолаборатория.

[Starhunter]

Вопрос - реальные доказательства фотомонтажа  есть? Или это на уровне ИМХО?

[Дмитрий 1972]

Вопрос - реальные доказательства фотомонтажа  есть? Или это на уровне ИМХО?

Встречный вопрос . Что подразумевается  под РЕАЛЬНЫМИ доказательствами фотомонтажа?
Свидетельских показаний монтажеров , зафиксированных процессуально следственным комитетом нет.
Не думаю , что в данном случае возможно какое то четкое экспертное заключение . Типа да или нет. НЕ тот уровень монтажа , и не то качество фото , чтобы четко дать заключение.
Что есть по факту.
1. Прогонка фоток с 41 го на сайте форенсис. Ранее  выкладывались в теме . Согласно данной прогонке ( анализ фото по плотности света и т.д.)  получается , что на этих фото выделяются отдельно  1. Барак 2. Лесорубы 3. Дятловцы.  То есть все это с разных фото.
2. Масса несостыковок на данных  фото .  Для меня это уже РЕАЛЬНОЕ доказательство.
В приведенных выше сообщениях я не собирался особо осуждать вопрос с фотомонтажем. Данный вопрос в теме обсуждался ранее .
Я исследую вопрос о том , кто те люди , что четко выделяются на фото как люди в летней одежде?
Слово летняя одежда прошу воспринимать в смысле одежда летнего сезона. По факту в тех местах холодно. И в августе могли  так одеваться и скажем в сентябре. Но в октябре бы уже теплее были одеты. Соответственно если это была весна , то май , но уже не апрель.

[Дмитрий 1972]

Человек, в правом нижнем углу фото, тоже в кепке.

К слову на других фото видно , что этот человек не только в кепке , он и в городских летних ботинках.
Сейчас меня начнут убеждать , что лесорубы в бараках на севере ходят в городских летних ботинках.

Добавлено позже:
 
Дятловеды любят бросаться из крайности в крайность.
Вот ракетные версии обсуждаются вообще без каких либо доказательств . Там всё основывается на вводных словах , типа "Предположим гипотетически , что Хрущев ..." . И пошло поехало . Ядерные взрывы на перевале , роты зачистки и т.д.  И нормально все прокатывает.
У меня же тема основана исключительно на анализе фактуры.  На поиске мелочей , зацепок . Но все эти мелочи , являются реальными фактами.
А как иначе работать исследователю?
Так ведь и бывает в реальной жизни. В сложных делах. Дело начинает продвигаться , когда кто то обратит внимание  на какую то мелочь , которую ранее не замечали.

Добавлено позже:
Пойдем далее.

Сборное фото барака на 41 ом, которое я рассматриваю интересно ещё тем , что в этом фото  мы видим лицо в окне. Слева от двери.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Несмотря на плохую четкость на фото можно различить , что на голову человека в окне одета шляпа или кепка.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Как видим на севере зимой мода ходить в бараках в кепке.

Мелкие черты лица конечно не видны. Но в общем лицо  достаточно узнаваемо.

Попробуем сравнить его ещё с одним работником Северной экспедиции.
На фото команды геологов что мы рассматривали ранее он справа от молодого человека .

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Сравним этого человека с человеком в окне. Добавим сюда для сравнения ещё одно его фото.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Мы видим , что рассматриваемый работник Северной экспедиции  имеет очень большое сходство с человеком в окне.
Характерная форма рта. Губы. Очень крупный нос. То ли перебитый , то ли просто несколько курносый и т.д. и т.п. Человек  по всем показателям схож с человеком в окне.
На фото геологической партии эти люди рядом и  тут на фото барака они снова оказались вместе. )
И заметьте оба одеты по летнему.

[tol2013]

Цитата: Владимир Хроменко - вчера в 21:23
Хорошо, примем Вашу версию подлога и что фото изготовлено в сверхсекретной лаборатории КГБ. В чем конечная цель этого подлога, что они этим хотели сказать- показать, в чем убедить кого то.

Дмитрий, Вы не ответили на прямо поставленный вопрос
Ждёмс ответа?