Куда приведет логика ? Анализ фактов. - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Куда приведет логика ? Анализ фактов.  (Прочитано 255888 раз)

0 пользователей и 12 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

ВСе что написано здесь является версией ( предположением) автора это следует рассматривать именно как предположение, а не утверждение о факте .
  В сообщении №5 ниже есть обновленная версия.
Те кто совсем не хочет вчитываться в двух словах о чем версия.
1. ПО имеющемуся описания места МП имело место убийство , поскольку
-  туристы покинули палатку без нормальной одежды и без необходимых вещей. Единственный вариант объяснения данного поступка при данных обстоятельствах  это насильственные действия иных лиц.
-  внизу туристы развели костер и имели реальную возможность не то что не замерзнуть насмерть а вообще не получить никаких повреждений по крайней мере в обозримом будущем.  Следовательно их смерть была вызвана вмешательством посторонних  лиц.
- туристы замерзли насмерть невероятно быстро . :-8 часов с момента последнего приема пищи. Это опять таки  при данных обстоятельствах невозможно без участия посторонних лиц.
Таким образом с объективной стороны факт убийства налицо. Три признака говорят об одном и том же. Сомневаться не приходится.
2. ПО мотиву убийства . Мотив корысть .  На основании чего  такой вывод . В рамках версии показано , что в преступлении было задействовано много людей. Разных людей. Не связанных ничем общим друг с другом. ПОдготовка осуществлялась минимум несколько  месяцев , а то и годы. Преступниками было потрачено немало средств и сил для достижения результат.
Никакая месть подобное не объяснит.  Это только в романах подобное возможно ( вспомним то го же графа Монте-кристо)
В реальной жизни подобные усилия и затраты может оправдать только коммерческая направленность действий. И ожидание очень большой выгоды  по окончанию.   
По участию государства сразу отметим , что государство к убийству не причастно . На то есть соответствующие маркеры.
3. Если мотив - корысть . Причем огромный куш , то что это может быть ? В принципе что угодно. Например, клад , запрятанный разбойниками ещё в 19 век. Или древний артефакт , стоимость которого на внешнем рынке может быть баснословна.
Но если это просто тайник , то почему просто  не взять оттуда ценную вещь ? Следовательно , можно сделать обоснованный вывод , что тайник охранялся . Зачем охранять тайник где то в лесу , если можно вещь перенести скажем  к себе на участок . Или в дом .  Или куда поближе . Там охрана проще ?   
Ответ простой . Вероятно там не было статичного хранения. Тайник постоянно пополнялся  от текущей деятельности и в определенной время ценности от туда изымались . То есть тайник был рабочий.
4. Под всё вышеизложенное золото подпадает процентов под 99 . Тем более согласно геологам золото там было .
Тогда почему там  не было серьезной добычи государством ? Ответов может быть много .
Но есть ответ самый  простой. Логично предположить , что геологи которые производили там разведку были то же в теме и в доле.  Получается с одной стороны геологи , которые не дают выйти информации с другой силовики , которые обеспечивают безопасность добычи. Ни каких секретарей обкомов тут не надо в этой схеме.
Идеальная схема.
5. Всё бы шло хорошо , да только появился один очень умный  их тех кто в теме . Он решил всё забрать себе а подставить под удар туристов.
Вот и всё объяснение в двух слова

                             
                                                                 Часть первая . Погода.
Погода в этом деле играет несомненно важную роль , хотя бы потому , что в качестве
причины смерти у пяти из девяти было указанно переохлаждение .
Как вообще можно попытаться определить погоду в момент События ? Сводки метеоцентров будут не совсем корректны , так как все эти центры были на относительном расстоянии  от перевала . Более менее точно мы знаем только то , что в начале февраля в той местности был сильный ураган.
Однако , самое главное , что нет никакой определенностью с датой События . О чем будет                                 
написано позднее.
Поэтому погоду мы можем устанавливать только по фактическим обстоятельствам дела.
Если предполагать официально существующий подход о том , что туристы замерзли насмерть  , то мороз на момент события должен был быть  никак не менее 20-25 градусов.
Ряд обстоятельств это опровергают .
Вот например информация .
Поисковик Шаравин говорит о том, что пытался ногой пнуть "столбик" и он был сплошным массивом льда.

Если нам принять за установленный факт то , что говорит Шаравин, то ,по моему мнению , туристы выходили из палатки при температуре приближающейся к нулю градусов . Никак на выше минус пяти .
При температурах близких к минус 20 снег становится очень жестким  , плотным и чтобы оставить на нем хороший отпечаток нужна немалая сила.  Но даже если теоретически отпечаток на снегу возможен и при минус 30 , то единый массив льда в виде следа  возможен при температурах , стремящихся к нулю.
Так же в пользу теплой температуры свидетельствует  одежда , одетая  на туристах в момент выхода из палатки .  В такой одежде туристы вполне могли себя комфортно чувствовать  при ноле или при минус 5 градусах , но подобное вряд ли возможно при минус 20-30 градусах.
Далее ,  следует рассмотреть то обстоятельство , что туристы сами спустились со склона от палатки . Даже если предположить , что туристов выгнали из палатки под угрозой применения оружия , то тем не менее при минус 20-30 градусах они могли сами и не пойти вниз , так как возможны различные осложнения в связи с морозом . Тогда вести вниз туристов пришлось бы силой и с боем , что отложило бы отпечаток на общую картину происшествия.  Но туристы ушли сами . Логично предположить , что температура  при этом не была особо низкой , и они ничем особым не рисковали .
ИТАК , ВЫХОД ИЗ ПАЛАТКИ И САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ СПУСК ГРУППЫ ВНИЗ В ОТНОСИТЕЛЬНО ЛЕГКОЙ ОДЕЖДЕ  ПОДТВЕРЖДАЮТ , ЧТО СИЛЬНОГО МОРОЗА В ЭТО ВРЕМЯ НЕ БЫЛО.
Следовательно я склонен полагать , что в момент выхода из палатки температура окружающего воздуха была в диапазоне от нуля до минус 7 градусов.
Был ли ветер ?
Вероятнее всего трое на склоне возращались по своим же следам . При ветре , в нижней части склона думаю  , след заметает мгновенно.
Поэтому следует признать , что ветра скорее всего не было .
Сказав А , нам следует сказать Б . А  именно , что с момента выхода из палатки до момента гибели группы,  температура значительно не изменилась.
Следует отметить , что к примеру весной в областях с высокой солнечной инсоляцией  наблюдается большая разница дневных и ночных температур . Причина кроется в высокой солнечной активности в это время. На северном Урале солнечная инсоляция сама по себе не высокая . Вот пример https://yandex.ru/search/?clid=2186620&text=карта солнечной инсоляции россии&lr=44&redircnt=1554111830.1.  Тем более в конце января , начале февраля солнце только показывается над горизонтом ненадолго .  Поэтому в это время в этом месте быстрая смена температуры могла быть обусловлена сменой погодных фронтов , что не возможно без ветра.
Следовательно , температура с момента выхода из палатки до смерти группы существенно не менялась .

                                                      Часть вторая . Трудно ли заморозить человека ?   
Согласно официального заключения говориться , что пять из девяти замерзли .
Сразу же оговоримся , что в первой части мы определились с погодой . Понятно , что при подобной погоде  говорить о естественной смерти от переохлаждения говорить вообще не приходиться . Но сделаем допущение , что погода нам все же неизвестна . Забудем на миг , про столбики следов и представим , что в момент выхода из палатки было скажем минус 20 градусов.
Вот я сам лично часто хожу зимой на рыбалку. Ранее когда не было снегохода ходил на рыбалку пешком. Километров 7 туда километров 7 назад , там километра два. С собой тащищь санки волокуши. С грузом. Ну там ледобур и т.д. Так вот помню , что даже при минус 20 градусах , через пару тройку километров (если не было ветра) я снимал зимнюю куртку и шел уже в кофте и зимних штанах , ну практически так , как были одеты туристы на момент обнаружения. Если я куртку не снимал , то начинал потеть . Когда я приходил на место то одевал куртку и рыбачил. При этом я иногда так замерзал , что дрожать начинал . Это куртке , в шубенках , да ещё с капющоном . Затем я снова шел до следующего места и через метров пятьсот отогревался  , через километр уже снимал шубенки и снова растёгивал куртку. Это  мой опыт .
Вывод тут простой , предположим было минус 20 гр . Так вот , когда группа по целине дошла до кедра скорее всего многие из них не  только не замерзли , а вспотели. Далее им предстояла активная работа работа по заготовке веток для костра и т.д. Как видим шансов замерзнуть было мало.   
Однако , прежде чем говорить о том кто замерз и от чего давайте разберемся с самим вопросом .
Сначала разделим понятия обморожение с одной стороны  и смерть от переохлаждения с другой.  Не загромождая тему цитатами из инета . Скажем просто -  обморожение это повреждение и как конечная стадия омертвение преимущественно поверхностных покровов тела человека .  То есть , человек может быть просто пишет жаром , пот бежит , но нос , уши или конечность открыты ,  не выдержали низкой температуры и повредились . Итак в обморожении главное это низкая температура.
Смерть от переохлаждения - это смерть от того,  что температура тела (всего тела) опустилась ниже определенной температуры (обычно 29 гр) . Но уже при 32-34 гр человек теряет сознание.
Итак   представим себе что человеческое тело это условно мотор , который в процессе работы выделяет тепло . Так вот если вырабатываемое  человеческим телом в процессе  жизнедеятельности тепло станет меньше чем его теплопотери, тело начинает остывать . И далее уже понятно. Следовательно , чтобы не умереть от переохлаждения нужно просто вырабатывать это самое тепло .
Поэтому для смерти от переохлаждения важна даже не столько температура среды , сколько  количество тепла вырабатываемое телом .  Просто для понимания . Смерть от переохлаждения  фиксируется даже в тропиках , где вообще никогда не бывает минусовой температуры.  Не температура главное в переохлаждении , а малая выработка тепла.
Итак для смерти от переохлаждения нужно не столько чтобы увеличилась теплоотдача, а более важно падение выработки тепла телом.
Поэтому самый первый классический вариант гибели от переохлаждения это неподвижность . Классический случай - пьяный упал в сугроб и не проснулся. Либо альпинист сломал ногу и не может двигаться.
Другой распространенный вариант гибели от переохлаждения это истощение организма.  Опять таки классический случай полярники днями бредут по ледяной пустыне. Запасы еды закончились . Телу не из чего вырабатывать тепло. Результат - смерть от переохлаждения.
Конечно при морозе под 30 может умереть от переохлаждения  и неистощенный человек , если он плохо одет .
В естественных условиях питательные вещества всасываясь в кишечнике , поступают в кровь и разносятся по организму, обеспечивая непрерывный конвеер для реакций в клетках . Предположим человек не получил своевременно еду. Что тогда ? Тогда если человек находится в комфортных условиях в тепле , организм переходит на расщепление запасов жира в организме , затем , когда заканчиваются  запасы жира начинают расщепляться мышцы.   
Однако , в условиях , когда человек одет плохо , и он попал в сильный мороз , то возможна ситуация , что момент перехода на жиры не обеспечит своевременное поступление энергии человеку. Так как чтобы не замерзнуть ему нужно активно двигаться , а значит тратить много  энергии. В этом случае может наступить переохлаждение . Но до данного момента туристам было ещё далеко . Так как они поели за 6-8 часов до наступления смерти.     
Обратим внимание на главное , и в случае с неподвижностью и в случае с истощением причина переохлаждения   недостаточная выработка   тепла.
Остался ещё одна классическая причина гибели от переохлаждения .  Но к ней мы вернемся позже. А пока резюмируем.
Опять таки упрощая , если человек лежит без движения , то и в трех шубах умирает от переохлаждения. Двигается , активно вырабатывает энергию ,  переохлаждение  не грозит ему  и при минус 30 . ОБМОРОЖЕНИЕ , да возможно  . Переохлаждение вряд ли.
Вернемся к нашему случаю . Какой из двух перечисленных вариантов подходит ? Да никакой.
туристы и питались хорошо перед Событием  и наверняка понимали , что двигаться нужно . И одеты то , на самом деле были все таки.  Пусть не так хорошо но были. И вроде как  не грозило им переохлаждение .
Лично мой прогноз  на ту ночь . Гипотетически ,  если бы в уравнении были только выбежавшие из палатки студенты  и погода с минус 25-30 градусами.   
Первый вариант без костра . К утру все живы  . Часть имеют обморожения  . Причем достаточно сильные и глубокие , в первую очередь обморожения ног, рук , затем носа, шек, ушей.  Часть уже болеет пневмонией.  Что кстати на морозе  в их ситуации то же смерть , но не быстрая.
Второй вариант с костром. Результат под утро . Живы все  у наименее одетых возможна пневмония.  И никаких трупов .
Теперь перейдем к третьему классическому случаю от переохлаждения это пребывание в воде с низкой температурой.
Как известно пребывание в воде около нуля градусов  6 минут в самой холодной воде для человека смертельно . Однако , речь идет именно о пребывании в воде а не об окунании в воду.   Не думаю , что туристы провалившись к примеру в воду  купались там по своему желанию в течении шести минут.
Под итожим . Даже если принять , что на момент покидания туристами палатки  температура была ниже 20 градусов , крайне маловероятно их смерть от переохлаждения в ТАКОЙ ОДЕЖДЕ , за ТАКОЕ КОРОТКОЕ ВРЕМЯ.

                                                Часть третья. Что же произошло ? Составим матрицу для поиска нужной версии.
Напомню , что если мы принимаем погоду согласно части один , то сразу же становиться ясно многое . Но не все принимают подобным
родом определенные погодные факторы . Поэтому предположим , что погода у нас не известна и может быть любая . Попробуем с такими условиями определить базовую версию событий. И посмотрим совпадет ли результат .
Итак напомню , что согласно логики все явления имеют причину и  условия.  При этом причина всегда одна а условий может быть много . Поэтому всегда важно разграничить причину какого то события и условия , способствующие этому событию. Для как увидите для наших рассуждений это будет принципиально.
Итак нас интересует причина изучаемого  нами События. Что именно послужило причиной трагедии? А что было просто сопутствующими условиями?
Чтобы разобраться в  причине События , я начал я с того, что попытался пока в общем  обрисовать возможные причины происшедшего .  То есть пока в общем . Сразу же классифицируя данные причины.Например .  Погодные факторы . Техногенное событие и т.д.   Возможных причин стало набираться много.
Поэтому я для начала,  следуя логике,  ввел приоритет  причин из числа общепризнаваемых явлений  ( далее стандартные причины) ,  по отношению к причинам,  из числа явлений не общепризнанных или вообще неизвестных (далее паранормальные причины)  . В результате  многое сразу отпало  (пока ) . Для анализа оставшихся причин мною были выделены четыре базовые отличия данного случая
На их основе разработаны четыре вопроса для фильтрации  этих причин с целью отсева тех , что изначально не вписываются в соответствуюшие критерии.
Итак первый вопрос , который я задал . Почему туристы покинули палатку  в такой спешке , что даже не успели одеть верхнюю одежду и обувь ?
Далее последовал анализ , в ходе которого я пытался  ответить на данный вопрос в рамках сценария той или иной причины и смотрел получается ли логичная картина.
В результате часть возможных причин отсеялась . Но осталось ещё много, различных возможных причин , ну ,  к примеру ,  возможно , туристы покинули палатку для наблюдения какого нибудь странного и редкого метерологического явления, скажем светящегося шара . Могли выскочить ? Конечно могли , а вдруг шар раствориться в воздухе или улетит.
Второй вопрос который я задал . Почему туристы не вернулись в палатку ?
Вот тут уже круг возможных причин резко сузился. Получается риск обморожения для туристов был не так страшен , как та угроза , которая была связана с возвращением в палатку. Сказать кратко - что то было для туристов  страшнее , чем риск умереть от обморожения. Снова анализ и отсев .
Что осталось  после  ответа на второй вопрос. Какие возможные причины ? А на самом деле не  так уж и много.
- нападение вооруженного человека ( людей)
- условно назовем погодный фактор  в виде  мини лавины  или снежной доски ,
- техногенное событие ,
- некое природное событие естественной природы   , типа  выброса газа из пород и т.д.
Разберем все причины последовательно.
С нападением людей понятно .
Лавина или доска . Действительно , предположим    что то сошло на палатку туристов , причем не такое уж сильное  и мощное так как палатку не разрушило, но туристов напугало . Предположим , что лавина даже сошла и вообше не на палатку а рядом . НО кто вернется потом в эту палатку на склоне , чтобы новая  лавина жахнула уже в палатку?
Логично . Ситуация такая . Ночь , буран или низкая температура. Переносить  палатку и вещи на новое место нет возможности . Что остаётся? Искать укромное место где можно развести костер . Вроде пока логика есть .   
Техногенное событие . Ступень некая ракеты упала на палатку .  Внутри палатки случилось что то, ну,  например , взорвалось что то  или радиация пошла от какого то прибора. Или что то в этом роде .  В общем палатка стала опасной в силу какого то химического или физического воздействия  . Возвращаться туда нельзя.  Далее логика как и с метео  причинами. То же пока логично.
Природное событие естественной природы. Ну например , газ какой то вышел из породы .  И прямо в месте палатки . Не совсем вериться . Но пока исключать не будем . Оставим.
Пришло время для третьего вопроса.
Почему из палатки не забрали вещи?
Действительно , выскочили из палатки  - нужно уходить .  Это понятно . оставаться в палатке нельзя то же ясно почему.   Почему вещи хоть какие никакие не взяли? Это первое что приходит в голову в данном случае. Ведь  нырни на секунду в палатку выкинь наружу пяток курток и шансы на выживание резко идут вверх.
И вот у нас уже из перечня возможных причин  напрочь выбывает лавина и доска. Да действительно могло упасть , частично придавить . НО все ведь пока стихло .Больше ничего никуда не валиться .  Да может повториться , нужно уходить . НО ПРЕЖДЕ НАДО лезть в палатку за вещами . Взять самое необходимое . Страшно ? Да конечно , хочется уйти побыстрее . Но разница невелика - или замерзнуть внизу . Или рискнуть и залезть в палатку.  Не полезли . Значит это не лавина и не доска.
Сложнее с  природным или техногенным событием в данном вопросе   . Тут не так уже всё просто. Предположим радиация , предположим газ . Но раз уж хапнули дозу , так зажмуриться и выхватить из палатки топор , пару валенок .  Не стали . Ну предположим , сильно была заражена палатка . Никак нельзя было попасть внутрь . Оставим пока техногенную причину и природную в перечне.
Перейдём к последнему четвертому вопросу.
Итак ,  предположим группа покидает палатку, вещей с собой не берет.  И вот вопрос. Погода и туристы . И больше ничего . Достаточно ли просто погодных условия , чтобы ЛОГИЧНО  и ЗАКОНОМЕРНО  к утру получить 9 трупов?  Нет недостаточно . И это не  только моё мнение . Тут в теме уже много написали и про костер  и не только . В общем вывод один . Сама по себе погода не должна была убить туристов. Покалечить и т.д. да возможно . Причем в худщем случае . В лучшем как сказали вообще без обморожений.
Вот тут давайте порассуждаем . Настал важный момент в рассуждениях . Итак получается погода в данном Событие была лишь условием но не причиной трагедии .  А что тогда присутствовало там внизу вместе с погодой. Что же тогда послужило причиной нижнего События.  Иная какая то причина , кроме той , что выгнала туристов из палатки ? Ну условно , на палатку упала ракета , а потом ещё внизу газы какие то болотные из почвы вышли . И всё это разом и друг за другом .  Что то невероятное получается .  Сама по себе причина верхних событий однозначно РЕДКОЕ явление . И причина событий внизу тоже будет не менее редкой. Не могут просто так в практически в ОДНОМ  МЕСТЕ  и в одно время сойтись две редкие причины. Это уже не логика а мистика. Более того причина того , что произошло внизу по своим проявлениям очень похожа на то что произошло вверху. И там и там люди ушли из сравнительно удобного и безопасного места  навстречу   реальным проблемам.  Итак вывод один - причина верхних событий и нижних ОДИНАКОВА.
Пойдем дальше. Если  причина и верхнего и нижнего события одна , то получается эта причина имеет свойство перемещаться. В самом деле то обстоятельство  , что  вверху туристы даже не успели ничего взять с собой , свидетельствует что эпицентр верхнего События был не где то далеко , а либо в самой палатке либо рядом. В противном случае туристы  успели бы хоть что то взять с собой.
Следовательно,впоследствии  эпицентр верхнего события переместился вниз к кедру. Об этом же свидетельствует  тот факт , что от кедра туристы перемещались по направлению к палатке. Следовательно , на тот момент угрозы от палатки уже не было а угроза была с другой стороны. И снова двигалась за ними.
Итак , что мы получаем? Если это техногенное или природное явление , то оно должно иметь свойство передвигаться и притом передвигаться вероятнее всего избирательно. ТО есть по сути это разумное существо.  Данному критерию из нашего перечня соответствует только одно явление , одна причина . А именно нападение вооруженных людей.
Нельзя также в ходе выбора между нападением людей и неким техногенно-природным событием обойти стороной  ещё один момент . А именно отсутствие в материалах дела каких либо свидетельств химического или иного  техногенного воздействия на палатку.  А как уже говорилось палатка должна была стать эпицентром верхнего События.
Все знают , что факты вещь упрямая Но не все знают , что и логика не менее упряма чем факты. И с ней нельзя спорить . Её можно или принимать или в силу каких то причин игнорировать Следовательно , причиной гибели туристов послужило нападение вооруженных людей .

                                             Часть четвертая . Были ли туристы живы после первого февраля? Жизнь после смерти.
Теперь давайте поразбираемся с датировкой  событий выхода из палатки и т.д.
Согласно официальной версии следствия  второго февраля все туристы были уже мертвы. На основании чего сделан подобный вывод ?
Да практически единственно на основании изучения дневников  и как довесок  к дневникам  фотографий.  Согласитесь , не очень достоверный способ . Ведь туристам могло быть в последние два три дня просто не до дневников .
Попробуем и мы посмотреть дневники .  И сразу же бросается в глаза диссонанс в записях за 30 тое число.
Вот общий дневник . Окончание записи  про 30 тое. Все не берем , так как нас интересует именно вечер. Как завершился день.
День клонится к вечеру, надо искать место для бивака. Вот и остановка на ночлег. Ветер сильный западный, сбивает снег с кедра и сосен, создавая впечатление снегопада.
Как всегда, быстро разводим костер и ставим палатку на лапник. Погрелись у костра и пошли спать.
 
Итак логика повествования ,
Уже темнело .
Туристы ищут место для бивака.
Нашли .
Ветер сильный . Быстро  развели костер .
Поставили палатку на лапник .
Погрелись у костра и пошли спать.
Все описано подробно и четко.
А теперь почитаем про то как завершился  ТОТ же день в дневнике неизвестного
Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока не кончится вся работа, к костру не подходить. И вот они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К. Тибо не выдержал, взял иголку. Люда так и осталась сидеть. А мы шили дыры (а их было так много, что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды. Ребята страшно возмущены).
Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей (Люда ушла в палатку и больше не выходила до конца ужина). В общем, еще один день нашего похода прошел благополучно.

Итак логика повествования о завершении дня в этом варианте.
- Палатка  разорвана в хлам и её надо зашивать . Причем разорвана она настолько сильно , что шьют все кроме дежурных . Одну дыру вшестером зашивать неудобно . Значит разрывов было много . Можно ли было не отразить это в общем дневнике?
- Туристы долго шьют палатку . Тут уже не скажешь никак быстро развели костер погрелись и пошли спать .
- Туристы отмечают день рождения своего товарища. Разве можно было не написать про это в общем дневнике?
В общем очевидно , что вторая страница дневника неизвестного  явно не про 30 тое число .  Тогда про какое ? На этот вопрос ответил Петр Семилетов . Он просто сравнил дни рождения всех участников группы и установил , что подходит только 2 февраля - день рождения Саши Золоторева.
Значит последняя запись в дневнике неизвестного относится ко второму февраля.
Тут следует отметить, что дневник неизвестного это скорее всего  не дневник , а  станицы , вырванные из дневника . Подобный вывод следует прежде всего из малочисленности записей . Всего два дня. Если мы предположим , что это были листы , тогда становиться ясно как второе стало тридцатым. Имелся лист за тридцатое число пронумерованный - первый лист записи за 30тое число . И имелся ВТОРОЙ лист записи за второе число . Он был непронумерованный , так как номер остался на первой странице , которая пропала. Тот кто перепечатывал просто додумал и приставил второй лист от записи за второе февраля к первому листу   записи за 30 тое.  Также было заменено Саша Зол на Сашу Кол.  Вот так второе февраля стало тридцатым.
Так же следует  отметить в данной связи боевой листок "Вечерний Отортен" .
В палатке разбитой на склоне горы  к стенке приклеен боевой листок  Вечерний Отортен. Но гора эта не Отортен а высота 1079 . КАк это увязать?
Думаю все понимают, что есть всего два варианта (если не вести речь про подделку) .
1. Либо туристы думали , что они на Отортене , хотя были на другой горе.  Насколько это реально я не знаю . Тогда не было навигаторов с одной стороны . Но с другой стороны были карты и по крайней мере два профи Дятлов и Золоторев .
2.  Если туристы не заблудились , то значит листок был приклеен в предыдущие ночевки  может быть день а может быть день назад и может быть и два. Поскольку он был именно приклеен ,  а не просто  прикреплен скажем на иголки , то снять его можно было только разодрав. Чего туристы делать не хотели . Вот и кочевал данный листок с палаткой  от ночевки к ночевке.
Мы знаем , что согласно графику похода на Отортене туристы должны были быть  1 го числа.
Вероятнее  всего там во время урагана изорвало  в хлам палатку , которую они и чинили вечером второго февраля, находясь в районе лесной зоны. Вероятно у лабаза. . Следовательно , на высоте 1079 туристы могли находиться никак не ранее вечера третьего числа.  А возможно и ещё позднее.

                                                        Часть пятая. Магия числа восемь.
Про количество цепочек следов , идущих от палатки разные люди пишут разное . Так ,например, Чернышев , на допросе сообщает шесть-семь , плюс двое. Итого 8-9 цепочек.  То же самое было зафиксировано в постановлении о прекращении дела.   То есть получается 8.5 цепочек. восемь нормальных людей и один одноногий.)) Понятно откуда взялось восемь . По факту было восемь . А девять это так должно было быть . Вот и возникло в результате 8-9 цепочек.
Но Темпалов   четко пишет , восемь цепочек я все посмотрел было только восемь.  Итак от палатки спускалось предположительно 8 человек . Когда же их стало восемь вместо о девяти . Обратимся вновь к дневнику  неизвестного и той самой записи которую мы рассматривали в части 4. Там оказывается мандаринку делят то же на 8 частей.
Причем прошу обратить внимание делят на 8 частей а не долек.  При 8 дольках мандаринки несложно сделать 9 частей .  Нужно просто самую большую дольку разрезать ножом на две части. Но делили именно на 8 частей.
Почему предыдущие исследователи не обращали внимание  на то , что мандаринка ,в рассматриваемой  записи из дневника неизвестного,  делилась на 8 частей ?
Для того , чтобы понять это, приведем интересующий нас отрывок из той самой записи, предварительно отметив, что вместо Колеватова , следует читать Золотарева ( о чем отмечалось  ранее)
"Сегодня день рождения Саши Колеватова . Поздравляем , дарим мандарин , который он тут же делит на 8 частей (Люда ушла в палатку и больше не выходила  до конца ужина)."
Последняя часть предложения как видим вынесена  в скобки.  Обратимся прежде всего к лексическому  анализу данного отрывка.
В русском языке в скобки заключаются слова и предложения, вставляемые в предложение с целью пояснения или дополнения высказываемой мысли, а также для каких-либо добавочных замечаний . Вставленными в предложение могут быть:
1. Cлова или предложения, синтаксически не связанные с данным предложением и приводимые для пояснения всей мысли в целом или ее части,
2. Слова и предложения, синтаксически не связанные с данным предложением и приводимые в качестве добавочного замечания, в том числе и выражающие вопросы или восклицание.
То есть  слова , заключенные в скобках могут как ПОЯСНЯТЬ предложение или часть его , так и ДОПОЛНЯТЬ.  В рассматриваемом случае фраза в скобках "Люда ушла в палатку и больше не выходила  до конца ужина" так же может либо ПОЯСНЯТЬ  , либо ДОПОЛНЯТЬ .
Вариант с пояснением предполагает , что  фраза "Люда ушла в палатку и больше не выходила  до конца ужина" поясняет  фразу "делит на 8 частей".  В этом случае  скобки можно заменить  союзом "потому что".  В результате получиться - "делит на 8 частей , ПОТОМУ ЧТО Люда ушла в палатку и больше не выходила  до конца ужина." То есть фразой в скобках автор как бы поясняет почему делили на 8 частей а не на 9 частей.
Однако с лексической точки зрения таким же равносильным будет и второй вариант , в котором фраза в скобках не поясняет , а дополняет , и дополняет вовсе не фразу "делит на 8 частей ", а дополняет всё предложение целиком .  В этом случае вместо скобок можно поставить союз "А" или "В ТО ЖЕ ВРЕМЯ" или " НО".  Получится  "делит на 8 частей , НО Люда ушла в палатку и больше не выходила  до конца ужина" .  В этом варианте лексически  фраза в скобках никак не привязана с делению мандарина на дольки.  Смысл получается такой , что отмечали день рождения туриста , все ждали Люду а она так и не вышла на ужин.  По сути показала неуважение к товарищу.  Именно в этом смысл дополнения  во втором  варианте.
Как видим лексически оба варианта равнозначны.
Но в первом варианте получается , что туристов было 9 , но на одного мандаринку не делили , а во втором варианте получается что туристов было 8 и делили на всех.
НО поскольку в умах у всех всегда было ДЕВЯТЬ туристов , то при прочтении ,  изначальное  давление числа 9 на умы , автоматически уводило исследователей от второго варианта .
Я же не забывал протокол допроса прокурора Темпалова ( ссылка в теме дана, это тот самый протокол ) , в котором  Темпаловым делается акцент на то,  что им ВНИМАТЕЛЬНО были осмотрены подходы к палатке , но  обнаружены ТОЛЬКО 8 цепочек следов , идущих вниз. Темпалов подчеркивает . Внимательно осмотрел . Но смог найти только 8 цепочек .  Следовательно , вполне вероятно , что к моменту событий в палатке туристов было 8 , а не 9.
Если лексически оба варианта равнозначны , то давайте посмотрим какой вариант больше подходит по смыслу.
Итак туристы за ужином делят мандаринку. Люда в палатке.  Но она может выйти в любой момент. Представляем себе картину . Люда выходит из палатки, туристы едят мандаринку , она спрашивает - "а мне?" .  На что следует ответ - извини , тебе не хватило ".    Согласитесь , получается как то нереально.
да и вообще,  Люда полноправноправный член команды , в палатке она или нет . Значит она справедливо может сказать , Вы мне оставьте мою долю, а уж когда я её буду есть -  это уже моё дело.
Рассуждения  о том , что , не делили , так как кто то был в  палатке , изначально порочна , так как,  таким образом можно дойти до того , что  ушел турист по нужде , пока его не было разделили мандарин и съели .
В общем,  не дать дольку мандаринки Люде , на самом деле , могли только в одном случае , если она сама отказалась .Ни каких других вариантов нет.  И кто был в палатке, кто не был - не имеет значения .
НО в этом случае так и было бы написано - Люда от мандаринки отказалась .  И сделать ссылку на отказ Люды от мандаринки , в данном случае было бы принципиально для автора. Так как без данной ссылки,  на то что Люда сама отказ  от дольки, возникало бы мнение , что Люде  не дали дольку потому , что она отказалась шить палатку , а затем проигнорировала день рождения  товарища.  Получается  как бы наказание , не помогаешь нам , на ужин не выходишь , вот и не получишь дольки. Но подобное поведение слишком мелочно для туристов , молодых ребят .  Вот поэтому автор обязательно должен был написать , что Люда сама отказалась . Подобного в отрывке нет.
Следовательно, если лексически оба вариант равны , то логически более вероятен второй вариант , где мандаринку делят на 8 частей ВКЛЮЧАЯ Люду. 
Как видим восемь&n
« Последнее редактирование: 03.11.21 09:13 »


Поблагодарили за сообщение: Гарин | Bsp

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

в ночь предположительно с третьего на  четвертое .
Следовательно , можно предположить , что в группе вечером второго числа было  8  туристов .
                                                                      Часть шестая. О других загадках записи неизвестного.  
Мы установили , что единственной записью в  черновиках , которую мы можем отнести к событиям после первого числа , является последняя запись в так называемом дневнике неизвестного. Были ли иные записи относящееся к периоду после 1 го февраля. Возможно.
Вот например .
Воспоминания Аксельрода:
        «В дальнем углу палатки лежал дневник с датой последней записи—2 февраля 1959 года.
Тем более что по дневникам  в деле большой недочет . Возможно преступники , которые по моему пониманию  впоследствии участвовали в поисковых работах , зачистили все записи и дневники, которые касались второго числа . Эти фрагменты могли проливать свет на определенные моменты , не желательные для преступников , либо возможно дневники со вторым февраля были изъяты с  единственной целью  не нарушать версию следствия.  Запись же неизвестного сохранилась только постольку , поскольку её приняли за запись от 30 го числа.
Тем более нам интересна эта запись .
Восемь частей мандаринки это далеко не единственная  странность  этой записи.
Если в предыдущих дневниках   в целом настроение группы хорошее . Скажем так боевое. То тут уже все далеко не так  , если не сказать с точностью до наоборот.  Нервы у всех на пределе  . В отряде длительное время продолжается какой то не совсем понятный скандал . Отряд разделился на какие то группы.  Всё это признак того , что обстановка вокруг изменилась . Произошло нечто из ряда вон выходящее .  Понятно , что когда все вокруг хорошо , все друг другу улыбаются , а вот когда рядом серьезная опасность , отношения людей зачастую меняются . Тут и крик появляется и взаимные претензии .     
Но и это ещё не все.   Представляя то о чем пишет неизвестный  невольно возникает мысль ,  а где руководитель группы ?
Понятно , что руководитель группы это не  то что босс на работе. Тут многое зависит от того , сможет ли руководитель стать лидером . Вожаком. Но насколько пишут про Дятлова он был лидером , человек очень амбициозный.
Итак Люда с Тибо спорят о том , кто чем должен заниматься ( вообще возможно ли такое в слаженной группе ПРИ  НОРМАЛЬНОМ ХОДЕ ПОХОДА ?) . Спорят долго. Атмосфера наколяется . А где руководитель группы ? Про него ни слова. Почему он  не вмешается , просто не разведет спорщиков . Ну а по хорошему , так самое время не только развести а как  вожаку принять самому решение , раз двое договориться не могут .  Нет вместо этого руководитель сидит и философски наблюдает за спором.
Спор продолжается .  Шел он настолько долго , что похоже один послал другого далеко . А другой послал далеко первого , а заодно с ним и всю группу.  И ушел в палатку  и так  и не вышел . Неизвестный пишет - все  в возмущении. И снова где при этом руководитель ?   Похоже спокойно сидит и снова наблюдает , как группа распадается  на враждующие лагери . Похоже ли это на Дятлова?
А был ли в тот момент вообще руководитель вместе с группой ? Если мы предположим , что его не было ,  то тогда становится все на свои места и скандалы по поводу того что кому делать -не было главного . Не было вожака . Что случается у животных когда стая теряет вожака ? Она распадается .  ТО же и людей . Происходит разделение на групки.   Приходиться обо всем совещаться и договариваться , а нервы у всех напряжены до предела .
А может быть неизвестный это сам руководитель? Подобного мнения придерживается Петр Семилетов , который утверждает , что по стилю изложения , дневник неизвестного это точно записи Дятлова . Я не такой знаток стиля Дятлова , поэтому спорить не буду.
Предположим , что неизвестный это Дятлов . Что тогда ?
А тогда картина выглядит ещё печальней. Руководитель практически с полной безнадежностью взирает на то как отряд разваливается . Похоже на то , что те проблемы , которые на него навалились настолько серьезны , что раздрай в отряде для него уже не интересен. Голова болит о другом . О чем ? Возможно о том куда делся девятый турист ? О том сумеют ли они вообще вернуться из этого похода? Возможно ещё кое что занимало его голову о чем мы поговорим позднее.  И главный вопрос для него ЧТО ДЕЛАТЬ ?
Вот тогда логичным  становится концовка записи. "Ещё один день завершился благополучно " . Вроде нет никакого благополучия по описанию ? Но если теперь речь уже идет о жизни и смерти , то да , остались живы , значит благополучно .
Есть ещё вопрос , могли ли туристы отмечать день рождения Золоторева , если один из членов группы пропал ? А почему и нет ? Оставить день рождения без внимания - обидеть именинника . Но вот мы видим , что Люда все же так и не вышла из палатки . Возможно потому , что она не считала возможным  праздновать что либо при таких обстоятельствах .
                                                                                Часть седьмая. Где мог быть девятый турист?
Переходим к рассмотрению вопроса , о том , где был девятый турист 2 го числа в момент событий, описываемых в дневнике неизвестного ?
Итак предположительно первого числа туристы побывали на Отортене и скорее всего в ночь с первого на второе провели на склоне горы , где попали в ураган , который и изорвал палатку .  В разорванной палатке находиться на вершине было неприемлемо  , поэтому туристы как можно быстрее эвакуировались  в лесную зону . Где они и находились в момент событий , описываемых в дневнике неизвестного .
Согласно утвержденного плана похода туристы также должны были спуститься в верховья Ауспи. Что по видимому и было ими сделано 2 го числа.
Предположим , что мы поняли дневник правильно и девятого туриста  на тот момент с группой не было.   
Если туриста не было с группой , то где он был или что с ним случилось ? Рассмотрим три возможных  варианта.
Во-первых , турист мог уйти куда то по заданию , либо по собственному решению . Причем данный уход был связан с опасностью , что отражается на общем психологическом климате группы.    Но если это задание опасное почему ушел один ? Вообще  местность как бы не та , да и время не то , чтобы одному разгуливать по перевалам.Это неправильно . Хотя возможно , если к примеру решение уйти для чего то принял лидер . Сказал  к примеру - пойду я один, точка не обсуждается . Возможно , но все же менее вероятно .
Во-вторых , турист мог погибнуть на глазах , членов группы , либо не на их глазах , но они видели мертвое тело.
Что тогда ? Туристы видели однозначно смерть и дальнейшее продолжение похода конечно отменяется . Нужно срочно  транспортировать тело назад . Следовательно , третьего числа група была бы уже далеко от перевала , на пути к ближайшему населенному пункту.
  То есть в ночь с 3 го на 4 тое , когда предположительно произошли события в палатке  на склоне , туристы скорее всего были бы далеко.
Но они вернулись на перевал. Подобное поведение лучше всего объясняет третий вариант .
Переходим к третьему варианту. Предположим  на Отортене в ураган один из туристов  пропал при загадочных и таинственных обстоятельствах   вечером 1 го числа или позднее ночью  на перевале.
Что с ним случилось неизвестно   .
Туристы как смогли обыскали все кругом но ничего и никого  не нашли.
Палатка ветром разорвана в клочья . Ураган ещё продолжается . С перевала нужно уходить вниз.
Нужно было отдохнуть в лесной зоне.   Зашить в спокойной обстановке палатку . И в спокойной обстановке решить что делать дальше?
Более того предположительно , что вернулась группа в район лабаза . Логика была такая , что если девятый заблудился , то он однозначно пойдёт к лабазу. Там его и нужно ждать.
Но ни второго числа ни утром третьего никто не пришёл.
Предположим также , что в группе возник спор о том идти ли обратно на перевал , искать девятого (а может дожидаться его? ) или срочно уходить на большую землю .  Предположим в том числе с этим спором был связан напряг в группе.
Одни убеждали , что с пропажей девятого явно не чисто , это не просто пропажа.  Нужно срочно идти за помощью и возвращаться назад уже не только  с поисковиками , но и с правоохранительными органами.  Мол , останемся тут и сами то же пропадем.
Другие доказывали , что нельзя уйти не найдя девятого .
Возможно разлад в группе и был на самом деле вызван этим спором , а не шитьем палатки (  палатка уже сыграла роль спички ) . Предположим , также ,  что Люда не считала возможным отмечать день рождения при подобных обстоятельствах .
Возможно , что  если бы группа тогда приняла решение уходить , они были остались тогда живы.
Предположим , что все же возобладало мнение , что нужно  вернуться на перевал и искать девятого  .
Более того палатка на вершине горы видна далеко , и если к примеру турист заблудился он сможет подойти к ней , или хотя бы дать о себе знать , если к примеру он получил телесные повреждения.
Итак третьего числа туристы приняли решение вернуться на перевал предположительно ( в качестве базового варианта) в целях поиска пропавшего .  Там на перевале и произошли соответствующие  события с оставлением палатки .
Также я думаю , все понимают , что если один из членов группы пропал первого числа , а впоследствии был найден вместе с остальными членами группы , то вероятнее всего он был транспортирован в район  палатки теми , кто расправился с группой. А исчезновение девятого  было спланированным актом. То есть убийцы находились рядом с группой задолго , до происшествия у палатки . Они наблюдали  за ней и даже похитили одного из членов группы . Возникает вопрос , а почему же тогда ещё первого февраля не был реализован преступный умысел в полном объёме? Почему тогда ограничились только одним туристом ? Что подсказывает логика ? )
На этой стадии рассуждений у меня  будет только один вариант ответа , который сразу же кажется очевидным.
Предположим на своём пути группа нажила себе смертельных врагов. Предположим  к первому февраля они следили за группой и у них уже сформировался вполне законченный умысел на убийство группы.  Но нападавшие на тот момент не имели достаточных сил или средств для реализации своего плана.  Предположим, что у них не было огнестрельного оружия или нужного количества людей.  И при таком раскладе нападение было чревато с одной стороны большими потерями для нападающих , с другой стороны невозможностью выставить всё как несчастный случай ( а  план предусматривал именно такой вариант) . Опять таки предположим , что помощь нападающим  , а именно , люди с соответствующим вооружением должны были подойти в скором времени  в район Отортена ( либо заранее договорились , либо  послали гонца) . Но время идет и туристы скоро уйдут . Что делать ? Выход простой-  похитить одного из туристов . Похитить так , чтобы другие не поняли , что произошло . Тогда туристы никуда не уйдут , поскольку будут искать пропавшего .   А нападавшие получат время для подхода подкрепления.
Вариантов похищения  много . Предположим сильная метель . Туристы идут по горе друг за другом . Останавливаются на привал , а шедшего последним нет . Куда он делся ? Непонятно . То ли отстал и заблудился то ли ещё что ...
                                             Часть восьмая . Предчувствие  опасности.
Скорее всего туристы предполагали или даже знали наверняка о том , что им угрожает опасность. И опасность далеко не от снежной доски .
На основе чего я делаю подобный вывод ? Но основе тех двух вещей , что нашли вне палатки .
Как известно при обнаружении палатки все вещи находились внутри палатки .  Однако все отмечали ледоруб , лежащий у входа и китайский фонарик , лежащий на палатке.  Как известно фонарик оказался ещё рабочим .
По видимому , если бы рядом с палаткой были хоть какие то предметы  , позволяющие объяснить , зачем ледоруб оказался вне палатки  ( ну скажем лед там  вдруг кто то колоть надумал )  то такое объяснение бы непременно отразили  в протоколе.  Ну ,например , пишет же Темпалов про флягу со спиртом и нарезанное сало , что у него возникло впечатление , что туристы пили спирт и закусывали .  Про ледоруб же никаких мыслей не возникло . Насколько мне известно только Масленников   первоначально высказывал мысль , что  возможно ,  что то встревожило туристов. Кто то вышел из палатки  с ледорубом и фонариком и подал сигнал опасности остальным .
С подобной версией согласиться не могу.
Во-первых, при появлении признаков тревоги, вышел бы проверить,  что к чему,   ни как не один турист а несколько  , да и кроме ледоруба топоры ещё захватили.
Во-вторых , если бы один взял ледоруб и пошел смотреть  - что там такое,  то все бы начали одеваться  и были бы однозначно в обуви.
Можно предположить что кто просто вышел по нужде , но зачем ему с собой ледоруб брать и фонарик ?
Ну предположим , что ледоруб просто оставили наруже чтобы он в палатке не мешался . Но фонарик ? Фонарик вместе с ледорубом  это уже получается часовой с оружием .
Итак ночь (или вечер) туристы в палатке . А у входа стоит один из туристов  с оружием и фонариком . Как такой человек называется в русском языке ?    Это часовой.
То есть это уже не дежурный по лагерю, что просматривается ранее в дневниках . Кстати при использовании печки дежурный у них ночью вообще был в палатке и следил за печью . И в холодную ночевку дежурному на улице делать было также нечего . Костра то нет.
Нет на склоне в роковой вечер стоял именно человек  с оружием . И его функция была внимательно следить за подходами к палатке.
Вот, когда такую версию принимаешь , то с ледорубом сразу же все становится ясно . И никаких загадок нет .
Более того , если ранее я писал , что туристы могли вернуться на перевал , чтобы искать пропавшего девятого туриста , то теперь  можно смело добавить альтернативный или параллельный мотив .   Туристы вышли на перевал, поскольку там видны хорошо все подходы .  И не только подходы . С фотографий видно , как с места расположения палатки хорошо просматриваются  и отдаленные места. В общем как говорят военные господствующая высота .
Если в лесу , где туристы находились второго февраля   нападающим под прикрытием деревьев можно было подкрасться к группе почти вплотную , то на перевале ,при хорошей погоде  это сделать  невозможно .
Отсюда вывод простой - вероятно палатку ставили на господствующей высоте , чтобы исключить внезапное появление непрошеных гостей.  Там они чувствовали себя в безопасности.
Как я уже не раз писал , сказав А следует добавлять и Б .
А именно,  если предположить версию с часовым,   то тут уже можно порассуждать  от кого хотели обороняться туристы.
С ледорубом не пойдешь не на медведя шатуна не на йети .  Это все крупное зверье.  Если бы туристы опасались чего то крупного , то заготовили бы в лесу ,  мощные  толстые копья метра два, а то и три длинной . Такими копьями дюжина  человек могли ощетиниться  и не давать сократить дистанцию  крупному  медведю (или ейти неважно )    .
А на кого можно  идти с ледорубом? На волка. На росомаху. НО эти версии мы отбросили ранее .
Ну и конечно ледорубом удобно отмахиваться от людей вооруженных холодным оружием .
Далее . ОТ силовиков нет смысла уходить в гору .  Нужно наоборот прятаться в лес поглубже.
ОТ кого имеет смысл спасаться на горе?
ОТ сравнительно небольшого отряда нападавших , не имеющих огнестрельное оружие , которые вряд ли решаться вступить с туристами в открытый бой  .   В лесу и при малом количестве людей нападающие могут устроить засаду . А вот на открытом месте их шансы не велики .
Вспомним , что согласно моей версии на тот момент нападающие  действительно числом значительно уступали  туристам , а про  идущее к Отортену подкрепление  туристы не знали . Поэтому на вершине чувствовали себя в безопасности .  Возможно,   вообще пренебрежительно относились к нападающим , считали , что те могут нападать только из засады.
Возможно поэтому поставили только одного часового . Хотя по ситуации нужно было ставить минимум двух .
Возможным вторым мотивом установки палатки на склоне как уже отмечалось была надежда , что к палатке выйдет пропавший девятый турист 
Итак,  предположительно третьего числа ( а может быть и четвертого и пятого , это зависит о того сколько они стояли у лобаза , дожидаясь девятого ) туристы  сменили лесной участок , где им уже стало тревожно,  на безопасный в плане хорошего обзора склон .
Выставили часового  и немного расслабились .

                                                                Часть девятая. Загонная охота.
Итак  туристы поднялись на склон высоты 1079 , где поставили палатку.
Согласно моей логики туристы уже тогда предполагали  , что на них идет охота. А также предполагали,  кто мог быть охотником , но считали , что в открытом столкновении у нападающих шансов не будет.  У туристов численный перевес а также топоры , ледоруб , "тесак" на поясе у одного ну и в конце концов лыжные палки то же поидут в ход. В общем опасаться нужно только засады.  Именно поэтому они и перенесли палатку на склон (господствующая высота) .  Там же они собирались продолжить поиски девятого туриста. Либо предполагали , что завидев палатку он подаст о себе знак.
Напомню , что согласно ранее выдвинутой версии нападающие ожидали подкрепление , с помощью которого они хотели реализовать определенный план нападения , цель данного плана была в инсцинировке несчастного случая.
К тому времени когда туристы поднимались на высоту и ставили палатку,  к нападающим уже подошло подкрепление . Были разделены роли , ещё раз согласован план и началась охота.  Пошел обратный отсчет  гибели группы.
Охота возникла задолго до появления человека.   Каждое животное по разному убивает добычу, но коллективная охота , что у животных , что у людей  обычно идет по одним и тем же правилам и одному сюжету.
Есть загонщики , есть отвлекающие внимание и есть непосредственно убийцы.  Неважно кто охотиться стая волков , или прайд львов. Схема она всегда одна.
Взять например волков , кто то гонит добычу , кто то начинает прыгать перед ней отвлекая внимание а кто то подкрадывается сзади и убивает добычу.
Также охотятся и люди ,  только у людей роль загонщиков и отвлекающих внимание часто выполняют собаки. Однако не всегда.
Итак,  вечером после установки палатки туристы выставили часового и расслабились . Начали приготовление к ужину , но сам ужин приготовить не успели.
В это время загонщики по всей вероятности спустились незаметно с вершины горы (возможно ползком) и оказались в непосредственной близости от часового . По видимому часовой был нацелен на обзор склона ниже палатки и никак не ожидал атаки сверху.  В один из моментов он увидел направленный в лоб ствол .   Ему знаком приказали  молчать. Забрали из рук ледоруб и положили его (загонщика ) лицом в снег . Ледоруб кинули в сторону.  Затем один из нападающих обощел палатку и встал там. Ещё один держал под дулом часового . Другой открыл  вход палатки и приказал туристам,  наставив на них оружие , выходить из палатки БЕЗ ОБУВИ и БЕЗ ВЕРХНЕЙ ОДЕЖДЫ.     Кто то растерялся , кто то запаниковал . Кто то не послушал приказа , ножом распорол палатку и выскочил с другой стороны , но первое что он там увидел был ещё один ствол , направленный ему в лоб.  Остальные вероятно вышли через штатный вход в палатку. Туристы узнали нападающих и очень удивились тому , что у тех появилось огнестрельное оружие. Однако , не знали , что будет дальше?  Далее последовала команда -  повернулись спиной к палатке и пошли отсюда .  Чтобы мы больше Вас не видели . Обернетесь или вернетесь назад убьем.
Туристы нехотя повиновались . С одной стороны было желание резко метнуться и пусть с потерями но задавить нападающих , уступающих числом . С другой стороны ствол , направленный в лоб - аргумент более чем весомый. Рисковать жизнью ради вещей в палатке никто не хотел .
Нехотя,   неторопясь  туристы направились вниз .
Здесь остановимся и дадим пояснения. Ответы на различные "почему".
Почему нападающие были загонщиками ? Да потому , что их цель была не убивать туристов , а ОБЕСПЕЧИТЬ ИХ  ПЕРЕХОД в зону леса.  Именно переход  с оставлением нормальных следов  нужен был охотникам.  Причем именно без обуви и без верхней одежды. Но и не совсем раздетых.
Тут как бы по другому и не получится  моделирование. Поскольку , туристы вышли без обуви и верхней одежды , то следовательно , их заставили это сделать . А раз их отпустили , то значит там их убивать никто не собирался. План был совершенно иной. Как говорится из А вытекает Б.
Почему нужно было чтобы туристы оставили  обувь в палатке  ? Это было важно . Жертвы должны били остановиться в определенном месте , намеченном охотниками. В том , месте где туристам было удобно согреться , а охотникам удобно было реализовать план .
Все был расчитанно . На вершину туристы не пойдут . Нечего им там делать.  Они пойдут вниз . Скорее всего далеко они не уйдут , так как будут следить за палаткой и вернуться к ней когда уйдут нападающие. Но кто его знает? А вдруг они умотают далеко , а  в небольшом отдалении от  палатки оставят лазутчика. Тогда весь план придется передумывать .
Вот если они будут босиком , то наверняка не уйдут далеко . Остановятся как только дойдут до лесной зоны. Возможно были сняты не только обувь , но и часть той одежды , что впоследствии обнаружили на трупах. Это ещё одна гарантия , что пока идут до леса поморозятся и сразу же начнут разводить костер.Ведь воспаление легких в таких условиях это почти верная смерть. Далеко не пойдут по тайге. Затем эту одежду  надевали уже на бесчувственные тела.   Потому частично перепутали . Итак отсутствие обуви было частью плана .
Почему часть одежды все же оставили? Выход туристов из палатки не должен был напоминать коллективное самоубийство . Риск , но не самоубийство . Иначе никто не поверит в версию естественных причин .
Туристы должны были быть одеты так , что имели все  шансы выжить даже в мороз . Но все же достаточно рискованно , чтобы обосновать конечную смерть от мороза.
Почему оставили нож , возможность развести огонь ? Согласно плана , внизу туристы должны были сами развести костер.  Это необходимо , чтобы впоследствии все подумали,  что ТУРИСТЫ  ДОШЛИ ДО ЛЕСА САМИ, а значит это были естественные причины , а не нападение.
Всем известно о лыжной палке , которую нашли в палатке . Один её венец был срезан ножом и лежал рядом . Далее на этой же палке начали снова делать кольцевой надрез но  не закончили работу.
Поисковик Лебедев, чей допрос начинается с листа 313 уг дела,  четко говорит об отрезанном СЕГМЕНТЕ палки  и надрезанном втором сегменте.
Само собой ясно , что это сделали не туристы , так как те только что встали на ночевку. А бамбук резать не быстро (хотя кое кто и считает , что эта палка была деревянной) . Да и незачем туристам портить свои же палки.
Кто это сделал и зачем ? У меня ТОЛЬКО один вариант ответа. Это сделал кто то из загонщиков, после того как туристы ушли.
Почему он это сделал ? Ответ простой сильно нервничал . Возможно руки дрожали.  Скорее всего на загон послали  тех , кто не был убийцами убийцы ждали внизу, так как там предстояло убивать.
Когла туристы ушли вниз, загонщики должны были до соответствующего сигнала , находиться у палатки , периодически включать фонари , чтобы туристы видели - палатка ещё занята. Нападающие ещё там. То есть по аналогии с охотой отвлекать жертву. Всё внимание группы должно было сконцентрироваться на направлении - палатка.
Думаю один из загонщиков сильно волновался. Он вощел в палатку . Руки его дрожали , да и всего трясло . В подобном состоянии хорошо помогает какая то монотонная работа. Он берет в руки палку и начинает строгать её ножом. Строгает долго , а сигнала все нет. Один сегмент палки отрезан. Загонщик бросает его и берется за новый сегмент .И вот прозвучал сигнал . Дело сделано . Надо уходить из палатки. Загонщик бросает недорезанную палку и уходит. Это по моему единственное разумное объяснение палки.
Часть десятая . Считаем время на переохлаждение .
Отвлечемся на время от событий у палатки . Чтобы понять логику дальнейших событий нам нужно понять одну важную вещь.
Давайте займемся посчитаем время.  Согласно заключения судмедэксперта смерть наступила через 6-8 часов после последнего приема пиши.
Как известно из показаний поисковиков и материалов уголовного дела, на момент покидания палатки туристы только собирались ужинать   . Достали банки с едой , котелок с остатками утренней каши, создавалось впечатление , что дежурный начал нарезать сало и была съедена ОДНА долька , что было видно  по ОДНОЙ выплюнутой кожице сала. В общем похоже туристы поесть ещё не успели.  Предположим такой вариант.
Тогда считаем с момента предыдущей стоянки. Предположим поели. Накидываем пару часов на сборы. Пару часов на переход ( это по минимуму) .  Плюс час на установку палатки и вообще разбивку лагеря. Итого 4 часа. Полчаса накинем на спуск по глубокому снегу без лыж . Уже 4.5 часов .    Часа полтора на костер и кедр. Итого аккурат подошли к 6 часам.  По хронологии уже время умирать от переохлаждения. А значит за час -полчаса нужно ещё впасть в кому . А ведь туристы в это время вовсю работали.  В общем выходит , что переохлаждение туристов произошло с какой то космической скоростью .  Они должны были резко перестать двигаться ну просто очень быстро и вдруг , замереть , чтобы уменьшить выработку тепла и максимум за час полтора умереть от переохлаждения. По хронологии выходит как то так.
Но это в принципе не могло наступить естественным путем.
Не все согласны с тем , что туристы не успели поесть в палатке на склоне .
Однако , Лебедев в протоколе допроса (ссылку давал) говорит о нарезанном окороке  с одной съеденной долькой  . Темпалов уточняет 100 гр окорока было нарезано , рядом сухари и сахар , банки со сгущенным молоком .   Обо четко говорят о том , что окорок нарезан . Если бы сгушенное молоко открыли , то неизменно это отразили . Значит не успели ещё открыть сгущенку.  Сало съели только дольку. Более того Лебедев говорит  , что  у него сложилось впечатление , что   там у  входа сидел дежурный , далее поясняет , что там окорок был нарезан и одна долька съедена.  Темпалов уточнил про сгушенку , сухари и сахар. Получается Дежурный начал готовить продукты . Резать окорок , попробовав при этом дольку,  далее он бы открыл сгушенку  и позвал всех ужинать . Но не успел . Все логично .    Ужин начать они не успели.
Само по себе малое количество нарезанного сало , ещё не доказательство, так как могли захомячить . Одна шкурка сала ещё не доказательство ,  могли проглотить шкурку.Сама по себе неоткрытая сгущенка то же не доказательство , так как могли  начать с сухарей. Само по себе то что еда была ещё в углу , что говорит , о том , что там сидел дежурный и готовил ужин ( есть то в углу всей командой неудобно ) то же не доказательство . Но когда всё вместе , тут количество переходит в качество . Называется доказательство по совокупности фактов.
К этим рассуждениям прибавим ещё теплую и безветренную погоду и поймем , что преступники просто никак не могли предполагать сколь либо быстрое замерзание туристов . Тем не менее преступники туристов все же переохладили . Как им это удалось ? У них был  секретный прием. Но об этом поговорим позднее. А пока ещё сделаем отвлечение на предварительный анализ мотивов
                                                                     Часть одиннадцатая. Случайное и закономерное  применительно к событиям внизу.
Итак в рассматриваемой мной версии мы остановились на том , что выгнанные из палатки туристы спускаются вниз , загонщики остались в палатке , чтобы отвлекать внимание туристов от опасности, которая ждет их  внизу.  Убийцы внизу затаились и ждут.   
Однако , разбор событий  внизу хочу начать с мотива. Вообще тема мотива и личностей убийц это будет отдельная тема. Но сейчас хочешь не хочешь придется затронуть и мотив. По другому логичное освещение событий не получиться. Позже объясню почему.
Итак мотив. Когда я ранее слушал про события на перевале  по телевизору , читал по инету версии и т.д. То у меня начало складываться видение событий . Я понимал , что здесь имело место убийство .  И когда я начинал размышлять по вопросу мотива . То на основе фактов мне в голову сразу же просто лезло два мотива.
Первый мотив это мотив мести- наказания. Он просто кричит в данном деле. Кстати данный момент подметил и helkone но немного в другой плоскости.  Ведь понятно , что туристов могли убить у палатки , могли убить и ранее . Почему не убили . Первое что приходит в голову -  убийца не хотел ПРОСТО убить . Он хотел чтобы туристы умерли определенным способом .  Достаточно мучительным . А именно путем постепенного обморожения .  Тут могут быть самые разные варианты. Про осквернение  святынь манси версию знают все. Но могут быть и другие варианты наказания - мести с местными. Однако , с таким же успехом  , можно предположить месть иных лиц. Ну например , ранее туристы ходили в поход и там кто то умер мучительной смертью . Предположим, что кто то ( друзья , родственники погибшего ) связывали эту смерть с конкретным человеком из группы Дятлова  или несколькими людьми.  Предположим , что этот некто или эти некто решили отомстить . Причем им нужно было , чтобы туристы оказались в такой же ситуации или сходной по безисходности и мукам , как предполагаемый погибший ( погибшие) .  Тогда всё логично . Кто то долго следит за туристами . Возможно годами ждет подходящего случая И вот случай подвернулся .  Туристы на горе в палатке . Кругом никого . Можно действовать . Убийца  с огнестрельным оружием выгоняет  туристов полуголых из палатки  и заставляет постепенно умирать от холода. В конце когда они уже не могут двигаться от холода и умирают этот некто подходит к ним и  называет причину по которой они скоро умрут. В общем все как в хорошем триллере .   
Вторым мотивом у меня был мотив охотника. То что делали убийцы  с группой мне сильно напомнило то , что делает кот с мышью . Кто живет в деревне видели как кот поймав мышь , не ест её сразу же , хотя и голодный . Он её "отпускает", зачастую делает вид , что забыл про неё. мышь пытается убежать и вот тут кот снова втыкает когти в мышь . Какой мотив у кота7 Ведь он хочет есть . Еда - это мощный мотив. Но сильнее еды для кота желание ещё раз воткнуть когти в мышь и услышать её жалобный писк. Повторить это удовольствие раз за разом.
Тут в этом деле то же что то напоминало.
Тем не менее далее я оба эти мотива отбросил
Надо отметить , что ранее воспринимая детали событий из популярных источников я всюду слышал фразу , что туристы выбежали из палатки РАЗДЕТЫЕ и в одних носках . В пример всегда приводят фото двух под кедром . Вроде смотришь да раздеты. Но когда я узнал в чем реально были одеты туристы , вышедшие из палатки , я с удивлением подумал , что одеты то они с точки зрения шансов выживания были очень даже неплохо. Далеко не раздеты.  С подобной одеждой да ещё костром они бы могли вообще без особых проблем продержаться ночь . Это очевидно . Затем я узнал , что ещё и лабаз у них был не так далеко и они могли в принципе и до лабаза добраться  . И что же убийца неделями будет бегать вокруг них ждать пока они там помрут от голода и холода , не пуская их ни к лабазу, ни к палатке. Это уже несерьезно. Значит с первым вариантом расстаемся . По крайней мере в таком виде.
Затем вариант с мотивом охотника. Он находит частичное подтверждение . Часовой с ледорубом , все нарастающее напряжение в отряде , что видно по дневникам ,  деление на 8 долек мандаринки вместо положенных девяти , восемь цепочек следов , также вместо положенных девяти. В общем вариант был возможен , но я посчитал его слишком экзотическим . То же что то из области триллеров. Кому то так поиздеваться над людьми хочется, что он кучу времени тратит на какую то хрень.   В общем я этот вариант то же задвинул .
Оставалось необходимым объяснить то , что кто то следовал за группой достаточно долго , но почему то убил только на перевале.
Для объяснения этого момента я ввел предположение , что первоначально у убийц не было достаточно сил  для реализации своего плана . Они ждали подкрепления.  Таким образом , разрешив это противоречие я окончательно отказался от первых двух вариантов.
Далее  с точки зрения логики следовало объяснить  сложность выбранного способа. В первых двух вариантах это было просто.  В этих вариантах сложность способа диктовал сам мотив . В первом случае этого требовала месть- наказание . Во втором  случае страсть  охотника.
Без этих мотивов сложность способа я мог объяснить только одним -   желанием уйти от ответственности , в результате чего убийцам требовалась  инсценировка. Тогда всё вставало на места.
Но как я люблю повторять если сказали А нужно сказать и Б. Так вот , инсценировка  преступления всегда подчиняется определенным  правилам , которые диктует её цель . А именно инсценируя что то преступник должен предложить следователю  внятный и простой , а главное непротиворечивый сценарий того как , якобы все было.           
Итак требования инсценировки - простота и непротиворечивость .
Взяв это постулат за основу я задал вопрос . А что собственно говоря инсценировали  в этом случае ? Под что хотели выдать смерть туристов? Имея в ввиду , что это должно быть просто и непротиворечиво .  Ответ тут один - естественная смерть  от погодных факторов , а именно смерть от переохлаждения.  Вот это просто и понятно . Всё остальное будет мутно и подозрительно . Типа все разом упали с одного утеса . Это уже не несчастный случай а самоубийство .
Тогда я ввел применительно к инсценировке логические  категории случайное и закономерное. То есть  то чего хотели добиться и получилось по факту я отнес к закономерному . Это труппы  по которым  было заключение - смерть от переохлаждения.  Именно в них замысел преступников реализовался в чистом виде.
Всё остальное я вынес в случайное  или "что то пошло не так как хотели преступники".  И тут также случайное нужно разделить на два вида . Что то не так , но не противоречит  общей канве. И что то не так, что реально портит картину.
Итак , ссадины , кровь на лице и прочие следы , могущие свидетельствовать  о борьбе  это "что то пошло не так " но не портит общей картины , так как подобное могло произойти в результате конвульсий или  в результате попыток наспех ломать кусты и т.д.  В общем это нормально.
По четырем труппам смерть от "большой силы" это не просто " что то пошло не так " , а ещё и противоречие версии "обморожение" . Сначала я подумал , может быть вообще эксперт ошибся ? Прочитал  по этой теме . Но как я понял общее мнение , что Лысый -это шарлатан  и травмы правильно отражены.
Следовательно , есть два варианта , либо убийцы понимали , что это противоречит основной версии "обморожение" , но ничего сделать уже не могли. Либо ... они считали , что эти травмы вполне нормальны для их версии .
                                                                            Часть двенадцатая. Почему нужно было чтобы туристы спустились вниз?
Главный недостаток , по моему мнению большинства версий с нападением вооруженных людей состоит в том , что в этих версиях нет разумного объяснения того , почему туристов отпустили у
« Последнее редактирование: 30.04.19 21:43 »


Поблагодарили за сообщение: Сорока

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

спокойно спуститься вниз  развести костер и т.д.
Взять версию с ритуальным убийством . Простой вопрос - зачем было отпускать туристов ? Почему нельзя было все сделать у палатки ? Нам говорят - дескать туристов отпустили умирать от холода. Извините конечно но это полная чушь . Как там я ранее писал "хрень полная" . И это было бы полной чушью даже в том случае если бы погода не была вполне теплой , как я считаю. Даже при минус 20-30 градусов  и даже без костра большая часть туристов в ближайшем будущем от холода не умерла. Более того без костра им нужно было обязательно двигаться , чтобы не замерзнуть. Топтаться  на месте смысла нет . Вариант один  -идти к лабазу. Там еда. Еда это энергия , энергия это движение , а движение это тепло . Получается преступникам пришлось бы вылавливать туристов по всей тайге. 
В общем преступники не были полными идиотами и не могли надеяться на то , что туристы замерзнут естественным путем.
Также в шпионской версии Хабара ,  он пишет , что нападающим нужно было обеспечить контроль над туристами. Хорошо , контроль это понятно. И для этого их ... отпустили . Очень логично . Как говориться далее уже все с версией ясно.
Итак главный вопрос - зачем нужно было перемещать туристов вниз ? Причем идти они должны были сами.
В этом то и заключалась  вся фишка плана преступников . Они знали как переохладить туристов в теплую погоду.   
Ещё раз обобщу , ранее сформулированные мысли про обморожение .  Я уже обращал внимание на необходимость разделения таких понятий как  обморожение тканей человека в результате воздействия низкой температуры с одной стороны и смерть человека от переохлаждения с другой стороны . Это совершенно разные явления . Более того причины вызывающие данные явления различны.
Обморожение участков тела возникает как правило тогда , когда различные участки тела человека недостаточно утеплены одеждой для данных конкретных погодных условий.
Характерной чертой обморожения , отличающие его от переохлаждения является то , что человек может активно двигаться и даже выделять пот , но при этом скажем щеки, нос или  конечности могут быть отморожены , поскольку данные участки  пр данных условиях (ветер и т.д.) не могут сопротивляться морозу. То есть для обморожения общее количество тепла выделяемого организмом конечно имеет значение , но это не самое главное . Главное в обморожении , это неготовность конкретных тканей тела к конкретным низким температурам.  Истощение организма  или низкая двигательная активность в данном случае будут выступать как дополнительный фактор , усиливающий риск обморожения , но не главный.
Переохлаждение организма  имеет иные причины. Я ранее ссылался , что смерть от переохлаждения фиксируется даже в тропиках и субтропиках , где в принципе не бывает минусовой температуры. Переохлаждение можно выразить формулой. А именно переохлаждение наступает тогда , когда суммарное количество тепла отдаваемое организмом в окружающую среду ( теплоотдача) начинает превышать суммарное количество тепла генерируемого  организмом.
Далее идет простая физика поскольку теплоотдача превышает тепло генерируемое организмом , температура тела начинает падать . При температуре 32 гр человек впадает в кому. А когла температура тела достигает 25 гр наступает смерть от переохлаждения.
Следовательно , для переохлаждения нужно два условия .
Во первых , это минимальное генерирование тепла организмом  .
А это  в свою очередь возможно либо при  истощении организма ( например в результате голодания)  , либо при обездвиживании тела, что возможно в результате травмы , или к примеру если человек связан.
Во вторых , переохлаждение может наступить в результате чрезвычайно увеличенной теплоотдачи тела. Тут главный пример это ледяная вода. При температуры воды около 0 гр человек умирает в данной воде в среднем за 5 минут. Также сильная теплопотеря возможна в ураган.
Мы знаем , что туристы на момент событий не голодали . Вероятно не болели .  То есть причин для истощения организма не было . Более того , известно , что весь период с момента выхода из палатки до момента смерти они активно двигались. Сначала шли 1.5 км по снегу , по целине. Затем рубили ветки . Затем строили лабаз.  Вроде как энергии хватало .  Вариант, что в ураган  туристы ушли от теплого костра  и какого никакого укрытия непонятно зачем на склон это более похоже на самоубийство . Это то же как то серьезно обсуждать не приходиться.
В общем с учетом всего приходим к единственно возможному выводу, что обморожение от погодных условий это однозначно  инсценировка.
Я уже  ранее раскладывал хронологию предполагаемого замерзания. Согласно заключению судмедэксперта по пяти первым (обнаруженным) трупам смерть наступила  через 6-8 часов после  последнего приема пищи.
Когда был этот прием? Исходя из показаний Темпалова и поисковика Лебедева   следует  , что ужин в палатке  ещё только готовился .  Так в частности банки со сгущенкой были приготовлены, но ещё не были открыты. Окорок начали нарезать , но съели только одну дольку  (выплюнутая одна шкурка), в палатке не было никаких приспособ для разогревания воды с целью запаривания концентратов , которые были бы так сказать приведены в рабочее положение.  Я уже отмечал ранее , что если бы грели воду и запаривали кашу, то та приспособа , на которой жгли сухое горючее нагрелась бы от огня и его  не стали бы пока зачехлять или убирать далеко , а скорее всего выставили бы на улицу , чтобы эта железяка остыла . Как известно на улице ничего подобного не нашли . Так же следует отметить только один след около палатки от исправления естественной нужды , что косвенно также  говорит о том , что долго в палатке  посидеть туристы не успели.
Значит считаем с предпоследней стоянки.
Итак поели , 2 часа на сборы . 2 часа минимум на переход . 1 час установка палатки. Итого 5 часов.
Выскочили из палатки . Полчаса вниз по склону. Час на костер .  Полчаса на лабаз . Итого 7 часов . Уже время умирать от переохлаждения.
А они ведь только что активно двигались.
Это означает , что смерть от переохлаждения прошла просто стремительно с космической скоростью . Единственное , что могло так быстро переохладить организм здорового сильного человека
это ледяная вода. Причем не просто окунуться . Человек должен был провести в такой воде около 5 минут.
Согласно моей версии , да и не только моей. Туристов из палатки выгнали .  И обеспечили их перемещение вниз . По моей версии они шли сами . Но убийцы продумали , что вариантов у туристов нет , кроме как идти вниз , где есть укрытие от ветра и дрова. Спички и нож туристам оставили умышленно .  Для того , чтобы туристы не ушли дальше чем нужно  у них забрали обувь и верхнюю одежду . Думаю даже забрали более чем в последующем обнаружили на трупах . Часть одежды загонщики принесли затем вниз и там её уже одевали.
Для ответа на вопрос зачем туристов нужно было перемещать  вниз - зададимся вопросом . А что было внизу чего не было наверху?
Мороз был и вверху и внизу. Более того на вершине смерть от обморожения смотрится как то более естественно , чем внизу. Условно говоря, палатку изорвало ураганом в хлам . Попытались вырыть нору . Согреться в ней и замерзли насмерть в ураган. Не помогли не одежда , ни чего. Все смотрелось бы логично.
Что было внизу , а вверху этого не было ? Внизу была вода. Открытая и под снегом . В ней можно было переохладить туристов очень быстро , а не ждать часы пока они начнут умирать связанные . Да и со связыванием проблема . Нужно что то широкое , чтобы следов не осталось . Более того , если от туристов нужно было что то узнать то помещение в ледяную воду можно считать как пытку , но без следов насилия. 
Вот и ответ на вопрос - "зачем нужно было , чтобы туристы оказались внизу?" Их предполагалось держать  в ледяной воде , значительно сократив время на замораживание . И при необходимости это могла быть пытка. 
Дело в том , что хоть тайга это конечно не центральный парк города , но и там возможно появление случайных людей. Кроме того , чтобы убить ещё нужно все аккуратно проверить , убрать лишнее с места преступления. Это время. А затем нужно срочно делать ноги , чтобы к моменту обнаружения трупов быть где нибудь далеко. И спокойно заниматься своими делами.  В общем время для преступников то же было важно. Возможно время для преступников было даже более важно , чем я предполагаю. Возможно со временем  было связано их алиби. Возможно предполагалось , на случай если все же следствие обратит на них внимание , они должны быть там то в такое то время , что могли подтвердить другие.
Поэтому для замораживания была избрана вода. По общему плану.
Итак понятно , что хотели преступники . Что то пошло не так. В результате на выходе картина получилась несколько другой , чем планировалось . Тем не менее . Эта конечная картина , соответствует картине несчастного случая ? То есть цели инсценировке.
Мне кажется что вполне. Итак , какую логику событий хотели внушить следствию преступники , в конечном варианте событий ( то есть когда уже все произошло по факту и место событий покинул последний преступник) ?
Первые двое под кедром умерли от переохлаждения у костра. С ними всё ясно .
Три на склоне пытались вернуться к палатке и замерзли. Тут то же аппетитная наживка для следствия , которую трудно не заглатать.
Остаются четыре в ручье. Как мыслили по ним преступники? Да очень просто . Эти четверо шли к палатке и ПРОВАЛИЛИСЬ В СНЕЖНОЕ УЩЕЛЬЕ ОТ РУЧЬЯ.Упали с высоты 3-4 метра в одежде на твердое дно ручья (валуны и т.д.) . Вот вам и БОЛЬШАЯ СИЛА . Всё логично . Так умирает масса альпинистов в горах . Все это знают и никого этим не удивишь.
Вот как мыслили преступники оставляя  место преступления. Такую картину они предложили следствию .
Следствие с ходу заглотало первую наживку про замерзание . Но не стало заглатывать вторую ,   что провалились в снежное ущелье от ручья. Почему вторую версию не заглатили? Да потому что к моменту обнаружения последних четырех Иванов  уже был уверен  с своей версии НЛО . Он просто ничего другого слышать не хотел . О чем он сам кстати пишет в статье. Поэтому банальное падение в снежное ущелье ( как ему предлагали преступники ), Иванов превратил в таинственное воздействие непонятных лучей , да ещё с радиацией. К этому времени он просто ничего кроме НЛО не воспринимал.
Кстати думаю , что нынешняя прокуратура эту вторую наживку  (упали в снежное ущелье от ручья) так таки и заглатает.)) Я что то не сомневаюсь .Уж больно эта наживка аппетитная .)) И в результате изначальный замысел преступников получит своё окончательное завершение.   
Итак  я ответил на вопрос , почему туристов нужно было перемещать вниз  . Так же обрисовал картину происшествия  , как его преступники пытались подать следствию.
                                             Часть тринадцатая . Продолжение загонной охоты.
Итак по планам охотников туристы должны были  спуститься вниз и там развести костер .  Так и произошло .
Цель загонщиков была выгнать туристов из палатки и предопределить их движение в сторону лесной полосы , изъяв у них обувь и верхнюю одежду.
Далее они должны были подсвечивать фанариком у палатки , чтобы туристы  думали , что нападающие ещё там и все внимание сконцентрировали на палатке. О второй части нападающих туристы не знали . А вторая часть это были собственно говоря убийцы.
Дойдя дот кедра  туристы оставили двух часовых у кедра, чтобы следить за палаткой и направлением от палатки ( а возможно и одного , второго положили туда уже трупом , поскольку это был тот самый девятый турист, что попал в руки преступников ранее и был заморожен  просто за счет связывания и как следствие обездвиживания).    Чтобы часовые не замерзли  им развели костер . В ветках кедра туристы проделали отверстие , единсвенный смысл которого мог быть только в слежении за направлением  - палатка (мысль назначение  окна в кедре не моя прочитал у habar, мной принимается ) .
Остальные идут делать лабаз.
Здесь надо сделать принципиальное уточнение .
Поскольку все что нашли  внизу  это инсценировка под смерть от естественных причин , то мы не знаем и не можем знать в деталях  как все происходило на самом деле. Мы рассуждаем по той картине , которую создали преступники. На самом деле возможно  четверо сидели у костра , возможно пятеро . Мы можем рассуждать только об общих принципах с точки зрения того где что то пошло не так и где план преступников  реализовался чисто .
Само собой , что преступники не могли всех туристов положить в одном месте , вроде как все они замерзли греясь у костра и глядя друг на друга . В подобный бред не поверил бы никто . Поэтому изначально предполагалось разделить туристов по кучкам ( а точнее их трупы ).   
Итак похоже прошло совсем  немного времени с момента как туристы спустились вниз как их  настигает вторая группа нападающих , о которой туристы даже не подозревали.
Начнем с двоих под кедром . Из них один думаю был девятым , который пропал ранее . Его просто положили под кедр уже мертвым. Поскольку всех  решили делить по кучкам, то к нему положили ещё одного первоначально вырубив или связав чем то широким теми же штанами. Соответственно этого второго также максимально раздели , во-первых , чтобы была схожесть у обоих под кедром , во -вторых , чтобы ускорить процесс обморожения.  Возможно что кто то в довершении навалился свершу на этого второго.
  Цель- не дать развязаться  и вообще , чтобы не сильно дергался. Только у этих  двоих зафиксировано обморожение пальцев ног, что объясняется именно тем , что в процессе замерзания ноги у них были практически голые . Таким образом пальцы успели обморозиться до наступления переохлаждения. Перед смертью у этого второго  возможно случилось нечто  похожее на двусторониий пневмоторакс (подробнее можно прочитать там  , взято от версии Agata K Зашифрованное послание Юрия Ярового мной принимается ) вследствии  того , что грудь его была стянута ремнями и , возможно сверху сидел человек.
В общем значительное освобождение от одежды и лишение движения ,  и плюс к этому истощение в результате  борьбы , имевшей  несомненно место,  позволили заморозить этого второго  достаточно быстро .
Остальных скрутили . То есть положили лицом в снег . Под дулом оружия. Возможно также связали чем то щироким . И опять подойдут лыжные штаны.
Далее подошло время реализовывать основной план - переохлаждение в воде. Одновременно помещение в воду выполняло роль пытки . Туристы понимали , что в ледяной воде долго не протянут . Но вполне возможно просто не знали , что ответить преступникам , так как не владели нужной информацией. По крайней мере  их большая часть.
Где именно  помещали в воду?
Пятерых обнаружили в ручье .  В мае там воды было прилично . Вроде как есть видео , что в настоящее время ручей этот в феврале не имеет открытой воды . Что там только проталина , на дне которой сухие камни.
Это практически не значит ничего . Так как за 60 лет уровень воды в ручье мог поменяться не один раз . А уровень наполнения снегом ручья вообще скорее всего будет оличаться даже по годам.
Данный  ручей как я понимаю впадает в четвертый приток Лозьвы ( информация от Хабара). Согласно протокола допроса Темпалова в феврале этот четвертый приток был свободен от  льда  и имел глубину до 70 см.
Можно было кидать в этот приток . Но удобнее было бы выкопать яму в русле ручья ,где в последующем обнаружили туристов . При условии что тогда там была вода . Или не копать яму а просто кидать туда туристов , если там была открытая вода и крутые берега.  В ручье контролировать туристов было намного проще , чем в речке . Она конечно глубже , но в ней туристы могли попытаться убежать по руслу.
Далее туристов начинают скидывать в воду. Тут что то получилось , а что то пошло не так .
Начнем по четырем . Тут что то пошло не так.  Не буду делать вид , что являюсь экспертом в суд медицине.  Поэтому будем руководствоваться заключением судмедэксперта .  Эти четверо получили смертельные травмы   от воздействия большой силы как от взрыва или удара автомобиля., либо падения с большой высоты, заведомо превышающей человеческий рост.
Не будем фантазировать . Взрывов  на перевале не было . Машины там то же не ездят.  Значит те четверо
-или упали с высоты более человеческого роста . Это могла быть высота и метр и два . Главное по заключению выше человеческого роста.  Обратимся к Иванову статья "тайна огненных шаров"Обратимся  к его статье тайна огненных щаров.
В окрестностях горы Отортен и прилегающей местности были занесенные снегом валуны и камни разной конфигурации, но они не находились на пути туристов (вспомните дорожки следов),
 
По смыслу получается , что если бы на пути был валун , то Иванов мог бы посчитать возможным получение травмы путем падения с такой высоты.  Вчитайтесь речь идет про КАМНИ И ВАЛУНЫ. Сколько в высоту камни и валуны ? Ну наверное метр  или два от силы три . Не больше .
-либо их сильно ударили чем то тяжелым, обмотанным тряпками , тут по ударам возможны разные варианты. И приклады и т.д.
Этого достаточно для объяснения остальное это полет фантазии .
Известно , что по крайней мере у двух из четверки был пневмоторакс. Также известно , что подобные травмы могут быть получены при боксерских поединках .
Вот данные по боксерским ударам
Там же приводятся следующие ориентиры для поставленных ударов:
    для весовой категории 50–60 кг: прямой – 300–400 кг, боковой – 500–600 кг;
    для весовой категории 60–70 кг: прямой – 400–500 кг, боковой – 600–800 кг;
    для весовой категории 70–80 кг: прямой – 450–600 кг, боковой – 700–900 кг;
    для весовой категории 80–90 кг: прямой – 500–700 кг, боковой – 800–1100 кг.

https://otvet.mail.ru/question/24666637
А вот сводная таблица по соотношения ударов , полученных от автомобиля и  ударов от падения тела на землю.
https://yandex.ru/images/search?text=Скорость при ударе автомобилем&lr=44&source=related-duck
Например  падение с шестого этажа . Падение с этой высоты эквивалентно удару машины едущей примерно со скоростью 70 км в час.
При этом человек испытывает давление примерно 3780 кг .
Если гемотомакс бывает в боксерских поединках , то это  как видим максимум 1100 кг. Что согласно таблицы будет соответствовать падению с высоты около 1 метра или ударе машины , едущей со скоростью примерно 15 км в час..
Падение же с высоты 2.5 метра даёт давление на человека 1780 кг , что почти  в два раза больше чем самый сильный удар боксера.
выходит гематомакс при падении в яму 2-3 метра был вполне реален .
Травмы указанные не могли быть получены , как пишут некоторые в результате того, что туристы провалились под снег и их тут же придавило массой снега , так как в этом случае они бы ЗАДОХНУЛИСЬ .
Таким образом туристов начинают скидывать в яму или в речку, в зависимости от того , где была вода.
Они сопротивляются возможно пытаются вылезти по крутым снежным склонам. Падают на дно . Кого то возможно долбанули прикладом . обмотанным тряпками.
Так или иначе четыре получают повреждения .
В какой то момент преступники увидели , что часть из туристов уже перестала пытаться вылезти из воды и вообще не двигается. Они поняли , что тут уже может и не прокатить с переохлаждением. Пришлось  по ходу менять план . Посовещались и кому то пришла в голову мысль : " А вот пусть все и решат , что эти четверо   как раз и провалились в ручей ! И поломали себе все что можно при падении " Там их и решили оставить.  Тех же трех , кто ещё шевелился вытащили из ямы , а может быть просто дали вылезти . То есть через какое то время перестали сталкивать обратно в яму . Им крикнули  , чтобы они ползли  к своей палатке .  И те трое инстинктивно  поползли в сторону палатки. А может быть и не особо ползли , а потом их просто разложили в соответствующем порядке.
Многие не хотят соглашаться,  но по фотографиям трех на склоне лично мне очевидно , что одежда у них обледеневшая. И она отличается очень сильно по внешнему виду от одежды тех кто под кедром .  Лично у меня такое мнение возникает .
Хотя нельзя исключать и вариант , что туристов  могли загонять в воду относительно раздетыми , а затем тем троим кто смог вылезьти просто дали одежду обратно и помогли  одеться ,  а четверых пришлось одевать уже убийцам , в связи с чем преступники немного напутали  в одежде. Как известно часть туристов была не в своей одежде .
Такое также возможно. 
Смысл был простой пытать ледяной водой , если пытали, и затем той же водой переохладить до смерти.   
Итак убийцы всё завершили . Ещё раз осмотрели место преступления и срочно ушли . Пора создавать себе алиби и начинать распускать слухи о зловещей горе мертвецов , где летают огненные шары и убивают всех и вся.
Далее речь пойдёт о мотивах и предполагаемом варианте убийц.
                                                                              Часть четырнадцатая . Так сколько же времени лежали тела в воде ?
Прежде чем переходить к личностям убийц поразбираемся ещё с вопрос о том , сколько же тела четырех , что нашли в ручье , пролежали в воде до их обнаружения . Официальное следствие утверждает , что 15 дней . Откуда такая уверенность? Может быть судмедэксперт так сказал ? Нет судмедэксперт ничего подобного не заявлял.
На самом дел никакой эксперт и не взялся бы за дачу подобных заключений .
Чтобы что то утверждать о том как быстро должен был разлагаться  трупп в ручье по меньшей мере надо было знать а какова была температур воды там в этом ручье за последние две три недели. Месяц, два месяца. ТОлько тогда можно было что то говорить о том быстро труп разлагался или не очень .  Подобных данных по температуре воды не было ни у кого . Поэтому все эти рассуждения о том , что дескать тела пролежали две недели в воде , так как якобы иначе сильнее разложились , это все ни о чем.
Это не более чем голословное утверждение Иванова.
Напомню , что события могли развиваться двумя вариантами.
Туристов переохлаждать могли  в ручье , где впоследствии обнаружили труппы. Если   в момент событий вода там  была , неважно под снегом или открытая.
Предположим вода в ручье была . Что тогда?
В этом случае получается тела так и оставили в ручье , где туристов пытались переохладить . на морозе тела покрылись ледяной коркой . Причем под водой ледяная корка также образовалась. Все кто ходил по незамерзающим рекам зимой  знают про донный лед .  Затем выпал снег и тела законсервировались до весны.  Затем в апреле мае , стало потеплее , ледяная корочка начала подтаивать , тела начали разлагаться . Понемногу потихоньку. Так как снег , давящий на  тела выступал как мощный холодильник , стабилизировал температуру.
Как только тела раскопали ,  снег перестал выполнять роль холодильника. Все процессы разложения резко пошли быстрее . Именно по этим ускорившимся процессам скорее всего и сделали вывод про 15 дней  . Как там было на самом деле не скажет никто.
Второй вариант , если  воды в ручье не было. Вернее по Хабару она была под камнями , глубоко где то. Тогда туристов кидали в четвертый приток Лозьвы , там четверка получила травмы , а затем их просто выкинули в ручей , присыпав снегом . В этом случае действительно вода могла появиться позднее весной. Там уж 15 дней назад или 30 это никто не скажет.
Тем не менее , если предположить , что зимой в феврале 59 года вода в ручье текла где то там ПОД камнями , а в мае при раскопе она уже неслась НАД камнями мощным потоком , то следует предположить , что дебет ручья увеличился в десятки раз . За счет чего ? Тут два варианта:
- уровень ручья мог увеличиться за счет талых вод , непосредственно попадающих в ручей под снегом . Но в этом случае вода в ручье была бы мутная как брага .
-либо уровень воды ручья увеличился за счет тех же талых вод ,  которые просачиваясь сквозь грунт  смешивались с грунтовыми водами.  Конечно при этом часть воды фильтровалась грунтом . Однако , при столь сильном увеличении уровня грунтовых вол неизбежно вода также стала значительно мутнее .
Что же я вижу на фото раскопов? А там я вижу практически кристально чистую воду , сквозь которую даже дно видно кое где.  И это несмотря на низкое качество снимков. Соответственно я понимаю , что в мае уровень ручья вырос , но судя по прозрачности ручья я не считаю , что в нем на тот момент много талых вод .Незначительно вырос уровень воды похоже.  Соответственно  я сомневаюсь , что в феврале уровень воды был настолько низкий , что вода даже из под камней была не видна.
Хотя исключать не буду.
                                                                        Часть пятнадцатая . Составляем матрицу   преступников , проводим отбор вероятных подозреваемых.
Если есть преступление , то должны быть и преступники . Живые люди  а не духи горы. Поэтому переходим к личности преступников.
Само собой следует понимать , что фамилию преступников мы вряд ли назовем )). НО определенные предположения сделать можем.
Для начала сделаем для себя общую матрицу преступника.  Кто он (они) , убийцы группы?
Итак убийца должен обладать следующими признаками. Буду употреблять термин , человек , подразумевая , что человек или люди , во множественном числе.
1. Это люди   , хорошо чувствующие (в смысле приспособленные ) себя на природе , в лесах , горах . В противном случае они не только не смогли  реализовать свой план , но я сами бы ещё не выжили .
2. Это люди , которые в предполагаемый период ПО ОФИЦИАЛЬНЫМ данным были в пределах нескольких десятков километров от места событий , не далее.  Никто не признался , что был где то рядом с местом событий . Следовательно у убийц было алиби (или по крайней мере он так утверждал )  , согласно которого они в это время были где то не на перевале. Но поскольку убийцы там все же были, то следовательно чисто физически ОЧЕНЬ ДАЛЕКО они находиться от места не могли.  Ориентировочно сузим круг до 100 км. Итак эти люди в момент событий были не далее 100 км от перевала.
3. Предположительно (но не обязательно ) эти люди хорошо  знали место событий. Хотя могли сориентироваться по ходу.
4. По моим понятиям кто то из этих людей просто обязан был включиться в поисковые отряды. Тогда бы преступники могли не только быть в курсе всех дел , но и могли потихоньку подчищать, всё что может из выдать.  В деле группы это кстати хорошо прослеживается , что вещдоки исчезают в неизвестном направлении. Для конспирологов это нормально , типа рука КГб и т.д.  Если же  исключить разные теории заговора , то логично , что вешдоки уничтожали преступники. Взять те же дневники . Возможно в ходе убийства  их упустили из внимания , пришлось позднее зачищать уже в ходе поисковой операции. Возможно сами убийцы и не участвовали в поисках , но тогда должен был обязательно быть кто то из их знакомых , который по крайней мере будет держать в курсе дела.
5. Преступники по моим понятиям очень сильно постарались всех убедить , что на Отортене происходит чертовщина с НЛО и прочим.  Подобные истории всем нравяться.  Нужно только пустить слух и пошло дело. Думаю преступники распускали такие слухи не покладая рук.  А вообще неплохо было бы быть рядом с Ивановым  и ненавязчиво внушать ему про огненные шары и т.д.
Пока достаточно . Начнем отбирать претендентов.
Итак первые в нашем списке.  Назовем так туристические  разборки.
Да туристы люди общительные . Да готовы прийти на помощь друг другу. Но они то же люди. И априори между ними могут быть конфликты. Поэтому начнем с туристов . Они подпадают по всем пунктам даже загибать пальцы не будем.
Я понимаю , что в те времена подобная разборка маловероятна , но тем не менее нет у меня оснований , чтобы исключить туристов из подозреваемых .  Следователям , надлежало выявить все группы , находящиеся более менее недалеко . Внимательно разобраться не было ли каких конфликтов у кого из них с дятловцами до похода . Но и провести хронометраж походов всех этих групп внимательно  сличая дневники и показания с реальными условиями. Как известно этим сейчас занимается Agata K в своей теме . Хотя у неё и совсем другая версия.  Сможет ли она  восстановить все это сейчас спустя 60 лет - вопрос.
Особо хотел обратит внимание на пункт 5 . А именно убийцы были заинтересованы в распускании слухов о горе. Разговорах про шары и т.д.
На листе 272 уг дела в допросе Риммы Колеватовой , последняя утверждает , что студенты пединститута в начале февраля были на горе Чистоп и видели огненные шары на вершине Отортена . Семилетов в серии ЧУдеса 3 с минуты 10 разбирает этот момент. Он установил , что это была группа Шумкова . Далее Петр приводит рассказ М. Владимирова , про тот самый поход на Чистоп. Рассказ называется "В страну Югорию".  Там есть фразы о том , как группа НОЧЬЮ (по крайней мере в темное время суток) взошла на Чистоп и видит ракету , взлетающую с Отортена . Владимиров пишет пр этом . Там сейчас наши земляки , группа Дятлова.
Отдельный вопрос проводят ли восхождения на вершину ночью ?  Понятно что днем за 45 километров ракету вряд ли увидели.
Вообще после установления факта того , что в момент когда Дятловцы были на горе  оттуда взлетела ракета не может  не оказать влияния на следствие. Как я понял те кто был на Чистополе активно распространяли эту инфо.
Уж больно странно получается . Мы знаем , что Дятловцы были убиты людьми  . Знаем что НЛО тут не при чем. НЛО видели на горе намного позднее в марте. И не один человек. НО В НАЧАЛЕ ФЕВРАЛЯ , ТО ЕСТЬ В МОМЕНТ СОБЫТИЙ ОГНЕННЫЙ ШАР НАД ГОРОЙ ВИДЕЛИ ТОЛЬКО ТЕ , КТО БЫЛ НА ЧИСТОПЕ.   Это совпадение или нет ? Была ли вообще ракета над Отортеном в начале февраля и видели ли её вообще те , кто был на Чистопе?
В самом деле интересно куча народа видело НЛО спустя месяцы после событий и  только одни люди видели  огненный шар именно тогда когда там были Дятловцы.
Возможно все это не имеет к делу никакого отношения . Возможно имеет прямое .  В 59 году надлежало это проверить. 
Я вообще считаю , что эта вот самая инфо про некую ракету не-ракету  над Отортеном является некой психологической доминантой .
Вот, предположим,  вполне рассудительный человек начинает  получать информацию про перевал Дятлова . Вот он читает или слышит про покинутую палатку.  Про следы.  Про разговоры манси о плохой горе и о огненных шарах . Человек думает взвешивает что к чему.  Ну да там бывают НЛО , но и что из этого ? А кто доказал, что эти НЛО имеют отношение к делу.
И вот в определенный момент до человека доноситься эта информация . В  ТУ САМУЮ НОЧЬ , В ТО  САМОЕ ВРЕМЯ , НАД ТЕМ САМЫМ МЕСТОМ В НЕБО ВЗЛЕТЕЛО НЛО .  Все . Дело сделано . Это заседает в подсознании . В сознание этот проходит как рядовая инфо , а вот в подсознании это доминанта.  Человек далее читает , смотрит и т.д. Но эта инфо уже начинает управлять ходом его мыслей.  И прямо по Фрейду  начинает корректировать мышление в нужную сторону. А именно ,   ТАМ ПРОИЗОШЛО НЕЧТО  СТРАШНОЕ И УЖАСНОЕ И НЕОБЪЯСНИМОЕ.
То же самое  со следователями . Да они слышали про нехорошую гору , про огненные шары. Но не было главного . Не было мостика между огненными шарами и  гибелью группы.  Это называется в логике связующее звено.  Так вот связующее звено это сообщение той самой группы о том что именно в начале февраля , именно на той горе  видели НЛО . Всё. После этого круг замыкается . Иванов более ничего кроме шаров не воспринимает.  По сути именно это сообщение предопределило результат следствия.
Нашел этот отрывок  из путешествия в страну Югория. Там написано буквально следующее .
"Мороз далеко за тридцать. Хорошо, хоть нет ветра. Наконец, последний взлет и мы на вершине! Ночное ощущение неповторимо! На северо - западе тянется Главный Уральский хребет. На фоне черного неба, в 25 километрах от нас белеет снежный купол горы Отортен. Там на вершине наши земляки - студенты УПИ, группа Дятлова.
Быстро в деревянной пирамиде находим каменный тур и банку с запиской пермских туристов и оставляем свою. Это доказательство того, что мы были на вершине - нужно для отчета. Последний раз окидываем взглядом горную ночную страну. Но что это? Над Отортеном, прорезая ночную мглу, взмывает сигнальная ракета. Жилья в том районе нет. Неужели политехники празднуют восхождение? Так ведь они там должны быть несколько дней тому назад! Задумываться некогда - мороз поджимает. Бегом вниз к лесу наугад. Хорошо, что нет опасных спусков."
https://pandia.ru/text/77/410/84677.php
Насколько я помню , что у Отортена  не одна вершина а две . Тут говориться просто вершина.
Вроде как получается , что группа выдела ракету над Отортеном позже чем были там Дятловцы.
Однако , Семилетов далее сообщает , что в передаче Малахова от 16.04. 2013 года  Владимиров говорит иначе.
Там он сказал так ,
"КОГДА ПОГИБАЛИ Дятловцы мы были на склоне горы Чистоп . С восточной стороны.  " Далее он  говорит уже о  светящемся шаре ,  со стороны Запада . И далее он рассказывает , что они решили , что это Дятловцы салютуют победу.   Но потом когда спустились узнали , что ракетницы у Дятловцев не было , да и не могли говорит он мы с такого расстояния увидеть ракетницу.
Интересно как они спустившись с горы  МОГЛИ УЗНАТЬ  что у Дятловцев не было ракетницы ?
Подведем итог по первым подозреваемым.
Считаю , что следствие  в 59 году должно было внимательно поработать со всеми группами, которые были в сравнительной близости от перевала.  Любая из этих групп могла встретиться с дятловцами. Мог возникнуть конфликт , либо возможно конфликт уже был ранее . В результате всё могло закончиться так как завершилось  .
Как я уже писал ранее убийцы спешили . Они выбрали самый короткий способ замораживания. Возможно они спешили , чтобы заложить записку на одной из вершин , обеспечив себе алиби ,и вернуться в установленный срок  к месту назначения.    Затем кто то из этой группы ( а может быть и не один) "попал" в поисковый отряд и зачистил по ходу поисковой операции все что могло пролить свет на убийство.
Вот и все что и могу сказать по первой группе подозреваемых .
Сразу же оговорюсь , хотя я и пишу , что эти группы должны были быть проработаны следствием , но по степени вероятности эта группа находится в меньшей степени подозрения . И вот почему.
Пришло время ввести новый признак в матрицу преступников. Дополнительный .
6) Эти люди имели при себе огнестрельное оружие.  Понятно почему . Этого  требует версия.
Не то что туристы в принципе не могли заиметь ствол. Такое могло быть. Вот к примеру тот же Кривонишенко  таскал на поясе финку. Здоровенный тесак. Думаю скорее всего это холодняк . Купить официально в магазине в СССР финку было невозможно . Продавали только охотничьи ножи. Четыре номера было по моему . И то по охотничьему билету. Ношение такой финки  это уголовная статья. Тем не менее Кривонишенко её носил в походе.  теоретически кто то мог и ствол взять . Тем более что это в принципе и безопасность в походе  от тех же медведей.
Однако , согласно версии вряд ли хватило бы одного ствола . Отсюда , туристы хоть и остаются в качестве подозреваемых, но явно отходят на второй и третий планы.
Поэтому переходим ко второй группе подозреваемых .  Это заезжие браконьеры.
Почему браконьеры? Да потому , что официальным охотникам нет особой нужды убивать  туристов . А почему заезжие ? Потому , что по местным  поговорим отдельно.
Итак группа браконьеров могла наткнуться на туристов и далее мог произойти конфликт .
Тут сразу же возникает вопрос . А охотиться ли там вообще кто то кроме манси ?
И второй вопрос  проистекающий из матрицы преступника. Были ли заезжие охотники в поисковых группах ?
Версию с заезжими браконьерами я развивать не буду , поскольку у меня нет необходимой инфо
« Последнее редактирование: 30.04.19 21:45 »


Поблагодарили за сообщение: Tatushka

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

и необходимости нет .  Поскольку я и так знаю кто наиболее вероятный убийца и это не туристы и не заезжие браконьеры. Как только мне стало ясно , что тут имеет место убийство я путем довольно простых умозаключений понял , кто на самом деле преступники.
Пришло время ввести в матрицу преступника седьмой признак , решающий.
Итак , ранее я писал , что события на перевале нельзя объяснить путем выстраивания цепочки каких то естественных событий.  Это было убийство.
Далее становиться очевидно , что это не просто убийство , а убийство инсценированное под несчастный случай.   Причем инсценировка очень сложная  и трудоемкая.
На этом основании (признак сложности ) helkone, делает вывод , что подобное усложнение инсценировки не имело практического смысла . Для разрешения данного противоречия он вводит предположение о ритуальном характере убийства.   Но разрешив одно противоречие , объяснив сложность он попадает в другие несоответствия. А именно отсутствие исторических доказательств убийства именно подобным способом . Есть и иные противоречия в его версии . Ну, например , если цель - ритуальное убийство , то почему подобным образом не убили всех ? А только четырех ?  Конечно можно опять СДЕЛАТЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ , что это ритуал требует четырех . Но слишком много становиться подобных ничем не подкрепленных предположений.
На самом деле есть простое объяснение сложности инсценировки.
Давайте построим умозаключения на основе имеющихся посылок.
1. Я уже писал и ещё раз повторюсь , для инсценировки  в данном случае  существовал лучший вариант инсценировки -  убийство с целью ограбления.
Это был САМЫЙ ПРОСТОЙ и САМЫЙ ЭФФЕКТИВНЫЙ вариант инсценировки.  Есть такое понятие для товара соотношение цена качества. Так вот по аналогии оценим различные варианты инсценировки данного убийства   по признаку соотношение сложность - эффективность.
Так вот , инсценировка под убийство с целью ограбления будет не просто лидером , а  порвет в хлам, как тузик грелку, все остальные возможные варианты инсценировки.
Причем данный вариант подходит как профессиональным силовикам , так и туристам или браконьерам .
Вариант простой . Нужно забрать с места преступления  фотоаппараты , деньги , продукты. Переворощить все вещи , чтобы было видно , что рылись в вещах .  Это почти всё . Можно даже более ничего не делать . Всё равно уже дело повесят либо на зеков либо на манси. Тут без вариантов. Что видно даже из самой первой версии следствия.
Также преступники могли перестраховаться и подбросить часть вещей куда нибудь рядом с деревней манси , либо если это силовики , то "найти" эти вещи у беглых зеков.
Хабар писал , что зеки могли  и не признаться в убийстве, так ведь кому нужно их признание , если у них "нашли" тот же фотик дятловцев ?  Да этих зеков  скорее всего вообще убили "при задержании" . Они бы и сказать то ничего ни кому не могли.
В общем вариант простой и гарантированный.
2. Тем не менее убийцы выбрали пожалуй самый сложный способ инсценировки .
При этом как говориться полбеды , что этот способ самый сложный , он ещё один из самых менее эффективных . При все сложности реализации  плана , по факту осталось  масса несостыковок и "неприятных" для преступников вопросов . Типа почему покинули палатку ? Почему босиком? И т.д.
Как я уже писал ранее смысл инсценировки подать следствию на блюдечке простую и непротиворечивую версию . А тут одни сплошные противоречия.
Вообще с самого начала судьба преступников висела на волоске , и если бы не НЛО , то думаю их ждал печальный для них финал.
Что же убийцы были придурками?
3. Убийцы не были придурками . Это были люди продуманные , что показывает разработанный ими план.
  .
Почему же тогда преступники не выбрали самый действенный и простой план - инсценировка под ограбление?
4. В результате инсценировки под ограбление  под раздачу и подозрение попадали в первую очередь местные .
К примеру , в случае инсценировки под ограбление силовикам , которые приехали и уехали , сделав дело боятся нечего  . Никто даже не знал , что они там были . Пусть следователи мутузят манси или ищут беглых заключенных . Хоть до посинения ищут.  Убийство с целью ограбления , исключает силовиков .
Тем же туристам также нечего бояться .  Понятно , что при убийстве с целью ограбления  под подозрения попадут в первую очередь местные .
А вот местным пр таком сценарии придется туго.
5. Следовательно, убийцы были местные , так как именно им была неприемлема инсценировка по варианту убийство  с целью  ограбления.   
Вообще для местных был неприемлем любой вариант с убийством. Не важно с ограблением или чем ещё.  Как только в экспертизе появлялись упоминания про травмы связанные с убийством местные попадали под раздачу автоматом .  Вспомним , какой была  первая версия . Следстствие ждало только экспертизу по четырем . Если бы в ней были травмы характерные для убийства , то судьба местных была бы решена. Даже если бы не смогли доказать кто именно . И вообще ничего не смогли доказать , то так просто власть бы это не оставила . Для этого случая вернулись бы к практике депортации . Или придумали что новое и малоприятное . Убийцы были не дураки и прекрасно это понимали.  Поэтому.
6. Был только один вариант , устраивающий убийц . Это несчастный случай . Только  в этом случае с них снималось подозрение .
Во всех иных вариантах они были под раздачей.
Смерть туристов  должна была быть "естественной".  Это было безвариантно .
Итак мы приходим к простой   диллеме.
1.Если убийцы не местные то наиболее приемлемый вариант инсценировки - убийство с целью  ограбления. Под подозрением будут манси. Дело верное . Вряд ли они отмажуться.
2. Если убийцы местные , то только несчастный случай ни чего иного им просто не остаётся.
Я уже писал ранее , что в глухих  местах "несчастный" случай в тайге или горах это ОБЫЧНЫЙ способ решения конфликтов. То есть в этом нет вообще ничего необычного .
Но одно дело подогнать одного под несчастный случай . Другое дело девять человек.
Если речь идет об организации несчастного случая для  девяти человек , то тут уже простым падением со скалы не ограничишься . Тут надо ПРОДУМАТЬ ДИНАМИЧЕСКИЙ СЦЕНАРИЙ действий группы , приведший к гибели .  А это сложно .  Всякое усложнение ведет к возможным ошибкам . И эти ошибки были .
Но как было отмечено у преступников не было другого выбора. Именно потому , что преступники пошли на такой сложный сценарий,  они на самом деле можно сказать  ПОСТАВИЛИ СВОЮ ПОДПИСЬ ПОД ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. 
Уточнение первое .
Итак формула зависимости инсценировки от того , кто был преступником.
1. Если преступники не местные, то самая эффективная инсценировка , это убийство местными по корыстному мотиву. Вариант вообще не перешибаемый. Местным было бы отмазаться просто не реально. Если ещё и подработать хорошо , типа подбрасывания вещдоков . Как вариант убийство из корыстных мотивов беглыми заключенными. подобный вариант мог быть более интересен силовикам , чем бросать тень на местных . Он конечно более хлопотный , чем бросить тень на манси. Но зато менее резонансный .
2. Если преступники местные , то только несчастный случай. Другие варианты инсценировки исключаются.
Это базовая схема . Сделаю небольшое уточнение к ней.   Это уточнение идет как маловероятный вариант , но тем не менее для объективности остановимся.
Дело в том, что при реализации первого  варианта инсценировки ( не местными ) в том случае когда шли по пути бросить подозрения на манси , по нормальному убивать нужно было не из огнестрельного оружия.  Понятно ведь , что оружие всех местных манси проверят .  Сходства с пулями не найдут.  Не то , что это критично . Могут конечно сказать , что типа оружие преступления было спрятано , но тем не менее , уже не так все гладко получается.  Ну и потом если будут стрелять из табельного оружия , то вообще можно установить , при случае.
Конечно силовики могли ствол прихватить заранее левый. И подкинуть его зекам. Но это уже усложнение.
В общем в наиболее вероятном сценария по данному варианту (инсценировка под ограбление с корыстным мотивом) убивать надо холодняком . Либо ножом по горлу , либо топором по голове. Тем более топоры у туристов были свои.
Для профи или для охотников тут особых проблем нет.  А вот для  обычных гражданских это проблема.
Я писал ранее , что хоть сторонние туристы у меня идут как самый маловероятный вариант , но тем не менее все равно исключить их из подозреваемых не могу.  Так вот , предположим , что преступники другие туристы . Да это маловероятно , но тем не менее. А вот тогда появляется дополнительный мотив для подобного усложнения схемы.
То есть в случае если преступники - группа туристов , то они могли избрать столь сложный способ убийства не только с целю пустить следствие по версии несчастного случая , но я в силу неприемлемости для убийц личной , собственноручной расправы над жертвами.
Смысл простой. Убить 9 человек перерезав горло или топором по голове это уже признак профессионала  . У простого гражданского даже застрелить человека не всегда рука поднимется. Тем более ножом по горлу 9 человек. А вот столкнуть в яму может любой. Тут как бы далее уже природа , мороз . Преступнику не надо бить , резать . Просто столкнуть в яму и всё.  Ну а там далее слабонервных просим  просто не смотреть.  Повторюсь это может любой , кто имеет мотив , к примеру злость по отношению к жертве.
Но учитывая, что туристы как вариант поставлен в меньший приоритет, то и обращаться далее к этому варианту не буду. Просто сделал оговорку и все. 
Уточнение второе.
Когда я пишу местные , то как уже говорилось подразумевается , что только местные не могли допустить иной инсценировки , кроме "несчастного случая". Поскольку во всех иных случаях под раздачу попадали они.
Тем не менее преступники могли быть и не манси. А кто то , кто не мог или не хотел подставлять манси. Предположим этот некто часто бывает у них , ведет с ними дела , каким то образом зависит от них.
При этом если преступники и не были местные манси, но в силу вышесказанного они однозначно знали кто преступник или по крайней мере догадывались . Возможно знают и сейчас.
Поэтому когда я рассуждаю о матрице преступника  и таком признаке как "участвовали в поисковых операциях" , следует понимать , что преступниками могли быть не манси, а участвовать в поисковой операции могли уже манси. Так как в случае если бы возобладала версия , убийство , у последних вариантов не было . Либо попадать пол раздачу , либо сдавать преступников . Что манси не хотели. То есть следы преступления во время поисков могли подчищать и не только сами преступники.
Вообще при любом раскладе манси были заинтересованны , чтобы не было версии "убийство " для этого они готовы были сделать все.
Часть шестнадцатая. Возможные мотивы.
Если с механизмом преступления и фигурантами в деле Дятловцев все более менее очевидно , то мотив там явно не очевиден. Это факт.
Скорее всего  это не было убийство спонтанно возникшее, скажем в результате ссоры. Обстоятельства дела говорят о том , что преступники долго вынашивали замысел и тщательно готовились .
Значит мотивы были основательными.
Начнем с того мотива который я НЕ выдвигаю в качестве вероятного .
Так в частности существует версия от helkone, согласно которой туристов убили манси , принеся в жертву. По мнению helkone, главное в жертвоприношениях манси это причинение мучений жертве.
С данной версией я не согласен в силу следующего.
Поразбирался с ритуалами манси.
    Обряды у северных манси, как правило, сопровождались кровавым (йирхатнэ вāрмаль) или бескровным (пурлахтын вāрмаль) жертвоприношением.
http://www.hcpncr.com/journ1010/journ1010ivanova2.html
Сразу же отметим , что бескровные это
    Бескровное жертвоприношение — пори. В первую очередь, это еда и питье — пурлы (‘угощение, пожертвование’): мясо, хлеб, рыбий жир, специальная ритуальная каша соламт, вино, водка. В конце ХХ — на-чале XXI в. неотъемлемой частью трапезы присутствующих на жерт-воприношении стали покупные продукты
http://www.kunstkamera.ru/files/lib/978 … 2-9_09.pdf
К нам это не относится .
Нас интересуют кровавые жертвоприношения.
    Святилище высокого ранга, на котором совершалось жертвоприношение Тōрум'у, манси называли Тōрум кан 'Местность Торума' или хара кан "место поклонения богам" вне селения. Обряды там проводили крайне редко и при растущей луне. При жертвоприношениях использовалась специальная обрядовая утварь: обоюдоострый нож щохри, чашка для крови, котлы разных размеров, специальные деревянные ложки-лопаточки для "кормления" духов, деревянные блюда, миски, стаканы, рюмки
http://www.hcpncr.com/journ1010/journ1010ivanova2.html
Как видим есть как и всех культов свой нож , свой ритуал.
Но уже само название говорит за себя . Кровавое жертвоприношение. Вот к примеру читаем.
    По сведениям информанта из Кимкъясуя, животное оглушали обухом топора по лбу. У всех групп манси после того, как завязывали на шею животного ассын, собравшиеся на жертвоприношение (мужчины, женщины, дети от 5-6 лет) примерно три минуты стояли молча. Старшие мысленно обращались к духу, чтобы тот принял их дань, чтобы дух не обижался на хозяина дома по какому-либо поводу (например, жертвенное животное недостаточно упитанное или еще молодое). После этого молчаливого "монолога", как правило, молодой, сильный мужчина из родственников хозяина или его жены определенный заранее хозяином дома, наносил удар обухом топора по лбу животного. После того, как животное падало, мужчина (это мог быть хозяин дома или тот, кто умел это делать) втыкал в сердце оленя тонкий острый нож – чохри / щохри. Если не попадал в сердце (что уже плохо – дух не хочет принимать жертву), то нож втыкали еще раз, но уже в затылок [ПМА].
Обращаю внимание , что как правило  имеет место  нож в сердце. Или иное холодное колющее режущее оружие обязательно вонзается в тело жертвы.  А вот и ответ почему животное должно мучиться. Оказывается  дело тут вовсе не в садизме.))
    Если жертва принята духами (духом), то животное, перед тем как испустить последнее дыхание должно трижды паргалтахтуŋкве 'отряхнуться' от всего мирского, т.е. полностью сакрально очиститься (во время предсмертных судорог поворачиваться по ходу солнца) и не должно суй вāруŋкве 'издавать звук'.
http://www.hcpncr.com/journ1010/journ1010ivanova2.html
То есть дело вовсе не в мучениях , а в том,  чтобы духи приняли животное . Для этого делали все , чтобы животное трижды повернулось по ходу солнца  в предсмертных судорогах . Оказывается все просто.
Далее читаем
    Церемония кровавого жертвоприношения была детально разрабо-тана  и  строго  соблюдалась.
Итак , получается , что без крови никак нельзя. А значит это не было ритуальной жертвой. Соответсвенно  нет никаких абсолютно свидетельств о том , что эти церемонии поменялись в 21 веке.
Более того и в данной версии , как и в версии со шпионами нет объяснения тому , почему туристов сначала отпускают . Ссылка  на то , что ожидали смерти туристов от переохлаждения несостоятельна о чем уже ранее писалось . 
С учетом обстоятельств дела, в частности продуманности преступления и массовости жертв , я  выделю два мотива , которые я вижу в данной ситуации.
Итак первый вариант это месть- наказание.
В этом случае туристы должны были чем то сильно разозлить местных .  Тут подойдёт уже всем известное осквернение святилища или что то подобное .  Я даже не буду сильно напрягать фантазию , придумывая ещё что то ,  так как знаю , что это могло быть . Но опять таки не считаю данный вариант самым вероятным.
Тут следует отметить , что это могла быть месть не лично туристам , а в целом к Советской власти . Возможно у кого то были счеты с властью. Возможно у кого то родственников репрессировали .  В тюрьму посадили , к примеру за браконьерство . Или что то подобное.
Предположим  манси  посчитали обидчиками просто "этих русских". И вот приходят такие русские ( уж не знаю кто там был кем по национальности, но для манси они все русские)  все комсомольцы . Поддерживают активно власть .  Завтра сами станут этой властью . Самое время  отомстить за обиду.
Мотив ? Да мотив.
Правда лично я человек прагматичный и рациональный  и мне как то ближе второй вариант мотива. Хотя второй вариант может идти   в связке с первым. Опять же никто четко так и не сказал какое именно святилище нарушили туристы. Примеры подобных наказаний в аналогичных ситуаций с народом манси.
Второй вариант .
Защита ресурсов.
Самый древний мотив для конфликтов. Именно он обычно доминирует в глухих местах . О чем я писал ранее.
Однако , о каких ресурсах тут вообще может идти речь ? Не из-за кедровых орехов же убили туристов ?
В завершение  по мотиву месть-наказание . Я все же склоняюсь к общему негативу по отношению к власти = русским.  Это звучит более убедительно чем некое непонятное святилище. И вообще непонятно насколько в те времена религиозный мотив был существенный для манси.
Что касается общего негатива , то  все это в 59 году следствию можно было легко проверить . Установить круг подозреваемых. Затем начать проверять их алиби. Это сделано не было . Вместо этого искали радиацию и опрашивали тех , кто видел летающие тарелки. В результате имеем то , что имеем.   
Переходим к защите ресурсов.
Для начала в очередной раз отмечу , что  преступление имело крайне сложный сценарий. Его реализация требовала больших затрат. Тщательной подготовки .
Для этого мотив должен быть основательным. Какие вообще ресурсы могли защищать местные ?
В первую очередь   это могло касаться охоты.  Предположим  туристы застали местных за охотой. Я погуглил по правилам охоты в те времена и понял примерно так , что народы севера не должны были получать никакие охотничьи билеты. Могли охотиться  без членства в обществах охоты . Но на них распространялись все сроки и ограничения в охоте.
Посмотрел примерно сейчас по срокам , на кого можно было охотиться в начале февраля. Получается можно было на большую часть пушных зверей . Нельзя на медведей, оленей . В общем теоретически  нарушение могло иметь место. Но нарушение правил охоты это плевый состав преступления. Убивать из-за него одного 9 человек это нонсенс.  А вот если в купе с первым мотивом то можно . К примеру накипела злость , что кто то тут указывает им что делать в ИХ ИСКОННО РОДОВЫХ угодьях . Когда охотиться когда нет . А тут туристы попались и с наездом , вроде как нельзя на оленей охотиться . Смотрите сообщим куда следует. Или что то вроде того  . То есть в совокупности с первым мотивом охоту худо бедно можно подтянуть .
А так кроме охоты остается всего один реальный мотив совершения ПОДОБНОГО преступления в ЭТОМ месте. Это золото.
При ближайшем рассмотрении  это оказывается пожалуй единственным серьезным мотивом в нашем случае.  На самом деле в остальных случаях , пытаясь найти иные мотивы мы будем всегда скатываться в коспиролигию.
                                                                Часть семнадцатая . О золоте на Урале.
Итак поговорим о золоте.)) Можно конечно улыбаться , но на самом деле обстоятельства преступления таковы, что я как то не вижу за ним оголтелых религиозных фанатиков .  С трудом просматриваю врагов власти просто желающих отомстить.
Уж больно все хорошо продумано. Просчитано и исполнено также неплохо.
Такое чувство , что  тот , кто это делал знал за что он рискует . Знал , что на кону и не собирался попадаться.  И куш на кону стоял стоял немаленький.
Вот какое мнение возникает лично у меня.
Ничего кроме золота в том месте мне на ум не приходит. А потому поговорим про золото . Что тут вообще можно сказать.
         По оценкам экспертов, в уральском регионе скрывается до 15% мировых запасов золота.
https://prodragmetally.ru/o-zolote/doby … sobom.html
    «Золотой пояс» Урала протягивается в меридиональном направлении более 2500 км при ширине 200-300 км, пересекая всю территорию России (от границы с Казахстаном до Ледовитого океана), отделяя Европу от Азии (рис. 1). Южная часть этого пояса представляет собой один из главных центров золотодобычи России. А потенциал северной и центральной его частей до сих пор еще полностью не раскрыт.
http://zolteh.ru/regions/zolotoj-poyas-urala/
Здесь интересен тот аспект , что золотой потенциал северной и центральной части Урала до сих пор ещё не раскрыт .
    В Свердловской области сосредоточено 47,6% общих запасов золота по Уральскому ФО, в том числе 63,5% в коренных месторождениях, 23,4% – в комплексных месторождениях, 75,8% – в россыпях. Государственным балансом на 1.01.2009 г. в Свердловской области учтены запасы по 232 месторождениям, в том числе: собственным – 11, россыпным – 205 и комплексным – 16 с общими запасами категорий А+В+С1 – 182 600 кг, С2 – 128 912 кг, забалансовыми – 54 384 кг. Кроме того, учтено два техногенных объекта с запасами категории С2 и забалансовыми 7151 кг, из которых добыто 318 кг. Апробированные на 1.01.2006 г. прогнозные ресурсы золота в собственных месторождениях составляют 827,5 т (51,6% прогнозных ресурсов УрФО), в том числе категория Р3 – 150 т, Р2 – 545,2 т, Р1 – 132,3 т, россыпных – 70 т, в том числе категория Р3 – 40 т, Р2 – 30 т.
То есть специфика Свердловской области в том , что там 75 процентов всех россыпей Урала, то есть золота, которое добывают кустарным способом.
Любопытно  , что
    Перспективы развития сырьевой базы Приполярного Урала связаны с россыпными узлами (районами) Ханты-Мансийского АО, которые расположены на восточном склоне Урала. Здесь преобладают мелкозалегающие аллювиальные россыпи в долинах низких порядков. Глубокозалегающие россыпи (р. Хальмер-Ю) характеризуются сложным, многопластовым строением. В районе разведано 11 россыпей с запасами 3,5 т. Добыча ведется с перерывами с 1977 г. и всего получено немногим более 1 т золота. Прогнозные ресурсы сопоставимы с соседним Кожимском россыпным районом, поэтому имеется возможность существенного прироста запасов и стабильной добычи золота.
Как видим именно с приполярным Уралом связываются перспективы развития отрасли.
Далее узнаем , что оказывается история добычи золота в этих местах очень древняя.
    В ведомостях Сибирской губернии (1670 г.) сообщалось, что татары, калмыки и башкиры в прежние времена добывали где-то в каменных горах золото и серебро. На следы разработок древнейших «чудских» рудников на Южном Урале указывали П. С. Паллас, И. И. Лепехин, П. И. Рычков.
Ранее я уже сообщал что около 300 километров южнее перевала Дятлова расположено одно из двух самых крупных россыпных месторождений Урала .
Получается
1. золото просто не может не быть в этих местах . Если оно там везде в округе.  Но в местах где произошла  трагедия  о золоте ОФИЦИАЛЬНО никто ничего не знает . Пока.
2. В древности золото на Урале добывали все  и скифы и татары и калмыки и чудь белоглазая. Почему манси , давно населяющие эти горы не могли также добывать золото в  одних им известных рудниках , где то там в глухих местах?
3. Если такой секрет существует , то сохранение подобного секрета   будет реальным мотивом для ПОДОБНОГО преступления.
                                                                          Часть восемнадцатая. Странные события на Северном 2. Золото дураков.
Итак очевидно , что туристов убили , очевидно , что имела место инсценировка.  Очевидно , что преступники местные или те , кто как то связан с местными.
Мотив не очевиден. Но по сложности преступления и прочим его характеристикам приходит мысль о том , что должно было быть очень серьезное основание для подобного , с одной стороны . С другой стороны как то не похоже все это на религиозных фанатиков , или просто злобных врагов власти.
Единственный мотив который я вижу сейчас это золото.
Мы поняли , что золото в тех местах  скорее всего было исходя из общих сведений о золоте Урала . Теперь обратимся  к материалам дела. А именно к заброшенному поселку Северный 2. Где происходят странные вещи.
Начнем с того , что согласно дневникам поселок был заброшен, буквально " там ни кого не было". Однако ночью туристы  поселок находят по проруби. Не полыньи а именно проруби. Значит там кто то бывал и бывал совсем недавно. Более того кому то понадобилась непременно полынью долбить.
Далее обратимся к фигуре Юдина.
Про эту фигуру а также его внезапный уход написано много . Но как правило исследователи попадают в две крайности . Они либо начинают предполагать некую тайную встречу там на Северном Юдина с кем то из ГБ , или наоборот диверсантами . Нет никаких оснований для подобных домыслов . 
Либо исследователи пишут , что в уходе Юдине не было ничего странного . Обе позиции являются крайностями и как все крайности далеки от истины попробуем спокойно порасуждать  на тему ухода Юдина.
Он то хочет уходить ешё 27. Дневник Колмогоровой за 27 "Да, уходит Юра Юдин от нас сегодня уходит"  То он не уходит. Сам Юдин в интервью говорит , что он определился окончательно с тем , что уходит утром на северном 2 . После ночевки , на которой его совсем скрутило. В общем неясно когда он принял решения уходить но вероятно это было утром 28 января.
Что было утром 28 января? Общий дневник содержит следующее:
    Утром разбудил всех бубнящий говор Юрки Кри и Сашки Колеватова. Погода нам пока улыбается, ибо °-8°.
    Позавтракав, часть ребят во главе с Юрой Юдиным, нашим известным геологом, пошла в кернохранилище, надеясь собрать какие-нибудь материалы для коллекции. Ничего кроме пирита да прожилок кварца в породе там не оказалось.
То есть часть туристов пошла в некое кернохранилище. Насколько я понимаю это  на складах , которые были в паре километров от Северного 2.  Не знаю  как они там шерудились ? Взяли то что лежало на виду , или хорошенько все перерыли ? Если порылись основательно могли найти нечто , не предназначенное для их глаз . Например что то спрятанное  в тайнике.
Но разберемся что они нашли - а именно  пирит.
Что же такое пирит ? Оказывается это ЗОЛОТО дураков , или кошачье ЗОЛОТО.
Пиритом называют железный колчедан. Это материал, который также получил прозвище «золото дураков». Все из-за того, что во время завоевания Америки конкистадорами, именно этот камень принимали за золото, набивали им все трюмы корабля и привозили в Европу, где и обнаруживали подделку. Настоящее название минерала переводится как «камень, высекающий огонь». Пирит путали с золотом и во время золотой лихорадки и поисков драгметалла на Аляске. Но такие случаи происходили реже, поскольку золотоискатели были более грамотными, чем рыцари.
    Вопрос о том, как отличить пирит от золота, сейчас задается реже, поскольку новые технологии и грамотность людей уже не позволяют совершать ошибок в определении золота. Но все равно людям, которые впервые сталкиваются с драгметаллом, бывает тяжело отличить настоящий материал от дешевой разновидности камней.
https://dedpodaril.com/zoloto/imform/ka … olota.html
Оказывается пирит отличить от настоящего золота может только профессиональный геолог . Таким  в отряде был только Юдин.
Более того
    Поскольку пирит встречается вместе с местами добычи золота, его находка может свидетельствовать о более ценных материалах неподалеку. Или же в составе пирита содержится небольшое количество настоящего драгметалла, правда, в середине кристаллов. Не стоит сразу отказываться от находки.
Теперь давайте уже осмысленно разложим события согласно общего дневника о 28 января.
Итак Юдин со товарищами идет на склады там они все шмонают , в результате находят метал НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧИМЫЙ ОТ ЗОЛОТА . Юдин быстро называет его никчемным и неинтересным пиритом и срочно уводит туристов со складов . Затем он уже ТОЧНО решает уйти из отряда.  В 10 часов уходит дедушка Слава с подводой. В интервью Юдин говорит . Я сел на подводу , хотел ехать на ней , но понял , что на подводе застужу ногу. И решил идти пешком. Оставим без комментариев подобное объяснение . Хотя... я даже мог бы его принять , поскольку как я говорил ранее движение -это тепло . Но ведь идти можно и рядом с подводой , периодически садясь на неё. Да по тайге идти спокойней вдвоём .
При этом согласно протоколу допроса дедушки Славы, Юдин попросил его ехать медленно ,  так как Юдин его догонит.
Что дедушка Слава и сделал . Ехал медленно , да груженная подвода и не могла идти быстро . Таким макаром  дедушка Слава приехал на 41 ый не спеша в три часа, а Юдин пришел ЕЩЕ позднее.
То есть Юдин проводил дедушку Славу , проводил туристов (ушли в 11 45 ) и затем  чем то занимался на Северном 2 ,  может быть час, может быть два , а может и три. Что он там делал?
Лично мне сразу же приходит на ум - вернулся на склад и порылся там уже хорошенько. без свидетелей .  Возможно он хотел понять , что же они нашли ? Возможно он понял , что нашли они настоящее золото . Возможно он уже один без туристов,  порывшись основательней ,сам нашел там нечто в тайнике  , возможно это нечто было настоящее золото.
Это мне кажется вполне логичным объяснение задержки выхода Юдина.
Итак Юдин обнаружил некий тайник . Либо его обнаружили все вместе , но Юдин сразу же сказал , что это никому не нужный пирит и увел ребят . Затем вернулся уже один и хорошенько проверив породу понял , что это золото.
Найдя золото . Юдин собирается и уходит в 41 ый.   Возможно он золото и не взял , так как понял , что это может быть опасно. Возможно взял с собой .
Но не будем забывать про прорубь . Люди там были относительно недалеко . Либо их не было но вскоре появились . Они проверяют тайник и понимают , что секрет обнаружен и золото исчезло. Либо не исчезло , но тайник раскрыт .
Юдин ушел назад по лыжне заледеневшей за ночь и этот след владельцы тайника не заметили. Поэтому они решили что тайник нашли те девять , что ушли по Лозьве. Владельцы тайника решают разделиться . Часть их  пошла последу туристов , а часть пошла за подмогой . При этом они договорились встретиться в определенном месте.
Конечно когда то  в будущем преступники узнают и про Юдина , но теперь уже трогать его опасно . Если после девяти умрет ещё десятый , то тут уже в НЛО верит перестанут . Да и Юдин молчит . Он понял , что произошло и понял , что от его молчания будет зависеть его жизнь.
Предположим на Северном 2 ребята нашли золото , все вместе утром когда туда ходили группой..  В этой куче пиритов никто кроме Юдина не смог бы понять где золото а где пирит.
В отряде никто никогда в глаза не видел в породе ни пирит ни золото .Вот в чем смысл. Вот , например , Зина
   
уходит и Юра Юдин. Взял несколько образцов. Я видела их впервые эту породу после бурения. Здесь много халькопирита и пирита.
Теперь давайте ещё раз по событиям.
Юдин принял решение уезжать из отряда . Когда? Сам он в интервью говорит "после ночи , меня совсем скрутило . Значит решение принято утром .
Что утром произошло ? Утром ходили смотрели склады с породой.  Там Юдин всем заявил , что тут нет ничего интересного .  Хотя по моему так пириты и халькопириты это очень даже интересно должно было быть .  Но Юдиг сказал , ничего интересного.
Далее Юдин говорит , что поедет с дедушкой Славой . Как он сам далее говорил в интервью " но когда я сел на повозку понял , что продует меня" . Так и представляешь себе дедушку Славу , несушегося в повозке доверху груженной трубами , по руслу Лозьвы  со скоростью километров 40 в час.))   Смысл юмора понятен ?  О каком "продуть" может идти речь , когда едешь на повозке , где лошадь медленным шажком везет трубы ? Не может там продуть . Да и даже если Юдин хотел прогуляться пешком , так можно было рядом с повозкой идти . Вдвоем по тайге идти и веселее и безопасней.  Волки там всякие .) Да и стопудово промоины по Лозьве были . В общем здравый человек в здравом рассудке однозначно  на повозке.   Значит  Юдин не поехал не из-за того , что якобы продует  его . У него должна была быть серьезная причина , чтобы идти одному по тайге по реке с промоинами да ещё с больной ногой.
Предположим он хотел попрощаться с ребятами . Хотя сам он такой причины не называет , Но предположим . Ну так и после ухода дятловцев он не ушел . Минимум часа полтора он ещё находился в Северном 2 . Что такое серьезное было в Северном 2 , чтобы он отказался от повозки и решил с больной ногой идти пешком ? А возможно и само решение уходить он принял именно из-за ТОЙ ЖЕ САМОЙ  причины. Так что это была за причина ?
В Северном 2 не было вообще ничего кроме полуразрушенных домов и ... склада с образцами породы. Он кстати и не ходил никуда больше кроме этого склада.
Так  зачем Юдину нужно было обязательно остаться ОДНОМУ в Северном 2?  Так кроме той самой породы что он смотрел утром его в принципе ничего интересовать не могло . Тут вообще без вариантов,если не принимать в расчет шпионские игры
Итак он стремился попасть один на склады.
Теперь второй вопрос . Что там на складах мог искать Юдин. Причем так чтобы свидетелей рядом не было ? Настолько важное , что даже от повозки отказался. И повторюсь из-за этого НЕЧТО  он возможно и решил повернуть назад . Что это нечто которое можно спутать с пиритом , если Вы не  проффи ? Думаю ответ ясен и он однозначен .
Юдин остался один в  Северном 2 из -за золота.
Вот  ещё нашел ответы Юдина  на вопросы. Вот здесь http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=325
У меня при построении версий возникал вопрос как Юдин с ребятами шел к кернохранилищу.
41. Вы проходили к нему по глубокому снегу на лыжах?
-Не помню.
Ну конечно на лыжах, потому что  если дома были заброшены,  тут только один дом был  с печкой и с кроватями, вот  в котором мы ночевали.

Далее
42. Керн находился в ящиках или в куче? Под снегом или под крышей?
Под какой крышей (крыша здания или навес?
-Керн, эти  образцы в организованном порядке хранились на полках,   в ящиках,  и там были все таблички, все , что надо,  там все находилось, там никто не грабил,  кернохранилище было в полном порядке,  под крышей оно было.
Кернохранилище было ну как навес,   с разных строн   к нему был доступ.

Лично мне не совсем ясно , с одной стороны полки ящики ,  таблички  и тут же просто навес . Так если бы просто навес , то снегом занесло бы все эти полочки и ящики.
43. Кто, кроме Вас, занимался камнями в кернохранилище?
- Никто. Таких дураков   больше не было.( смеется) Да и времени у всех не было.

По дневникам нам известно , что он ходил не один. Да и сложно представить , что хоть кто то из любопытства  не составил ему компанию .
44. Кому Вы передали керн породы, который привезли со Второго Северного?
- Ну наверно я передал на кафедру.

Тут  то же интересно , с одной стороны Юдин пишет
потому что у меня еще было поручение геологическое,  я там немножко  в интитуте по программе экономического вуза,   я учился на экономиста горных и металлургических  предприятий цветной металургии,  и нам преподавали эту основу геологии и минералогии обогащение металлов и т.д. Поэтому мне дали такое поручение,  поэтому я чисто по обязанности...  пошел в это кернохранилище  и там отбирал красивые образцы.
« Последнее редактирование: 30.04.19 21:52 »

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Так если была обязанность , то наверное должен помнить выполнил её или нет ?
                                                                                         Часть девятнадцатая.Споры о золоте . А было ли золото на северном 2.
Прежде чем двигаться далее давайте поговорим о том , было ли или могло ли в принципе быть золото на Северном 2.   Я предполагаю , что склад на Северном 2  использовался как  место где в укромном местечке под кусками пирита прятали золото. Это удобно хотя бы тем , что в виде породы пирит очень легко спутать с золотом. Если ,к примеру, золото случайно найдет кто то , кто не геолог , он увидит просто  желтую породу в куче кусков такой же желтой породы.
Соответственно , Северный 2 могли использовать как тайник или перевалочную базу.  То есть,
- либо там могла быть большая закладка золота , которая там лежала годы или даже десятки лет и из этой закладки иногда брали золото для реализации  .
- либо тайник могли использовать также как перевалочную базу в которую периодически  приносили добытое золото а кто то его забирал для реализации .
Возможны оба варианта . Однако , в этом случае следует предположить , что где то в радиусе скажем до 50 км от Северного 2 кто то добывал золото . Насколько это реально ?
Я уже привел данные о том , что на Урале золото есть в общем везде , в смысле во всех регионах Урала , в том числе есть и на приполярном Урале.
Однако , для многих это не аргумент. Странное дело .)) Есть люди которые верят в каких то шпионов , диверсантов , какие то ракеты на перевале ВООБЩЕ без каких либо прямых доказательств  . Используя аргументы вроде того , что , ну вот ведь встречали же их КГБ-шники на вокзале . Или так зачем взял  с собой фотоаппарат Золотарев.    И никакое зерно сомнений у них не пускает корни.   Верят и в диверсантов и в снежного человека и в кого угодно .
А вот когда заходит речь про золото , то НЕ ВЕРЯТ .  Мало ли что там есть на Урале , говорят они.  Вы докажите , что именно там , в том самом месте ГДЕ ПРОШЛИ Дятловцы добывали золото. И не просто представьте свидетелей , а дайте нам документ , да ещё с печатью ! В общем ВДРУГ неожидано все становятся скептиками .  Начинаются разговоры про то , что на Северном Урале вообще концентрация золота в породе низкая . В общем у скептиков возникает куча вопросов . Начнем отвечать по порядку .
Первое то , что якобы на северном Урале низкое содержание золота.  Отвечаю . Содержание золота в том или ином регионе это цифра ни о чем . Как все равно что средняя температура по больнице.  В конкретном месте золота может и не быть а может его содержание зашкаливать .
Вот простой пример примерно с того же региона , только немного Севернее. Тот же Приполярный Урал .
Есть такая река на Приполярном урале  Няртаю .Расположена она несколько севернее нашего района . Длина Няртаю  небольшая всего пара десятков километров. .
К северо-востоку линеамент прослеживается широкой (до 2–3 км) сильно заболоченной сквоз-ной долиной в верховье золотоносной долины р. Ня-ртаю, правого притока р. Манья. Долина р. Няртаюпротяженностью 17 км характеризуется локализаци-ей россыпного золота в отложениях трех террасовых уровней ранне-, средне- и позднесартанского воз-раста.  В  верхней  части  (до  каньона)  долина  реки  прорезает  рифейский  черносланцевый  комплекс  с многочисленными тонкими кварцевыми прожил-ками  с  пирротиновой  минерализацией.  На  этом  отрезке долины с Щекурьинско-Тынаготским ли-неаментом  под  острым  углом  сопряжен  Нестер-шорский оперяющий разлом. В приустьевой части ручья Нестершор наблюдается аномально высокое кустовое  содержание  золота  с  многочисленными  самородками  в  галечно-щебнистых  отложениях  в основании ящикообразной долины и в разрушен-ном плотике, представленном черносланцевой тол-щей. Так в конце 1983 г. артелью старателей Печора пробной эксплуатацией здесь было получено 20 кг золота, и затем в 1995 г. при возобновлении добычи только один из суточных съемов золота с гидроваш-герда  дал  17  кг  самородного  золота  со  средним  весом самородков от 30 до 100 граммов.
http://ig.ufaras.ru/File/E2013/32_01_13.pdf
Далее остановимся на следующем вопросе  скептиков . Почему же до сих пор государство не пришло в те места добывать золото ? 
Прежде всего потому , что параметры промышленной добычи и добычи частниками сильно отличаются . Так у частного мелкого золотого промысла и крупного  СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ подходы.  То что обогатит ОДНОГО крупному бизнесу или государству  это ни о чем.
Вот , в качестве   примера статья о современной КУСТАРНОЙ добыче золота на Урале.  Если сейчас люди считают выгодным заниматься подобной добычей , то почему  тогда в те времена думали иначе ?
Наиболее перспективными с точки зрения начальных затрат и итогов добычи являются именно техногенные отвалы. Такие участки обладают следующими преимуществами:
    их месторасположение заранее известно;
    они позволяют использовать недорогое оборудование;
    наличие хорошего доступа к техногенной зоне и так далее.
Добывать золото можно практически по всей протяженности уральского региона. Здесь встречаются различные по составу и особенностям месторождения драгоценного металла.
Тут речь идет именно о месторождениях , которые забросило государство или больщой бизнес . А вот для кустарей там вовсе даже ничего зазорного повозиться.
https://prodragmetally.ru/o-zolote/doby … sobom.html
Как видите у государства  и частников  подход совершенно разный .
Или вот ещё
Новые участки считают более перспективными с точки зрения результата поиска. Для частных старателей наиболее предпочтительными являются щеточные, косовые и русловые россыпи. Крупные золотодобытчики не заинтересованы в извлечении металла из таких месторождений.

Чувствуете разницу между аппетитами крупных добытчиков и кустарей?
Также следует отметить , что в те времена силовики могли организовать схему по использованию бесплатного труда заключенных .Что сильно бы удешевило себестоимость добычи. 
Следовательно , нет никаких принципиальных препятствий тому , чтобы кто то добывал золото в районе ,где проходили дятловцы.
Теперь вернемся непосредственно к Северному 2 . Обратимся к свидетельствам очевидцев.
А именно к интервью которое брала Майя Пискарева  у Владимира Андросова .  Однако . прежде всего следует отметить , что некоторые критично относятся к личности В, Андросова . Вроде того , что он фантаст . Однако , не следует путать две вещи С одной стороны различные пересказы историй , которые  слышал Андросов от манси,  про снежного человека и т.д. Различные мнения Андросова про НЛО и т.д.  И с другой стороны  его рассказы о том что , что он видело сам , о том , что он неоднократно слышал от своих хороших друзей.  Это уже не мнение а это свидетельские показания  и тут либо человек порядочный и говорит правду . Либо он врет . Андросова никто в непорядочности никогда не уличал.  Так что же рассказал М. Пискаревой  В. Андросов . По тексту будут сокращения М.П - это М . Пискарева , В.А.- это В. Андросов .
М.П.: Владимир, мне непонятно, Второй Северный - это рудник или поселок? Что там вообще делали?
В.А.: Поселок и рудник все вместе. Там добывали золото в шахтах.
М.П.: Как Вы узнали о том, что там золото добывалось?
В.А.: Про золото и знать не надо, это известно многим. Там в свое время жил и работал Пашин Иван Фокеевич, он его добывал. Мы сами видели эти шурфы и металлические остовы воротов. Как породу извлекали наверх. Приспособления очень интересные. Там был аэродром под АН-2, и золото постоянно увозили в Ивдель. Но однажды самолет не долетел и упал возле хребта Чистоп. Его долго искали, но нашел его Анямов Николай Васильевич, он сам рассказывал про мешки с золотом. Про самолет практически никто не знает из вижайских. Вот такие дела. Золото у нас там кругом лежит. Все мыли старики, и Пашин И.Ф., и Мохов П.Т.- они очень мнoгое знали.

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vizhay.shtml

Вот такие дела . Оказывается на Северном 2 добывали золото . Далее.
Шахты были прямо в скальном грунте. Вертикально вниз, как они ее рубили, непонятно. Мы там ходили с другом, на скалах размером 1,5 х 1,5, так примерно. Надо там побывать, чтобы увидеть шахты, так просто их на фото не видать.
М.П.: Пашин там примерно в каких годах работал? Он же лесником был?
В.А.: Лесником он работал у нас на Вижае. А там добывал золото. Пашин Иван Фокеевич перешел Урал в 1936 году и, спускаясь на плоту, увидев 2-й Северный, там ему понравилось, и он остался там жить до 1949 года.
М.П.:Примечание от 12 февраля 2015 г. Письмо от В.Андросова, прислал о своем разговоре с др. бывшим вижайцем. Про Второй Северный. Это комментарий в ответ тем невеждам, называющим себя дятловцеведами и распространяющими дезинформацию о том, что поселок Второй Северный во время посещения его группой Игоря Дятлова функционировал.
В.А.: "Позавчера на Полуночном разговаривал с женщиной Марией Яковлевной Шульц. Так вот она рассказала мне про 2-й Северный. Работала она коллектором с 1948 по 1953 г., когда его закрыли. Что касается дороги, да, собирались строить, но не построили. Я сейчас как раз перед тобой фото 2-го Северного положил, думаю поеду на Полуночное и ей покажу, кто в каких домах жил. Да, там был и клуб, и магазин, и медпункт, и площадка для посадки АН-2, золото вывозили на нем. Однажды самолет упал под Чистопом с золотом, его Николай Васильевич нашел. Многое она рассказала, и даже вспомнила кто был начальником партии. Комендатура находилась наверху на скалах и склад с аммоналом там же. Немцы постоянно отмечались там. А ранее еще в 1912 году там англичане добывали руду, после них еще в наше время склады стояли и дороги были. В 1960-70-х поселок никто не отстраивал и никуда не переносил, это бред сивого мужика, так и передай ему. Никаких работ там с конца 1953 года не производилось, а тем более в 80-х годах. Я там все прошел своими ногами, делянки отводил на Ушме."
М.П.: Зимой на Втором Северном могли какие-нибудь люди втайне добывать золото?
В.А.: Кто и сколько мыл, этого никто никогда не скажет. Золото зимой даже проще добывать, чем летом. Вода в шурфы не поступает, и добыча увеличивается.

Итак очевидно , что золото на Северном 2 добывали. Затем в 53 году добычу прекратили.  Возможно стало нерентабельно . А возможно так доложили наверх , сами же продолжили добычу втайне, потихоньку.
Но как я ранее отмечал , даже нерентабельная добыча для государства может быть очень даже полезной частному старателю . Да и потом , если золото выбрали на Северном 2 оно вполне могло остаться  ещё где то неподалеку.
Также золото мог кто то захомячить в те времена когда его возили мешками.  Сразу же такой объем золото реализовать на черном рынке нереально  . Его нужно где то хранить и периодически брать золото из закладки для продажи.
Хранить золото в тайге на самом деле не так удобно . Там охотники ходят  и не только . Пару раз прошел до тайника  - для следопыта это уже дорога. Найдут и раскопают . А на Северном 2 как я понял останавливались люди в этом подозрительного не было ничего . И то , что кто то к складам сходил то же не подозрительно . А если кто и зайдет на склад , так там куча желтых камешков лежит . Все понимают золото такими кучами лежать не будет . Поэтому с точки зрения , чтобы брать потихоньку из закладки  склад на Северном 2 очень удобно .
Итак золотой след есть  и он явный. И много лет он лежал почти открыто перед дятловедами . Почему же он не получил серьезного развития ? Остался  одним из множества.ХОТЯ если брать НЕ  КОНСПИРОЛОГИЧЕСКИЕ МОТИВЫ , ТО  ЭТО ПОЖАЛУЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ СЕРЬЕЗНЫЙ ПОВОД ДЛЯ УБИЙСТВА В ДАННОМ СЛУЧАЕ . Думаю тут три причины.
1. Золото конечно это дело интересное , но шпионы , НЛО , снежный человек будут поинтересней . На их фоне золотой след  выглядит не так интересно
2. Золото надо доказывать , а в шпионов и   прочее можно просто верить.
3 Ну и главная причина по моему заключается в том , что преступники и их пособники приложили за 60 лет немалые усилия , чтобы пустить дятловедение по ложному следу . Начали это ещё в 59 году в процессе расследования и продолжалось до последнего времени. Так в частности
- как известно  пириты взял не только Юдин , но и иные Дятловцы.  Однако , при осмотре вещей туристов никакой породы обнаружено не было . В связи с чем можно было бы предположить что данную породу взяли у туристов лихие люди ,приняв её за золото .  Однако . подобное предположение будет неверно . Во-первых , лихие люди постарались бы отобрать предполагаемое золото возможно и без убийства а только через угрозы , и только если не сработали угрозы и началось сопротивление , то тогда уже могли бы и убить . Но в этом случае несомненно остались бы следы борьбы. Во-вторых , просто обычные лихие люди вряд ли стали придумывать  заморочки с  отпусканием туристов наверху и повторному нападению внизу. Они бы все решили вверху у палатки . Следовательно ,  логично будет сделать предположение , что образцы пирита забрали у туристов именно преступники и сделали они это с одной единственной целью  -  не допустить  попадание в  поле зрения следствия Северный 2 . Так если бы нашли образцы , то стали задавать вопросы что это и где взяли это туристы ?  Логично приходит на ум Северный 2 , а там может прийти мысль и поразбираться  с этим Северным 2 . Вроде того , а что это вообще за поселок .? А не съездить ли вообще  туда не провести обыск  ?  Подобного внимания к  Северному 2 преступники боялись . Потому и изъяли камни,
- более того удивительным образом   вся тема золота проходит стороной мимо следствия , хотя край то потенциально золотоносный . Ну как тут не проверить версию про хищников ? Как не запросить инфо про Северный 2 ? Однако , почему то не запросили и подозревали сначала манси , затем огненные  шары , но почему то даже намека не было про черных копателей. Что то мне кажется , что это не просто недоработка следствия . Следователей умышленно уводили от темы золота , подсовывая разные мистические истории  про огненные шары и т.п.
- думаю , что даже  после окончания следствия  преступники периодически осуществляли впрыск  различной слухов  к примеру про то , что были какие то испытания в том месте , про зачистку спецназом  и т.д. Достаточно подобный слух запустить где то в одном месте  как его тут же подхватят в другом . Цель преступников была простая подбрасывать более интригующие , нежели золото версии .
Вот так и получилось 60 лет водить всех за нос. )
Кстати вот автор выложил ролик в котором на спутниковой карте показывает , что в настоящее время в районе Северно 2 ведутся какие то работы. http://ren.tv/novosti/2018-03-10/gruppu … putnikovyh
Видны следы техники . Для промышленных лесозаготовок явно мала площадь вырубки. Там по сути только относительно небольшой участок расчищен. В основном дороги проложены.    Конечно это возможно просто некий базовый лагерь из которого  возят  на перевал дядловедов . А может быть это моют золото уже  второе или третье поколение , тех кто тогда в 59 году копал  там золото . ) Кто его знает?
                                                            Часть двадцатая. Знал ли кто то  из группы  про золото ?
Теперь давайте  обсудим варианты развития событий на Северном 2 с учетом  того, кто из членов группы мог узнать про золото кроме Юдина?
В результате анализа я сформулировал два  наиболее очевидных  варианта событий с подвариантами , в зависимости от того кто знал про золото . 
Очевидно , что большинство членов группы про золото не знали . В частности очевидно , что про золото не знала Зина , простодушно написавшая про породу принесенную ребятами.  Могли ли знать про золото те из ребят , что ходили с Юдиным ? Думаю нет , так как если бы они оказались в теме , то терялся смысл возвращения Юдина на склад одному после ухода всех . Если бы те , кто были с ним оказались в курсе про золото , то все что Юдин хотел он бы взял тогда же утром . И в этом случае он уехал с дядей Славой на подводе , что было  намного удобнее и безопаснее .
Значит широкий круг туристов группы о золоте ничего не знал .
Разберем первый вариант развития событий .
Предположим про золото не узнал никто вообще кроме Юдина . Тогда вариант разворачивается просто . Юдин видит  утром на складе золото . Всем объявляет , что на складе только пирит  . Тут же он окончательно  принимает решение уйти  из отряда.  Далее после того как все ушли Юдин пробирается на склад и забирает золото . Затем он уходит по старой лыжне   в сорок первый. Пришедшие за золотом его  владельцы  видят пропажу , видят  что туристы ушли вверх по Лозьве  и начинают погоню за ними , одновременно направив одного человека за подмогой.  В этом случае у Юдина была почти неделя , чтобы уйти из пределов досягаемости преступников прежде чем они решили напасть на дятловцев и потенциально смогли вообще узнать про него .
Поскольку в данном варианте задействован только один человек , то события более менее предсказуемы.
Второй вариант событий . Юдин  мог не сказать ребятам , но доложить  И. Дятлову, как главному. Дятлов мог ничего Другим не сказать . Но возможно сказал самому тертому Золотареву. А Юдину дал одно из следующих указаний
Тут уже пошли подварианты :
- Дятлов мог дать команду Юдину тихонько положить золото на месте , где взял и забыть про  него. Чужое брать не хорошо . В этом случае Юдин вернулся на склад положил золото , но не смог скрыть все следы . Преступники вскоре поняли что их тайник раскрыт. Далее всё идет как по первому варианту.
     
- Дятлов мог дать команду Юдину уйти из похода , взяв золото  с собой  .  Предположим даже не им двоим , а вроде как вернемся из похода соберемся все вместе и решим что делать . Последствия такого решения аналогичные как в первом варианте.
- Дятлов мог дать команду Юдину положить золото на место, а самому  идти назад и доложить про золото первому попавшемуся силовику.   Туристы же пошли дальше как будто  ничего не случилось , чтобы усыпить возможные подозрения преступников .
Предположим Юдин так и сделал . Однако , ранее уже отмечалось , что золотодобычу скорее всего контролировали силовики . И  не просто силовики , а как бы закрепленные за этим районом . Отсюда велика вероятность , что Юдин попал именно к этим силовикам .  Поскольку он уже засветился к тому времени везде ,  убивать его сейчас было бандитам опасно. Оборотни в погонах приказывают Юдину   езжать к себе  в деревню и сидеть там , пока его не позовут. Вроде того , что они сами о всем позаботятся.    Берут подписку о неразглашении данных .
Само собой по следу дятловцев пускают группу зачистки .
Юдин же живет  в деревне  и там узнаёт  про пропажу группы , А затем и про их гибель . Он идет к тем самым силовикам , а они ему спокойно говорят , что он теперь соучастник убийства . Если он их выдаст , то они скажут  , что он сдал всех дятловцев за свою долю золота . И ему никак не отвертеться от вышака .  Ну это если...  он вообще  доживет до суда.  Юдин  приходит в ужас и пораскинув мозгами решает что лучшее в его случае это молчание.
Это варианты с предположением того , что Дятлов узнал про золото от Юдина.
Получается варианты на любой вкус .))  Каждый может выбрать себе тот  вариант , который по его мнению более всего согласуется с представлениями о Юдине и Дятлове.
В пользу того , что Дятлов знал о золоте может свидетельствовать  его поведение в походе .
Так например Зина пишет 28 февраля.
Игорь весь вечер хамил. Я просто не узнавала его.
Многие любители "простых" объяснений  списывают подобные слова на то , что вот дескать критические дни у женщины и т.д. Однако , лично я так не считаю. Если бы было дело в Зине , то запись была бы примерно такая , " Игорь меня доставал целый вечер зла на него как собака" . Вот это ближе к критическим дням.  А так в этих словах  лично я вижу не раздражение а УДИВЛЕНИЕ . Вроде как,  давно знаю Игоря но первый раз вижу таким.
Напомню запись как раз от 28 . Если предположить , что утром Дятлов узнал о золоте , и принял одно из трех вышеперечисленных решений , взяв на себя тяжесть принятия решения , то легко понять его дальнейшее поведение в походе. Его раздражительность и даже иногда некую отстраненность от событий похода .
Я же не исключаю и того , что Юдин мог ничего не сказать Дятлову , но Дятлов мог сам начать подозревать его . Поведение Юдина могло показаться странным не только последующим исследователям , но прежде всего самому участнику тех событий Дятлову. После ухода Юдина он мог все сопоставить и сложить все в определенные подозрения . Как бы то не было , но Дятлов скорее всего либо знал ,подозревал о чем свидетельствует его последующее поведение.
Итак возможные варианты мы разобрали . Какие бы они различными ни были , но далее ВСЕ они ведут к ОДНИМ последствиям
к одному финалу , о чем поговорим  в следующей части .
Часть двадцать первая . Группу преследуют и настигают. Предварительный контакт.
Как уже отмечалось ранее , после того как Юдин ушел на 41 ый , а туристы ушли далее вверх по Лозьве , появились те , кто приглядывали за золотом. Они не заметили уход Юдина (ушел по вчерашней затвердевшей лыжне ) , зато увидели , что несколько человек ушли вверх по Лозьве , предварительно пошарив в тайнике и предположительно взяв золото.  К тайнику подошли только смотрящие,  перед ними  соответственно стояли две задачи . Проследить куда ушли туристы . тут надо отметить , что смотрящие за золотом  могли встречаться с туристами по пути  уже ранее и знать куда они идут , возможно потому и пришли проверить , все ли в порядке с тайником,  но тем не менее проследить куда пойдут надо все равно.
Другая задача - известить основные силы банды и главаря, так как именно главный должен был принять окончательное решение , что делать ?
Следовательно , один идет за подмогой , а предположительно двое идут в догонку за туристами.
Опять же возможно с ними был уже главарь . Возможно он уже дал четкие указания что делать тем двоим , кто пошли за туристами , а сам пошел за подкреплением.  Тут разные варианты возможны.
Сколько продолжалась погоня , зависит от того , когда смотрящие за тайником обнаружили пропажу. Но рано или поздно те предположительно двое преступников , которые пошли в догонку , настигли туристов . Я думаю , что скорее всего они пошли на контакт .  Ведь если они ранее туристов не видели , то нужно было понять , что это вообще за люди такие , попытаться проверить по разговору , знают ли туристы что про золото . Конечно не в смысле прямого вопроса , а вообще по интонации разговора , врут вообще туристы или нет. Вроде того , что "Где были ?" , "На Северном  2 ? " , "Да там склад очень интересный с породой , не ходили туда , не смотрели ? " . И пр этом следить за взглядом туристов их интонацией и т.д. Как мы знаем предположительно Дятлов знал о золоте или догадывался , значит его реакцию на подобные вопросы преступники могли "считать".
Есть ли у нас какие то данные из материалов дела , которые можно было бы как то соотнести с этой ПЕРВОЙ встречей преступников и группы? Пишу первой потому что это была далеко не последняя встреча. Не буду ничего утверждать в данном случае , но мне показались подозрительными последние пять снимков на 3 тей пленке . С 13 по семнадцатый включительно .
На данной пленке ТИПА Тибо дурачиться  валяясь в снегу.  Если обычный человек смотрит эти снимки , то на фоне обычных кадров похода все кажется мирным . Глядя на Тибо воображение автоматом дорисовывает , что Тибо улыбается и даже доволен , жуя снег, и вытряхая его из всех возможных мест.      Давайте порассуждаем так ли это . Внимательно глянем на фото.
Для начала глянем на фото 32 с пленки № 6 , где Тибо упал на Северном 2 и дурачиться по настоящему . По крайней мере он точно улыбается .
 
А теперь посмотрим на Тибо на фото № 15 на пленке 3 . Приблизим лицо Тибо.
 
Что то как то не наблюдая я там улыбки . Лицо какое то напряженное , глаза скорее испуганные. Как то не вижу я там удовольствия от того , что он в снегу. Может быть он через секунду улыбнется , но вот сейчас никто не убедит меня , что человек на фото улыбается и доволен жизнью.
Теперь давайте пойдем по порядку по кадрам .
Снимок 13.
 
Тибо падает . Видимо его толкнул тот , кто делает снимок ( а возможно и ударил) глаза закрыты . Выражение лица понять сложно .Рядом видна лыжа . Обращаем внимание на елку за Тибо , она ещё достаточно далеко от Тибо , он пока не под веткой. И видно , что на той самой ветке до которой он дотянется  рукой на снимке 14 нет особого снега .
Также на этом снимке нам интересно , что на ноге Тибо одето из обуви? Да ничего нет! Один хлопчатобумажный носок . Но следующем фото виден стянутый кончик носка.
Обратим также внимание на следующий момент . На фото видно , что Тибо падает НАВЗНИЧЬ НА ЦЕЛИНУ . То есть человек падает назад не глядя в незнакомое место ! Прямо всей спиной . А вдруг там торчит острый сук ?  Или пень? Кто то бы стал так делать ?
Смотрим фото 14 .   
 
Тут вообще все странно . Прежде всего следует обратить внимание на то место где остался отпечаток  снега от первого падения это чуть впереди и справа.  Очевидно , что Тибо попытался встать , но его снова толкнули , он инстинктивно левой ногой отсупил назад , чтобы удержаться , но толчок был сильный и нога полностью ушла в снег . На фото видно , что левая нога Тибо полностью в снегу.  , то есть по сути он провалился в снег по пояс.  Причем так , что серьезно  засыпано лицо Тибо снегом . Снег попал ему везде , в том числе за шиворот . Стопудово засыпался за кофту , возможно попал даже к телу.  А теперь представим себе человека , который уже дней пять ночует только в палатке . Всё время на природе . Обсушиться ему трудно . Понравилось бы такому человеку когда ему снега за шиворот натолкали ? Опять я что сильно сомневаюсь
По расположению теперь Тибо дальше чем на первом рисунке.
Кроме того на этом рисунке появляется странный предмет в правом нижнем углу по виду типа эфеса от клинка. О нме мы поговорим отдельно .
Переходим к фото 15 .
 
На нем снова появились лыжи. Возможно кто то хочет подать руку Тибо.
На первый взгляд можно предположить , что на ней Тибо кому то протягивает руку, а тот , кто снимает фото готов подать руку Тибо. Однако подобное впечатление обманчиво.
На самой передней части фото мы видим валенок Тибо  , а рядом с валенком нас самом переднем краю пленки  мы видим нечто из ткани большое округлой формы.  Судя по кадру  тот кто дела фото должен был держать это нечто прямо в руке , в другой руке он должен был держать фотоаппарат . Следовательно подать руку Тибо он ни как не мог . Тогда для чего Тибо протянул руку ? Наверное за тем, что ему протягивал тот , кто фоткал . А что же это было ?
Присмотревшись внимательнее к следующему фото . А фото именно № 16 . Можно ответить на это вопрос. На фото 16   мы видим, что Тибо  согнулся не просто так . Он тянет правой рукой рюкзак. Рюкзак немного скрывают ветки елки , но в целом он четко различим . Место на фото 16 то же что и на прежних фото. Только на нем  Тибо уже вылез из ямы , в которой лежал , вытащил рюкзак  и  завязывает чуни на лыжных ботинках .
Именно под тяжестью рюкзака он и согнулся .

И теперь мы видим что у Тибо одето на той ноге , что слева на фото. Там валенок . Он прямо рядом с кольцом лежащей лыжной палки . А вот на другой ноге у Коли гетра  , которую одевают выше лыжных ботинок.   Но если на ноге гетра , то значит коля должен быть в лыжных ботинках  . Почему у него на ноге валенок  и к тому же только на одной ноге?

Ну и на снимке 16 Тибо стоит как бы сгорбившись .охоже закрепляет чуни на ногах  . Выражение лица я особо не вижу , но похоже счастья там также не наблюдается .
 
.
Продолжение следует
« Последнее редактирование: 30.04.19 21:53 »

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Вместо продолжения  выложу Апгрейд версии.  Новый вариант в общем и целом строится на старой версии. Просто многие моменты более подробно рассмотрены.  Что то изменено. Старый вариант в целом не отменяется.
                                                                               
                                                                  ОБНОВЛЕННАЯ ВЕРСИЯ.

Начнем с вопросов фактуры в деле дятловцев.  Назовем раздел так ...

                                                                     Факт или не факт. Есть ли в деле дятловцев твердые берега? 

Итак пятьдесят лет дятловеды пытаются раскрутить тему дятловцев базируясь на ... дневниках ... фотоматериале. Пазлы не сходятся друг с другом получается абсурд какой то . ТО ли все члены группы совместно с ума сошли , то ли шаманы их  отравили дымом каким , то ли демоны явились на перевал.
А может ли быть по другому , если изначальный материал порочен?
По дневникам я много писал в своей теме . Они не отражают РЕАЛЬНЫХ событий .
Фотографии фальсифицированы.  Причем вовсе не обязательно разбирать все фото . Достаточно пары фотографий с однозначной фальсификацией как ВСЕ ФОТОГРАФИИ ставятся автоматически под сомнение.  Ведь фото на которых фотомонтаж виден это пример НЕУДАЧНОЙ фальсификации . А кто может сказать сколько фотографий фальсифицированны так , что комар носа не подточит?  Что хотели достичь фальсификаторы? Также неясно .
Поскольку пара тройка фото ТОЧНО фальсифицирована  , остальные фотографии автоматически переходят в разряд недостоверных вещдоков , предположительно каждое из них фейк.
Имея подобное понимание задаешься вопросом , а есть ли в деле дятловцев вообще твердые берега?
И может быть там вообще все сплошной фейк?
Как там у одного из авторов  ? Дятловцев убили на Северном 2 и не ходили они вообще никуда !
А почему тогда не предположить , что они и из Вижая не вышли?  А если и вышли , то на лыжах , в полном соответствии с планом похода . И где то по пути их и убили , а до 41 го они так и не дошли.. Если дневники и фото это фейк , свидетели все в сговоре , то почему бы нет .
В таком случае почва уходит из под ног и вместо логики мы переходим в область фантазий, типа того , что дятловцев на машине отвезли по Лозьве до перевала ( это при том , что там только от 41 до Северного 2 перекатов 10 не меньше. ).
Давайте рассуждать где в истории дятловцев твердые берега а где сплошной туман.
Будем искать в деле дятловцев твердые берега.  Вся проблема дятловедения в отсутствии надлежащей аналитики . Материалов много фактуры полно ,  а вот с их анализом проблема.  К чему это привело я уже писал.
Давайте будем рассуждать.  Предположим как считают некоторые , что дятловцы не дошли дальше 41го .  А может быть и не дошли даже до него , но убили их некие заговорщики с 41 го . Далее  их отвезли на Северный 2 или куда ещё . Заставили переписать дневники  и т.д.  Затем убили . Трупы закинули на перевал. В общем крутой заговор .
Для чего нужно
1 Переписывание дневников
2. Перевозка трупов
3. Подделка фото  ?
Ответ простой все это подчиняется целям инсценировки.  То есть убийцы все тщательно просчитали и продумали.  Несмотря на то , что даже предположим следствие ими контролировалось . Был контроль или нет неважно . Это не означает  что нужно лопухаться и сыпаться в деталях.
Так вот   поскольку убийцы готовились к следствию они просто не могли не понимать , что будут допрашивать  людей с 41 го . И уж точно допросят Ряжнева.  Без этого ну никак.  Если Ряжнев имеет отношение к убийцам , а по версии убийства на 41 ом он просто обязан был быть связанным с убийцами, то его просто не могли не подготовить к допросу.  А поскольку дневники диктовали сами убийцы , а если и не диктовали , то по крайней мере просто обязаны были их прочитать , то следовательно Ряжнева должны были просветить по хронологии "надиктованной " в дневниках .
Это просто необходимо , поскольку весь смысл показаний Ряжнева для  убийц состоит в том , чтобы он подтвердил дневники , а дневники подтвердили показания Ряжнева. ТО есть нужна четкая корреляция . По крайней мере в основных датах и событиях .
Что же мы видим по факту?
 По факту Ряжнев излагает  хронология прямо противоречащую дневникам.   Разница не много не мало в целый день . Становиться неясно  кто врет ? Ряжнев или дневники .
Подобное ну никак не могло входить в планы убийц.
Отсюда мы можем сделать простой и железобетонный вывод и даже не один.

1. Ряжнев  вообще ничего не знал про дневники . Даже если следователи ему и показали дневники , он  не посчитал нужным врать , подстраиваясь под них . Следовательно , он не имеет никакого отношения к убийцам.   
2. Дятловцев не могли убить на 41 ом и затем вывезти на Северный 2 , так как это было невозможно сделать без ведома Ряжнева.
3. Поскольку Ряжнев не врет . Это означает , что дятловцы действительно были на 41 ом и они сами ушли на Северный 2 с подводой.

ТО есть путь до 41 го совпадает с тем , как его видят дятловеды.
Вот один твердый берег в деле дятловцев.
А другой твердый берег это   материалы следствия  в части обнаружения палатки , её осмотра . Поиск трупов и т.д.
Поскольку при сем действии присутствовало множество людей самых разных ВСЕ они никак не могли быть в сговоре . Следовательно материалы уг дела не были сфальсифицированы. Палатка реально была обнаружена на перевале , как и отражено в УД . КАк и иные вещи и следы.
Вот это второй твердый берег . А между ними темная пропасть  в которой не видать ни чего . Полный мрак.
Все что нам известно об этом темном периоде это дневники и фотки . А значит нам не известно ничего.
Единственный вариант  пролить свет на данный период - постараться продолжить вперед векторы  развития событий , которые уже имели место быть на 41 ом. С одной стороны. С другой стороны нужно  постараться понять причины того что увидело следствие на перевале.
ТО есть провести линии развития событий от 41 го . А навстречу им ретроспективно линии от палатки на перевале . И если линии где то в темноте встретятся ,  то это будет означать , что мы восстановили события.

 БЕРЕГ ПЕРВЫЙ  ПОСЕЛОК 41 ый. ЧТО ЖЕ ТАМ ПРОИЗОШЛО НА САМОМ ДЕЛЕ ?

КАк ранее в первой теме было отмечено,  дятловцы реально побывали на 41 участке и сами ушли с него с подводой с дедушкой Славой.
Ещё ранее в своей теме я много писал о дневниках дятловцев.
Напомню вкратце выводы по дневникам.
1. Было показано , что вероятнее всего  дневники не отражают реальных событий.
2. Дневники переписывались самими дятловцами
3. Дятловцы заложили в дневники  некое зашифрованное послание. В этом была цель переписывания.

Тут есть два варианта , либо  был кто то вне похода , кто согласовал с дятловцами ключ к шифру и тогда это послание для конкретного лица.  Но подобной инфо я не имею . А потому рассматриваю только второй вариант . Если никакого ключа к шифру не было оставлено , то значит шифр должен быть достаточно простым  понятным .
ТО есть  шифр должен быть
1. непонятен преступникам, которые обязательно прочитают дневники , после того как расправятся с дятловцами.
2. шифр должен что то подсказать  внимательным  исследователям , которые будут внимательно изучать дневники .
ТО есть если шифр будет слишком просты его поймут преступники .Если слишком сложным , его просто никто  не поймет .
Проанализировав дневник я предположил следующую идею в составлении дневников.
Условно красным цветом подметим  то чего на самом деле не было , но  описание  этого присутствует в дневниках . Как то   якобы имеющее место событие с милицией в Серове, ночной поход на Северный 2  и прочее. Я уверен , что подобных выдумок и несостыковок можно в дневниках порасскопать ещё.
Какова цель этих выдуманных событий ?
Всё просто -привлечь внимание читателей несостыковками.  Заставить проверить , сверить с астрономическими явлениями и т.д.   Сделать тот же запрос в милицию на ж.д вокзал в Серове и  узнать ,  что никаких инцидентов там не было в означенный день. И т.д.
После данного анализа у читателя должно  появиться понимание того, что дневник не описывает реальных событий . ТОГДА для чего же он .
И вот тогда мы видим , что если красным цветом подсветить  события в дневниках не сушествующие , то зеленым цветом можно выделить одно событие которое  БЫЛО , но в дневниках умышленно упущено .
Это один день на 41 ом поселке.  Это важный этап в хронологии и с показаний свидетелей мы знаем , что дятловцы провели в поселке на один день более , чем указанно в их дневниках . Более того само по себе переписывание дневников однозначно сводилось в том числе к исправлению дат . О чем я в теме писал ранее.
ТО есть получается так . Добавили выдумок , чтобы привлечь внимание и УБРАЛИ одно реально событие ,  таким образом промаркировав данное событие.
Если так , то смысл шифра следует передать так - то что случилось с нами  началось  на 41 ом поселке и там ищите причину.  Вот далее и разберем что там произошло и что это за причина. 

 ФОРМУЛА СОВЕРШЕННОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ .

Преступление как и любое событие или явление мира можно выразить некой формулой причино-следственных связей  , где составляющими будут основные причины преступления , и само преступление как следствие .
Например , если  некую причину мы обозначим как А , и вторую причину как Б , то при наложении А + Б возникает результат ( следствие) =С
Так вот на первый взгляд формулу событий на перевале можно выразить как Т ( туристы) + Б ( банда) = ЧП ( трагедия) .
ТО есть  пересеклись пути туристов и банды , в результате случилось то , что случилось . Однако , это поверхностное рассуждение.
Возникает простой вопрос . Если столкновение банды с туристами приводит к подобным последствиям , то почему ничего подобного не происходило в данных местах НИ ДО , ни ПОСЛЕ событий.  ТО есть если Т+Б=ЧП , то почему больше никаких ЧП не было .  В самом деле , ведь туристы в тех местах не перевелись . Банда то же никуда не делась . Ранее я указал , что бандиты были территориально привязаны с тому месту. Там у них был интерес. Так почему после 59 года никаких ЧП с тургрупами не происходило?.
Если формула не работает  , то это означает , что она попросту не верна .
ТО есть если бы просто пересеклись  пути туристов и банды , ТО НЕ ПРОИЗОШЛО бы ничего ! Как собственно говоря было до и после.  Туристы не полные идиоты , чтобы влезать в какие то темные дела , у них другие интересы. А бандиты не такие лопухи , чтобы оставлять на виду ценные вещи . Они мастера   маскировки , конспирации и т.д. ТО есть при простом наложении туристов на территорию банды не произошло бы ничего .
Следовательно , формула была иная. Более сложная.  В данную формула нам нужно  включить дополнительные компоненты.  И мы уже знаем какие именно .
Нам известно , что на 41 ом были некие люди Х . Которые действуя как подстрекатели  подбили дятловцев на рискованные действия , сами при этом оставаясь в тени . ТО есть в игре у нас появляется новая фигура . Люди Х , которые действовали вопреки интересов банды. Столкнули банду и дятловцев лбами , получив определенную выгоду из этого .
ТО есть наша формула приобретает следующий вид . Т(туристы) + Б ( банда) + Х ( неизвестные нам пока люди , которые хотели завладеть чем то , что находилось у бандитов и для этой цели использовали дятловцев) = ЧП
Именно в 59 году все сошлось так , что встретились все компоненты данной формулы. Ни до ни после такого не было . И именно   взаимодействие данных игроков привело к ЧП.

 РАСПУТЫВАЕМ КЛУБОК

Ранее я отметил , что в 59 году ничего бы не произошло , если бы не действия людей Х , которые по сути и запустили цепь всех событий. Начнем по пунктам
1. Как уже было сказано , дятловцы понадобились людям Х , чтобы завладеть неким объектом  , который находился на СЕверном 2 , либо в его окрестностях .
2. Однако , сразу же возникает простой вопрос. Если Объект был ценным , то зачем людям Х вообще понадобились туристы?  Если люди Х владели информацией о месте нахождения объекта , то почему они сами не могли сходить и взять Объект ?
На данный простой  вопрос получаем такой же простой ответ. Люди Х не хотели сами  брать Объект , так как завладение данным Объектом было сопряжено с большой опасностью .  В чем очень  скоро предстояло  убедиться дятловцам.
3. В чем была опасность   Объекта?  Ответ очевиден. Объектом владели опасные люди . Это буква  Б ( банда) в нашей формуле.  Поскольку подстрекателей мы назвали Х (люди икс) , то убийц ( банду) мы назовем люди У (игрек) .  По всей видимости в границах Территории  люди У были полновластными хозяевами . КАк говорится решали кому жить а кому умереть . Посягнуть на имущество людей У означало подписать себе смертный  приговор.
Таким образом ,  вырисовывается такая картина . Люди Х знали про Объект , хотели им завладеть , но понимали чем это может закончится.
ТО есть они были как та мышь , которая находится у мышеловки и хочет завладеть сыром , но понимает , что это будет её последний сыр . Но мышь оказалась хитрая. Она заманила  в мышеловку другую мышь , которую и прихлопнуло мышеловкой , а хитрая мышь в  суматохе завладела сыром.
4. Далее  зададимся вопросом - охранялся ли Объект?
 Очевидно ,  что Объект не охранялся . Опасность была не в этом . Ведь если бы была охрана , то дятловцы никак не смогли помочь людям Х . Предположим дятловцы попытались вломиться в хранилище , где их повязали. быстро допросили и узнали  , кто их послал . И тогда вместо дятловцев с посылкой к людям Х явились бы убийцы.
Это в планы людей Х никак не входило .
Следовательно , люди  Х ТОЧНО ЗНАЛИ  что по крайней мере поблизости от Объекта никого не будет . Дятловцы спокойно возьмут объект .

5. Почему люди Х точно знали , что рядом с объектом  никого не будет ?  И опять простой ответ . Вернее ответа два и это два варианта . Мы чтобы не путаться рассмотрим пока один вариант первый . Проследим цепочку последовательностей а затем вернемся к варианту № 2 .  Итак люди Х точно знали , что никого  не будет рядом с объектом в илу того , что те люди У ( игрек) кто присматривал  за Объектом  находился тут же на 41 ом поселке.  Люди Х  прекрасно  знали тех кто присматривал за объектом  и всегда держали их в поле зрения.  ТОчно также люди У всегда держали под присмотром людей Х .

6. Отсюда понятно , что люди Х могли завладеть Объектом , но не могли бы  выйти с ним с Территории . Им не хватало времени  выйти за пределы влияния людей У . Как только люди Х выдвинулись бы в сторону  Объекта  информация тут же ушла бы к шефу . И людей Х неминуемо перехватили.
Следовательно, людям Х нужно было придумать что то , что дало бы им фору во времени .  Некий фокус ,  отвлекающий маневр , который  отвлек внимание людей У и дал возможность  людям Х выйти с Территории .
Для реализации данных целей людьми Х был разработан Планэ

  ПЛАН ЛЮДЕЙ Х

1. Необходимо сблизиться с дятловцами , установить с ними контакт  .
2. КТо то из людей Х вступает в наиболее близкий контакт с дятловцами , сообщает им  по секрету некую информацию  и убеждает  дятловцев найти в округе Северный 2 и принести некий Объект .
3. Дятловцы уходят на Северный 2 находят объект. Люди У (игрек) которые присматривают за Объектом , не идут за дятловцами , так как не видят  в туристах никакой опасности . Объект хорошо  спрятан.   
4. Посланник дятловцев  передает  Объект людям Х .  Вероятнее всего после передачи объекта гонца предполагалось убить , чтобы обрубить все концы. Выходы на людей Х . Теперь людям Х нужно как то выбраться с Территории , контролируемой людьми У . Для этой цели -
5. Люди Х доводят до людей У информацию о том , что лятдловцы что то искали  в Северном 2 , копались близко от их тайника. Эту инфо они (люди Х) услышали от дедушки Славы. Люди У говорят с дедушкой Славой , и  тот подтверждает что дятловцы  что то искали.
6. Люди У , связываются с Шефом и тот скорее всего отдаст приказ идти на СЕверный 2 и все проверить .  Люди У уходят с  41 го .
7. Узнав , что тайник обнаружен люди У  всей бандой бросятся  за дятловцами.
8 . В образовавшейся суматохе люди Х рассчитываются  на 41 ом и уезжают . Наверняка они уже не раз ранее говорили о том , что  уедут скоро. Поэтому их отъезд не должен вызвать подозрения.
9. Разобравшись с дятловцами люди У переключают внимание на 41 ый, но к этому времени люди Х уже находятся  с Объектом вне досягаемости   людей Х .

Что получается в сухом остатке - убийцы ( люди У) гоняются по Уралу за дятловцами  , скорее всего дятловцев убьют, гонца от дятловцев завалят люди Х . Таким образом всё шито крыто . ВСе концы зачищенны и люди Х с Объектом на свободе и живы.
В общем план хорошо продуман.

Вопрос  - почему люди Х  опасались людей У только на Территории , И не боялись их далее?  Ведь по идее даже если люди Х ушли с Территории , это не значит , что люди У все забудут и простят.
Ответ  - люди Х вероятнее всего в основе своей были  криминальными людьми. В криминальном мире они были своими.
Люди У , же это часть  действующих офицеров , часть возможно бывших . НА Территории они были всевластны . Вне  Территории они были простыми гражданами .
К примеру они никогда бы не стали объявлять  в розыск людей Х , поскольку это могло  привести к раскрытию нелегальной деятельности людей у.
Более того , поскольку люди Х из криминал , то за границами Территории , они под защитой криминального сообщества.  И людям У их просто не достать.
Потому повторюсь для людей Х важно было выиграть время . Сделать отвлекающий маневр , как раз в этом им и должны были помочь дятловцы.

  ФАКТИЧЕСКАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ ПЛАНА ЛЮДЕЙ этап первый Х

1 Сойтись с дятловцами .
Итак первым пунктом плана людей Х было  сойтись с дятловцами, войти к ним в доверие и договориться с ними об одной услуге.
Поэтому  практически сразу  же как только дятловцы приехали их взяли в оборот. Дали комнату . Окружили вниманием . И как мы уже решили началась пьянка.
В первую очередь  люди Х  прощупали кто есть  кто . ПОняли , что главный Дятлов .
Но прежде давайте остановимся на  Золотореве . В свете  последних наработок. Про эксгумацию . Экспертизу ДНК и т.д. То ли он в могиле , то ли не он и т.д.
Так же обратим внимание , что в моей теме давали ссылку на тему тут на форуме , где утверждали , что Огнев без бороды  вылитый Золотарев . Проводили сравнение лиц.
Так это или нет не знаю . Есть он в могиле или нет то же непонятно . Но тем не менее какая никакая фактура есть , чтобы разделить продолжение на два варианта ,
- первый вариант , что Золотарев в могиле , и к Огневу никакого отношения не имеет . Он обычный турист
- второй вариант , ПРЕДПОЛОЖИМ , что Огнев и Золотарев братья . Как предполагали некоторые авторы здесь на форуме.  Поскольку они это скрыли , то значит был резон . Тогда можно предположить , что Огнев и Золоторев и есть те самые организаторы людей Х . Они заранее спланировали все это. Зотарев ранее общался с дятловым и мог подбить его на данный маршрут . Известно , что Золотарев сам "напросился" в группу. Вроде как все сходится .
В этом случае уговорить группу   на услугу было просто . С одной стороны подбивал Огнев с другой Золотарев.  Далее так и будем разбивать варианты с Золоторевым - туристом и Золоторевым - братом Огнева.
В общем думаю , что в варианте с Золоторевым- Огневым подбить дятловцев на авантюру было легко .Остановимся подробнее на возможной мотивации дятловцев.

 ВОЗМОЖНАЯ МОТИВАЦИЯ ДЛЯ ДЯТЛОВЦЕВ  ДОГОВОРЕННОСТЕЙ  НА 41 ом.

Если порассуждать, то вариантов мотивации дятловцев было не так уж и много.
Отбросив такой ортодоксальный вариант , как одного из дятловцев взяли в заложники и остальным пришлось идти . Для такого варианта 41 ый был слишком многолюдный.
Что останется ?  Я лично выделяю три основных варианта. Давайте обсудим какой вариант кажется более  правдоподобным?

1. Корыстный мотив .
Возможность данного мотива лично я просматриваю только у Юдина . Как известно он жил в бедной семье . Всегда остро ощущал нехватку денег . Даже в поход пойти денег дал ему Дятлов.  Остальные же члены  команды как я понимаю особо по деньгам не страдали. И для них это был не мотив.                                                                     
Если так то в случае корыстного мотива вели разговор наедине с Юдиным . За услугу пообещали хорошие деньги.
Остальные члены команды были не в курсе.
В пользу этого варианта говорит то , что Юдин вернулся на 41 ый якобы один . Если бы дело делали коллегиально , его одного бы не отпустили.
Что говорит против этого варианта ?
Самое главный аргумент против - это несамостоятельность Юдина , про него говорили , что он во всем полагался на Дятлова. Сомнительно , что в этом вопросе Юдин решил сам ОДИН разыграть партию . Кроме того , если разговор был с Юдиным , то зачем было два дня обхаживать всех дятловцев ?
 А так в принципе вариант реальный.

2. Услуга за услугу.
Идти по незнакомой местности не так просто . Тем более с теми картами , что тогда имелись . Это Вам не современные карты гугл. :)   Проводник из местных , который проводил бы по надежным и коротким тропам через лабиринты проток и стариц Лозьвы это было очень заманчивое предложение. Позднее я напишу об этом подробнее . Пока же  отмечу , что  судя по фоткам дятдловцы шли не по основному руслу Лозьвы.  А это наводит на мысль. Либо у дятловцев был проводник , либо кто то нарисовал им на карте очень подробный путь .  При любом раскладе это БОЛЬШАЯ услуга и за неё надо расплачиваться.
Почему бы в качестве платы не принести  с Северного 2 одну вещицу , которую там спрятал человек из людей Х ?
Конечно это работает  если речь не шла о  ящике золота килограммов  на 50 . Но кило пять Юдин мог принести спокойно .   Что за вещь и откуда - дело хозяина ,  дятловцам лезть в сверток было запрещено .
 
Тут все зависит от доверия дятловцев к просящему . Проводник был  бы очень  в самый раз . Или подробный путь . А принести вещь - просто  кому то нужно будет прервать поход вот и все. А что там в свертке это уже не их дело.
Молодых можно было уговорить . С Золотоевым  дело сложнее . Но по нему мы определились , что есть два варианта . Либо говорили без него , либо он из числа людей Х .

3. Романтика и служба родине.
Предположим , что установив близкий контакт человек Х , сообщает дятловцам по секрету , что ему нужна их помощь , чтобы послужить Родине.  Тут действует банда . Собирают золото и сбывают его . Хищники этакие. Это вместо того , чтобы государству помогать .
Дятловцы в ответ - так сообщите в органы!
Человек Х в ответ .Пока я сообщу пока приедут  уже все тайники  опустеют , а меня ещё и привлекут за лжедонос.  Нет нужны доказательства . Нужно золото ихнее найти и принести сюда на  41 ый. Мы (люди с 41 го)  это золото отнесем в органы, а вы как не в чем не бывало продолжайте поход , чтобы бандитов не  вспугнуть . Я принесу золото в органы . Они устроят на Северном 2 засаду.
Как ребята поможете родине ? Вы же комсомольцы !
Вот что то в таком духе.
После  двух ночей пьянки с дятловцами , ошалевшие от рассказов про золото, манси и т.д.  думаю прокатил бы как второй так и третий вариант. Первый катит только с Юдиным.

                                                               ВАРИАНТ С СЕМЕНОМ ЗОЛОТАРЕВЫМ , КАК ОТДЕЛЬНЫМ ИГРОКОМ.
   
  Моя версия многовариантна . Я иду от фактуры . И далее умозаключения . Если фактура предполагает разные варианты развития событий , то расписываю разные варианты.  С одной стороны я рассматриваю Золотарева как одного из простых участников  группы. И в этом плане  отдельно про него не пишу.  ТО есть развитие сюжета идет как идет и Семен вместе со всеми . С другой стороны  есть некая фактура , которая позволяет вывести отдельный вариант , где Семен выступает , как отдельный игрок. Попробуем для начала развить вариант с Семеном Золоторевым  как отдельным игроком.   Посмотрим к чему это приведет . Параллельно повнимательнее присмотримся к данной фигуре.
Для начала составим ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ вариант с участием в заговоре Золоторева.                                                                                           
                                                                           

Итак  есть некая фактура. Эксгумация с последующим исследованием , которое установило татуировку и иные признаки , которых вроде как не было  у Золоторева.
Два генетических исследования с неясным результатом . В общем сделаем подвариант . Как допущение. Предупреждаю сразу же любителей простых вариантов , что простым вариант , где человек вроде и убит , а на самом деле нет , не может быть априори.
Итак сейчас я разложу то что касается конкретно Золоторева в варианте где он остался жив. На самом деле это не будет каким то отдельным вариантом , а просто подвариантом , имеющим свои небольшие особенности . Об этих особенностях мы сейчас и поговорим а затем вернемся к общему обсуждению реализации по пунктам плана людей Х
Предположим , что С.Золоторев, не попал в овраг и остался жив. Что тогда?
ТОгда следуя логики  версий ранее изложенных , он из людей Х . Понятно , что  не из людей У (это вообще бессмысленно) .   Поэтому тут вариант один. И поскольку  Огнев скорее всего был одним из людей Х , то следовательно , Золотарев был в сговоре с Огневым . Как они сошлись ? Кто его знает. Если исходить из темы на которую я сослался , получается , что у Огнева  и Золоторева общие черты лица.  ТО есть они могли быть  родственниками . Близкими или далекими .
Огнев и Золотарев  вместе разработали вариант . Задача Золотарева была заманить тур группу на 41 ый. Что он и сделал.
Далее не останавливаюсь на Плане людей Х и его реализации . Это мы будем обсуждать в общей части .
Тут остановимся на особенности с вариантом - ЗОлотарев.
В этом варианте  люди Х дают дятловцам проводника.  Чтобы провести их коротким и надежным путем. САмо собой , что проводник не знал о планах людей Х . Это был просто мальчик на побегушках , которому просто дали команду.
1.Итак дятловцы и ещё один человек с 41 го ( не считая дедушки Славы)  идут на Северный 2 .
2.Там дятловцы кое что находят и Юдин уносит это на 41 ый. Золоторев уходит с ним . Так как вдвоем надежней.
3. Дятловцы продолжают путь с проводником из 41 го .
4. На подходе к 41 му  Юдина с Золоторевым встречают люди Х . Юдину объясняют , что ему  лучше сделать , а чего лучше не делать  и он отправляется домой к себе в деревню
5. Золотарев возвращается на СЕверный 2 и "в засаде"  поджидает у Северного 2 людей У .
6. Люди У приходят на Северный 2 и уходят по следу дятловцев , а по следу людей У идет Золотарев.
7. Люди У расправляются с дятловцами . Инсценируют несчастный случай. Уходят . Золотарев за всем наблюдает .
8. Золотарев подбрасывает   в палатку свои документы.  Забирает пленки   поскольку в них видно , что с отрядом шел не ЗОлотарев , а человек с 41 го . Вместо дятловских пленок  вставляет новые пленки или засвеченные .  Монтажить пленки Золотареву нет смысла.  Ведь он мертв . Пусть о фальсификации болит голова  у людей У.
9 . Золотарев раскапывает труппы у ручья . А возможно они были и не в ручье . Одевает человека с 41 го в свою одежду. Кладет эти  труппы  на дно ручья и засыпает толстым слоем снега.
Расчет простой  быстро эти труппы не найдут под слоем снега метра 3-4  .  Ручей бежит из горы . Температура у него достаточно высокая , чтобы  растапливать снег, которым в бураны периодически заваливает русло ручья.  Следовательно  тепло ручья и толстый слой снега создаст  достаточно теплый режим для того, чтобы труппы начали разлагаться и к моменту обнаружения уже никто не мог  определить   Золотарев ли там или нет .
10 . Золотарев исчезает  и появляется где то с чужим именем и чужими документами .

В продолжение темы Золоторева сделаю пару пояснений.
Прежде всего в части данной  версии возникает следующий вопрос .
Если ЗОлотарев вернулся с Юдиным , то не проще ли ему было остаться в живых ? Как Юдину.
Думаю , что нет в силу следующих причин,
1. В результате разыгранного плана Золотарев стал владельцем некоей ценности .  За ним могли начать охотиться люди У . Как уже отмечалось , люди Х не боялись людей У вне Территории , так как это были криминальные люди и они находились под защитой криминального сообщества.
Золотарев  такой крыши  не имел. Более того , поскольку люди люди Х это криминал , то инфо о том , что Золотарев владелец ценностей могла распространиться далеко среди определенного контингента. Когда то кто мог этим воспользоваться.
2.Золотарев не мог точно знать как именно будет обставлено убийство дятловцев. А вдруг не будет инсценировки ? Вдруг будет инсценировка , но следствие раскроет этот фокус . Что тогда ? ТОгда разбор ситуации с пристрастием  и по полной . Следствие начнет трясти всех причастных.
В этом случае лучше "исчезнуть" вообще. Нет человека , никто допрашивать и подозревать его не будет .

Далее , следует отметить , что в варианте мотиваций "Услуга за услугу" , в случае , если Золоторев  - человек Х , вовсе не обязательно было говорить  дятловцам про ценность.  Ведь главное , чтобы они вломились в хранилище, потоптались вокруг . Чтобы это подтвердил деда Слава. Этого уже достаточно , чтобы бросить подозрение на дятловцев.
ТО есть люди Х могли попросить дятловцев принести скажем просто породу , или ещё что то , что лежало в предполагаемом месте хранения ценности . Что то не криминального характера.
Юдин понес ту же породу на Северный 2 , а Золотарев тихонько забрался вслед за дятловцами и обчистил хранилище людей У , украв настоящую ценность.

При таком раскладе втянуть дятловцев в данную историю ( просто принеси скажем породу ) вообще не составляло труда.
Отвлечемся пока от Золоторева , так как настало время сделать отступление по поводу фотомонтажа в деле дятловцев. Здесь я буду рассматривать фотомонтаж , как факт установленный  а само обоснование кто хочет может почитать в теме. Там очень много страниц.

                                                                                                            КТО ДЕЛАЛ ФОТОМОНТАЖ В ФОТКАХ.

Прежде чем идти далее  по Плану людей Х и подварианту с Золотаревым, разберемся ка с монтажем фото . Факт мы установили. теперь нужно ответить на вопрос  кто делал и зачем.
Для этого составим матрицу того , кто делал монтаж . Кто бы он не был он должен был соответствовать следующим условиям  . Данное лицо ( лица должны были:
1. Иметь умение, возможность  и аппаратуру.
2. Иметь доступ  к негативам и фоткам.
3.Иметь веский мотив , чтобы заняться  монтажем.

Отсюда смотрим. Современные дятловеды. Да имеют программы , есть опыт работы.
Не имеют никакой мотивации для серьезной работы по фальсификации . А это работа не такая простая. Кому нужна пятая нога ? Кому нужна Зина- великан .
Далее современные дятловцы не миели доступа к пленкам и фоткам. Сначала те хранились у   Иванова , затем у его дочери и лишь затем  их отдали в фонд . Следовательно заявить о современной фальсификации , значит по сути обвинит фонд . А зачем оно  ему нужно ?
Следовательно , искать фальсификаторов следует в 59 году. Именно там могли быть серьезные мотивы для фальсификации фотоматериала. Там же был доступ многих к фото .
Первым вариантом рассмотрим прокурора Иванова . Смотрим по матрице Иванов
- имел за спиной гос аппарат и несомненно мог организовать технически фальсификацию
- несомненно имел доступ  к негативам и фоткам.
- мог иметь мотив для монтажа.
По мотиву. Не считаю серьезным мотив , что дятловцы якобы что то засняли . Предположим мифическую ракету или секретную базу или что там ещё фантазируют конспирологи.
Засняли пару тройку кадров - так убери их и дело с концом . Зачем монтажить  всё ? А у нас похоже монтажили всё или многое.
ТО есть для Иванова мотив  засняли не то - не прокатывает.
Что прокатывает для Иванова? Буду следовать своей версии . Предположим Золотарев ( в своей подверсии) засветил все фото . Или люди У засветили , как предлагал Анатолий . Предположим , что шеф слетал в машине времени в 2021 год , прочитал форум , сообщения Анатолия . Вернулся в 59 год и передумал монтажить  фото . Дело ведь говорит Анатолий , сказал шеф сам себе . Зачем я буду монтажить - просто засвечу.
Итак на руках у Иванова засвеченные фото . У Иванова на уме сразу же радиация , неведомые лучи . Он идет  в Обком рассказывает как  лучи Огненных шаров  засветили всю пленку . Нельзя допустить , чтобы народ узнал . С Обкома   звонят  директору Свердловской киностудии  и дело пошло.

Какие плюсы в пользу фальсификации пленок и фото Ивановым ? Есть такие .
1. Ни пленки ни фото не были приобщены к делу.  Случайно ли ? Возможно оттого , что изначально были фейковые ?
2. Проявку  первой пленки отдали Биенко - студенту. Нонсенс. Возможно специально , чтобы  был свидетель таковой проявки. Мол я сам проявлял.
3.  Распечатывание по заданию Иванова фоток студентами в лаборатории прокуратуры о чем мы тут недавно писали .
4. Если пленки вещдоки они должны быть в деле . Если не вещдоки , то они должны быть возращены родственникам. Вместе с фотиками. По факту Иванов ПРИКАРМАНИЛ фото и пленки  . ПО другому не скажешь. На каком основании ? Возможно потому , что отдавать их было нежелательно , так как фейк.

Но есть и минусы. И они серьезные .
1. Иванов сделал "экспертизу" времени установки палатки . Сделал на основании фотки . Одно дело фейк в общественных интересах , другое дело это использовать фейк как доказательство по делу. Это уже фальсификация доказательств по делу. Уголовное должностное преступление.  Никогда бы Иванов на это не пошел .  Не такой он был глупый.
Пусть даже в Обкоме одобрят это . Скажут устно . Потом откажутся или   кто на пенсию уйдет . А слово к делу не пришьешь . Отвечать если что ему .
Нет если бы Иванов думал , что фотка устанвоки палатки это фейк , он бы не провел по ней экспертизу.
2. Биенко пишет , что Иванов направил ему самолетом первую пленку как только её нашли, для проявки.  Если так у Иванова не было времени ни на согласования монтажа , ни на сам монтаж . Это просто исключено  . Бюрократическая машина так быстро не работала . Да и на тот момент ещё не было поднято такой сильной бузы  по этому делу. И никто бы на фальсификацию не пошел.
Так ИВАНОВ ИЛИ НЕТ ?
Рассмотрим следующих кандидатов .
« Последнее редактирование: 11.02.21 11:02 »

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Теперь перейдем ко второму варианту фальсификации. Фальсификаторами могли быть люди У ( то есть убийцы) .
Вообще изначально у меня данный вариант был фаворитом. Уж кому фальсифицировать фото как не убийцам. Однако , при сопоставлении по матрице  признаков фальсификатора тут не все так просто .
Взять первый признак - наличие оборудования , знаний , умения.   Полная неизвестность . Что и как ? Если в варианте с Ивановым четко можно сказать , что да . Есть . Имеется. ТО в варианте с убийцами можно только пожать плечами и предположить , что наверное могли найти.
Второй признак . Доступ к фотоматериалу. Да однозначно был . Но опять таки . Если Иванов мог достать фотки из других походов.Для создания коллажей.  Просто запросив их из турклуба. Мог сказать , к примеру , что решил проверить , как у них вообще с порядком . Посмотреть дела. То люди У вряд ли могли где раздобыть дополнительный фотоматериал . Они могли упражняться только с тем   , что было в пленках дятловцев. Это существенно снижало возможности .
Плюс к этому если где то искать фотки дятловцев , то где то таких фоток надыбать.
Тут получается версия с Ивановым впереди.
Далее по поводу мотива. Мотив  есть под условие . Если преступники не контролировали тот  факт , снимают их или нет . ПРи отсутствии контроля, смысл в монтаже ? Его нет. Если только дятловцы были в местах , которые показывать было нельзя.
Опять таки можно было просто убрать лишние фото. Да осталось бы мало . Ну так вот.
Конечно полновесные пленки это хорошо , но стоит ли это мороки с монтажем ?
Опять таки  как пишет Анатолий засветить и дело с концом. Да конечно засветка это подозрительно будет . Всех пленок . НО стоит ли морока с монтажем? Вопрос.
В общем второй вариант пока абсолютным лидером назвать немогу.
Пойдем далее . Перейдем к следующему варианту

Мы составили матрицу монтажеров и пробежались  с ней по двум вариантам Иванову и людям У . Перейдем к третьему варианту.  Третий вариант это Золотарев.  В подварианте , где он  остался жив.
Вообще вариант с Золотаревым появился изначально как чисто запасной , основанный на некоторых несостыковках данных экспертизы и иной фактуры. Ну например , родственники не помнили   татуировок у Золоторева , как и не помнили переломов ноги.  Татуировка то же какая то странная.  Генетическое исследование одно сказало , что родственник , другое что нет.
В общем была фактура , которая требовала добавить вариант . Более для галочки . Поскольку в принципе все эти расхождения можно было так или иначе объяснить. Но тем не менее вариант был собран и вот в проверке кандидатов на монтажеры , данный вариант вдруг оказался фаворитом.
Ну по матрице Золотарев попал во все признаки. Однако в отличие от предыдущих вариантов Золотарев показал дополнительные плюсы.
1. Только Золоторев обладал  безусловным мотивом для удаления пленок  и манипуляций с ними . Так например , в принципе  иванов мог  обойтись без фальсификаций пленок. Преступники то же могли если дятловцы не сфоткали ничего лишнего .
С Золоторевым все по другому. Он никак не мог позволить попасть пленкам в руки следствия. Там бы увидели , что его нет на пленках после северного 2 и увидели лишнего человека.
Более того ему настоятельно требовалось ,  чтобы пленки подтвердили что он был с группой до самой её гибели. Это было безусловно важно .
ТО есть если у первых двух вариантов мотив ВОЗМОЖНЫЙ , то тут НЕОБХОДИМОСТЬ .
2. Доступ к фото материалам . Золотарев был в походе до Северного2 и мог нафоткать всё что угодно . набрать материал хоть на шесть альбомов.  В чем проблема попросить кого то сфоткать его  раз и ещё раз. Кто откажет?
3. Золотарев имел бы необходимое время для подготовки . Это немаловажно . если людям У и Иванову  фотки прошлось бы монтажить аврально , то в случае с Золотаревым , они с Огневым долго готовили план и у них было много времени подготовить оборудование а возможно и смонтировать некоторые кадры заранее.
Собственно говоря Золотареву  нужно было все го то   сделать пяток коллажей где он в походе после Северного 2 и пару фоток с установкой палатки . Все остальные фотки он мог нафоткать реально в пути.
Золотареву нужно было только немного помонтажить  и по крайней мере одна  пленка бы была готова. Остальные же по идее можно было засветить.

Итак Золотарев оказался фаворитом и обогнал по сумме балов всех. Но и это ещё не всё. У варианта с Золотаревым есть  ещё один плюс.
Напомню , что вариант с Ивановым монтажером проигрывает резко по двум моментам
1. Иванов использовал фото установки палатки в уг деле для установления времени установки палатки . Если фотки - фейк , то это состав преступления. Иванов бы на это не пошел .
2. Биенко утверждает , что как только обнаружили пленки Иванов отправил пдленку ему на проявку. Невозможно было Иванову так быстро организовать монтаж и в ТО время ещё и решение такое никто не принял .

А теперь зададим вопрос. Почему Иванов направил БИЕНКО ТОЛЬКО ОДНУ пленку на проявку .
1. КАк  Иванов узнал , что именно в данной пленке  что есть вообще? Что она не засвечена ?
2. Как  Иванов узнал  , что именно в этой пленке есть что то интересное по делу?
3. Откуда Иванов взял , что другие пленки не содержат ничего важного ?
4. Почему не направить на проявку все пленки?   

Вопросы есть . А теперь представим вариант с Золоторевым .
1. Золотарев смонтажил  одну фейковую пленку , вставил её в чей то фотик  а остальные засветил.
2. На этой пленке есть ВЕСЬ поход вплоть до установки палатки .
3. Иванов проявляет пленки (когда пишу иванов не имею в виду , что он сам, проявляют в прокуратуре) . Нормальная только одна . Остальные засвечены.
4. Иванов решает про засвеченные пленки не говорить ничего а одну нормальную  снова перенести на негатив и отдать на проявку Биенко. Про остальные пленки решено ПОКА  ничего не говрить никому.
5. Позднее в деле появляются летающие огненные шары . Аномальные явления. Всё это было указание засекретить. Почему пленки засвечены? Иванов думаю не сомневался, что это лучи огненных шаров  .  Иначе как могли засветиться почти все пленки ?  Это подозрительно . А поводов для слухов давать нельзя.
6. Отсюда мероприятие с фальсификацией фоток. Взяли пленку , которую оставил Золотарев , фотки из других походов и намонтажили шесть пленок. Затем студентов привлекли для их печати .
7. Первую пленку иванов считал подлинной . Не фейковой . А потому смело сослался на неё в уг деле.
Вроде все логично . Всё сходится?

Получается вариант с Золоторевым "оживляет" тему с Ивановым.
Далее разберем участие Золоторева в походе.

                                                        ЗОЛОТОРЕВ И ПОХОД. Подготовка и начало   

Начнем повествование хронологически . Как всегда по пунктам.

1. Тема с Золоторевым начинается предположительно в 53 году ,  когда  В.Ф. Богомолов поехал в поход на Алтай и на базе Ардыбаш встретил человека , который представился ему как Золоторев.
Об этом Богомолов рассказал   в интервью М , Пискаревой .
Цитирование
Да. Я знал его раньше- по Алтаю. Мы с группой были в Артыбаше в 1953 году
Наши маршруты пересеклись, я разговаривал с ним. Спрашивал его, как представителя инструкторского корпуса, о маршруте, которым мы шли с моей группой. Потом мы встречались несколько раз на Коуровской турбазе, мы приезжали туда готовить турслеты, узнали друг друга, здоровались... На Коуровке он проработал недолго.
ПОзднее в интервью комсомольской правде Богомолов сказал несколько иначе.

Цитирование
- С Семеном я впервые встретился на алтайской базе «Артыбаш», где он работал инструктором. Это был 1956 год. Мы с группой сплавлялись по тамошним рекам. Познакомились, разговорились о туризме. Как лучше сплавляться, каким путем удобнее вернуться в Свердловск. Тогда я и не думал, что мы еще раз с ним где-то пересечемся. Но через пару лет я вдруг узнал, что Золотарев перебрался в Свердловск и устраивается работать на одну из туристских баз. А я как раз с этой базой вел переговоры по размещению команд-участников ежегодного туристского слета. Мы несколько раз пересекались и разговаривали, в основном, о работе. Он был радушный, общительный, с широким кругозором. Перед Уралом успел поработать на многих турбазах страны. Но именно это и показалось мне и моим друзьям тогда очень странным.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26222.5/3105475/
1953 год сдвинулся на 1956 год .
Однако Богомолов четко помнит , что прошли ГОДЫ с того времени как он встречался с Золоторевым . Об этом также говорит фраза "узнали  друг друга". Если бы речь шла о том что расстались пару месяцев назад , то зачем узнавать , если забыть ещё не успели?  :)

Итак Богомолов видел человека , который представился ему как Золоторев.
Но этот человек однозначно не был Семеном Золоторевым , который  на Алтае появился только в 58 году после увольнения из школы.  Основание - инструкторская карточка Золоторева . Тамчетко отмечены все походы . На Алтае он появился только в 58 году.

Следовательно человек , с которым Богомолов виделся в 53 или 56 году на Алтае был не Семен Золоторев.

2. Далее обратимся к работе Золоторева в школе .
В 58 году в приватном разговоре с школьниками Аликом Кузнецовым  , Рысухиным  и Митрохиным кое что рассказал . А Алик  - брату Саше.  Который и поведал  историю через 58 лет после события.
А рассказал Семен , что ждет письмо с Северного Урала и после получения письма  уедет на Северный Урал .
В рамках- нашей версии пока сделаем допущение , что люди Х должны были найти человека запоминающегося и похожего на Золоторева. КАк только человек был бы найден начиналось бы исполнение Плана.   

3. Однако Золоторев письма по видимому не дождался , поскольку был уволен из школы.

Вот что пишет по этому поводу Елена 2013

" Официальных документов по его трудовой деятельности  в школе за тот период не нашлось пока. Я черпала эти сведения в ГАНИСКе из документов первичной парторганизации школы.  Там же были отчеты секретаря первички.
В разное время его разбирали  на партсобраниях. Было что пеняли за взятку, за брата, обвиняли  в нечестности, жадности, в грубости, в рукоприкладстве к ученику, ставили в вину  неполное использование учебного времени, плохую  дисциплину на уроках, семейные отношения, были нарушения дисциплины с его стороны, опаздывал на уроки.

Основная же претензия, особенно в последние годы, видимо  состояла в том, что как они считали,  он не работал толком, бездельничал. Похоже, конфликтовал, не проявлял должного уважения к начальству. Кому ж понравится такой работник.
В итоге, как следует из отчёта секретаря п-о с крайней  датой октябрь 1958,  они всё ж таки создали комиссию и добились своего. Может с подачи т.Баракова, которому З. дерзил  :) дело сдвинулось или именно это и стало последней каплей для решительных мер.
Цитирование
Коммунист Золотарёв С.А. систематически недобросовестно относился к работе в школе, допускал грубость к председателю Горисполкома т. Баракову. Проверка комиссии  работы Золотарёва полностью подтвердила его безделие в школе. За что т. Золотарёв в мае месяце был уволен с работы. До сих пор он состоит на партучёте в школьной парторганизации. Хотя работает в Пятигорске, в "турбазе". Об этом знает сектор партучёта ГК КПСС, но мер для открепления его проведено мало."

По видимому люди Х ещё не созрели для исполнения Плана и Золоторев уехал на Алтайскую базу Ардыбаш. По всей видимости к  тому самому человеку, которого ране видел Богомолов.

4. Далее наступил момент реализации Плана людей Х . Пришло время Золотореву ехать на 41 ый километр играть Огнева. А Человеку с Алтайской базы красить волосы , делать искусственную липому  и ехать на Коуровскую базу с документами Золоторева. Там он возобновляет знакомство с Богомоловым , который затем скорее всего и рекомендует его  Согрину, как правильного туриста.

5. Реализация Плана людей Х выходит на финишную прямую . Золоторев пребывает на 41 ый загримированный под Огнева . А человек с Алтая   использую Согрина   получает доступ в турклуб института и начинает завязывать отношения с Дятловым.
По сути кинув Согрина ( поскольку его маршрут человека не устраивал ) человек с Алтая  буквально упрашивает Дятлова взять его с собой.  Зина пишет в дневнике " То золоторев , кото рого брать не хотели сначала , да не смогли отказать "
В последний момент человек с Алтайской базы как будто случайно  уходит в поход с дятловцами.

6. Теперь пора предоставить обоснование  того , что Золоторев и человек с алтайской базы были разные люди.
Об этом свидетельствует то , что данные люди имели разные признаки. Начнем по порядку.

- ПРИЗНАК МЕСТА РАБОТЫ. Человек с Алтайской базы работал с 53  (56) года на алтайской базе . В то время как С. Золотарев появился там только в 58 году.
- РАЗЛИЧИЕ ХАРАКТЕРА . С. Золотарев судя по всему имел прескверный характер . Вообще не мог уживаться с людьми , о чем свидетельствует  его увольнение из школы. Похоже на него ополчились вообще все кто только знал . И родители детей и учителя и руководство города.  Чтобы так испортить отношения со всеми нужно выделяться. Скорее всего Золоторев был не общителен.

Человек с Алтая прямая противоположность  .  Общителен , весел, приятен людям . Ни с кем не конфликтует.
- МИМИКА Человек с Алтая улыбался кавказской улыбкой . Так что было видно коронки , что отметили Согринцы.  При положении этих коронок нужна голивудская или кавказская улыбка (широкая) , чтобы эти коронки стали видны.  Все отметили коронки и улыбку. Опять же улыбка коррелирует с жизнерадостным характером и общительностью .
Золоторев опять таки прямая противоположность .  На фото улыбок у него я не замечал . НО даже если бы он и улыбался , то скорее всего не голивудской улыбкой.
- ВНЕШНОСТЬ ОСОБЫЕ ПРИМЕТЫ
Как не странно мы имеем одно фото человека с Алтайской базы  . Именно человека с Алтайской базы,  поскольку на иных фото дятловцев мы видим Золоторева. В теме мы уже разбирали , что все фото дятловцев ( или почти все) были переработаны, а проще сказать смонтажены. Смысл монтажа в частности как раз и был в том , чтобы не выявить подмены Золоторева.
Но есть фото от Блиновцев. Там ничего не фальсифицировалось . Там человек с Алтая реальный.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Как было отмечено форумчанином  arfaxad  у человека с Алтая и Золоторева
разные габитусы, алтайский  на вид 60 лет, птоз верхних век, миопатия лица, словно боится что его кто узнает.
В общем Алтайский человек был лет на десять минимум старше Золоторева.  Этакий дедушка. Не удивительно почему его брать в поход не хотели. :)
Более того у Золоторева была липома.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А теперь посмотрим на данное место у Алтайского человека.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Известно , что липома сохраняет цвет кожи и не увеличивается в размерах. Но у человека с Алтая нечто раза в 2-3 более крупное чему Золоторева С и более того судя по цвету восспалившееся.
Судя по всему человек хотел сделать искусственно липому и после операции место воспалилось.

Таким образом налицо два разных человека. Золоторев С и человек с Алтая.
7. В данном пункте рассмотрим вопрос о том , кем был  Алтайский человек?
В общем тут есть два варианта . ЛИбо это был кто то из настоящих Золоторевых , либо вообще человек со стороны просто похожий на Золоторева.
Я уже писал ранее , что Богомолов мог в 53 году общаться с Алтайским человеком не по фамилии а по имени . Фамилию мог и не знать . К примеру ,знал его как "инструктор Саша с Алтайской базы".
ТО есть в принципе в 53 году человек мог иметь и фамилию не ЗОлторев. Как помним первая экспертиза ДНК родства не подтвердила.
В этом случае человек с Алтая мог быть вообще незнамо кем незнамо от куда. И найти его можно только по архивам Алтайской базы. Но что то мне подсказывает , что  там уже поработали и нужных материалов не найти.
ТО  есть такой вариант возможен .
НО все же базовым вариантом будет вариант , где Алтайский человек это генетически один из рода Золоторевых. Близкий или дальний  родственник.
Рассмотрим этот вариант подробнее. Какой возраст у Алтайского Золоторева ? Аделаида Глаша написала 46 лет.  Форумчанин arfaxad предположил 60 лет.
Мне 48 лет . И я явно моложе того человека. Думаю возраст Алтайского Золоторева следует брать 50-60 лет.
Этакий дедушка со вставными зубами и воспалившимся пятном на лбу ( разве что трости  не хватает)  , сильно желает идти в поход с молодыми парнями и девушками  :). Понятно что те были несколько шокированы. Что за старпер такой?
Я уже писал , что настоящий ЗОлоторев на фото ну не сильно отличается по возрасту от ребят . И двигался то же наверное бодро. Старичок же и двигался то наверное вяловато.  :) Но все компенсировал кавказскими улыбками. Отсюда и явное удивление ребят.
Ну в общем 50-60 лет будем считать.
Это значит что в 1917 году Алтайскому Золотореву было от 7 до 17 лет.
Как известно именно тогда в России началась большая смута. Всеобщая резня  и неразбериха . Рушился быт , традиции ,жизни людей семьи.
Как известно всё это продолжалось почти до середины 20 тых годов , когда понемногу начали пытаться наводить  порядок в жизни. Но и в середине 20 тых ещё имели место классовые разборки и как следствие возможны были чистки .
Отсюда мы можем сделать допущение , что Алтайский Золоторев будучи подростком или ещё мальчиком в это время (1917-начало 20 тых годов) потерял родителей или сам убежал из дома ( такое то же бывало)  и начал мотаться по просторам СССР . В основном в криминальных и около криминальных кругах .Побывал наверняка в колониях. Отсюда и татуировки . Именно в силу криминального образа жизни Алтайский Золоторев не пытался вернуться обратно на родину.
В это же время по видимому   он приобрел криминальную репутацию и криминальные связи.
Далее началась ВОВ . Где был Алтайский ЗОлоторев в это время неизвестно. Возможно в колонии  , возможно в бегах а возможно и воевал . Опять же неизвестно на чьей стороне.
Как бы то ни было в 50 тые годы оказался этот человек на Алтае . Где он работал инструктором.
Опять же неясно , продолжал ли он  криминальный образ жизни , а работа инструктором была прикрытием ? Или решил остепениться ? Или может быть вообще поменял документы и решил залечь на дно . Это неизвестно .
Но предположительно именно по криминальным связям на него и вышли люди  Х с 41 го . Скорее всего его знакомые по криминальному прошлому. Предложили ему поучаствовать  в крупном деле .   Возможно даже разработать план .
Алтайский человек согласился . План был разработан. И для реализации данного плана ему понадобился кто нибудь из ЗОлоторевых , похожий на него. Так он и вышел на Семена.

8.  Пока Алтайский Золоторев упрашивал Дятлова взять его в  поход на 41 ом не сидели сложа руки.
там готовился фотоматериал для будущего фотомонтажа:
- раздобыли фотографии настоящего Огнева. Фотки были сделаны  скорее всего  в Ивдели летом или осенью , судя по одежде Огнева. На нем рубашка и пиджак . На ногах сапоги.
- сделали несколько фоток лесорубов у барака . Осталось  сделать фотки дятловцев и все это смотажить .
- сделали фотки ряженного Золоторева. Фотки в комнате . Посколькоу всё же не были уверены в полном сходстве, то фотки затемнили и зацарапали .
- наделали фоток Золоторева с лыжами  . Осталось только дофоткать дятловцев и наделать монтаженных фоток.

В общем к встрече были готовы.

Про монтаж на фотках у крыльца на 41 ом писали уже много . В этот раз обращу внимание ан ещё один момент
Вот первая фотка.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Можно сказать люди собираются . Ряжнев уже вышел скоро все выйдут для общей фотки.
Прошло минут пять десять, может быть пятнадцать  и вот следующая фотка.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Ряжнев может возвращаться к важным делам.

А теперь посмотрим на крайнее правое окно в бараке.
На первом фото окно замороженно . Инеем и льдом покрыта и нижняя и верхняя часть окна.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Смотрим на окно на втором фото. О чудо ! Окно разморозилось . С нижней части , там где на первой было показано стрелочками почти все сошло. И в верхней части окна инея стало меньше .
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Кто то  подумает про затопленную ВДРУГ как раз печь . НО при столь резком таянии льда были бы подтеки. Их нет .

На самом деле все просто. Барак на этих фотках фотографировали не в один день . Один раз фотографировали при морозе. Стекло было замороженно . Затем фотографировали через несколько дней . было теплее и стекло понемногу оттаяло . Именно понемногу .Помаленьку оттаивало . Поскольку  на оттаявшем окне нет никаких подтеков.  Оно сухое.

Продолжим про окна барака на 41 ом.
Вот ещё  сравнение одного крайне правого окна на трех разных фото. Фото выполнены с разного ракурса . На всех видно что окно покрыто инеем . Где то толсто . Где то тонким слоем . Сморим на нижнюю часть окна. На всех трех фото по степени замерзания она различается . Где то больше . Где то меньше.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Повторюсь это говорит  о том , что фото делались в разные дни . При разной температуре окружающего воздуха.

Теперь обратим внимание на остальные два окна дома.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Эти два окна вообще не замерзли и даже не запотели.
Мы видим , что в окнах барака  стоит по одной раме. Вторая зимняя рама не вставлена. Обычно в деревнях на зимы ставят вторую раму , так как с одной рамой отапливать дом , значит отапливать улицу   Тем более при минус 40-50 градусов. Затем летом снова рамы убирают .
То   есть рамы в бараке на 41 стоят одинарные как в летний период .
Но предположим, что  бараки строились для заключенных и вторые рамы никого не заботили. Пусть заключенным будет холодно . Кого это интересует?
НО зимой на Севере в январе ПРИ УСЛОВИИ отопления комнат  стекло в одинарной раме  просто НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ ПОКРЫТО ТОЛСТЫМ СЛОЕМ ЛЬДА И ИНЕЯ.
Но два левых окна вообще чистые . Тут два варианта . Либо это комнаты не жилые , либо время года не зима .
И кстати правое  окно то что в разных вариантах   инея, на практике в январе после морозов  ПРИ ОДИНАРНОЙ РАМЕ было бы покрыто СПЛОШНЫМ ТОЛСТЫМ слоем льда и инея.
НИчего подобного нет . Слой инея даже на фотках с сильно замороженным окном  всё таки сильно не дотягивает до окна с одинарной рамой в январе.
 А значит фоткали не зимой .  А где то осенью или весной.

 9 Итак мы разобрались с тем , как с Свердловске Алтайский Золоторев напрашивался идти с группой Дятлова. В это время  на 41 ом вовсю готовили фотоматериал для будущего монтажа.
Пока же мы остановимся на следующем вопросе . Зачем вообще нужно было Золоторевым меняться ? Вроде бы понятно все.. Да вот Анатолий уже который раз спрашивает зачем да почему ?
Поэтому разберем
 Планы Золоторевых.
Было два Золоторевых . Кто из них что планировал в этом деле?
Начнем с Алтайского Золоторева. Это был матерый волк. Много чего повидал, много где побывал.  План с туристами скорее всего разработал он . И вот тут Анатолий спрашивает почему бы ему самому не пойти с отрядом под своим именем?  Ответ понятен . Ведь отряду грозила гибель и если Алтайский Золоторев останется жив , то это будет подозрительно . А он общаться с органами не желал.
Потому  Алтайский Золоторев и задумал ввести в игру своего родственника , который то же был не так далек от туризма и что ещё не маловажно , похожего на него.
Получается , что Алтайский Золоторев идет вместо Семена Золоторева. Затем туристы погибают ,  гибнет и Семен ( по планам Алтайского Золоторева Семену долгая жизнь не грозила) и его находят вместе с туристами . Всё. Круг  замкнулся . Семен был в походе и умер . Никого не спросишь .  А Алтайский Золоторев  официально никогда не был на 41 ом , никогда и никуда не ходил с группой. Он спокойно живет дальше под своим собственным именем .
Тут как раз все ясно и всё логично . А вот как повелся на все это Семен ?
Что сказал Алтайский Золторев СЕмену?  Думаю разговор был такой .  Сначала присмотрелись друг к другу а затем Алтайский предложил СЕмену участвовать в деле . Условия такие . Дело нелегальное . если все выгорит , то будет куча бабок , станет Семен миллионером . Но ему придется  жить дальше под другим именем . Документы ему новые обеспечат.
Если согласен , то введут в курс дела . Но назад уже пути не будет . Либо сразу надо отказываться .
СЕмену как я понимаю его жизнь не особо нравилась и он решил рискнуть. Видать то же был игрок.     
Предполагаю что по плану изначально шел разговор о том , что труп человека похожего на Семена положат вместе с туристами . Положат в ручей. Ручей не замерзает . Когда труппы найдут весной , человека уже будет не узнать . Официально Семен будет мертв. Никто искать его не будет . А он с миллионами по новым документам начнет  новую жизнь.

Думаю Семен изначально подозревал что в конце будет не все так радужно как ему рассказывают . НО назад уже пути не было .  У него за плечами была война и он то же был зубастый. Как говориться ещё посмотрим кто кого.
Как бы оба делали вид , что в конце концов все будет ок  для обоих  . Алтайский Золоторев не сомневался в том , что он решит вопрос , как он задумал и положит в ручей Семена .
 Но (забегая вперед ) в конце концов ,  когда наступил час Х молодость и сила Семена одержали верх над бывалостью Алтайского Золоторева и  в ручье оказался именно он . Вспоминается поговорка не рой яму другому сам в неё попадешь. :)

10. Итак мы подробно разобрались с  мотивами подмены Золоторева двойником . Теперь разберемся зачем было менять Огнева.
Я думаю большинство по ходу обсуждения темы уже поняли, что ниже приведены фото двух разных людей 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
На одном фото Огнев настоящий на другом  ряженный.
Чтобы понять смысл данного действия вернемся к плану  людей Х .   
Сделаю лирическое отступление . Помню в   Университете писал я очередную курсовую работу.  Черновик как положено  отдал научному руководителю на проверку. Руководитель женщина - доцент кафедры соответствующей .
И вот я пишу в курсовой  вроде того что " ... о чем я подробно написал уже на странице 11 настоящей курсовой  ". Научный руководитель правила прямо на рукописи  ( тогда еще компов не было ) . И вот она сбоку пишет : " А Я УЖЕ ЗАБЫЛА О ЧЕМ ТЫ ПИСАЛ НА СТР 11 " :)
Это меня кое чему научило .  :) Теперь я стараюсь лучше повториться , чем отсылать к каким то страницам . :)
Поэтому возвращаясь  к нашим баранам вспомним кое что из плана   людей Х .
Итак напомню , что люди Х хотели завладеть ценным Объектом ,  который принадлежал  людям У . НО опасаясь мести людей У , люди Х решили инсценировать захват Объекта дятловцами , и направить таким образом людей У по ложному следу.
С этой целью люди Х или а правильнее сказать один человек из них  вступил в контакт с дятловцами на 41 ом поселке.
В результате возникла договоренность , согласно которой дятловцы должны были принести с северного 2 кое что  человеку Х , который вступил с ними в контакт .
Далее предполагалось направить людей У по следу дятловцев.
Схватив дятловцев люди У стали бы допрашивать с пристрастием  дятловцев. Если бы дятловцы заговорили то люди У сразу же поняли , что нужно хорошенько тряхнуть человека , который  послал дятловцев в Северный 2 .  Но даже если бы дятловцы не заговорили , то все равно люди на 41 ом рассказали о том , кто именно больше всего времени провел с дятловцами.
Как ни крути человек Х , контактировавший  с дятловцами  попадал под прицел людей У .
Более того если бы следствие пошло по пути рассмотрения криминальной версии , то данный человек Х  ( контактер, переговорщик) также попадал под пристальное внимание следствия .
В общем человек этот оказывался между молотом и наковальней .  Смертником быть никто не хотел .
Отсюда простое вывод  нужно подставить  КОГО ТО под контакт с дятловцами.  Подставить постороннего человека.  Человека которого подставляли под удар должен был соответствовать  нескольким критериям .
- примечательная внешность типа пышная борода, рыжие волосы  и т.д. Что то в нем должно было бросаться  в глаза окружающим , затеняя остальные черты лица,
- человек должен был быть все же более менее похож на стороннего человека Х ( не с 41 го)  , специально привлекаемого играть его роль ( а именно Золоторева) 
- человек должен был жить и работать , где то не так далеко от 41 го . Не на  Камчатке , иначе как он мог попасть на 41 ый ? Но и не слишком близко

Таким человеком выбрали Огнева . Он подходил по всем критериям .
Итак схема была простая . И надежная.
- привлекается сторонний человек ( нес 41 го , а именно Золоторев ) , он играет Огнева  на 41 ом.
- ряженный  Огнев контактирует с дятловцами , выполняет все что нужно ему выполнить , затем исчезает с 41 го
-  чтобы Огнев не смог отпереться , что был на 41 ом , монтажится  фото ,  и не одно , где он Огнев якобы был на 41 ом с дятловцами .  Чтобы запутать тех , кто на 41 ом будет смотреть фотки , на пленку рядом с монтаженными фотками с НАСТОЯЩИМ Огневым   вставляется  два затемненных фото в комнате с ряженным Огневым . Смысл простой . Если человек начнет сомневаться , Огнев ли был на 41 ом , глядя на монтаженные фото с НАСТОЯЩИМ Огневым , то увидев РЯЖЕННОГО Огнева они точно узнают его.  Да скажут вот теперь точно видим что он .  МОл вроде того , что , на общих фотках групповых как то   ракурс не удачен , а в комнате точно ОН.   
- далее  в случае наступления проблем с людьми У или следствием настоящего Огнева скорее всего просто убрали бы  и  даже отпираться было бы некому . А со смертью Огнева оборвалась бы и ниточка ведущая к людям Х . Кто они такие и откуда взялись не знал бы никто.
Таким образом настоящий Огнев в этом сценарии играл роль громоотвода , в который должны были полететь все молнии .
Без этой фигуры план людей Х не работал .  Сами контактировать с дятловцами они не могли . нужен был подставной человек.

                                                                            ВТОРОЙ ВАРИАНТ ПОНИМАНИЯ КТО ТАКИЕ ЛЮДИ Х
Пойдем далее .
ОТ Золоторева вернемся к Плану людей Х .
Напомню что когда я анализировал ситуацию на 41 ом и расклад сил до появления дятловцев , я отмечал , что люди  Х точно знали , что Объект не охраняется людьми У , поскольку если бы он охранялся , посылать дятловцев туда смысла не было .
Далее задавая вопрос откуда была такая уверенность ? Я отвечал , что есть два варианта объяснения этого . Первый вариант это тот , что люди У находились тут  же на 41 и потому люди Х знали каждый их шаг. Именно в рамках данного варианта мы и разбирали далее тему.
Но я отметил , что второй вариант мы разберем позже.  Сейчас как раз пришло время разобрать второй вариант ответа на вопрос - откуда люди Х точно знали , что  когда дятловцы придут к тайнику там никого не будет ?
Ответ простой  - потому что охрана данного Объекта , как раз и была поручена  части людей Х . ТО есть часть людей Х , одновременно была  людьми У .Будем называть их люди ХУ . Они работали на Шефа . И по его  заданию присматривали за тайником. Но как говорят плох тот солдат что не мечтает стать генералом.  Так и охранникам  почему бы не  захотеть завладеть всем и без Шефа.  Но кинуть Шефа было смертельно опасно . Потому нужны были козлы отпущения. Это как уже говорилось туристы и Огнев.
Первый вариант требовал ответа на вопрос - как узнали люди Х про Объект и тайник ?
Во втором варианте всё понятно само собой . Охранники знают  где тайник и что нужно охранять.
ТОгда излагаем план в новом варианте

1. Люди У  владеют ценным Объектом. Всем заправляет Шеф. Человек обличенный властью , тот кому лучше не становится поперек пути.
  Кто то из людей У находится на на 41 ом  и непосредственно приглядывают за Северным 2 и тайником , что там находился.
2. Люди  У с 41 го решают завладеть Объектом , обманув Шефа.  Таким образом они создают группу людей Х . За помощью в разработке и реализации плана они обращаются к уважаемому в криминальных кругах Алтайскому Золотореву.  Тот связывается с Семеном З  и т.д. ( это мы только что обсудили )
3. Алтайский Золоторев приводит дятловцев на 41 ый , там их уже дожидается ряженный Золоторев в образе Огнева.  Они начинают плотно окучивать дятловцев с двух сторон  подбивая их на небольшое приключение.  Договоренности состоялись .
4. Дятловцы  уходят на северный 2 крутятся у тайника. Юдин возвращается с гостинцем и передает его ряженному Золотореву.
5 . Люди Х У с Золоторевым Семеном  идут на Северный 2  забирают Объект , возвращаются на 41 ый и докладывают Шефу , что туристы похитили Объект . Получают указание зачистить  всех и вернуть Объект . 
6 . Те же самые люди ( люди ХУ) , что взяли Объект из тайника  идут по следу дятдловцев а затем   расправляются с ними . 
7    Люди ХУ возвращаются на 41 ый  и докладывают Шефу , что они туристов зачистили , под пытками те сознались , что отдали Объект Огневу , который к этому времени уже уехал с Северного 2 .
8 . Шеф высказал всё что думает про таких придурках как люди ХУ , но поверил им и приказал уже другим людям приглядеться  к Огневу. Кто он вообще такой откуда взялся ? Но в это время Шефа больше всего занимал вопрос , как он будет заминать дело с пропажей туристов.

КАкой из вариантов  более вероятный ? Где люди Х и люди У  вообще не пересекаются по объёмам понятий . Или где  люди У охранявшие объект как раз и есть зачинщики  группы Х ?
Я думаю второй вариант более жизнеспособный в силу следующего .
Если бы люди У были сторонними людьми , то Алтайский Золоторев покинул бы группу туристов сразу же после Северного 2 , так как в дальнейшем с ней было идти опасно . ЛЮди У могли наргрянуть в любой момент .  Фотки все смонтажены и они ничего не доказывают .
 А вот если группу зачистки составляли бы его соучастники  по группе Х , которые одновременно работали на Шефа , то есть люди УХ , вот тогда Золоторев Алтайский мог спокойно идти с дятловцами , маякуя  как то преследователям  где искать .   Как то наводя преследователей на группу.  Ну например оставляя знаки  какие то или даже записку мог оставить .
В какой то момент дятловцы поняли , что их преследуют и попытались уйти , сбивая преследователей со следа.  Но Золоторев Алтайский  не дал им оторваться , подсвечивая их путь какими то заранее обговоренными наводками .

Что доказывает, то что ЗОлоторев Алтайский  был с дятловцами после Северного 2 а не смылся после Северного 2 ?
Дневник неизвестно . Я его датирую 2 февраля. День рождения Золоторева.  Мандаринка на  восемь частей и т.д.  Всё это я подробно  описывал  в основной версии  . День рождения Саша Зол при перепечатывании заменили на день рождения Саши Кол. Всё это понятно и подробно описывалось . К 30 му января события того дня не имеют никакого отношения . Это очевидно любому здравомыслящему человеку.
Значит 2 го февраля Золоторев Алтайский ещё был с отрядом . И подсвечивал его путь преследователям .

Продолжение следует .
« Последнее редактирование: 27.02.21 21:20 »

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

                                                                                          ИСПОЛНИТЕЛИ ЗАЧИСТКИ

Порассуждаем про исполнителей зачистки туристов. 
Раннее мы решили что более реальный вариант , где часть людей У одновременно является людьми Х . То есть говоря просто свои же люди решили обмануть шефа и ограбить его .
Мы остановились на том , что  люди ХУ связались с Шефом, доложили ситуацию  и получили задание зачистить туристов и  вернуть Объект.
Возникает вопрос кто занимался этим вопросом .
Думаю очевидно , что люди ХУ  были очень заинтересованны , чтобы Шеф поручил это им , а не присылал внешних исполнителей  . В случае если бы зачисткой занимались сторонние люди , то люди ХУ испытали бы немало неприятных минут и часов в ожидание результатов .
Но скорее  всего изначально у Шефа не было особого выбора.  Люди ХУ местные , они знают путь . Они близко . А иные люди Шефа далеко . 
Думаю люди ХУ предложили Шефу задействовать для зачистки местных уголовников с 41 го . Использовать их втемную , особо не посвящая в тему.    Понятно , что за  выполненную  работу заплатить придется.  НО тут уж куда деваться ?
Со слов Венидиктова , проигранного в карты , мы знаем  , что на 41 ом собрались те ещё отморозки . Убить человека им что муху прихлопнуть .   В общем люди для акции собрались подходящие .
Шеф подумав  согласился . Приказав  не разглашать информацию  уголовникам.  Пусть просто сделают грязную работу. По деньгам рассчитаемся.
Со слов поисковиков мы знаем , что НЕПОСРЕДСТВЕННО ПОСЛЕ пропажи группы Дятлова с 41 го скоропостижно уехал не только "Огнев"  но и многие другие лесорубы.   
Это когда информацию по дятловцам воспринимаешь кучей ,  и огненные шары и радиация и  внезапный отъезд лесорубов, то эта внезапность на фоне иных странностей , как то особо не удивляет.  А когда все разложено по полочкам . Когда ясно что произошло в целом , то такой внезапный отъезд никак не может быть воспринят как случайный.
Выстраивается простая логическая цепочка.
1. лесорубы приехали на заработки . Заработать денег .
2. Вдруг люди взяли и уехали .
С учетом того , что было сказано выше про людей ХУ , напрашивается простое продолжение
3.
-  лесорубы выполнили работу по поручению людей ХУ ,  за которую они получили ХОРОШИЕ  деньги . Настолько хорошие , что продолжение лесоповала теряло смысл
- работа была такого рода , что встречаться со следствием , которое должно было нагрянуть  вскоре им было не к чему.
Как видим  картина маслом . Все пазлы сходятся  в картину.
Учитывая изложенное думаю участие лесорубов как исполнителей в данном деле  практически очевидно .

                                                             Тайна одинокого охотника.

Напомню , что согласно дневников дятловцев   вдоль Ауспии они шли по следу  одинокого охотника.  Сначала он ехал на оленьей упряжке . Затем после ночевки охотник оставил оленей и далее пошел по той же (старой ) дороге на лыжах.
Так в общем дневнике  за 31 ое января  написано
Цитирование
Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник). Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли,сам охотник же пошел по зарубкам старой тропы, по его следу мы идем сейчас... След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью.
Таким образом , мы видим , что  после стоянки олени дальше не пошли , поскольку охотник оставил их на стоянке.
Сам же охотник продолжил идти по зимнику.  Получается ночевал он на Ауспии ориентировочно в ночь  с 29 го на 30 тое января. И затем всё далее уходил от своей стоянки по зимнику. Так дятловцы шли за ним 30 го и согласно записи 31 го , и так и не догнали этого охотника. 31 го следы охотника уже постепенно начал заметать снег. Дятловцы начали их терять и постепенно сбились с тропы.

Очевидно , что поскольку охотник ехал один и олени дальше не пошли , то они остались на привале. Соответственно их увидели дятловцы.
Данный момент в определенной степени запечатлен на фото , где Зина протягивает кому то слева то ли сахар , то ли сосательные конфеты.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Подобная поза характерна , для человека , который протягивает что то осторожно животному , чтобы не спугнуть его . Не походит с животному ,  а вдруг животное испугается , а протягивает руку , чтобы животное само приблизилось .
Высота руки позволяет судить о росте животного .  Сообразуясь с записями дневника становится очевидно , что это олень .
Следует конечно отметить , что фото с Зиной монтажено . Явно видно две фигуры на фото , в том числе Зины,  которые имеют больший масштаб , чем иные фигуры. ТО есть на первоначальном фото скорее всего был запечатлен олень . После монтажа осталась только фигура Зины .
Тем не менее трактовка данного снимка  достаточно очевидна.

По данному  эпизоду возникло масса вопросов .
1. Как и почему , охотник оставил оленей так надолго одних , при том , что в том году   волки в тех местах были особо злые . Так примерно в тех же местах примерно в то же время волк загрыз оленя  у Бахтияровых прямо во время охоты.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Также в этом плане интересен эпизод из статьи Владимирова о том , как группа прямо таки напоролась на волков , которые только что загрызли лося.
Странное поведение  для владельца оленей.
2. Также непонятно  с какой целью охотник  пошел по дороге на лыжах , а не поехал далее на оленях? Дятловцы  предполагают , что олени дальше не пошли. НО это маловероятно . Охотник шел по обычному зимнику . Передвижение по нему не представляет для оленей сложности.
Вообще сомнительно , что капканы охотника располагались четко вдоль зимника. И именно туда к зимнику бежал  весь соболь с леса. Но даже если капканы растянулись вдоль зимника , то однозначно удобнее было объехать их на оленях . И олени бы сохраннее были.
Однако , так называемый охотник бросил оленей и ушел незнамо куда далеко на лыжах.

3. Следует отметить , что данный охотничий
 участок принадлежит Анямовым и только они могли там охотиться . НО согласно допроса Анямовых они вышли на охоту после того как прошли туристы . Кто говорит в начале февраля , а кто то конкретно вышли 10 го февраля. И Анямовы  ходили вчетвером. Следовательно , одинокий охотник вероятнее всего не был Анямовым.

4. В материалах второго тома уголовного дела  имеется распоряжение заместителя прокурора Свердловской области Ахмина, направленное в адрес начальника милиции по г. Ивдель майора Бизяеву.
Одним из пунктов данного документа предписано установить личность охотника , который прошел перед туристами.
Важность подобного поручения понятна всем.
Однако , установить личность данного охотника не представилось возможным. Никто  про него ничего не знал. Данный вывод следует из того , что в протоколах допросов Анямовых тема одинокого охотника не поднимается вообще. Похоже Темпалов до официальной части поговорил с Анямовыми и понял , что одинокий охотник это загадка для всех . Посему Темпалов решил в протоколе про него вообще не писать.

Таким образом складывается парадоксальная ситуация , когда следствие не смогло установить личность человека , который возможно был последним согласно дневников , следы которого пересеклись с дятловскими .

Из всего вышеизложенного следуют простые выводы .

1. Одинокий охотник , охотником скорее всего не был .
2. Данное лицо постаралось  остаться неизвестным .
3. Данное лицо  оставило оленей не на какое то время , а просто бросило их , само же постаралось уйти подольше от места ночевки.

Для того , чтобы разобраться с человеком который оставил оленей вернемся к людям ХУ.
Как известно , каждый преступник (преступники)  имеют свой почерк. Что отличало людей ХУ?
Их стилю были присущи определенные черты.
1. Рискованная игра на грани фола.
2. Разработка сложных комбинаций , в силу сложности замысла , в любой момент что то могло пойти не так. Опять  таки риск.
3. Риск нивелировался в большой части тщательным расчетом многоходовых комбинаций .
4. Тщательная отработка  ВСЕХ  мелочей. Каждая мелочь из множества элементов плана отрабатывалась  с потрясающей тщательностью , скрупулезно.  При этом преступники не считались со средствами и временем  в отработке деталей (вспомним тот же фотомонтаж)
5. Данные преступники были большими мастерами инсценировок и фальсификаций .  Чего стоят только одни изменения внешности.  Фотомонтаж.
6. Преступники  всегда тщательно прорабатывали  защитные мероприятия . То есть те мероприятия , которые выведут их из под удара и как правило предпочитали подставлять под удар кого то со стороны.  Подставы  были неотъемлемой  частью их фирменного стиля.

Таков был фирменный стиль людей УХ.
Пойдем далее .
Учитывая  что преступники очень внимательно относились к вопросам своей защиты, они просто не могли оставить без внимание момент формирования слухов по поводу того , что произошло на перевале.
Ну например , я думаю , что миф про девять охотников манси , когда то давно пропавших  на том же перевале , был создан при непосредственном участии людей УХ .До 59 года такого мифа у манси в природе не было.  А гору никто не называл горой мертвецов.
Так ,например ,«Мёртвая вершина». Такой перевод с мансийского сделала в 1929 году В. А. Варсанофьева. Она отмечала отсутствие растительности и мрачный характер покрытой лишь каменными осыпями и лишайником вершины. После 1959 года высота 1079 стала Горой мертвецов.
В общем думаю всем ясно , что люди ХУ непосредственно участвовали с создании слухов о происшествии на перевале.

Вспомним , с какого первого предположения  началось расследование. И какие слухи ходили в самом начале?
Первой версией была версия о причастности  к убийству манси.
Это говорит о том , что преступники первоначально в качестве  основного варианта прекрытия рассматривали  мансийский след а подставить они В ЭТОТ РАЗ собирались манси.
Затем в процессе расследования всё поменялось.
1.  Оказалось что преступники не учли большую политику. А именно возможную негативную реакцию центральной власти на какие то там культовые убийства . Это грозило большими проблема как для местной власти , так и для региона в целом ( дестабилизация социальных отношений в крае ) . Поэтому местная власть (Свердловска) была настроена решительно не в пользу версии убийства  манси.  Противостояние с местной властью для людей ХУ ничего хорошего не обещало .
2. Следователь Иванов оказался впечатлительным  человеком , как губка впитывал разные страшилки про огненные шары. Преступники решили ему подыграть . Местную власть вариант с любыми  шарами , пусть даже огненными также должен был устраить.
ПОтому люди ХУ поменяли по ходу дела основную версию прикрытия.
Но изначально готовилась подстава под манси.
Вообще версия с манси  в данной ситуации как нельзя более правдоподобна .  В неё верят как местные так  и люди  со стороны. Поэтому выбор преступников был правильный . Единственное они не понимали геополитику   . Но это уже другое дело. Таким образом в самом начале базовым вариантом преступников было подтянуть к происшествию манси.
Вспомним стиль работы преступников , что я привел выше.  Как они собирались подвязать к делу манси ?
- Для начала нужно было обеспечить наличие этих самых манси  в ТОМ МЕСТЕ где произойдет трагедия или неподалеку В то или примерно то  самое время.   
- в идеале было бы неплохо спровоцировать какой никакой конфликт между туристами и манси . Ещё лучше если в результате столкновения будут телесные повреждения.

Вспомним , что люди ХУ большие мастера подстав и смелых инсценировок.
Что они решили ?
Сделаем следующее предположение , обоснованное странным случаем из дневника..
Преступники рещили столкнуть манси и туристов следующим способом .
По приходу группы туристов украсть нарты с оленями  у манси , оставить эти нарты на пути туристов . Ну а далее уже как говорит известный герой дело техники.
Так и получилось.
1. Пока туристов держали на 41 ом ( вот поэтому и понадобилось два дня) , кто то стащил упряжку с оленями у манси. Ну предположим у Бахтияровых (обращаю внимание , что это обоснованное но все же предположение здесь и далее). Почему у них ? Да по тому , что именно они отказались помогать в поиске туристов.
2. Упряжку прогнали по дороге с интенсивным трафиком движения , чтобы потерялись следы. А затем отогнали на Ауспию.
3. На Ауспии угонщик оленей должен был держать их  на пути дятловцев  до определенного времени , далее он должен был уходить к оговоренному месту.  Туда должны были подтянуться  остальные люди ХУ и лесорубы. Так как у них ещё было дело . Оленей угонщику следовало оставить на дороге.
4. В нужное время . А именно когда туристы уже  начали подходить к  Ауспии,  кто то должен был сообщить Бахтияровым  о том , что якобы на Лозьве видели туристов , которые везли вещи на упряжке с оленями манси , и упряжка как раз как у Бахтияровых . И оленей то туристы гнали вообще не жалея .  Туристы с оленями пошли на Ауспию . Услышав подобное манси собирают всех воинов  и мчаться на Ауспию .
5. На Ауспии они находят свою упряжку . Олени еле живы от голода . Вокруг сплошь следы туристов , которые ходили вокруг оленей.

Следы туристов уходят дальше по Ауспии.

                                                                Приехал ли  на перевале кто то , кто реально мог  распутать дело?

Давай отвлечемся немного и поразбираемся кто в 59 году из сыскарей приехал на перевал и на какой уровень должны были ориентироваться инсценировщики?
Для начала разберемся со следователями прокуратуры . Иные ведомства брать не будем чтобы  не вносить путаницы.
Самым низшим звеном в системе прокуратуры и одноврменно самым  массовым были прокуратуры городов , районов ( в больших городах) . Там работали следователи , возглавлял прокуратуры прокурор.
Данное звено расследовало самую большую часть преступлений , в основном это бытовые преступления .
Если выяснялось , что преступление более сложное , многоэпизодное или имеет большую  социальную значимость , то расследованием таких преступлений занимались следователи   областной прокуратуры.
САмые сложные преступления , а по моему мнению  преступление на перевале и было таким , расследовали следователи прокуратуры СССР по особо-важным делам. так называемые "важняки" .
Это были матерые волки сыска  и им распутать   инсценировку Шефа и Ко  было пара пустяков .
Скажу сразу же  если бы только в уг деле повеяло золотом , то сразу же в деле появилось КГБ ( не праздно спрашивая у студентов , не видели ли там чего такого на перевале , а впряглись по полной ) КГБ же привело следователей по особо-важным. Важняков.  После этого шансов у Шэфа не было . Как я уже писал ранее успеть бы застрелиться.
Поэтому главной задачей Шэфа было изначально не дать распространиться никакой инфо  про золото.  Что у него получилось.
Давайте будем разбираться кто приехал на перевал и были ли у них вообще шансы  что то там распутать .
Ортюков , полковник . К криминалистике и сыску отношения не имеет его дело организовать поиски .
Поэтому он не  в счет.
Первоначальные  документы по делу подписывались Прокурором Ивделя Темпаловым  . И это логично , поскольку это его район . Его  подследственность .  Потому расследовать начал он .
Но Темпалов он начальник . Прокурор . Кто то должен был реально готовить  бумаги и собирать информацию.
Таким человеком судя по всему был Коротаев . Следователь  Ивдельской прокуратуры.  Соответственно подчиненный Темпалова. 
Цитирование
Евгений Окишев. В 1959 году он был заместителем начальника следственного отдела прокуратуры Свердловской области (http://www.kp.ru/daily/26120.4/3013200/). Вот такой разговор у нас с ним состоялся примерно месяц назад.
- Евгений Федорович, Вам фамилия Коротаев о чем-нибудь говорит?
- Конечно. Владимир Коротаев был следователем ивдельской прокуратуры.
- Говорят, что он начинал следствие по гибели туристов?
- Да. Именно от него мы узнали об этом случае.
- Каким образом?
- Он позвонил в следственный отдел и сообщил, что в горах Северного Урала пропали лыжники. Идут поиски, найдены первые трупы.
http://awesta.sibirjak.ru/page-id-286-pg-18.html

Итак начало понятно . Темпалов как большой начальник занимается делом . Так сказать руководит . Летает на вертолете и т.д.  Коротаев  же ведет дело как исполнитель . То есть собирает информацию , готовит документы на подпись Темпалову.
Стандартный дует для такой ситуации.
Что дальше?
Далее пошел резонанс  делом стала интересоваться  Москва. Далее уже  республиканская прокуратура   не могла оставаться в стороне  и просто обязана была взять расследование  в свои руки . Почему ? Ранее я объяснял, что городская расследовала обыденные дела. А дело дятловцев таким переставало быть  в силу общественного   резонанса.
Итак  на первом этапе делом занимались люди , которые привыкли расследовать  простые , в основном бытовые преступления. Опыта в расследовании  сложных , запутанных преступлений и нух не было.
Окишев.
Цитирование
Что было дальше?
- Дальше мы подключились к расследованию. Иванов вылетел в Ивдель.
Наступила второе действие . Дело приняла к рассмотрению республиканская прокуратура. А именно Иванов .  Я подчеркиваю , что пока всё идет вполне логично . Дело от Ивдели переходит в ведение Свердловска. 
Кого же прислал Свердловск ? Может быть Иванов тот самый зубр  сыска?
Цитирование
В 1956г. Окончил Юридический институт г.Свердловска. С декабря 1942г. по июнь 1943г. Курсант Одесского артиллерийского училища им. М.В.Фрунзе. С июня 1943г. по май 1944г. являлся стрелком 9-ой гвардейской воздушно-десантной бригады г.Раменское Московской области. С мая 1944г. по сентябрь 1944г. служил в составе 107-го Гвардейского отдельного истребительно-противотанкового дивизиона 100-ой Гвардейской Свирской стрелковой дивизии.

В 1945г. получил ранение и находился на излечении. В том же году был демобилизован.

С декабря 1945г. по август 1951г. был следователем прокуратуры г.Сухой Лог. В августе 1951г. был назначен на должность прокурора-криминалиста  следственного отдела прокуратуры Свердловской области. По совместительству преподавал в Свердловском юридическом институте в период 1957 по 1959г.г. С 1962г. находился на должности начальника следственного отдела прокуратуры Целинного края.

1965 – май 1968г. заместитель прокурора Павлодарской области. С мая месяца 1968г. Иванов Л.Н. занимает должность прокурора Павлодарской области. В апреле 1978г. его переводят в Кустанайскую область на должность прокурора области.

В 1985 году уходит из прокуратуры на пенсию и вплоть до своей смерти в 1997 году работает адвокатом. "
Кто же такой прокурор-криминалист ?

Каковы его функции ? 
Следственные отделы республиканских прокуратур  по штату состояли из следователей , это те кто расследовал уголовные дела и  из прокуроров-криминалистов . В функции прокуроров- криминалистов не входило  расследование дел  Они оказывали в основном техническое  обеспечение следствия.
Цитирование
"

https://www.iuaj.net/node/2879
"... В России в советский период появился институт прокурора-криминалиста, ставший прототипом современного института следователя-криминалиста. Его появление связано с изданием 19 октября 1954 года Генеральным прокурором СССР Указания «О работе прокурора-криминалиста». После чего были организованы курсы по подготовке кадрового состава прокуроров-криминалистов и созданы криминалистические лаборатории. Служба прокуроров-криминалистов объединяла сотрудников, имеющих практический опыт оперативно-следственной работы, владеющих знаниями о видах тяжких общественно-опасных деяний, отслеживающих внедрение новых технологий научно-технического прогресса, умеющих применять их на практике. На протяжении всего времени существования данного института, как показала практика деятельность прокуроров-криминалистов имела положительный результат при расследовании особо тяжких преступлений.
Деятельность прокуроров-криминалистов носила не только методический характер по оказанию помощи следователям и их обучению, но и процессуальный характер. Они выезжали на осмотры мест происшествий убийств и иных тяжких преступлений, обыски и принимали непосредственное участие в иных следственных действиях при расследовании уголовных дел о преступлениях, которые были отнесены действовавшим на тот момент уголовно-процессуальным законодательством к подследственности следователей прокуратуры. Однако ни УПК 1923 года с изменениями, ни УПК РСФСР 1960 года с изменениями не содержали в своих нормах понятия «прокурор-криминалист»."
Цитирование
https://krk.sledcom.ru/folder/875976/item/875977/?pdf=1/

"..."Выписка из Указания Генерального прокурора СССР от 19 октября 1954 г. №
3/195 «О работе прокурора-криминалиста»

В ближайшее время заканчивают работу организованные Прокуратурой СССР
двухмесячные курсы по подготовке прокуроров-криминалистов.
В связи с этим предлагаю:
1.Прокуроров-криминалистов, окончивших курсы, закрепить на работе в следственных
отделах, возложив на них проведение методической работы, организацию и контроль за
выполнением приказов Генерального Прокурора СССР № 263 от 14 октября 1953 г. и №
191 от 31 августа 1951 г., а также заведование криминалистическими кабинетами.
2. Обеспечить необходимые условия для выполнения прокурорами-криминалистами
возложенных на них обязанностей, не отвлекая их на другую работу.
3. Не допускать перемещения на другую работу или увольнения прокуроровкриминалистов без предварительного согласования с начальником следственного управления
Прокуратуры СССР."
Итак прокурор- криминалист в прокуратуре  это в общем и целом аналог эксперта-криминалиста в системе МВД . Если для кого то  это что то говорит . А для тех кому не говорит ничего , это тот мужичек с чемоданчиком , который как сказано в приказе ( выше цитированном) "выезжали на осмотры мест происшествий убийств и иных тяжких преступлений, обыски и принимали непосредственное участие в иных следственных действиях при расследовании уголовных дел о преступлениях, которые были отнесены действовавшим на тот момент уголовно-процессуальным законодательством к подследственности следователей прокуратуры.".  То есть ходили с кисточкой  снимали отпечатки пальцев . Фоткали место происшествия. Собирали вещдоки и всё это увозили в крим лабораторию   
где затем исследовали всё это .  Ещё раз дело расследовали следователи именно они строили версии , проводили допросы и несли ответственность за результат . Эксперты криминалисты  в МВД и прокуроры-криминалисты в  прокуратуре этим не занимались . Их дело было обеспечение следствия технически.
То есть Иванов по сути был заведающим крим  лабораторией.
Следователем прокуратуры Иванов не был.
Почему же именно его забросили в такую даль отдуваться за всех?
Сам Иванов по этому поводу писал так. Честно .
Цитирование
Как прокурор-криминалист я обязан был включаться в расследование или возглавлять следствие по самым сложным делам. Видимо, это обстоятельство, а также прошлая фронтовая служба в воздушно-десантных войсках сыграло основное значение. "
По поводу прокурора-криминалиста я ране уже  отметил , ничего он там обязан не был.  В приказе генпрокуратуры наоборот  запрещалось отвлекать таких как Иванов  от основной работы.
А вот по поводу десантника точно в яблочко .   Кому охота сидеть где то на  горе в минус 40 . Вот есть Иванов   из ВДВ . Ему все нипочем . И гора то же. Его и отправим. ))

Конечно нельзя сказать  , что Иванов вообще не был никогда следователем . В Сухом Логе он как следователем начинал. НО опять таки по самым обычным преступлениям . Большей частью бытовым . Ни о каком  опыте расследования сложных дел тут говорить не приходиться .  Ну а в Прокуратуре  Свердловска он уже зав крим лабораторией.

О чем тут говорить , если  на 59 год Иванов даже следователем  не был . Более того не имел до этого опыта расследования сложных дел.

Получается  в 59 году на перевале не было никого , кто бы  имел опыт расследования сложных преступлений , таких как дело на перевале.
А следователь  по занимаемой должности там был вообще один Коротаев.  К слову сказать  к концу своей карьеры Коротаев  стал тем самым "важняком" о котором я писал выше.
Кстати он утверждал что его отстранили от дела дятловых.
Действительно почему Темпалов   продолжил работать рядом с Ивановым ( он и после вступления Ииванова в дело вел допросы)  а Коротаев нет ?   
Вот мнениеа Коротаева

Цитирование
Он сказал, что над перевалом пролетали какие-то огненные шары, происхождение которых неизвестно. Он допрашивал манси, но те были не причастны к гибели. А когда Коротаев стал выстраивать какие-то версии, то его вызвали на разговор в местное управление КГБ и попросили написать, что туристы погибли от переохлаждения. Володя не согласился, тогда его убрали из следственной группы и передали дело криминалисту Льву Иванову.
Отбросим наносное.  Во -первых Ю официально Кортаев дело никогда не вел.  Как я понимаю  он был у Темпалова на подхвате как младший помощник.
Во-вторых ,  дело не Иванову передали а его взяла в производство  республиканская прокуратура.

Был ли разговор  в КГБ ? Думаю был .  Видать Коротаев тогда был ещё молодой . БОлтал лишнего .  С КГБ спорить начал . Вот его и осадили.  Этот случай пошел ему на пользу . Вот и дослужился до важняка.
Но факт остается фактом никто из тех кто мог бы раскрутить дело на перевал не приехал .  И все благодаря тому , что Шеф сумел не допустить утечку инфо про золото. 

                  ПРО СЛЕДЫ- СТОЛБИКИ.

Ещё отвлечемся, чтобы  подвести черту под следами столбиками. О них мы  знаем более  всего со слов Карелина (Карелин В.Г. Статья . Уральский следопыт. Февраль 2018 года. )
Следы эти были необычные не такие как обычно остаются в горах . Особенностью этих следов было то , что они простояли невредимыми не менее пары месяцев.    Именно не под снегом сохранились а затем  в марте вышли из под стаявшего снега , а сохранились незасыпанные снегом под всеми страшнейшими  ураганами и ветрами.
Из протокола допроса Чернышева
Цитирование
Раньше я не был в этом районе, но знаю только, что погода там очень непостоянная, частые веры, которые дуют с ураганной силой. В лагере я пробыл 12 дней, за то же время было всего два тихих дня, и то относительно тихие. Обычно сила ветров на перевале бывает не менее 15-20 м/сек.
Вот такие там ветра . Солнце в начале февраля в тех местах ещё слишком низко над горизонтом и греет мало . Что также подтверждается картой солнечной инсоляции .
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Потому версия про то что солнце следы растопило просто смешна . Более того в этом  случае  сверху была бы корка снега , которая блестела на солнце . Внутри же был бы обычный слегка уплотненный снег . У нас же напротив внутри монолит по Карелину.  Который пинал следы и им хоть бы что.
В общем солнце растопило это слишком уж  смешно , чтобы вообще обсуждать .
Более хитрые авторы, желающие подогнать следы столбики под художественные сказки метеорологов  про погоду на перевале ,  обращаются  к науке. В ход идут фантазии про некую возгонку снега ВНУТРИ  снежного массива , то есть внутри следов, куда проникает солнечная радиация.   А поскольку сверху образуется корочка эти пары воды как бы схватываются морозом внутри следов.
Этакая псевдонаучная сказочка .  Опять же забывается про то что  такой эффект таяния снега глубоко под снежной  коркой действительно  имеет место быть , НО В МАРТЕ или апреле .  То есть ВЕСНОЙ . И то это в таких местах как Саратов или Самара , где  весной намного больше  солнца чем на северном Урале. В общем и тут сплошная подтасовка.
Люди свято верят в науку . Если метеорологи  сказали , что на перевале  был страшеный мороз. Значит он таки был. Думают все.
Лично я напротив  помню древнее изречение Errare est humanum, errare est humanum  ( человеку свойственно ошибаться) , а ученные то же люди.
Никаких метеостанций на перевале не было а потому все что там пишут ученные синоптики про перевал я считаю ошибкой и заблуждением этих самых ученных если это противоречит базовым фактам . В данном случае такие факты это следы столбики .
Раз эти столбики продержались так долго , то отсюда следует простой и железобетонный вывод , которому нипочем никакие фантазии синоптиков.  А именно . В момент образования следов в снегу присутствовала влага . Пусть немного но была. И тут конечно не причем влажность воздуха. Речь идет именно о влажном снеге.

Цитирование
Влажность снега можно определить как отношение массы воды в снеге к массе его сухой составляющей. Признаки появления воды в снеге бывают при температуре -4оС. При температурах -1 ^ 0,5оС влажность составляет 1,5-2%. Увеличение влажности приводит к увеличению плотности снега.
https://cyberleninka.ru/article/n/osnovnye-fizicheskie-parametry-snezhnogo-pokrova

Итак у нас есть самая нижняя граница температуры на перевале в момент выхода туристов из палатки . Чтобы снег был сырым его температура должна была быть не холоднее минус 4 градуса. Поскольку ниже уже снег не был бы сырым.  Но и не выше 0 градусов . Поскольку в этом случае  вода бы вообще вышла из следов и они блестели на  солнце как ледышки.

ПОтому делаем первый промежуточный вывод . туристы вышли из палатки  и начали спускаться вниз при температуре  от 0 до минус 4 градусов.
Далее рассмотрим архив погоды для конкретной привязке к   требуемой нам температуре.
Для начала определимся с тем , что  погода может существенно отличаться если проходит погодный фронт.  Как сказал тут на форуме один ученный автор , погодный фронт имеет протяженность минимум 50 км.  Более возможно. Менее нет.
Я не ученный синоптик. Но я живу от города где работаю  за 130 км .  И почти каждый день езжу туда и обратно на машине.
Уже года три. И зимой и летом . Дорога проходит через разную местность и леса и поля и реки.  И я конечно смотрю за температурой за бортом.
Так вот, я заметил , что на таком расстоянии   одинаковой температуры просто не бывает.
Температура во время поездок меняется всегда  . Меняется по разному.  Минимальные изменения укладываются  в 1-2 градуса в тех или иных местах по дороге. Максимальные 9-10 градусов.
 Если изменения в градус это минимальные , то разница в температуре в 10 градусов это  максимум . И максимум и минимум бывает редко. Обычно же разница укладывается в 4-5 градусов.
Ближайшая метеостанция от перевала расположена в Бурмантово . Это почти 70 км.
Все иные метеостанции были вообще слишком далеко , чтобы  хоть как то на них ориентироваться . Методы же экстраполяции   при таких условиях это художественная фантастика. Тем более  в горной местности .
Поэтому я ориентируюсь на данные исключительно метеостанции Бурмантово.
Синоптики рассчитывая  гипотетичсекую температуру на перевале то же ориентировались на Бурмантово . НО при этом они  руководствовались   тем , что ОБЫЧНО на перевале  холоднее градусов на 5 и более  по отношению к Бурмантово .
Однако , это верно только в случае когда погода стабилизировалась  , при смене погодных фронтов  все может быть с точностью до наоборот. В том числе и в Бурмантово холоднее .
Поэтому к  температуре  в Бурмантово   я буду добавлять 5 градусов  в плюсовую сторону.  КАк возможный и типичный вариант разницы в температуре при смене фронтов. Обращаю внимание не крайний вариант разницы  в 10 градусов а типичный, с разницей в 5 градусов.
Рассмотрим  ночь с 1 го на 2ое февраля.
Вот подробная справка.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Что мы видим из неё ?
С 15 часов до  23 часов дул стабильный Северный ветер и температура стабильно  была низкой.
Затем ближе к 23 часам ветер резко сменился на западный . Западный ветер в тех местах приносит как правило теплые фронты  с Европы   и Атлантики.   Температура поднялась до минус 5 градусов.     
Ещё градус два теплее и следы столбики из влажного снега уже могли бы образоваться.
Никто не знает насколько  далеко теплый фронт с Европы   проник Севернее Бурмантово  , на перевал , но  как я ранее уже писал разница в 5 градусов при смене фронтов это типичная разница.
Если теплый фронт с Европы  у перевала  проник   сильнее чем в Бурмантово , то  можно смело предполагать что в 23-24 часа на перевале температура поднялась близко к нулю градусов.
И для этого есть все основания.
Смотрим далее  на Бурмантово .
В 24 часа там уже минус 15 градусов. И ветер резко меняется на Северо -западный.  Что говорит о том , что теплый фронт лишь слегка задел Бурмантова . А основное тепло прошло в стороне. Например через перевал.
Таким образом ночь с 1 го на второе  февраля полностью подходит для образования следов столбиков из мокрого снега.
Далее у меня такой подробной температуры по Бурмантово нет. Есть только дневной максимум  и минимум.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Из этой справки видно , что если плюсовать также 5 градусов,   то более менее мокрый снег ( то есть теплее минус 4 ) мог быть на перевале  3. го , 4 го  и 5 го.
Затем было слишком холодно .
Далее возможность влажного снега начинается только с 12 го февраля. И подобная возможность  оставалась почти до прихода поисковиков.
Так что для влажного снега есть выбор из чисел 1-5 ое февраля  и затем с 12 го по 20 тое февраля.

                                  ФОТОМОНТАЖ В ДЕЛЕ ДЯТЛОВЦЕВ
 


Начнем предметно разбирать цели и механизм фотомонтажа в деле лятловцев.

Итак начнем с трех фото которые как бы  должны образовывать панораму.
Пойдем слева на право.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
  НА фото выделен красным участок с двумя деревьями, которые мы узнаем на следующем фото.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Ну и третье фото самое правое можно сопоставить со вторым по двум деревьям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
   . Те же элементы дерева тут на втором снимке
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
.

По логике мы имеем место с панорамой . Но это  на самом деле не так. Ранее я выложил уже два фото показывающие что элементы внутри двух деревьев на втором и третьем фото не совпадают.
Теперь пойдем далее.

Продолжение
« Последнее редактирование: 03.11.21 10:43 »

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Как уже говорилось ранее я выложил два снимка на которых видно , что  третьем снимке между деревьями есть береза , а на втором её нет.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Куда же делась береза ? Давайте будем разбираться.
Если сравнивать местоположение елочки между двух деревьев на снимке 2 и 3 , мы увидим , что на  третьем снимке елочка сместилась
влево. Это могло быть только в том случае , если фотограф после фото 2 сместился  влево.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
И это логично . Фотограф сместился влево и стала видна панорама поселка соответственно справа. Вроде бы все сходиться . И даже какая то береза просматривается там слева. Как бы могла встать перед фотографом на фото 3. Вот только береза там явно мелкая. Не та что на фото 3. Ну можно притянуть сюда искажение фото , перспективу и т.д. Но как бы не так. На самом деле фото 3 делали значительно ПРАВЕЕ , чем фото 2.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Коллаж показывает , что на фото 3 сучок на правом дереве виден намного  более чем на фото2 . Следовательно , фотограф делая фото 3 переместился значительно вправо. То есть направление третье съемки было таким.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Но ведь там  в том направлении нет никаких домов ?

Именно так.  :)

Пойдем далее . Разберемся в том куда на фото идет уклон земли.
Судя по лесу и холму вверх там. ОТмечаем также насколько сучки деревьев выше кромки леса.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Теперь смотрим по фото 3
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Вывод простой . Фото 2 и фото 3 делались на высотах земли  очень сильно отличающихся друг от друга.
Ну и наклон земли не коррелирует  с направлением съемок . Если предположить , что фото оба подлинные.

Ну и прежде чем перейти к объяснению подобного несоответствия  добавим ещё одно сравнение.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Обратим внимание на дерево справа . На снимке с лесорубами дерево нависает где то совсем рядом с лесорубами.
На втором снимке дерево где то вдалеке.

Остановимся на вопросе о 55 том поселке.Поскольку один автор высказывал мысль , что указанные фотки делались не на 41 а на 55 том поселке посмотрим по топографии
Вот примечательная часть . Небольшой холм который виден  на фото.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Мы можем рассмотреть подходы к холму с разных сторон .  И видим , что это не вершина горы как может показаться . А это скорее как скала возвышающаяся на относительно ровном месте.
По сути это небольшое возвышение.
Теперь рассмотри рельеф 41 го и 55 го поселков
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

На 55 ом мы видим отсутствие резких повышений , идет плавный подъем , который заканчивается некой вершиной. Но это явно не та самая скала. Эта вершина массивная и не напоминает скалу . Скорее это верщина плоского холма. 
А вот на 41 ом мы видим как раз что то напоминающее ту самую скалу.
Отсюда следует простой вывод , что фон с фото относится именно к 41 му поселку.

Теперь поговорим о целях и механизме фотомонтажа на 41 ом.
Весь смысл фальсификаций на 41 ом был в создании вот такой фотографии .
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
. В смысле создать фото где вместе собраны лесорубы , дятловцы и Огнев.
Вот прогонка данного фото через форенсис.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
На фото четко различаются по цвету два типа фигур дятловцы отдельно и лесорубы отдельно. Это означает , что фигуры перетащили с разных фото. В целом  цель монтажа описана в версии , здесь же остановимся на деталях.
Напомню ,  что смысл данного монтажа заключается в том , чтобы получить документальное свидетельство присутствия Огнева на 41 ом. На самом деле Огнев никогда на 41 ом не был .   Его перетащили с какого то летнего фото , сделанного предположительно в Ивдели.
Но по плану заговорщиков Огнев должен был присутствовать на 41 ом.  Для чего это было нужно?
Заговорщики не играли на ненадежных вариантах. У них всегда было несколько планов и каждый из этих планов был отработан до мелочей.   Поэтому проиграть им было просто нереально. 
Так вот  не было никакого  "своего" следователя . Не было никакого прикрытия из центра . А были несколько вариантов прикрытия.
Один из вариантов  предполагал , что возможно  следствие выйдет на 41 ый барак и начнет там искать убийц . И  в этом случае оно следствие найдет убийцу быстро . Им окажется Огнев. Найдутся свидетели того , как Огнев ушел вслед за дятловцами . Ну а далее уже дело техники . Мотив для убийства то же был подготовлен.
Огнева к тому времени на 41 ом уже конечно не будет . Следствие начнет искать следы настоящего Огнева и  установит , что в конце января он был в глухом зимовье . И подтвердить его нахождение там просто некому.
Самого Огнева в этом случае не нашли бы . Зато нашли его БЫ труп. На этом ниточка  оборвалась  .  Но зато есть фото Огнева на 41 ом есть свидетельские показания . Дело можно закрывать в связи со смертью обвиняемого.
Такой вариант был у заговорщиков не один ( у них на все случат были варианты) . А  базовый вариант прикрытия - свалить все на манси.
Ну а вариант с огненными шарами , это уже вообще экспромт. Как говорится готовились, готовились а расклад пошел совсем другой.  Но заговорщики и экспромтом отрабатывали также на уровне. Вариант с огненными шарами возник стихийно  , по ходу наблюдения за Ивановым, за его реакцией на рассказы про огненные шары , про местные страшилки.
НО это уже другой разговор , а нас интересует запасная  версия с Огневым . Итак Огнева никогда на 41 ом не было. Но фото с ним и дятловцами должно было быть .

Вроде бы достаточно просто сделать фотку  типа той , что я выложил выше.
Но монтажер был не таковский) .  И тех задание у него   было крутое наделать столько фоток на 41 ом , чтобы вообще никаких сомнений ни у кого и никогда не возникло .
Отсюда количество фоток на 41 ом в общем количестве кадров начинает просто зашкаливать. Лесорубов на пленках больше  чем видов с рекой  и горами.
Кроме того монтажер имел свой конек он все делал основательно .
Например так называемая фотосессия на Лозьве.  Перед нами не просто фотка а выстраивается целое 3 Д объемное изображение с историей. Один турист фоткает , другой в это время фоткает первого , первый отдает камеру третьему  и т.д. Монтажить это все очень сложно , так как нужно сначала выстроить сцены , все последовательности а затем уже ваять это все на пленке.  Но монтажер был профи и легких путей не искал.
Так и здесь . Ну сфоткал бы он то что я показал выше  - барак с кусочком леса .  Втащил бы туда Огнева и дятловцев  и дело с концом.
Но нет . Монтажеру нужно создать объемный проект с историей.
Хотите увидеть  то что ЗА бараком ? Пожалуйста !
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
фото слева.  Хотите вид  СПРАВА от барака? Пожалуйста тот же колаж , фото справа.
А вот и история.  Пока Зина делает ту самую фотку с Огневым ( ту с которой мы начали)  кто то , например Золоторев  фоткает её саму.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Как видим создано объемное изображение барака и местности вокруг него  и параллельно целая история как туристы фоткали друг друга.

С одной стороны фотографий лесорубов стало уж больно много  ( даже скажем подозрительно много) на фоне остальных небогатых фонов с рекой и горами  ( непонятно  куда ходили природу смотреть или  лесорубов?) , с другой стороны теперь никто уже не усомниться в подлинности снимков на 41 ом.
Далее поговорим о том , откуда и как подтаскивали фоны к бараку.
Поскольку  барак на фото был не с 41 го поселка  , то нельзя было делать снимки барака , на которых веден был бы поселок. Это мы видим на фото. Снимки фиксируют лишь два сдвоенных барака. Иных строений на фоне данных снимков нет.
Однако , как уже упоминалось ранее данные бараки нужно было втолкнуть в фон 41 го поселка. 
Понятно , что бараки "размещать" в центре поселка было нельзя.  Поэтому логично было впихнуть на отшиб . Останец на 41 ом как раз в стороне от поселка.   По близости от него , то есть в конце поселка барак и разместили на фото. 
Но одной связки со "скалой" монтажеру показалось мало . Нужно было напрямую связать  барак с 41 ым поселком . И это сделали через два дерева . Которые представляют собой как бы визитную карточку панораму 41 го . Сразу бросаются в глаза.
Вот этот снимок это как я понимаю реальный снимок панорамы 41 поселка.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Его скорее всего взяли откуда то из архивов или какой иной заначки.  Я предполагаю , что данный снимок не имеет изменений.  Но и сделан он скорее всего никак не в феврале, а возможно в начале зимы.
 
Два узнаваемые  дерева монтажер поместил на фото с Зиной , то есть как бы привязав местность за спиной Зины к 41 му поселку.  А через фотку у крыльца уже все привязывалось к бараку. 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
. Но  географически все это не вязалось . Чтобы получить подобную привязку  монтажеру пришлось как бы схлопнуть фон ,  выкинуть большую часть местности ( а именно ту местность , что между фоном за Зиной и местностью , где растут два дерева)  В результате местность за Зиной вовсе не та , что на панорамном фото. Но этим уже заморачиваться никто не стал  . Просто вставили на местность за Зиной два дерева и таким образом привязали два места один к другому.
Можно сказать , что мол можно было бы и березку повтыкать   в кадр и сосенки. Да можно , но тогда это не вязалось бы с видом у скалы.  То есть при таком схлопывании местности в три кадра  всяко часть местности выпадала и приходилось немного рисковать. НО риск того , что кто то будет выискивать на фото березки был минимален.

Возникает простой вопрос  . А зачем вообще нужна была эта подтасовка с фотками , массовка лесорубов?  Ведь это лишнее мероприятие . Почему нельзя было раскрутить дятловцев на фотоссесию около барака непосредственно на 41 ом и  уде на эти фотки просто вставить Огнева.
Ведь тогда не пришлось бы городить  огород с переносом деревьев и схлопыванием местности .
ВСе го лишь втащить Огнева и пару чел с ним.
Почему не фоткались на  41 ом? 

Для ответа на данный вопрос  обратимся к материалам дела.  Мы знаем что согласно дневников  дятловцы вышли с 41 го  в 16 часов вечера.
Это полный абсурд . Такое не может быть по определению. В 17 часов стемнело и почти весь полный путь по Лозьве  пришлось бы  идти в темноте   , пытаясь в свете фанариков разглядеть промоины и полыньи .  Бред полный.  Причем бред с большой буквы.   Все  вменяемые люди понимают что вышли с рассветом и шли весь световой день . Так кстати и  написано в дневнике Зины ( или Люды :), смотреть надо , в версии есть) . " ВЕСЬ день шли впереди или сзади лошади"
Но у нас есть протоколы допроса.  Дряхлых нам сообщает что дятловцы с подводой вышли  утром 28 го . Ряжнев , будучи начальником  запомнил точно . Вышли  около 10 часов 28 го.
28 го января  рассвет  в тех местах наступил примерно  в 9 30 . ТО есть полдесятого . Скорее всего договорились встречаться на рассвете. Туристы подошли к 9 30 ти . ПОлчаса на то да сё.  В 10 выехали. О чем доложили Ряжневу.  Или он сам видел .
Получается , что ,что бы подойти к конюшне к рассвету ( 9 30)  дятловцы  начали выходить из общаги ещё с 8 30 . Пока собрались все . Где то в 9 часов вышли из общаги. Неторопясь дошли до конюшни.  В общем выход дятловцев из общаги и соответственно прощание происходили ещё в ПОЛНОЙ ТЕМНОТЕ .  Никаких фоток в тот момент не могли сделать чисто технически.
Можно было  конечно зафоткать  сцену прощания у конюшни , когда выезжали в 10 часов ( было уже светло) и туда втолкнуть Огнева.  НО  дело в том , что фотки Огнева были  с летней одеждой. Его можно было впихнуть только куда то рядом с  общагой. Типа вышел помахал рукой и зашел назад . А если бы   он махал рукой дятловцам  В ЯНВАРЕ  у конюшни  , отмахав с полкилометра по снегу в сапогах и пиджачке  и без шапки , то это уже никак не катило.    Повторюсь  исходя их имебщихся у заговорщиков фоток Огнева вставлять его можно было ТОЛЬКО в фото у  общаги  ( определяла форма одежды, типа вышел  на секунду из дома) ). Кроме того по содержанию и внешнему виду имеющиеся фото Огнева   более всего соответствовали сцене расставания. Например.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Кстати думаю сцена расставания была выбрана заговорщиками ещё и потому, что  подобные сцены они всегда эмоциональны. А эмоции  всегда мешают объективному анализу.
В общем заговорщики  планировали  раскрутить дятловцев на сцену расставания  с фотками.
Далее же могу предположить , что вечером 27 го пришел человек от Ряжнева и сказал , туристам , что если  они хотят ехать с подводой , то  подвода пойдет завтра с утра выход на рассвете . Не опаздывать. И все планы заговорщиков  на утренние съемки расставания накрылись медным  тазом. Но барак изначально подбирался похожий на строения 41 го поэтому особых проблем с подделкой фото на 41 не возникло.  Получилась некая солянка из разных кадров.
« Последнее редактирование: 03.11.21 10:57 »


Поблагодарили за сообщение: elena_hiop | Arina17

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 134

  • Была 23.05.20 11:05

Комментарий модератора
Тема открыта для обсуждения. Резервные сообщения оставлены для дополнения версии в случае необходимости.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Преступники или их подручные участвовали активно в поисковой операции
Правильно ли я Вас понял, что "подручные" это манси? По какой причине они, согласно Вашей версии, стали прикрывать бывших зк?
« Последнее редактирование: 05.05.19 16:32 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: Сочи

  • Был 01.04.21 16:22

 С точки зрения мотива  и действий властей на местах, подпольный синдикат по золотодобыче от низа до верхних эшелонов власти , очень даже подходит. Эта версия вполне годная.  Сам ее так же продумывал.
 Кстати Юдина могли поймать на месте преступления. Когда он вернулся в кернохранилище. Причем поймать люди при исполнении ( кто то из Ивдельлага), но из банды. Тут же взять его в оборот, типа золота у тебя нашли на целый расстрел, так что или выполняешь наши приказы,  (а мы тут не просто так сидим) или быстро пойдешь по делу о массовой добыче с перспективой зеленкой лоб намазать. Напугали, побили, спросили знает ли о золоте кто еще, тот с испугу мог наплести про ГД, Дятлова, подозрительного Золоторева который все вынюхивал. Главное что бы отстали. Ну и дальше все , соучастником стал. Дали ему кроху, он быстро в деревню на дно.  Потом уже навестили его, дали указания что да как делать, говорить. Дали понять что все замазаны, даже донести некому. Иванов опять же наверняка намекал. Еще момент, Юдин уже в старости давал кому-то интервью ( есть видео), и случайно произнес такую фразу, что в Северном  был лесник ( с несколько отрицательной интонацией).  Как раз на роль лесника золотодобытчика подходит Пашинин, который мог и полынью прорубить и партии для отправки готовить.
 Так же думаю что в расправе участвовали в том числе манси которые были при деле, тот же депутат-шаман. Но все сделали проще. Закинули ( вступили в контакт и отравили да хоть чаем-водкой-корейкой) в палатку галюциногенные вещества, туристы под испугом в бреду  покинули ( может их направили отравители) палатку вниз по наименьшему сопротивлению, дальше бессознательные действия. Кто-то полез на дерево, упал получил травмы, кто-то  прилег отдохнуть и заснул, кто-то дрался, кто то резал одежду, кто-то костерок соорудил. Возможно на Тибо не подействовало и его убрали сразу или наоборот подействовало так что его усмирили. За всем этим понаблюдали ( возможно добавили дозу), зафиксировали последствия гибели всех и удалились. Формально, даже если найдут туристов , то четких следов  физического устранения не было. И народу много не надо, пару манси и режиссер  вполне достаточно. Все это дошло до верхушки, там решили дело на самотек не пускать. Послали опытного человека (скорей всего из местных органов) и он немного причесал картину. Где-то дневники подчистили, где-то ненужные  фото убрали, лобазик соорудили, трупы подразложили, следы подзамели, сверили показания итд. Может даже радиации подмазали (на всякий случай если что потом джокер будет).


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Кстати Юдина могли поймать на месте преступления. Когда он вернулся в кернохранилище. Причем поймать люди при исполнении ( кто то из Ивдельлага), но из банды. Тут же взять его в оборот, типа золота у тебя нашли на целый расстрел, так что или выполняешь...
Слишком сложно. При таком раскладе там бы "крысу" и закопали по понятиям. Толку с него чуть а проблем может прилететь куча.

Добавлено позже:
Так же думаю что в расправе участвовали в том числе манси которые были при деле, тот же депутат-шаман
На мой взгляд, манси за блатных или лагерных так впрягаться не стали бы. Они конечно имели с ними какие-то деловые связи, но не настолько жизненно важные чтобы ради них туристов гробить.
« Последнее редактирование: 07.05.19 02:51 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Бандиты хранят золото в открытом доступе и любой обыватель может его легко забрать. Не верю. ;D
 Отличить пирит от золота может даже младенец -вес.

Добавлено позже:
Юдин же живет  в деревне  и там узнаёт  про пропажу группы , А затем и про их гибель . Он идет к тем самым силовикам , а они ему спокойно говорят , что он теперь соучастник убийства . Если он их выдаст , то они скажут  , что он сдал всех дятловцев за свою долю золота . И ему никак не отвертеться от вышака .  Ну это если...  он вообще  доживет до суда.  Юдин  приходит в ужас и пораскинув мозгами решает что лучшее в его случае это молчание.
Такая тягомотина с ГД, а тут одного пожалели. Так я не понял, золото Юдин взял иль не? Если не взял и "положил на место", то всё тип -топ, перенесли тайник , а это золото поменяли на подделку.
« Последнее редактирование: 07.05.19 00:37 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Правильно ли я Вас понял, что "подручные" это манси? По какой причине они, согласно Вашей версии, стали прикрывать бывших зк?

« Последнее редактирование: 05.05.19 16:32 »
ЗК - это заключенный ?  По моей версии зэки там были вовсе не обязательно .  Вероятнее всего заправляли всем силовики . Они действительно могли использовать как бывших ЗК так и отбывающих срок . К примеру оформляли их отсутствие как побег, использовали ЗК как  бесплатную рабочую силу , а через некоторое время их в расход . И как бы "находили" сбежавших , привозили трупы , поисковое дело закрывалось .
Не знаю стали бы манси помогать ЗК . Но силовики это власть это другое дело . Без ведома манси в тех краях никакое мероприятие  не прошло. Получается зачем ждать бандитам , сдадут их манси или нет , когда можно с самого  начало заинтересовать их . И всех не надо , а самых уважаемых . Там оружие подарить , патроны , еду. А манси могут приглядывать за теми , кто в округе ходят . Да и если выследить кого , то они следопыты хорошие.
Я писал , в разделе про матрицу убийц, что единственный вариант объяснения такого сложного преступления , заключается в том , что при любой насильственной смерти под раздачу попадали манси.  Что собственно говоря видно и по первой версии . Преступники это допустить не могли . Поэтому такая сложная инсценировка . Если бы местные были преступникам по барабану , то никто такие сложности организовывать не стал. Убили бы всех "под ограбление" и дело с концом . Да ещё какие нибудь вещи рядом с манси подкинули.  И тема закрыта . Кого то из манси все равно бы подвели под вышку.  Поскольку вариант с "ограблением" отрабатывать не стали , то значит манси были в деле . По другому ни как .   

Добавлено позже:
С точки зрения мотива  и действий властей на местах, подпольный синдикат по золотодобыче от низа до верхних эшелонов власти , очень даже подходит. Эта версия вполне годная.  Сам ее так же продумывал.
Насколько  вверх уходили нити банды сказать не могу . Думаю минимум должен был быть главарь на уровне офицера , скорее КГБ .  Максимум до областного начальства .
Кстати Юдина могли поймать на месте преступления. Когда он вернулся в кернохранилище. Причем поймать люди при исполнении ( кто то из Ивдельлага), но из банды. Тут же взять его в оборот, типа золота у тебя нашли на целый расстрел, так что или выполняешь наши приказы,  (а мы тут не просто так сидим) или быстро пойдешь по делу о массовой добыче с перспективой зеленкой лоб намазать. Напугали, побили, спросили знает ли о золоте кто еще, тот с испугу мог наплести про ГД, Дятлова, подозрительного Золоторева который все вынюхивал. Главное что бы отстали. Ну и дальше все , соучастником стал. Дали ему кроху, он быстро в деревню на дно.  Потом уже навестили его, дали указания что да как делать, говорить. Дали понять что все замазаны, даже донести некому. Иванов опять же наверняка намекал. Еще момент, Юдин уже в старости давал кому-то интервью ( есть видео), и случайно произнес такую фразу, что в Северном  был лесник ( с несколько отрицательной интонацией).  Как раз на роль лесника золотодобытчика подходит Пашинин, который мог и полынью прорубить и партии для отправки готовить.
С Юдиным тут очень много вариантов .  То он знал все или почти все это факт . А вот что произошло конкретно это приходиться строить разные версии

Добавлено позже:
Бандиты хранят золото в открытом доступе и любой обыватель может его легко забрать. Не верю.
 Отличить пирит от золота может даже младенец -вес.
В виде породы пирит от золото отличить не так просто . 
Давайте порассуждаем где хранить. С учетом того , что нужно частенько брать оттуда для реализации .
Зарыть просто в тайге ? Два три раза вы туда сходили и для следопыта это целая дорога.  Манси или охотнику сразу же станет интересно  , а кто это тут ходил и куда. И придет он прямо к  закладке . А раскопав уже точно поймет , что золото .
В поселке Северном 2 люди бывали . Сами по себе следы там никого не удивят .  Северный 2 закрыт был в 53 году. И до 59 года прошло 6 лет . Так там в кернохранилище по описанию Юдина все лежало на своих местах . Прямо по полочкам . никто там не шарился .  А если бы кто и сунулся увидел бы кучу пирита. Золото то было не самом виду конечно . Чем нибудь завалено .  Обнаружить его пофакту мог только геолог. Что и случилось . Когда пришел Юдин.
акая тягомотина с ГД, а тут одного пожалели. Так я не понял, золото Юдин взял иль не? Если не взял и "положил на место", то всё тип -топ, перенесли тайник , а это золото поменяли на подделку.
Никто никого не жалел. Вы просто наверно почитали короткую часть .
В длинной я расписываю . Про Юдина узнали когда он уже был далеко в деревне .  К этому времени дятловцы уже были убиты . Причем преступление получилось почти идеальное. Теперь Юдина трогать было нельзя. Так ка после смерти десятого  рухнуло бы идеальное преступление. Трудно было бы кого убедить в естественной смерти девятерых .
Взял золото Юдин или нет я определенно не знаю , но думаю взял . Там у меня в теме несколько версий.

Добавлено позже:
Кстати Юдина могли поймать на месте преступления. Когда он вернулся в кернохранилище. Причем поймать люди при исполнении ( кто то из Ивдельлага), но из банды. Тут же взять его в оборот, типа золота у тебя нашли на целый расстрел, так что или выполняешь наши приказы,  (а мы тут не просто так сидим) или быстро пойдешь по делу о массовой добыче с перспективой зеленкой лоб намазать. Напугали, побили, спросили знает ли о золоте кто еще, тот с испугу мог наплести про ГД, Дятлова, подозрительного Золоторева который все вынюхивал. Главное что бы отстали. Ну и дальше все , соучастником стал. Дали ему кроху, он быстро в деревню на дно.
Так я не понял, золото Юдин взял иль не? Если не взял и "положил на место", то всё тип -топ, перенесли тайник , а это золото поменяли на подделку.
Дело в том , что тема у меня построена исключительно на логике. Я не утверждаю , что она единственная правильная, но утверждаю , что каждый вывод в мое версии основан на чем то . НО в связи с тем , что информации мало именно логика не позволяет принимать один вариант . Приходиться разрабатывать несколько поскольку нет оснований отбрасывать одни варианты и оставлять один. Вот взять например случай с Юдиным . Понятно , что он остался на Северном 2 один специально, чтобы повторно уже одному побывать на складе.
Вопрос в том ,  сам ли он принимал решения и вообще что это за человек был . А человек был как темная лошадка . Кто то считал его очень правильным. Кто то себе на уме.
Есть мнение у людей , что Юдин вообще сам решения не принимал . И значит не мог он по золоту сам принять решение без Дятлова.  Вот в вариантах ещё и Дятлов появляется . И как бы нет оснований полностью его со счетов сбрасывать .  Юдин мог доложить про золото ему одному . Дятлов мог решить один что делать . И никому не сказать . А что он решил ? Опять по крайней мере два варианта. Как честный комсомолец он мог послать Юдина положить золото на место и пойти сообщить в органы. Но как человек не лишенный авантюризма мог и дать команду забрать золото и припрятать его до их возвращения.  Кто настолько хорошо знает Дятлова и Юдина , чтобы
однозначно сказать кто из них как бы поступил в той или иной ситуации .
Однако , сам я все же склонен полагать , что Юдин золото взял , но распорядиться им не успел . Его нашли и сделали предложение от которого отказаться нельзя . Жизнь взамен на золото . Юдин выбрал жизнь.
« Последнее редактирование: 07.05.19 19:44 »

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: Сочи

  • Был 01.04.21 16:22

Цитирование
При таком раскладе там бы его и закопали по понятиям. Толку с него чуть а проблем может прилететь куча.
Резонно. Единственное объяснение, разжалобил. Возможно кто-то из сотрудников не хотел марать руки, быть причастным. Ну и оставили на потом, все же повязаны, куда он пойдет, кому настучит.
 Хотя это всего предположение, что Юдина взяли с поличным. Вообще в версии с криминалом Юдин очень слабое звено. По сути его должны были убрать.
 Тут во еще что, а может не Юдин вернулся в Северный? А например Золотарев? Человек опытный по мелочам догадался что поселок перевалочная база золотодобытчиков. И под надуманным предлогом ( забыл нож, дневник, фотоаппарат, часы) отпросился у Дятлова, ну типа да я быстро, туда обратно, пару часов, Вас догоню по лыжне засветло. Тут и 8 долек и один пропавший подходит. Фактов нет , только версии и догадки.

Цитирование
На мой взгляд, манси за блатных или лагерных так впрягаться не стали бы. Они конечно имели с ними какие-то деловые связи, но не настолько жизненно важные чтобы ради них туристов гробить.
Условные манси за условных зеков думаю не впряглись. А вот один шаман-депутат при определённых обстоятельствах, как звено цепочки, и не за зеков, а за дело, вполне мог подсобить подельникам. Ну там сыновья его практический от его имени шли прицепом. Скажем так, Пашинин заподозрил ГД в недобром ( Прибрали запасик, разглядели кое-какие детали добычи, задавали странные вопросы, полезли в кернохранилище), добрался до манси пособника. Вдвоем решили отравить ГД и выпытать пока они в бреду что да почем. Но переборщили с дозой или кто-то понес такое, что испугались и  решили убрать всех. Фактов конечно нет , опять версии.  Но почему бы их не обсудить. 


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Золото то было не самом виду конечно
Вопрос, а в каком виде было золото. Песок, самородки, слиток?
Обнаружить его пофакту мог только геолог. Что и случилось . Когда пришел Юдин.
Т.е. преступники никак не учитывали этот момент-случайные люди? А как насчёт самих рядовых бандитов. Золота поди не 1кг? Тиснул и на всю оставшуюся жизнь одному.
Трудно было бы кого убедить в естественной смерти девятерых .
Взял золото Юдин или нет я определенно не знаю , но думаю взял . Там у меня в теме несколько версий
Но Юдин один из главнейших свидетелей. У криминала нет срока давности. Где 9 , там и 10-й. Уж если преступники проявили столь выдающуюся смекалку и организовали всё это, то расправиться с одним человеком без подозрений не проблема. 
Опять по крайней мере два варианта. Как честный комсомолец он мог послать Юдина положить золото на место и пойти сообщить в органы.
Однако , сам я все же склонен полагать , что Юдин золото взял , но распорядиться им не успел . Его нашли и сделали предложение от которого отказаться нельзя . Жизнь взамен на золото . Юдин выбрал жизнь.
Значит, Дятлов тоже знал толк в пирите? Если Д. положил золото на место, то см. мною написанное выше. Перепрятали и всё.
Если Юдин взял хоть 10 грамм золота, то его бы вытрясли как грушу без всякий церемоний, это не игра в разведчиков и участники не добрые феи.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

Гарин


  • Сообщений: 224
  • Благодарностей: 165

  • Расположение: г. Новосибирск

  • Был 29.07.24 14:42

Что  и  следовало  ожидать. 
Просто  с  языка  снял  витавшие  в  обществе  настроения.
Нучо,  сверли  дырку  под  орден  или  на  погоне.
Далее:
Форум  расформировать,  тему  закрыть, ""В""  год  не  давать  бухать,
Автора  наградить/ расстрелять  шоб  вообще  все  тайны  мира  не  успел
разгадать. -  Особенно  в  панамских  джунглях.
Который  год  снилось  это  кернохранилище,  не  мог  понять  что  за  сооружение..
Сначала  казалось  огромной  поленницей,  потом  стал  подозревать 
снежную  стенку,  но  позднее  как-то  оформилось  в  это  хранилище.
Хотя  я  не  сторонник  бесхозного  рыжья.
Да  и  подозреваю,  что  Юдин  с  посонами  решили  осмотреть  пустующие  дома,  где  якобы
""никто  не  живёт"". 
А  надеяться,  что  в  краю  досидентов  и  отсидентов  целые  посёлки  могут  пустовать,
было  бы  просто  нелепо.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Вопрос, а в каком виде было золото. Песок, самородки, слиток?
Думаю скорее всего песок часть возможно самородки .  Условно где то стоят банки с породой сверху в банках пирит а ниже золото.
Т.е. преступники никак не учитывали этот момент-случайные люди? А как насчёт самих рядовых бандитов. Золота поди не 1кг? Тиснул и на всю оставшуюся жизнь одному.
Вообще это кернохранилище стояло абсолютно нетронутым с 53 года. Никто за шесть лет туда не залазил . Юдин в интервью говорит , что там даже таблички были нетронуты. И кроме того кернохранилище это госсобственность. Чтобы там пошарить нужно спец разрешение получать . И за его разграбление вообще то и статью при случае получить можно .  Поэтому кому проблемы нужны из-за каких то камней. Вполне понятно почему туда никто не лазил . Более удивительно почему дятловцы  туда полезли? Уж кто то а Юдин знал , что просто так грабить кернохранилище нельзя.  Юдин  говорил , что ему было поручение из института там пошарить , принести породу в институт. Но вряд ли институт был уполномочен распоряжаться  образцами в кернохранилище. 
Что касается рядовых бандитов , то там свои законы и правила.  А как в любой банде простые курьеры золото  перевозят ? Почему не умыкнут?  :)
Но Юдин один из главнейших свидетелей. У криминала нет срока давности. Где 9 , там и 10-й. Уж если преступники проявили столь выдающуюся смекалку и организовали всё это, то расправиться с одним человеком без подозрений не проблема.
Зачем расправляться ? Он золото взял .  И власти не отдал . За это его власть уже по головке не погладят . Если что бандиты всегда скажут , что он  с ними был  заодно . И специально молчал пока дятловцев убивали . Соучастие  в этом случае ему не избежать. И кроме того , если узнают , что из-за его поступка погибли ребята, то неизвестно кого ему бояться больше власти за соучастие или друзей и родственников убитых . Поэтому Юдин как человек не глупый будет молчать вечно . Преступники всегда хорошие психологи . Они с Юдиным встретились, золото забрали , его хорактер просчитали . Поняли , что его боятся нечего будет молчать . С девятью же договориться невозможно хоть кто то один , но сдаст . 
Значит, Дятлов тоже знал толк в пирите? Если Д. положил золото на место, то см. мною написанное выше. Перепрятали и всё.
Если Юдин взял хоть 10 грамм золота, то его бы вытрясли как грушу без всякий церемоний, это не игра в разведчиков и участники не добрые феи.
Дятлов проявляется только в случае если ему Юдин доложил , в чем лично я сомневаюсь . Золото на месте это ещё ни о чем.  Юдин не мог все положить так же как лежало . Люди опытные поняли , что их обнаружили . Тут дело даже не в размере золота.  Информацию  о золоте нельзя выпускать . Слишком дело было серьезное . Тут количество жизней значения не имело .

Добавлено позже:
Хотя это всего предположение, что Юдина взяли с поличным. Вообще в версии с криминалом Юдин очень слабое звено. По сути его должны были убрать.
Да вовсе нет . Давайте ещё раз . С Северного 2 Юдин умотал по старой подмерзшей лыжне . Преступники этот след не заметили . Пошли за девятью . Затем тех девять пытали холодом. Возможно только тогда узнали про Юдина.  И что теперь девять убиты , типа естественная смерть . Десятый взял золото и молчит . Молчит и будет молчать .   С ним встретились золото взяли. Предупредили о том , что будет если что .  Ну зачем его убивать то ?
Ну убили его . Сразу же поползли слухи про смерть десятого . Те люди кто поглупее начнут говорить про проклятье горы а те кто поумнее сразу же прошелкают , что к чему .  Начнется пересмотр дела и т.д. . Более того Юдин  активно распространял слухи про "испытания ракеты" , "зачистку ГБ шниками" и т.д. То есть был очень полезен преступникам . ЗАЧЕМ ЕГО УБИВАТЬ ?
« Последнее редактирование: 08.05.19 08:56 »

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: Сочи

  • Был 01.04.21 16:22

 На сколько я осведомлен Юдин не был геологом. Он учился на экономиста. Тем не менее это обстоятельство версию не особо сужает. Ну попросили что  то с кафедры  из похода принести, почитал немного, расспросил у реальных геологов, знаний поднабрался, а тут золото реальное в руки попало...
 По поводу почему сразу не убрали Юдина. Возможно ГБ ( конкурирующая и собирающая на мафию информацию) установила за Юдиным наблюдение. Преступники по своим канал об этом узнали. И боялись что их возьмут с поличным на наживку, не важно даже останется ли Юдин в живых.  Ну а потом дело официально замяли и Юдин был уже вторичен. Заговорил бы, органы на местах его сразу и убрали бы, Иванов мог все исходы ему по душам растолковать. Но все таки для криминальной версии Юдин был скорее вне игры, ну очень не удобный свидетель. Вот куда логичней если бы Золотарев попытался золото стащить. Что интересно, Золотарев работал на Алтае, на т\б Артыбаш, а в этой местности ходит своя легенда о Дёминском золотом руднике. Там кстати то же хватает трупов и убийств. Вполне возможно что неудача на Алтае ( или частичная удача) подстегнула Семена на новые открытия но уже на Урале.
« Последнее редактирование: 08.05.19 21:01 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 1 689

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Краткая схема версии по пунктам.

1. В тех краях орудует банда , которая занимается сбытом нелегально-добытого золота.
Всё..,амба,дальше можно было не писать.  Интересует единственный вопрос :вынесли бы вы такое ещё 6 лет назад ,когда Юрий Ефимович был жив ?
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: tol2013 | Дмитрий 1972

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: Сочи

  • Был 01.04.21 16:22

Всё..,амба,дальше можно было не писать.  Интересует единственный вопрос :вынесли бы вы такое ещё 6 лет назад ,когда Юрий Ефимович был жив ?
Так еще при самом рассвете Юрий Ефимовича, в тоталитарном СССР, в 1963 году выходит книга "Легенда о Золотой бабе". Если откинуть миф о Золотой бабе, то там очень много схожего с событиями ГД в ракурсе именно криминальной золотодобычи. Будет время почитайте. Не думаю что Юдина очень шокировала бы подобная версия, тем более если он не виноват. 
 


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Всё..,амба,дальше можно было не писать.  Интересует единственный вопрос :вынесли бы вы такое ещё 6 лет назад ,когда Юрий Ефимович был жив ?
Судя по имеющимся в сети материалам, Юдин был не глупым человеком. И, на мой взгляд, он давно догадался где его товарищи накосячили, перед кем, и с чьей подачи. Не знаю каким авторитетом он пользовался в группе, но похоже он корил себя за то, что не смог остаться и отговорить Дятлова от рискованной авантюры.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972 | Bsp

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Условно где то стоят банки с породой сверху в банках пирит а ниже золото.
Это очень сильное допущение. Согласитесь? Как среди N количества банок определить (не)искомую незнающему человеку? Нужно было на этом складе настоящий погром устроить.
А как в любой банде простые курьеры золото  перевозят ? Почему не умыкнут?
А сколько его там, ну 2-3кг? Кстати, сколько золота могло быть в кернохранилище вообще, чтобы его хранить на этом самом складе? Вопрос на всю ту же тему-на фига хранить своё золото на государственном складе, где его могут обнаружить случайные люди? 6 лет не посещали, а на 7 год бизнес накрылся из-за заезжих горожан. Так не бывает. И смотрящий за складом уж точно был и от своих и от чужих.
Поэтому Юдин как человек не глупый будет молчать вечно . Преступники всегда хорошие психологи . Они с Юдиным встретились, золото забрали , его хорактер просчитали . Поняли , что его боятся нечего будет молчать . С девятью же договориться невозможно хоть кто то один , но сдаст
А откуда они вообще могли узнать про Юдина на предмет его нахождения на месте склада? Ну его видели с ГД, а он ушёл от них раньше и на складе не был?Как-то так..
Затем тех девять пытали холодом. Возможно только тогда узнали про Юдина.
Возможно... но не факт, что кто-то сдал 10-го. Преступники видели 9 и 9 убили, тут даже и вопрос бы не возник такой. Если Юдин типа не был на складе и его пасли органы, то и сама разборка с ним могла быть чревата-единственное объяснение.Раз не был, значит и про золото не знает.
« Последнее редактирование: 09.05.19 01:53 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

VitDV

  • Гость
Не хранят золото тем более нелегальное в кернохранилищах,для это делаються схроны.Пирит от золото отличить очень просто достаточно пошкрабять его ножичком  и вес раза в три меньше


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

На сколько я осведомлен Юдин не был геологом. Он учился на экономиста.
Из общего дневника группы за 28 января.

Цитирование
Позавтракав, часть ребят во главе с Юрой Юдиным, нашим известным геологом, пошла в кернохранилище,
Насколько я знаю там у него был курс какой то геологический.  В общем в геологии он разбирался. )

Добавлено позже:
Но все таки для криминальной версии Юдин был скорее вне игры, ну очень не удобный свидетель. Вот куда логичней если бы Золотарев попытался золото стащить. Что интересно, Золотарев работал на Алтае, на т\б Артыбаш, а в этой местности ходит своя легенда о Дёминском золотом руднике. Там кстати то же хватает трупов и убийств. Вполне возможно что неудача на Алтае ( или частичная удача) подстегнула Семена на новые открытия но уже на Урале.
Соглашусь с тем , что Золотарев МОГ БЫ сыграть какую то роль в деле с золотом . Но про него в этом плане нет никакой фактуры  . Нигде нет записей что он оставался в Северном 2 или что то подобное. А просто так на голом месте я фантазировать не могу . Тема изначально построена на логике.  Это некоторые  версии  пишут как художественное произведение . Они могут что то домысливать .
Но не соглашусь , что Юдин не подходит как толчок , начальный импульс всей истории .
Во-первых , многие отмечали , что это был человек себе на уме.
Во-вторых , даже самый честный человек в некоторых ситуациях совершает неправильные поступки , по принципу , "не хотел брать , рука сама взяла ")) . Это как  нечто импульсивное. И вроде понимает человек   , что кроме проблем это золото ничего ему не даст . А руки сами тянуться.  И  потом жалей сколько хочешь , ругай себя а поступок уже совершен.
В-третьих , то что про Северный 2 он мягко говоря не говорил правды , это вообще всем было ясно , ещё при его жизни.

Добавлено позже:
Всё..,амба,дальше можно было не писать.  Интересует единственный вопрос :вынесли бы вы такое ещё 6 лет назад ,когда Юрий Ефимович был жив ?
В смысле вы вообще не верите , что в жизни банды существуют ? Думаете , что они только в кино бывают ?)) . Или таблички оставляют там где орудуют . Вроде того , что идешь по тайге , БАЦ табличка " Тут орудует банда . Главарь - кличка Отмороженный.  :)
У перевала таблички не было , значит не банда . Я не пойму в чем подобное не приятие банды ? Вроде логично . Убили 9 человек - банда . Всё вяжется .
Что касается Юдина . То что он что то скрывал по Северному 2 знали все.
Достаточно посмотреть его известное интервью . И профессиональным  специалистам по мимики его показывали. Они дали заключение , что все что про Северный " он врет . Да и обычные люди смотрят видят , что он говорит про Северный 2 с крайней неохотой и явно неправду.  А как Вам такой ответ. "Не поехал на подводе , так как боялся застудить спину " . %-)
Подвода груженная трубами по Лозьве что км 80 в час поедет ?  :) Несерьезно это.
Дедушка слава уехал в 10 часов . Юдин сказал , чтобы тот ехал медленно он его догонит . Дятловцы ушли в 11.45 . А Юдин остался ещё минимум на 1-2 часа.  Дедушка Слава ехал не торопясь , ожидая , что его догонит Юдин . И то приехал в три часа . А Юдин пришел ещё позже.  Уже похоже темнеть начинало . А может быть вообще стемнело когда Юдин пришел . В январе на Урале темнеет рано.
Почему Юдину не проехаться на подводе? Что ему делать ОДНОМУ на Северном 2 ?
Можно конечно сказать какую нибудь чушь типа того , что сидел медитировал глядя на сосны . Это как не поехал , так как боялся застудить спину.  В общем если люди успешно хавают  лапшу , которую им вешают на уши , то почему бы и  не вешать эту лапшу дальше. Я же не люблю когда мне что то пытаются повесить на уши из макаронных изделий . Поэтому я Юдину не поверю . И буду искать объяснение . А их будет всего два реальных . Либо конспирологическое  из серии про шпионов , что Юдин там встречался с кем то. Но я не сторонник шпионской версии . Либо дело в золоте.    И не важно что по этому поводу говорил юдин. 

Добавлено позже:
Это очень сильное допущение. Согласитесь? Как среди N количества банок определить (не)искомую незнающему человеку? Нужно было на этом складе настоящий погром устроить.
Ну я думаю , что они там сильно пошурудили .  Действительно чтобы найти что то не на самом виду нужно сильно пошарить . 
Или Юдин знал , что искать . Возможно кто то ему сказал про тайник . Возможно тот самый бандит , про которого Вы спросили , а вдруг кто из них украдет . Возможно кто то ему сказал где искать и взамен Юдин пообещал ему долю . НО это чисто фантазия . В версию не идёт . 

Добавлено позже:
А сколько его там, ну 2-3кг? Кстати, сколько золота могло быть в кернохранилище вообще, чтобы его хранить на этом самом складе? Вопрос на всю ту же тему-на фига хранить своё золото на государственном складе, где его могут обнаружить случайные люди? 6 лет не посещали, а на 7 год бизнес накрылся из-за заезжих горожан. Так не бывает. И смотрящий за складом уж точно был и от своих и от чужих.
Там могло быть золота очень много . Если этот тайник использовали как основной тайник . Либо не очень . Если склад использовали как перевалочный пункт , где его забирал курьер , который уже увозил в город для реализации . Курьер скорее всего был человеком городским и он в тайгу не потащиться.

Добавлено позже:
Возможно... но не факт, что кто-то сдал 10-го. Преступники видели 9 и 9 убили, тут даже и вопрос бы не возник такой. Если Юдин типа не был на складе и его пасли органы, то и сама разборка с ним могла быть чревата-единственное объяснение.Раз не был, значит и про золото не знает.
Я думаю , что когда они все поняли , а часть из них скорее всего поняла , из-за чего все, то у них не было теплых чувств к Юдину , и скорее всего они сдали его .
Но даже если не сдали , то преступники не идиоты . Они узнали про десятого , узнали про его странный уход и явно ложные рассказы про Северный 2 и поняли всё. Я понял , являясь как говориться человеком не при делах вообще . А они поняли сразу же . Как услышали про Юдина. 

Добавлено позже:
Не хранят золото тем более нелегальное в кернохранилищах,для это делаються схроны.Пирит от золото отличить очень просто достаточно пошкрабять его ножичком  и вес раза в три меньше
Так жизнь не из одних догм состоит . Кто не хранит а кто взял и начал хранить . Преступники , а тем более золотодобытчики это фартовые ребята . Без этого золото не намоешь и вообще быстро пулю получишь. А фарт приходит к тому , кто любит кураж .  Риск - благородное дело.  Хотя можно и неприятности огрести как и получилось ...
Для этих ребят ведь что девять туристов заколбасить , что месяцами в тайге сидеть , всё похрен. Лишь бы кураж на оставлял . Будет кураж и фарт не оставит , а если фарт не оставит , то и друзья подельники в муравейник не положат , и ГБ шники к стенке не поставят . Вот такая философия жизни . А золото в гос складе это крутой кураж . Для меня всё логично . Хорошо вписывается в психологию тех людей. 
Но и кроме того , кернохранилище заброшено с 53 года.  За это время никто туда не сунулся .
Да и золото в тайге никому не нужно . Его нужно на большую землю переправлять небольшими частями . Курьер скорее всего городской . Он в тайгу не пойдет . А в Северный 2 частенько подводы ходят . Тут и городской спокойно доедет , возьмет что надо и обратно . Да и присматривать за этим местом легче. Там дома есть можно переночевать в комфорте.
Что касается пирита и золота . Есть разные способы как отличить пирит от золота . Их знают профи . Туристы профи не были . Они вообще первый раз в жизни видели пирит.
Вот например из дневника Зины
Цитирование
. Я видела их впервые эту породу после бурения. Здесь много халькопирита и пирита.
Лично я не видел ни пирита ни золота. И если со мной геолог и он скажет что нечто желтое пирит , мне даже в голову не придет сомневаться . Среди туристов профи был Юдин он сказал ПИРИТ . Значит  для всех это пирит.
« Последнее редактирование: 09.05.19 21:00 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp

VitDV

  • Гость
Я видела их впервые эту породу после бурения. Здесь много халькопирита и пирита

Тем не менее отличила халькопирит от пирита.Для новичка не видевшего пирита или его какую нибудь разновидность это будет "красивыми камушками" либо за золото принимают,особенно пирит.Поэтому его и называют "золотом дураков"
« Последнее редактирование: 10.05.19 05:07 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Тем не менее отличила халькопирит от пирита.Для новичка не видевшего пирита или его какую нибудь разновидность это будет "красивыми камушками" либо за золото принимают,особенно пирит.Поэтому его и называют "золотом дураков"
Понятно , что названия камней она узнала от Юдина . Вот это сказал он пирит , а вот это халькопирит. 

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 524

  • Был 08.05.22 23:17


Краткая схема версии по пунктам.

1. В тех краях орудует банда , которая занимается сбытом нелегально-добытого золота.  Банда состоит из
- силовиков , которые крышуют , руководят , сбывают ,  зачищают если  кого надо зачистить ,
-  курьеров и подсобных рабочих ,
- манси , получают небольшое отступное  в виде  оружия продуктов и т.д. , за то что знают что творится и молчат, плюс к этому присматривают  за тайником . Отслеживают построних .

2. На северном 2 на складе -кернохранилище лежит множество образцов пирита . Внешне что пирит породой , что золото трудно отличимы. Может отличить только специалист . Поэтому под кучей камней где то в укромном местечке лежит в тайнике золото . Смысл такой ,  если и найдут  какие -нибудь охотники решат что это такой же пирит , что и все образцы вокруг.  Периодически из тайника берут золото для сбыта. За тайником присматривают .

3. 27 февраля поздно вечером туристы прибывают на северный 2 . Утром 28 они идут вместе с Юдиным в кернохранилище.  Там они основательно все перерывают и обнаруживают  в том числе золото . Но только Юдин знает что это золото так как он геолог . Остальным он говорит , что это простой пирит .  Затем Юдин дожидается когда все уйдут , возвращается на склад один и крадёт золото  . Затем по старой лыжне уходит на 41 ый.

4. Те кто присматривает за золотом обнаруживают его пропажу, но поскольку Юдин ушел назад по старой лыжне его след не заметили .  Поскольку пришли всего человека 2-3 , то одного направляют за основными силами , а остальные бросаются в погоню за туристами . Это дает Юдину фору минимум в неделю , что дает ему возможность добраться к себе в деревню , где он вне досягаемости бандитов . Дятлов подозревает неладное , то что  Юдин ушел не спроста .Нервничает . Отсюда начинает хамить в походе .

5 . Преследователи нагоняют  отряд дятлова . Идут на контакт , чтобы вызнать кто такие туристы , знают ли про золото и т.д.  Но  сил у них недостаточно  для нападения. Они как будто уходят но продолжают следить

6. Первого числа туристы добираются до Отортена . Там их настигает ураган . Палатка сильно порвана .  Приходиться эвакуироваться в лесную зону.  Там с 2 го на 3тье февраля туристы отдыхают и чинят палатку .  По ходу эвакуации в буран  у преступников появляется шанс захватить одного из туристов. Смысл в том, что основные силы банды ещё не подошли а туристы могут начать уходить . Потеряв бесследно  одного из своих туристы  продолжат поиски и не уйдут с перевала..

7. Так и происходит  туристы возвращаются на перевал 1079 , ориентировочно 3-4 февраля.  Ставят там палатку чтобы потерявщийся мог увидеть эту палатку. С утра собираются начать поиски .

8. К этому времени уже подошли основные силы бандитов .  Вечером ориентировочно с 3 го на четвертое февраля небольшая часть бандитов нападает на туристов  угрожая применить огнестрельное оружие . У туристов выбор - или оставить вещи и палатку и уходить , или умереть . Туристы уходят вниз .

9, Там их ждет основная часть бандитов . Туристов начинают одновременно допрашивать в то же время убивать . Их помещают в ледяную воду . Именно в этом был смысл того , чтобы туристы дошли до лесной зоны там была вода , а наверху её не было . Дойти они должны были сами , чтобы не было подозрений . так как изначально предполагалась инсценировка  под естественную смерть . Туристов помещают в воду , задавая им вопрос где золото ? На данный вопрос  ответить туристы не могут . Часть из них пытаются выбраться из ямы , или с русла реки ( куда их сбрасывали ) и получают травмы от ударов прикладами , обмотанными тряпками или от удара о дно ручья- реки .

10 . Таким образом четверо с травмами так и остались в ручье . Троим позволили вылезти и предложили ползти к палатке , что те и сделали . Но убийцы знали , что переохлаждение наступит скоро .
К костру положили одного того , что захватили и заморозили ещё ранее  и второго связали и на него насел кто- то сверху так он и умер от переохлаждения.

11.  Преступники или их подручные участвовали активно в поисковой операции , подчищая следы по ходу . Убирая ненужные улики . Им удалось внушить  Иванову версию с огненными шарами  и убить уголовно дело .

12. Однако . впоследующем преступники поняли , что многие не верят в естественные причины  смерти . Это преступникам не понравилось . Чтобы как то минимизировать  риск пересмотра дела преступники отвлекали общественное мнение периодическими впрысками  различных слухов про испытания ракет , зачистку силовиками и т.д.  Расчет простой поскольку власть точно знает , что там никакой зачистки не было , то никто не станет пересматривать дело  по данному основанию .
*ROFL* ... это что.. сценарий очередного криминального сериала для НТВ?

жесть *THUMBS UP*!

мне про дольки мандарины только понравилось


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий 1972 | Vlad Dmitriev

Дмитрий 1972

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

. это что.. сценарий очередного криминального сериала для НТВ?

жесть !

мне про дольки мандарины только понравилось
Ну хорошо хоть про мандаринки понравилось. :) Остальное то почему не покатило ?  И неясно , Вы что читали краткую версию или полную ? Краткий вариант версии это всегда смешно что то типа   комиксов . Но в краткой про мандарины  вроде бы не было.