Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.

[Владимир (из Екб)]

Если Клинову не надо знать подробностей  (и Иванову тем более), то дело было бы передано тому, кому эти подробности знать можно - работнику генпрокуратуры .
Не фантазируйте, Владимир, с поручениями.

Влас, да ведь давно уже видно, что вы не читаете тему. Обо всём этом уже было. И было также о том, почему в данном случае непосредственное и прямое  участие сотрудника спецпрокуратуры или  Генпрокуратуры было  невозможно. И по каким причинам- тоже было. И какие признаки указывают на следственные поручения- как раз очень подробно излагалось в этой теме ранее.
Объяснять вам всё это заново у меня нет никакого желания. Да и смысла вам всё это объяснять еще раз- тоже не вижу.
Захотите найти- найдете сами. Только ведь вы в любом случае этого делать не будете. Вам ведь это не нужно.
 

[bvv910]

Я не открою никого секрета, если скажу вам, что во всех подробностях описывать фабулу дела в постановлении о назначении экспертизы следователь не обязан.

Описывать фабулу дела во всех подробностях в постановлении следователь не обязан. Следователь обязан указать в постановлении по какому делу назначается СМЭ. Посмотрите имеющиеся в деле постановления о назначении экспертизы палатки, постановление о назначении ФТЭ, постановление о продлении дела, постановление о прекращении дела. Везде указывается по какому делу выписывается постановление. Так что я повторю вопрос - какое дело указал Клинов в постановлениях о назначении СМЭ?

[Влас]

Влас, да ведь давно уже видно, что вы не читаете тему. Обо всём этом уже было. И было также о том, почему в данном случае непосредственное и прямое  участие сотрудника спецпрокуратуры или  Генпрокуратуры было  невозможно. И по каким причинам- тоже было. И какие признаки указывают на следственные поручения- как раз очень подробно излагалось в этой теме ранее.
Объяснять вам всё это заново у меня нет никакого желания. Да и смысла вам всё это объяснять еще раз- тоже не вижу.
Захотите найти- найдете сами. Только ведь вы в любом случае этого делать не будете. Вам ведь это не нужно.

Если это многостраничные "исследования" похожие на ваши "исследования" точных копий актов СМЭ... если так... то  и искать эту всю ... (сами понимаете)... не буду, я пока не сошел с ума. 
Простые вопросы подразумевают простые ответы, ничего сложного в этом нет если есть что сказать.
А так... то что вы написали мне теперь - "долго плясал, играл на свирели, рассказывал анекдоты... в общем, ушел от ответа". Извините, Владимир, за правду.
 

ПС. Не было  ни одной причины скрывать от кого либо техногенный характер катастрофы. Ни одной, совсем... ни технические секреты, ни фамилии создателей, ни вундер супер оружие... ничего.  Сам факт гибели от техногена (ракеты или межзвездного автомобиля с большой скоростью) не является разглашением тайны.  Если есть тайна и ее надо сохранить, то ее сохранят и способов для этого множество.  А что и кто подумает... в городе или стране - плевать.  Итак подумали что угодно и сейчас эту традицию (думать что угодно) вы уверенно перехватили у досужих болтунов 59 ого года.  И что? Тайну затронули?  "Не смешите мои искандеры")))

[Дед мазая]

Мысли вслух, не обращайте внимания...

Разворачиваемый текст

Никого не интересует, почему Постановление на СМЭ подписал Клинов, а не Темпалов, возбудивший УД. А вот, что написал в Постановлении Клинов и какое УД он в нем указал, народ интересует. Вопрос хороший с учетом того, что какой бы ни был на него ответ, этот ответ будет носить предположительный характер, что будет незамедлительно использовано для его дискредитации. Если столько времени ушло на признание факта отсутствия Постановлений, при полной очевидности того, что они были, то сколько времени займет вероятное обсуждение содержания этих Постановлений? Причем, без всякой пользы. Видимо в этом и заключается основная идея заданного Уважаемым bvv910 вопроса?..

Именно это событие и произошло, уважаемый Дед мазая, и именно этой датой можно смело обозначить  окончание разработки версии убийства.

Версия убийства была отметена гораздо раньше. Почитайте первые Протоколы допросов и Вы это поймете. Не надо свои фантазии выдавать за факты...

[Tsygankova Galina]

Так вот, имейте в виду, никто не был обязан указывать   в постановлении всё то, что указали вы. А если эти СМЭ назначались в порядке исполнения поручений Генпрокуратуры, расследовавшей техногенное происшествие, то тому же Клинову вовсе не обязательно было знать подробности этого происшествия.

А номер вашего "другого" дела Клинову знать тоже необязательно?
Или "другое" дело было тоже б/н?

Добавлено позже:

А то, что было в  постановлениях указано- это как раз то, что изложено в актах СМЭ в качестве описания происшествия. И такое описание подойдет для чего угодно.

В смысле "для чего угодно"?
В вашем "другом" деле рассматривались такие же обстоятельства, какие Возрождённый Б.А. указал в Актах?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Тогда чем ваше "другое" дело отличается от Дела о гибели группы Дятлова, если у них одинаковые обстоятельства и касаются они только группы Дятлова?

Если бы Акты были предназначены для другого УД, в котором расследовалась какая-то техногенная авария, в результате которой погибли люди, то в обстоятельствах должна была упоминаться эта авария и вероятность воздействия техногена на людей, а также в самом исследовании должны быть рассмотрены возможные признаки такого воздействия.

Не так ли?

[Влас]

Не надо свои фантазии выдавать за факты...

Эх, Дед мазая... Вы знаете зачем Иванов назначил экспертизу палатки и какие вопросы его интересовали или нет?
Вы же копаете, знаток дела и так далее... серьезными вещами занимаетесь (не ерундой всякой с предположениями, как я))).
Мне казалось, что вы не "плаваете" в этих простых вопросах. Неужели ошибся?

[Tsygankova Galina]

Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления.

А на момент возбуждения УД у следствия ведь не было достаточных данных, указывающих на признаки преступления...

На основании чего и зачем открыли УД, если его быстро закрыли?
Скорее всего, УД изначально было открыто ошибочно тем, кто не знал причины гибели людей и на кого не было влияния Клинова.
Либо 27 февраля Клинов ещё сам ничего не знал о происшествии и о причине...

[Влас]

А на момент возбуждения УД у следствия ведь не было достаточных данных, указывающих на признаки преступления...

Это так. Для этого и существует предварительное следствие. Но что у нас делается (делалось) точно по букве закона? Перестраховки.  Легче открыть дело, а потом его закрыть, чем нарваться на обвинение в бездействии и  служебном не соответствии.  Но это так... "мысли вслух, не обращайте внимания" ((с) Дед мазая).

[Дед мазая]

Мне показалось или Tsygankova Galina уже не отрицает, что Постановления в Папке все-таки были?..

Мне казалось, что вы не "плаваете" в этих простых вопросах. Неужели ошибся?

Ошиблись, но я это переживу. Те более, что и  мне не кажется, что Вы в этих вопросах плаваете...
А вопрос на который Вы намекаете, изнутри или снаружи разрезы, Иванова особо не интересовал и об этом как раз говорят протоколы допросов, в которых красной нитью идет, что манси не могли совершить убийство дятловцев. Неужели Вы думаете, если бы вопрос еще был на повестке дня, Иванов бы так затянул в этой экспертизой? Ведь результаты Экспертизы палатки Иванов получил только 16-го апреля...
Почему все-таки Иванов решил провести этот вопрос через экспертизу? Тут я Вам не помощник. Видимо надо было как-то этот момент закрепить доказательствами в УД...
Гораздо интереснее, почему Иванов ограничился по существу одним вопросом о разрезах, хотя в преамбуле Постановления на экспертизу упоминал и разрывы. Так же, не понятно, почему ограничил эксперта Чуркину только тремя разрезами, хотя их на палатке гораздо больше. Не сама же она ограничилась этим разрезами. Но, это уже не по теме тут и дальше прошу эту тему не развивать...
Тут будет уместнее https://taina.li/forum/index.php?topic=369.1320
Но, позже. Сейчас мне лень туда идти. Надо тут еще кое-что выяснить...

Разворачиваемый текст

Я тоже вижу, что Вы хороший человек. А вот, почему тут вредничаете, понять не могу...

[Влас]

Неужели Вы думаете, если бы вопрос еще был на повестке дня, Иванов бы так затянул в этой экспертизой? Ведь результаты Экспертизы палатки Иванов получил только 16-го апреля..

Он затянул с экспертизой, потому что все указывало на разрез снаружи и он был в этом убежден и даже экспертизу сразу не назначил, а назначил ее после того, как ему обьяснили (не эксперты) что разрез внутренний. Состояние палатки и ее входа не давали ему никаких оснований думать, что дятловцы сами резали собственную палатку для того чтобы выйти.
Ну а тот факт, что разрез сделан самими туристами, выбивал из версии убийства последний аргумент хоть и  косвенно, но указывающий именно на это. Далее все потекло уверенно к стихийной силе. Т.е. туда куда и надо, и отношение к этому делу у следствия, естественно, изменилось.
Кстати, сам Иванов об этом писал... не помню где... кажется в своих "шарах".  Не помню, но помню что это читал у него. 

[Tsygankova Galina]

Он затянул с экспертизой, потому что все указывало на разрез снаружи и он был в этом убежден и даже экспертизу сразу не назначил, а назначил ее после того, как ему обьяснили (не эксперты) что разрез внутренний. Состояние палатки и ее входа не давали ему никаких оснований думать, что дятловцы сами резали собственную палатку для того чтобы выйти.
Ну а тот факт, что разрез сделан самими туристами, выбивал из версии убийства последний аргумент хоть и  косвенно, но указывающий именно на это. Далее все потекло уверенно к стихийной силе. Т.е. туда куда и надо, и отношение к этому делу у следствия, естественно, изменилось.
Кстати, сам Иванов об этом писал... не помню где... кажется в своих "шарах".  Не помню, но помню что это читал у него.

Как вы думаете, может быть разрезы на палатке были основанием для возбуждения уголовного дела?

Много было случаев гибели туристов в горах, а во всех ли случаях открывали УД?
Почему УД в нашем случае открыли моментально и главное - безосновательно?

Вот по известным аналогичным случаям гибели детей и руководителя группы на Хамар Дабане, гибели группы на Чивруае почему-то не были открыты УД.

[Юра Б.]

Много было случаев гибели туристов в горах, а во всех ли случаях открывали УД?
Почему УД в нашем случае открыли моментально и главное - безосновательно?

В УПК РСФСР от 1923 года не было статьи о доследственной проверке.
Зато была статья №9, которая гласила:
Ст. 9. Прокуратура обязана возбуждать уголовное преследование перед судебными и следственными органами по всякому совершившемуся и подлежащему наказанию преступлению.

[Tsygankova Galina]

В УПК РСФСР от 1923 года не было статьи о доследственной проверке.
Зато была статья №9, которая гласила:
Ст. 9. Прокуратура обязана возбуждать уголовное преследование перед судебными и следственными органами по всякому совершившемуся и подлежащему наказанию преступлению.

"... по всякому совершившемуся и подлежащему наказанию преступлению..."
А в нашем то Деле совершившегося преступления не было...

[Влас]

Как вы думаете, может быть разрезы на палатке были основанием для возбуждения уголовного дела?

Полагаю, целая совокупность причин.  Дела точно не возбуждаются по факту гибели туристов-альпинистов, когда есть свидетели или свидетельства их гибели, есть переговоры по рации со службой спасения или другими группами,  есть очевидные факты изменения погоды на маршруте и так далее. Но в любом случае... сначала ищут погибших, осматривают их (исследуют), а уже потом принимают решение о возбуждении или отказе возбуждения УД. Даже если и не называть это официально предварительным расследованием или доследственной проверкой.
В случае ГД было много чего непонятного и странного. Почему ушли из палатки, куда, совершенно непонятная поза и состояние тел Юр у кедра, костер, потом тройка на склоне в ряд и лежащая по направлению  к палатке.  Все  быстро стало  известно всем заинтересованным лицам, все что находили и в каком состоянии. Возможно повлиял общественный резонанс, давление партийных органов, перестраховка облпрокуратуры и так далее.
Все как то сразу пошло громко, с размахом и с загадками.
В общем, не знаю, но похоже на панику руководства и полномасштабное принятие мер, вплоть до возбуждения УД. В таких странных случаях искать виноватых (с целью их примерно наказать) - первое дело.

[Дед мазая]

Только вроде пришли к судьбоносному консенсусу по поводу того, что Постановления на проведение СМЭ все-таки были. Вместо того, чтобы этот факт отлить в бронзе осмыслить, снова пошли попытки отвлечения на другие эпизоды, с целью увести обсуждение в сторону и замылить то, что так горячо и долго обсуждали...
И Пан Sagitario как-то скромно, а вернее никак, не отмечает наш общее (как тут не примазаться к чужой славе?  ) "Открытие". Взял в кавычки, так как то, что Постановления были было очевидно. И Пани Почемучки, с ее Талмудами из Инета, не наблюдается...

[Пoчемучка]

Вот по известным аналогичным случаям гибели детей и руководителя группы на Хамар Дабане, гибели группы на Чивруае почему-то не были открыты УД.

Неудачное аргументирование. По трагедии на 30-ом маршруте - даже суд был. По гибели группы КуАИ - вроде было следствие. Предварительное. Как и по гр. Коровиной. Поскольку делались судмедэкспертизы, а они делаются - сами знаете когда. По постановлению.
********************************

В общем, не знаю, но похоже на панику руководства и полномасштабное принятие мер, вплоть до возбуждения УД. В таких странных случаях искать виноватых (с целью их примерно наказать) - первое дело.

Тут имеет смысл вспомнить гибель туристов УПИ на Кодаре в 1961 годку. П.И.Бартоломей - был тогда из тех, на ком горела шапка виновности. Вот у него и следовало уточнить: как там было дело со следствием и возбуждением УД. Как ни странно - он до сих пор очень вскользь проходит этот вопрос. Рассказывает что угодно - только не то, велось ли следствие.
А ведь ситуация была куда интереснее. Во время этого тур. похода один член команды - получил травму. Часть группы вместе с руководителем прервала поход и вернулась. А вторая часть - пошла сплавляться по очень сложному маршруту и все погибли. Мало того, он был заявлен как пеший. Водной части там - не ожидалось как такой, пустяки в части сплава.
Чья вина в том, что поход не закончился у всех одновременным возвращением в Свердловск? Кто проявил себя как преступный руководитель?
Именно руководитель группы - принимает решение завершать маршрут. У них была травма. Остаток группы - был недостаточен для проведения сплава. Просто по соображениям техники безопасности.

И вот на этом самом интересном месте - как разобрались с этой трагедией на уровне следствия: П.И. Бартоломей всегда теряет красноречие. Молчок. Только упоминает отца погибшего Беляева как писавшего письмо Хрущеву. А папа был - военным немалого звания.

[Tsygankova Galina]

Неудачное аргументирование. По трагедии на 30-ом маршруте - даже суд был. По гибели группы КуАИ - вроде было следствие. Предварительное. Как и по гр. Коровиной. Поскольку делались судмедэкспертизы, а они делаются - сами знаете когда. По постановлению.

Уголовных дел по этим 2 трагическим событиям нет.
По гибели группы Коровиной УД вообще не возбуждалось, а по Чивруайской трагедии УД не нашли, оно либо пропало, либо было уничтожено, либо его не существовало.

Добавлено позже:

... Поскольку делались судмедэкспертизы,а они делаются - сами знаете когда. По постановлению.

Вы эти СМЭ видели?

[Udalakiaruni]

Тут все понятно. Следуя Вашей аналогии, бывалый разведчик Возрожденный, уходя на покой, передавал дело своей жизни своему приемнику в лице Анкудинова...
А странности с документами в Папке как это объясняет?..

А, что в этом противоречивого?! Да, УД скорее всего было не одно. Вернее было другое дело и гибель группы Дятлова это всего лишь кульминация, той спец. операции и того главного ВНУТРЕННЕГО дела, которое и касалось всей этой истории, как бы оно там называлось. Главное, что очевидно то, что параллельно гражданскому УД было и другое исполнительное производство со стороны спец. служб, куда и перекачивали самые пикантные подробности типо результатов по гистологии органов и рисунков манси огненных шаров... Ничем другим эти несуразности объяснить нельзя, а, что это за другое дело и почему оно настолько засекречено-это совсем другая история, рассмотрение которой врядли будет уместно здесь в этой теме, касаемой прежде всего, как я понял, истории с Возрожденным и абсолютной верой в его слова, как в отче наш со стороны ув. Владимира  из Е-бурга!)

[Влас]

А странности с документами в Папке как это объясняет?..

Здесь правильно зашел разговор и причинах возбуждения УД.  Иванов, и все остальные вовлеченные юристы, прекрасно понимали, что дело возбуждено без веских оснований, с отсутствием всех трупов и их предварительного обследования, без явных признаков указывающих на уголовный случай. Возбудили (заочно) уголовное дело, вместо нормальной и естественной проверки обстоятельств, которая должна была бы продлиться вплоть до мая. Да, конечно, проверка должна была быть обставлена строго.. с опросами всех свидетелей, исследованиями вещей, места, условий и так далее.  Но дела возбуждать было нельзя, не было оснований.
Пошли на это, двигались уверенно вплоть до 16 марта, когда стало окончательно ясно, что с "уголовкой" явно поспешили.  Вот так.
Ментально и по факту следователи вернулись к проверке, т.е. тому состоянию, которое и должно было быть изначально.
 Дело в архив, Иванов увлекся (как дятловед прям) причинами гибели туристов и явно не уголовного харатера, назначил ФТЭ, собрал рисунки манси, уточнил свои воспоминания о верхушках сосен и прочее... Все, уже по факту уголовного дела не было.  Потом нашли четверку в ручье, провели исследование трупов (точно как и положено было бы при предварительном расследовании), исследование ничего не дало в пользу уголовного дела (несмотря на обнаруженные травмы - не дало).  Все, проверка (и параллельно ему  возбужденное с нарушениями дело... или наоборт..) - закончились.
 Все друг друга на месте поняли... да и Москва уже не имела ничего против этого понимания.
А постановления... некоторые были, некоторых, возможно, не было, а третьи пропали куда-то (возможно ушли в туалет)  Это уже никакой  особой роли тогда уже и не играло.  Как начали УД, так его и закончили.
 Знали бы что потомки будут изучать каждую букву из этого дела, то сделали бы его наверняка образцовым, правильным, чистым во всех смыслах. С посланием и пожеланием всем будущим юристам - учиться хорошо, думать и действовать по закону и совести.
 Но они об этом, судя по всему - не думали и оставили эту папку как есть.  Без полного перечня постановлений, со СМИ вместо СМЭ, с загадочными дневниками и ошибками в текстах экспертиз (вплоть до наивных) с путаницей очередности документов и ... и.

[Tsygankova Galina]

Главное, что очевидно то, что параллельно гражданскому УД было и другое исполнительное производство со стороны спец. служб, куда и перекачивали самые пикантные подробности типо результатов по гистологии органов и рисунков манси огненных шаров...

Конечно, было проведено расследование и выяснена причина гибели людей соответствующими органами и эта причина была сообщена всем "эшелонам власти" секретно, т.е. тем, кому нужно.
Но "другого УД" не было. Какой смысл засекречивать 2 дела по одному и тому же событию?

[Владимир (из Екб)]

Описывать фабулу дела во всех подробностях в постановлении следователь не обязан. Следователь обязан указать в постановлении по какому делу назначается СМЭ. Посмотрите имеющиеся в деле постановления о назначении экспертизы палатки, постановление о назначении ФТЭ, постановление о продлении дела, постановление о прекращении дела. Везде указывается по какому делу выписывается постановление. Так что я повторю вопрос - какое дело указал Клинов в постановлениях о назначении СМЭ?

В самом деле- за вас можно только порадоваться, bvv910! Правильно ведь мыслите, когда вам это нужно!  Вот, как можно видеть, для вас окончательно решен вопрос о том, что постановления-были!  Конечно, вы еще не полностью осознали всех далеко идущих последствий этого факта, но это - дело наживное. Главный прогресс в том, что  (наконец-то!) признан очевидный факт- существование постановлений.
Следующий этап-решение вопроса: почему этих постановлений нет в "деле без номера"? Так ведь?
Тогда почему их нет? У вас есть  реалистичное объяснение?  А вот у тех, кто что-то понимает во всем этом, возникает такой ответ: постановления куда-то "ушли". Иначе-куда им было деться?
Ну а теперь продолжайте также правильно мыслить и задайтесь вопросом: а что, разве трудно было  той же машинистке вместе с перепечаткой актов СМЭ, поручить и перепечатку постановлений?  Вот бы и перепечатали их- всего по одному листочку. Клинов или Иванов (кто-то из них ведь их выносил) на месте: изобразил бы подписи, и никто бы и никогда не догадался, что это- перепечатки. Так ведь нет! Нет постановлений! Почему?
А вот и подумайте- а не потому ли, что в этих постановлениях было указано что-то  такое,   присутствие сведений  о чем в "деле без номера" было весьма нежелательным? Например, была там как раз ссылка на какое-то либо дело (то, к чему вы упорно подводите)?  Вот и не стали "лишнего" в это дело подшивать. В этом деле ведь и вообще практически нет ничего "лишнего"- т.е. того, что бы прямо указывало на причину происшествия.   

[Tsygankova Galina]

Но они об этом, судя по всему - не думали и оставили эту папку как есть.  Без полного перечня постановлений, со СМИ вместо СМЭ, с загадочными дневниками и ошибками в текстах экспертиз (вплоть до наивных) с путаницей очередности документов и ... и.

Очень похоже на то, что Иванову Л.Н. всё-же перед тем, как он задним числом закрыл УД, всё же вкратце объяснили причину и он понял, что дело тупиковое.
Скорее всего, ему "растолковали" что и почему тогда, когда он написал Постановление, в котором, кстати, Дятлова не обвинял, а удар сделал на экспертизу ФТЭ.

Клинов "видение" Иванова на события поправил в сторону обвинения Игоря Дятлова в гибели группы и убрал ФТЭ, популярно объяснив ему "откуда ноги растут" у шаров, которые там летали "как по расписанию" с севера на юг...
Не имея соответствующего образования, Иванов Л.Н., конечно, мало что в этой технологии понял...

В этом деле ведь и вообще практически нет ничего "лишнего"- т.е. того, что бы прямо указывало на причину происшествия.

Есть.
ФТЭ Левашова, травмы людей в овраге под 3-4 м плотного тяжёлого снега, а также ожоги, следы и обледенение. И, конечно, ветер с Юга в день трагедии...

Добавлено позже:

А вот и подумайте- а не потому ли, что в этих постановлениях было указано что-то  такое,   присутствие сведений  о чем в "деле без номера" было весьма нежелательным? Например, была там как раз ссылка на какое-то либо дело (то, к чему вы упорно подводите)?

Ухты!!!

А Возрожденный Б.А. вам и об этом говорил?

Ибо, раз он видел эти Постановления, то и видел "ссылку на какое-то либо дело ". Так ведь? Не слепой же он был.
Получается Возрождённый Б.А. не только видел Постановление "со ссылкой на какое-то либо дело", но и подписал по вашему предположению разные Акты СМИ? Так? 

[Дед мазая]

(возможно ушли в туалет)

Вы опять демонстрируете пренебрежение к матчасти. Хотел поправить Вас, но решил, что это бесполезно. Зачем разубеждать человека, который все уже для себя решил?..
А причину недостачи в Папке именно листов формата А4, Вы похоже определили верно. Диарея, условия Перевала. А я все гадал, почему Иванов сохранил каждый клочок бумаги, а целые листы пропали? Сейчас понял - маленькие бумажки ведь совсем не годятся для использования в такой неприятной ситуации...
Я ведь правильно Вас понял, что Иванов на Перевале с папкой УД был? В городе наверно он нашел бы какую-нибудь газетенку, а не пускал в расход бумаги из УД? Хотя, если Вы сами работали в Органах и это было обычной практикой в пору отсутствия туалетной бумаги, то мне трудно с Вами спорить...

[Иван Иванов]

Например, была там как раз ссылка на какое-то либо дело

А если не было? И не могло быть по... по обстоятельствам, например?

Добавлено позже:
Не всегда убирают потому, что "было". Убирают и потому, что "не было"... Бывает и так.

[Юра Б.]

Клинов "видение" Иванова на события поправил в сторону обвинения Игоря Дятлова в гибели группы и убрал ФТЭ, популярно объяснив ему "откуда ноги растут" у шаров, которые там летали "как по расписанию" с севера на юг...

И какая ракета по-вашему могла регулярно летать с севера на юг ?  Ракетный комплекс подводных лодок Д-1 имел дальность 150км и не мог угрожать туристам. И даже комплекс Д-2 с дальностью 600км тоже не мог. А других ракет на флоте не было.

[Дед мазая]

А мы не про Постановления Коротаева говорили все это время, а про Постановления Свердловской областной прокуратуры (наверно Клинов подписывал) на первую пятерку и про Постановления прокурора-криминалиста Свердловской областной прокуратуры (это уже точно Иванов) на последнюю четверку, на которые есть ссылки в Актах СМИ, но нет самих Постановлений...
Так что, не надо прятаться за Коротаева...
А Коротаеву я верю. В основном. Но, это совсем другая тема...

Нет, какая все-таки прелесть. Месяцами доказывать, что Постановлений не было вообще, так как у нас СМИ и так резко переобуться!? Теперь они оказывается были, но выписал их Коротаев. А что, от этого у нас Акты СМИ сразу стали Актами СМЭ? А Коротаев настолько обнаглел, как молодой специалист, что решил Постановления вынести от имени Свердловской областной прокуратуры?..

Разворачиваемый текст

Почему-то, когда я читаю посты Tsygankova Galina, я начинаю напевать...
Газгольдер! Милый-милый мой, Газгольдер...

Ялпынг Уя нет на Вас, Tsygankova Galina...

От вашей "веры" никому из окружающих ни холодно, ни жарко.
Вас должно волновать только одно - верят ли вам.(с) Tsygankova Galina
Золотые ведь слова, если вдуматься! В мраморе бы их отлить и на "Стенд мудрости", но кризис не позволяет...

[Tsygankova Galina]

Постановления Свердловской областной прокуратуры (наверно Клинов подписывал) на первую пятерку

С чего бы это Клинову подписывать Постановления следователя областной прокуратуры Коротаева?
Это было прописано где-то в правилах? Или вам так хочется?

А Коротаеву я верю. В основном.

От вашей "веры" никому из окружающих ни холодно, ни жарко.
Вас должно волновать только одно - верят ли вам.

Отдохните. Судя по смысловой нагрузке всех Ваших комментариев тут, Вы, на мой взгляд, исчерпали себя еще до своего появления на Форуме...

Как вы точно про себя написали. 

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Дед мазая]

А чего тишина такая в теме? Может пора дальше двигаться, раз с Постановлениями разобрались?..

Разворачиваемый текст

Переборщил что-ли Ялпынг Уй? Я не просил отрывать у врунов пальцы и вообще не просил доводить до летального исхода...

[Tsygankova Galina]

А чего тишина такая в теме? Может пора дальше двигаться, раз с Постановлениями разобрались?..

Куда уж дальше то?
Известно, что Постановление о проведении СМЭ написал для первой пятёрки Коротаев В.И., а вот Постановление для проведения чего написал Иванов Л.Н. для последней четвёрки - неизвестно.

Сам Лев Никитич в своём Постановлении о прекращении УД написал :
"... Судебно-медицинским вскрытием трупов установлено...",
то есть Возрождённый Б.А. на основании его Постановлений сделал не СМЭ, а просто Исследование или "вскрытие трупов".

Между СМЭ и СМИ трупа, с точки зрения Уголовно-процессуального кодекса, имеются различия: СМЭ проводится по постановлению органов дознания, следователя, прокурора, а СМИ по отношению органов дознания или прокуратуры для выявления признаков, необходимых для возбуждения уголовного дела.

Постановления вроде как в Деле были, а вроде как и нет.

Получается так: признаков, необходимых для возбуждения уголовного дела СМИ не обнаружили, поэтому Постановления из Дела изъяли.

Оффтоп (текст не по теме)

Переборщил что-ли Ялпынг Уй? Я не просил отрывать у врунов пальцы и вообще не просил доводить до летального исхода...

Просто ваш Ялпынг Уй очень уж не любит всяких судей, поэтому с отрывом у этих врунов пальцев и с доведением их до летального исхода немного перебдел.