Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.

[ЕЛЕНА2013]

Знаете, если пробить все УД на упоминание ст. 95 УК РСФСР за дачу заведомо ложных показаний, то она почему-то ни разу не всплывает рядом с фамилией Возрожденного Б.А.

Если пробить всё уд там и Протокол допроса  эксперта всего один окажется. Остальные все как то протоколы свидетелей.
И почему то  ст.95 в Протоколе допроса эксперта не набита типографским способом,  в отличии от ст.169-173 УПК.

Вам это не странно? Даже в его допросе, а уж в Актах СМИ - ваще молчание ягнят

Ну уж никак не ваще ... Допрошен с соблюдением  ст.ст. 169-173.

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

ст. 170 УПК
 Перед  допросом экспертов, следователь удостоверяется
   в   их   самоличности   и  предупреждает  о  необходимости  давать
   заключение, строго согласное с обстоятельствами дела и данными тех
   специальных   знаний,   для   которых  вызван  эксперт;  при  этом
   следователь предупреждает об  ответственности  за  отказ  от  дачи
   заключения и за дачу ложного заключения.

ст. 95 УК РСФСР
Заведомо ложный донос органу судебно - следственной власти или иным, имеющим право возбуждать уголовное преследование должностным лицам, а равно заведомо ложное показание, данное свидетелем, экспертом или переводчиком при производстве дознания, следствия или судебного разбирательства по делу, -

лишение свободы или принудительные работы на срок до трех месяцев.

Заведомо ложный донос или показание, соединенные: а) с обвинением в тяжком преступлении, б) с корыстными мотивами и в) с искусственным созданием доказательств обвинения, -

лишение свободы на срок до двух лет.

Акт эксгумации=Наблюдательное производство? Вы чего меня пугаете-то...

Не пужайтесь. И не всегда верьте  написанному. Как в случае в надписью на папке НП.

[Tsygankova Galina]

Кроме того, сейчас, насколько известно, издана книга Архипова...

Ну и дела разыгрываются с этим "апостолом"- пейсателем ...https://arkhipovoleg.livejournal.com/

Разворачиваемый текст

https://www.youtube.com/watch?v=fJ3HixBk7xw#

Оффтоп (текст не по теме)

Всё-таки интересна биография Архипова и кто его родственники...
https://dyatlovpass.com/interview-karpushin-ru Александр АРХИПОВ «АиФ-Урал» №2,3, 2004 г. - однофамилец?
"... С 14 октября 1946 года начальником смены службы управления объекта "А" ( "А"- "Аннушка") был Архипов Николай Николаевич (Под его руководством был выполнен монтаж "сердца" ядерного реактора – графитовой кладки. Участник наладки, пуска и эксплуатации реактора. Строительство, монтаж, пуско-наладочные работы и запуск велись под его научным руководством и при его личном контроле. В 1954– 1963 гг. Архипов Николай Николаевич был директором реакторного завода № 24 Маяка)..." - тоже однофамилец, наверное...

[Пoчемучка]

дезинфектором

Вы где взяли - что она работала деинфектором? Вы чего так округлили - врача-эпидемиолога?
https://taina.li/forum/index.php?topic=6368.msg1240339#msg1240339

http://www.fbuz66.ru/about/istoriya/

С 1959 по 1985 год главным врачом ОблСЭС была Алла Никандровна Ощепкова - Заслуженный врач РСФСР, обладатель 2-х орденов «Октябрьской революции», ордена Дружбы народов, медали «За трудовое отличие»,  значка «Отличнику здравоохранения», серебряной медали «Всесоюзной выставки достижений народного хозяйства».
В это время активно открываются городские и районные санэпидстанции на всей территории области, открыты радиологические и вирусологические лаборатории, лаборатория по охране атмосферного воздуха, токсикологическая лаборатория, лаборатория физико-химических методов исследования, лаборатория ядохимикатов, организационно-методический отдел, а также три дезинфекционные станции.

Как Вы можете видеть - гордезостанция является подразделением горэпидемстанции. Где все друг с другом знакомы. Жена Возрожденного могла беспокоиться насчет здоровья своего мужа, тем более сплетни ходили о атоме и ракетах в виде огненных шаров. Возникло намекающее от Возрожденного в адрес Иванова. Поэтому привлекли радиологическую лабораторию при ОблСЭС. МинЗдрав т.е. о себе побеспокоился.
Иначе по идее - Иванов должен был искать другое специализированной по такой экспертизе учреждение. Их было. СЭС всяко не имело такой уж крутой аппаратуры.

Во время учебы женился второй раз на Падловской Розе Вячеславовне (1925-2003; окончила СГМИ, работала врачом-эпидимиологом Гордезостанции г.Свердловска);

Кроме Кикоина А.К. у меня нет подходящей кандидатуры, знающей досконально этот вопрос и заинтересованной в раскрытии причины гибели туристов.

Кикоин - был мотиватором для опасений медиков. Чего там Кикоин намерял - история весьма умалчивает. ОБС - руки приложили, но не более.
Никто конкретно не сказал никогда - что именно было там по приборам, измерявшим радиацию. А люди из его смены - прожили долго и счастливо, а один из них - П.И.Бартоломей.

Поэтому, для меня ясно, что именно Кикоин А.К. дал Иванову Л.Н. наводку, понимая, к какому заключению ведут расследование...

Кикоин без огненных шаров от Карелина и Авенбурга: ноль. Причина была в огненных шарах, слухи об которых расходились со скоростью звука, а не со скоростью - огненных шаров.
Окишев где-то так примерно беспокоил начальство расспросами, а медики - которые имели прямой контакт с трупами и немалый и тщательный: беспокоились иначе.
Радиологическая экспертиза - была хлебом МинЗдрава. Как и многие другие

Приказом министра здравоохранения СССР от 16 февраля 1948г. № 82 было указано о предусмотрении ассигнований на ремонт и восстановление помещений судебно-медицинской экспертизы, об открытии в каждой области, крае, АССР лабораторий для производства судебно-медицинских исследований вещественных доказательств, судебно-химических, медико-криминалистических и рентгенологических исследований.

https://www.elib.vsmu.by/bitstream/123/20693/1/Radiatsionnaia_meditsina_Ch-1_Burak-II_2018.pdf
"Загрязнение среды радионуклидами при испытаниях ядерного оружия обусловило в 1945 г. организацию радиологической лаборатории в НИИ гигиены труда и профессиональных заболеваний АМН СССР. Специализированные лаборатории также существовали при Институте биофизики МЗ СССР. В 1956 г. был основан Ленинградский научно-исследовательский институт радиационной гигиены, в 1957 г. – сформированы радиологические лаборатории в гигиенических институтах. Подготовка кадров началась в 1957 г. с организации в ЦОЛИУВ в Москве академиком АМН СССР Ф.Г. Кротковым (рисунок 1.9) кафедры радиационной гигиены. Подобные кафедры были созданы в Киевском и Ленинградском институтах совершенствова-
ния врачей, а с 1960 г. радиационную гигиену включили в программу подготовки врачей гигиенического профиля. ..."

http://www.niirg.ru/History.htm
"... Ленинградский научно-исследовательский институт радиационной гигиены (ЛенНИИРГ) был образован 30 декабря 1956 года в соответствии с приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации на базе Ленинградского научно-исследовательского санитарно-гигиенического института. ЛенНИИРГ состоял, в основном, из сотрудников института-предшественника, которые передали традиции, культуру научной работы, гигиеническое мировоззрение новому институту. Это было время активного развития ядерной энергетики, испытаний ядерного оружия в атмосфере, быстрого наращивания ядерного потенциала в мире и угрозы ядерного нападения. Создание нового института диктовалось необходимостью развития научной базы для обеспечения радиационной безопасности населения России в различных отраслях народного хозяйства, здравоохранении и в сфере гражданской обороны..."

[Tsygankova Galina]

работала врачом-эпидимиологом Гордезостанции

Гордезстанция - это далеко не Горсанэпидстанция.

Вы где взяли - что она работала дезефектором?

А чем по-вашему занимается Гордезстанция?

Кикоин - был мотиватором для опасений медиков. Чего там Кикоин намерял - история весьма умалчивает.

Измерял радиоактивность.
Сколько намерил, конечно, неизвестно, но только он мог знать, что для определения вида источника радиации нужно сделать экспертизу у Левашова.

[Sagitario]

сплетни ходили о атоме и ракетах в виде огненных шаров. Возникло намекающее от Возрожденного в адрес Иванова. Поэтому привлекли радиологическую лабораторию при ОблСЭС

Хорошая идея. Вполне могло случиться так, что в ходе майского вскрытия, Иванов,   между делом, затевает разговор о возможной природе ставших ему уже почти родными огненных шаров, и Возрожденный высказывает пришедшую в связи с этим в его голову, мысель о радиации, о которой он как медик, естественно, знает немного больше чем  Иванов. Вот его рассуждения на эту тему и могли накрутить Льва Никитича таким образом, что он принимает решение назначить  ФТЭ.
По крайней мере это выглядит правдоподобней чем подозрения в отношении Кикоина, которого привлекли к поискам исключительно как одного из наиболее квалифицированных на тот период альпинистов страны, и который никакого прибора на самом деле, по склонам на себе не таскал, ибо Сахнин работавший в паре с ним, никакого прибора у него не помнит.

[Пoчемучка]

Гордезстанция - это далеко не Горсанэпидстанция.

Это подразделение именно санэпидемстанции. Как бы Вы этому - не противились.  И история Свердловской областной СЭС - как раз об этом.
Вы её твердой рукой в мусор что ли?

А чем по-вашему занимается Гордезстанция?

Чем бы она не занималась, врач -эпидемиолог в её штате: это точно не дезинфектор.

Например
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=163

Из биографии:
После окончания Ленинградского санитарно-гигиенического института Ирина Георгиевна Машилова работала врачом-радиологом санэпидстанции Дзержинского района г. Ленинграда, городской санэпидстанции, рентгеноцентра горздравотдела.
В 1978 году назначается главным радиологом Ленгорздрава.

Измерял радиоактивность.
Сколько намерил, конечно, неизвестно, но только он мог знать, что для определения вида источника радиации нужно сделать экспертизу у Левашова.

А сам Кикоин что ли - с прибором-то от ФизТеха: был не в состоянии определить вид излучения? Типа СЭС была круче по оснащению аппаратурой и приборами чем ФизТех УПИ?

Вы не находите это смешным? Если Кикоин на поиска чего-то там измеряет и находит видимо источники очень сильного излучения - то зачем это еще больше отдавать в народ как слухи в виде привлечения Левашова и СЭС? Что бы что ли еще больше раскрутить слухи?

Если радиация была найдена - определить тип излучения можно было и на базе УПИ, тихо и без нагнетания...

[nvry70]

подозрения в отношении Кикоина, которого привлекли к поискам исключительно как одного из наиболее квалифицированных на тот период альпинистов страны,

Кикоин был родной брат создателя атомной бомбы, которому сам Берия рекомендовал воздействоватьна брата, чтобы тот не вел антисоветские разговоры.

[Пoчемучка]

Если пробить всё уд там и Протокол допроса  эксперта всего один окажется. Остальные все как то протоколы свидетелей.
И почему то  ст.95 в Протоколе допроса эксперта не набита типографским способом,  в отличии от ст.169-173 УПК.

А Левашева и Чуркину - выкидываем?

Ну уж никак не ваще ... Допрошен с соблюдением  ст.ст. 169-173.

Вы упоминание этих статей, которые регламентируют действия производящего допрос, переносите на субъекта допроса?
Я специально это крепила прям в натуральном виде
https://taina.li/forum/index.php?topic=6368.msg1240754#msg1240754


Т.Е. это заменяет подписку на ст. 95? Ничего себе округления...
Вы не различаете ответственность сторон? Следователь (допрашивающий) - должен не забыть напомнить.
Эксперт - расписаться о том, что он отвечает за свои слова. Согласно ст. 95.
Эта обязательность подписки во всяком экспертном заключении и она со времен 95 ст. УК.

Добавлено позже:

Не пужайтесь. И не всегда верьте  написанному. Как в случае в надписью на папке НП.

А то ж. Вы как-нить все же выберите критерий - когда именно верить и когда именно не верить.
Вы и этот ресурс считаете сборищем странных документов
http://victims.rusarchives.ru/prestupleniya-protiv-chelovechnosti/atd

[ЕЛЕНА2013]

А Левашева и Чуркину - выкидываем?

Так их и не допрашивали.
У Левашова в заключении подписка об ответственности. У Чуркиной в акте крим. экспертизы запись.
Документы Вольфа и Ракитина игнорим?

Вы не забыли с чего начали?  Если нет подписки, то не экспертиза, а исследование.
В Заключениях на гистологию Ганса тоже нет подписки. И что то Вас сей факт как то совсем не взволновал.
А между тем Вы  утверждали что он провел  отдельную экспертизу.
В отличие от ВАБ, который провел исследование, в т.ч.  потому что нет подписки по ст 95.

Если экспертиза - то подписка об ответственности по ст. такой-то как
в экспертизе палатки

Это безусловное отличие между экспертизой и исследованием.

Вы тоже поддерживаетесь мнения - что гистологическая экспертиза,
проведенная Ганцем - таки отдельная экспертиза...

------------

Вы упоминание этих статей, которые регламентируют действия производящего допрос, переносите на субъекта допроса?

Ага. Суб"екта допроса они напрямую касаются. 

 

Вы и этот ресурс считаете сборищем странных документов
http://victims.rusarchives.ru/prestupleniya-protiv-chelovechnosti/atd

Не надо ля-ля за весь ресурс. Речь о конкретном документе. Который даже исполнитель  Владимиров, чел. при
должностях, званиях и регалиях, обозначил просто  Актом. И ни разу ни Актом судебно-медицинской экспертизы.
И в тексте - осмотр трупов, исследование трупов, суд-мед исследование трупов

Потому что ни на какую полноценную экспертизу это действо и оформление не тянет. И главный смэ ЛенВО, подполковник медслужбы, профессор-доктор мед.наук,  это прекрасно понимал.
И из за того, что кто то из исполнителей-составителей проекта сей документ именно так обозвал, он таковым всё одно не стал.

[Пoчемучка]

Так их и не допрашивали.

Дык они экспертные мнения свои выставили и каждый расписался за ст. 95 УК.
А Левашов еще и на доп. вопросы отвечал акромя выводов





А Возрожденный излагал вот на каких бланках




Сравните это хотя бы с Темпаловым

[adelauda_glasha]

Хорошая идея. Вполне могло случиться так, что в ходе майского вскрытия, Иванов,   между делом, затевает разговор о возможной природе ставших ему уже почти родными огненных шаров, и Возрожденный высказывает пришедшую в связи с этим в его голову, мысель о радиации, о которой он как медик, естественно, знает немного больше чем  Иванов. Вот его рассуждения на эту тему и могли накрутить Льва Никитича таким образом, что он принимает решение назначить  ФТЭ.

А знаете, Рыцарь - блестящая мысль 👍
Возрожденный как патанатом мог узнать (где-нибудь на курсах повышения квалификации) о последствиях лучевой болезни, во время вскрытия обратить внимание на характерные признаки, в доверительной беседе высказать свои предположения Иванову...  и далее официальное ФТЭ Левашова.
Дыма без огня не бывает 

[Пoчемучка]

Документы Вольфа и Ракитина игнорим?

В смысле игнорим? У того и другого - только фрагменты. Или Вы можете дать ссылку - где можно почитать все листы Актов?

У Ракитина - фрагменты более чем явные. Подписка могла даваться и отдельно акромя варианта в тексте экспертного мнения. Вольф тоже давал всего один лист Постановления и один лист Акта. Или есть еще полностью укрепленные образцы прям всем содержанием?

Ага. Суб"екта допроса они напрямую касаются.

Касаются? Поэтому вот например у Темпалова - упомянуты и ст. УПК и ст. УК

Не надо ля-ля за весь ресурс. Речь о конкретном документе. Который даже исполнитель  Владимиров, чел. при
должностях, званиях и регалиях, обозначил просто  Актом. И ни разу ни Актом судебно-медицинской экспертизы.
И в тексте - осмотр трупов, исследование трупов, суд-мед исследование трупов

В тексте этот обвешенный регалиями более чем понятно пояснил - что именно он делал.
Проводил акт осмотра трупов в могилах. У меня такое впечатление, что народ воспринимает слова акт как что-то не пойми что.

"Акт — слово, применяемое во многих сферах деятельности, обозначающий отдельное действие или его оформление (документальную фиксацию"(С)

И в тексте - осмотр трупов, исследование трупов, суд-мед исследование трупов

Потому что ни на какую полноценную экспертизу это действо и оформление не тянет. И главный смэ ЛенВО, подполковник медслужбы, профессор-доктор мед.наук,  это прекрасно понимал.
И из за того, что кто то из исполнителей-составителей проекта сей документ именно так обозвал, он таковым всё одно не стал.

В тексте - да.Фигурирует отсутствие слова - экспертиза. Но подразумевается экспертное мнение. Вопрос - куда дальше пошел этот документ. Как только появляется упоминание ст. 95 УК - это ответственность за то, что документ будет участвовать в судебном процессе. Это выданное экспертное мнение и оно будет работать в процессе как экспертное мнение.
Разумеется с уголовным наказанием тому, кто довел осматриваемых - до могилы.

Уйди все Акты Возрожденного в судебный процесс - чем бы они были? Достаточным доказательством? Если к ним даже нет подписки об ответственности?

В Заключениях на гистологию Ганса тоже нет подписки. И что то Вас сей факт как то совсем не взволновал.
А между тем Вы  утверждали что он провел  отдельную экспертизу.

Да, если исходить из преемственности - что на нынешнее время судебно-гистологическая экспертиза является отдельным видом экспертизы вложенного плана.




То подписку за ст 95 УК - должен беспокоиться и Ганц. Только от него - в дело ушли только 4 листочка убористым почерком.
https://dyatlovpass.com/gallery-case-files-358-361

Мож где и затерялся пятый листик. Особенно если он был такой смешной как у Левашова.
А от Возрожденного - листочков куда больше. Как на таком объеме потерялось согласие Возрожденного с тем, что за лжесвидетельство - ему положена проблема: это крайне не понятно.
А если исходить что Возрожденный мастерил не экспертное мнение - тогда это понятно. Тогда и к вложенному к нему другому экспертному мнению - не надоть  признаков экспертного мнения, т.е. подписки за 95 ст. УК.

Напоминанию связку: экспертное мнение - экспертиза - судебный процесс - допустимые и надлежащие доказательства.

[Tsygankova Galina]

люди из его смены - прожили долго и счастливо, а один из них - П.И.Бартоломей.

А что с Бартоломеем П.И. могло случиться через 2 месяца после полураспада короткоживущих изотопов?

Почемучка, с 2012 года я пишу о короткоживущих изотопах, отвечая на один и тот же ваш вопрос: "какая радиация, если с поисковиками ничего не сталося".
Вы правда ничего не поняли за эти годы из моих пояснений и до сих пор представляете, что раз там была радиация, то её даже сегодня можно определить?

Кикоин без огненных шаров от Карелина и Авенбурга: ноль. Причина была в огненных шарах, слухи об которых расходились со скоростью звука, а не со скоростью - огненных шаров.
Окишев где-то так примерно беспокоил начальство расспросами, а медики - которые имели прямой контакт с трупами и немалый и тщательный: беспокоились иначе.

Ничего о шарах тогда никто из непосвящённых не знал и не понимал, тем более, с радиацией их никто не связывал. Не придумывайте. 

Да, беспокоили людей своей неизвестностью "огненные шары" давно, ещё с молодых лет Курчатова беспокоили..., впрочем, как и сейчас они очень беспокоят любопытных.

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/fULOldDjTkM

https://youtu.be/huGsobdeAXU

https://youtu.be/X3gUuUQLiqM

И т.д...

А нелюбопытным они совсем не нужны. Муравей знает дорогу из муравейника в муравейник, и хорошо муравью...

Радиологическая экспертиза - была хлебом МинЗдрава. Как и многие другие

Радиологическая экспертиза - была хлебом радиологов, Почемучка, а не тех, кто проводил дезинфекции. 

Хорошая идея. Вполне могло случиться так, что в ходе майского вскрытия, Иванов,   между делом, затевает разговор о возможной природе ставших ему уже почти родными огненных шаров, и Возрожденный высказывает пришедшую в связи с этим в его голову, мысель о радиации, о которой он как медик, естественно, знает немного больше чем  Иванов.

Интересно с чего это в голове Возрождённого вдруг огненные шары ассоциировались с радиацией? 
Да и откуда у Возрождённого в 1959 году знания о радиации?

... Вот его рассуждения на эту тему и могли накрутить Льва Никитича таким образом, что он принимает решение назначить  ФТЭ.

А слова самого Иванова Л.Н. с кем "сговорившись" он провёл экспертизу для вас совсем неважны?

А сам Кикоин что ли - с прибором-то от ФизТеха: был не в состоянии определить вид излучения? Типа СЭС была круче по оснащению аппаратурой и приборами чем ФизТех УПИ?

Вы разберитесь уж сама, Почемучка, что, как и каким прибором определял Левашов. Здесь долго всё описывать.
Я у себя уже описала, как могла. https://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/zona-povishennoi-radiacii-perevala-dyatlova

[Владимир (из Екб)]

Думал, что тут уже ничего удивить не сможет.
Но как бы не так... Пан Судья!
Из какого кладезя информации, участник следственного процесса по делу ГД Возрожденный, мог почерпнуть сведения совпадающие со сведениями Окишева?
Уж не от коллеги ли и подчиненного Окишева, прокурора-криминалиста Л.Н.Иванова -  другого участника того же процесса?
С которым он в ходе исполнения своих экспертных обязанностей, имел возможность  общаться неоднократно и подолгу?   
И который нарушив «подписку о неразглашении» даже разгласил ему гостайну: «откуда пришла ракета»...
Т.е. все трое в 1959 г были участниками следственных действий по одному уголовному делу. 
О какой «независимости двух  источников» тут может  идти речь, прости Господи Вашу грешную душу, Пан Судья ?!
Тем более, что и об этом, новом свидетельстве Возрожденного, мир знает опять таки, только из Ваших слов. Т.е. окромя Вас и Глаши из Аделауды, доказательством это не может быть ни для кого.
Когда этакое исходит от какого нибудь Сапфира или Гримма, это ничего не значит.
Можно только поржать. Но когда сие, без малейшего стеснения, выдает субъект  как бы при высшем юридическом образованиии, в течении НЕСКОЛЬКИХ лет  исполнявший обязанности СУДЬИ, это говорит о том, что юстиции в стране пришёл кердык. 
А если ещё и диплом приобретен как положено, а не в подземном переходе, то значит и юридическому образованию, тоже.

Оно и видно, "ворошиловский стрелец", что у вас нет никаких иных доводов, кроме вот таких примитивных и подленьких подковырок уровня базарной бабы.   
Иногда после прочтения ваших комментариев закрадываются подозрения-а уж не женщина ли вы?
Ну а если вы всё- таки мужик- то явно страдающий бабскими комплексами- в самом отрицательном их смысле . Вас, случаем, в подростковом возрасте  не били за различные пакости и подлости "из-под-тишка"?  Очень, знаете ли, на то похоже, если вы и в самом деле-мужского пола.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Переход на личности

[Просто Самсонов]

А что с Бартоломеем П.И. могло случиться через 2 месяца после полураспада короткоживущих изотопов?

Почемучка, с 2012 года я пишу о короткоживущих изотопах, отвечая на один и тот же ваш вопрос: "какая радиация, если с поисковиками ничего не сталося".
Вы правда ничего не поняли за эти годы из моих пояснений и до сих пор представляете, что раз там была радиация, то её даже сегодня можно определить?

Своим примером вы показываете, что человек без нормального образования по химии, физике, и радиологии ничего не поймет в этой истории.
Бета-изотопы ввиду их малой проникающей способности для человека опасны в первую очередь при попадании внутрь через немытые руки.

[Tsygankova Galina]

Своим примером вы показываете, что человек без нормального образования по химии, физике, и радиологии ничего не поймет в этой истории.
Бета-изотопы ввиду их малой проникающей способности для человека опасны в первую очередь при попадании внутрь через немытые руки.

Начнём с начала?
О каких бета-изотопах идёт речь?

Любой человек без нормального образования по химии, физике, и радиологии может понять главное в этой истории.
Было бы желание разобраться...

[Пoчемучка]

Радиологическая экспертиза - была хлебом радиологов, Почемучка, а не тех, кто проводил дезинфекции.

А дезинфекции - не проводят врачи-эпидемиологи. Вы до сих пор не прогулили - что такое дезинфекция?
Это точно не закончивший

СГМИ

"... Дезинфе́ктор
медицинский работник, имеющий подготовку по дезинфекции (Дезинфекция), дезинсекции (Дезинсекция), дератизации (Дератизация). Он выполняет все виды дезинфекционных работ под руководством и контролем инструктора-дезинфектора или санитарного фельдшера (см. Дезинструктор), помощника эпидемиолога, врача-эпидемиолога..."(с) Умный словарь

[Владимир (из Екб)]

Добавлено позже:Владимир Дмитриевич!Дело с 70-х было в Свердловском областном архиве и никому  не приходило в голову его оттуда изьять и уничтожить,зачем?Вины сотрудников прокуратуры в этом деле нет.

В Википедии действительно утверждается, что это дело якобы с 1974 года хранится в ГАСО.
Но такого быть не могло.
Во-первых, в той же Википедии указано, что дело было сохранено по указанию прокурора области В.Туйкова. Но Туйков  стал областным прокурором лишь в 1985 году. Кроме того, я знаю бывшего сотрудника областной прокуратуры, который  возил это дело в Москву (потому что оно хранилось еще в архиве областной прокуратуры), и не один раз. Когда он его возил, и сколько раз- меня тогда эти вопросы совершенно не интересовали. А этот человек в областной прокуратуре стал работать немного ранее середины 80-х. Так что в ГАСО в 1974 году это дело никак не могло оказаться. Произошло всё это гораздо позже. 
В принципе, это установить (когда дело было передано из архива  областной прокуратуры в ГАСО)  не так уж и трудно, если это имеет значение.

[Пoчемучка]

Почемучка, с 2012 года я пишу о короткоживущих изотопах, отвечая на один и тот же ваш вопрос: "какая радиация, если с поисковиками ничего не сталося".
Вы правда ничего не поняли за эти годы из моих пояснений и до сих пор представляете, что раз там была радиация, то её даже сегодня можно определить?

Галина, сколь бы Вы лет не писали о времени жизни разных изотопов - это всеравно не затрет знание и понимание того, что если радиацию намерял Кикоин, то и определить вид её - ему как раз не составляло такого труда как Левашову.
Потому что Левашов - врач по образованию. Возможно с какими-то курсами. А Кикоин - это Кикоин...

Радиологическая экспертиза - была хлебом МинЗдрава. Как и многие другие

https://www.elib.vsmu.by/bitstream/123/20693/1/Radiatsionnaia_meditsina_Ch-1_Burak-II_2018.pdf
"Загрязнение среды радионуклидами при испытаниях ядерного оружия обусловило в 1945 г. Подготовка кадров началась в 1957 г. с организации в ЦОЛИУВ в Москве академиком АМН СССР Ф.Г. Кротковым (рисунок 1.9) кафедры радиационной гигиены. Подобные кафедры были созданы в Киевском и Ленинградском институтах совершенствова-
ния врачей, а с 1960 г. радиационную гигиену включили в программу подготовки врачей гигиенического профиля. ..."

http://www.niirg.ru/History.htm
"... Ленинградский научно-исследовательский институт радиационной гигиены (ЛенНИИРГ) был образован 30 декабря 1956 года в соответствии с приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации на базе Ленинградского научно-исследовательского санитарно-гигиенического института. ЛенНИИРГ состоял, в основном, из сотрудников института-предшественника, которые передали традиции, культуру научной работы, гигиеническое мировоззрение новому институту. Это было время активного развития ядерной энергетики, испытаний ядерного оружия в атмосфере, быстрого наращивания ядерного потенциала в мире и угрозы ядерного нападения. Создание нового института диктовалось необходимостью развития научной базы для обеспечения радиационной безопасности населения России в различных отраслях народного хозяйства, здравоохранении и в сфере гражданской обороны..."

Ничего о шарах тогда никто из непосвящённых не знал и не понимал, тем более, с радиацией их никто не связывал. Не придумывайте.

Ага, и поэтому 31 марта была телеграмма в штаб поисков Авенбурга и еще с ним. И Иванов - по глупости всех опрашивал на тему наблюдения шаров, не поленившись даже побеспокоить прокуроров Новой-Ляли...
Уж кому уже надо не придумывать- так это как раз Вам...

[Tsygankova Galina]

А дезинфекции - не проводят врачи-эпидемиологи. Вы до сих пор не прогулили - что такое дезинфекция?
Это точно не закончивший

Тот, кто "моет полы" не знает состав грязи. Так доходчиво?

Галина, сколь бы Вы лет не писали о времени жизни разных изотопов - это всеравно не затрет знание и понимание того, что если радиацию намерял Кикоин, то и определить вид её - ему как раз не составляло такого труда как Левашову.

Вы считаете, что прибор у Кикоина был круче, чем у Левашова, потому, что он был в руках у Кикоина?

Галина, сколь бы Вы лет не писали о времени жизни разных изотопов - это всеравно не затрет знание и понимание того, что если радиацию намерял Кикоин, то и определить вид её - ему как раз не составляло такого труда как Левашову.

Вы считаете, что прибор у Кикоина был круче, чем у Левашова, потому, что он был в руках у Кикоина?

Потому что Левашов - врач по образованию. Возможно с какими-то курсами. А Кикоин - это Кикоин...

Ну да, раз Кикоин, значит у него круче прибор. 

Почемучка, начнём с того, что тот прибор - Универсальный радиометр ТИСС, с которым работал Левашов в своей лаборатории, был почти в единственном экземпляре.
Посмотрите на его характеристики. Вы же техник, должны понять по описанию на сколько он сложный и на сколько громоздки исследования предметов на выявление "качества" радиоактивности загрязнения.

http://forum.rhbz.org/topic.php?forum=2&topic=131

[Пoчемучка]

Вы разберитесь уж сама, Почемучка, что, как и каким прибором определял Левашов. Здесь долго всё описывать.
Я у себя уже описала, как могла. https://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/zona-povishennoi-radiacii-perevala-dyatlova

Дык я уже разбиралась. Не волнуйтесь. ФизТех УПИ обладал на то время - самыми крутыми приборами. Уникальными разработками. Специализированными.
Как тот прибор что описывает Юрий Константинович Штейн.

https://www.kp.ru/daily/26239/3121057/

А позже появились и мои коллеги с радиометром, который создали на базе моих разработок в Уральском институте физики и металла и в дозиметрической службе УПИ.

[Tsygankova Galina]

... тот прибор что описывает Юрий Константинович Штейн...

Не определял величину радиоактивной загрязненности и превышение величины загрязненности над допустимым уровнем. Это раз.

И самое главное - радиометр Тисс служит для регистрации альфа-частиц с энергией не менее 3 Мэв и бета-частиц с энергией не менее 600 кэв до 100 000 имп/мин при отсчетах по стрелочному прибору и до 100 имп/сек при отсчетах по электромеханическому счетчику.

Вот именно это интересовало Кикоина, как специалиста.

[Пoчемучка]

Не определял величину радиоактивной загрязненности и превышение величины загрязненности над допустимым уровнем. Это раз.

И самое главное - радиометр Тисс служит для регистрации альфа-частиц с энергией не менее 3 Мэв и бета-частиц с энергией не менее 600 кэв до 100 000 имп/мин при отсчетах по стрелочному прибору и до 100 имп/сек при отсчетах по электромеханическому счетчику.

Вот именно это интересовало Кикоина, как специалиста.

https://www.kp.ru/daily/26186/3075303/

Была ли радиация на месте гибели дятловцев?

Этот вопрос мы задали еще одному участнику поисков туристов, Петру Бартоломею, который в 1959 году был студентом Уральского политеха.

- Изучением радиации на месте гибели туристов занимался известный физик Абрам Константинович Кикоин. Ныне покойный. Он же руководитель альпинистской секции в УПИ, преподаватель физики, кандидат наук. Кикоин прилетел туда с новейшим по тем временам радиометром, разработанным Юрием Штейном, также выпускником УПИ. Этот радиометр хотя и был довольно громоздким, но считался очень удачным. Его применяли в 1957 году для замеров радиации на месте известной аварии на челябинском «Маяке».

Чем была вызвана необходимость замера радиации, я не знаю. Но, насколько мне известно, Кикоин работал там с радиометром по своей личной инициативе. Наверное, поэтому данный факт не отражен в уголовном деле. На самом перевале Кикоин опять же, насколько известно мне, опасной радиации не обнаружил. Однако проверка одежды туриста Юрия Кривонищенко показала повышенный фон. Кикоин тогда пришел к выводу, что эта радиация на одежде могла быть привезенной откуда-то. Возможно, с того самого завода «Маяк», на котором работал Кривонищенко. Но более подробно по радиации на перевале вам может ответить конструктор радиометра Юрий Штейн, ныне живущий в Екатеринбурге. Он также занимался тогда этим расследованием.

+
https://www.kp.ru/daily/26239/3121057/

- Все началось со звонка сестры одного из туристов, Колеватова, на московское режимное предприятие, где он работал (Александр Колеватов до поступления в УПИ трудился старшим лаборантом на п/я 3394 в Москве. - Авт.). Когда стало известно о пропаже туристов, сестра туда позвонила с просьбой помочь найти брата. Руководство перепугалось: вдруг Колеватов сбежал и сдает секреты за границей. Поэтому из Москвы в Свердловск сразу выехали сотрудники госбезопасности.
- Мне давно рассказал об этом кто-то из знакомых.
- Работники КГБ, надо думать, и решили все там проверить на радиацию. Когда к поискам на перевале подключили армейские группы, то они сразу приехали туда с дозиметрами. А позже появились и мои коллеги с радиометром, который создали на базе моих разработок в Уральском институте физики и металла и в дозиметрической службе УПИ.
- Я облучился во время изучения последствий Кыштымской аварии в 1957 году и в конце 1958 года меня отправили лечиться в Харьков. Группу для поездки формировали без меня. Когда состав утвердили, произошла смена декораций. Отстранили от работы Ибрагима Факидова (один из создателей советской атомной бомбы. - Авт.) и назначили вместо него Абрама Кикоина (ученый-физик, профессор. - Авт.). Но дело в том, что Ибрагим Гафурович точно знал, для чего нужно ехать на перевал, а Кикоин был не в теме. А в последний момент в эту группу ввели Вадима Ткачева, который был моим заместителем по спецвопросам, и основной его деятельностью было общение с органами госбезопасности (в 80-х годах Вадим Ткачев умер после тяжелой болезни. - Авт.).
- Он (уровень радиации) был невысокий. Обнаружены были лишь бета-частицы.
- Приборы зафиксировали только цезий.
- результаты исследования ... коллег-радиологов Если и да (сохранились), то только в архивах КГБ. Я пытался спустя годы разыскать, но не нашел. Не сохранился даже архив дозиметрической службы УПИ. Он весь был ликвидирован.

Галина, может прекратите гипнотизировать своей версией, особенно на этом-то фоне давно известных фактов?

[Tsygankova Galina]

Кикоин прилетел туда с новейшим по тем временам радиометром, разработанным Юрием Штейном, также выпускником УПИ. Этот радиометр хотя и был довольно громоздким, но считался очень удачным. Его применяли в 1957 году для замеров радиации на месте известной аварии на челябинском «Маяке».

Вы можете понять, что есть величина радиоактивности, а есть разновидность ионизирующего излучения - альфа, бета и гамма?

Радиометр, разработанный Юрием Штейном был, по всей видимости, просто чувствительным, он мог определить даже небольшую радиоактивность, но при его помощи невозможно узнать какое было ионизирующее излучение -  альфа, бета или гамма.

А для Кикоина, как специалиста, после того, как он "нащупал" радиацию на Перевале, было важно узнать что это, вернее - откуда.

[Пoчемучка]

Вы можете понять, что есть величина радиоактивности, а есть разновидность ионизирующего излучения - альфа, бета и гамма?

Могу, потому что почитала пояснения Штейна, а Вы - лепите свои выводы не обращая на них внимания. Причем очень давно не обращая.
Юрий Константинович Худенский это и есть ШТЕЙН Юрий Константинович

http://new.fizikotekhnik.ru/FizikoTekhnik_Narod/FizikoTekhnik_MemSuk.htm

В начале 1957 года Ю. К. Худенский, оставаясь на должности старшего преподавателя кафедры № 24, был назначен по совместительству на должность начальника дозиметрической службы ( дозслужбы ) УПИ имени С. М. Кирова. В течение 1957 года сотрудники дозслужбы исследовали технические характеристики сцинтилляционных приборов: радиометров, дозиметров и спектрометров гамма-излучения, изготовленных собственными руками в рамках служебной деятельности.
Организации работы дозслужбы уделялось большое внимание со стороны руководства института. Ей был выделен целый ряд помещений на 4-м этаже физтеха. В этих помещениях были оборудованы радиохимическая лаборатория для определения содержания различных изотопов в биологических материалах, в тканях растений и животных, а также химическая лаборатория по определению неактивных ионов металлов в осадках, проточных и сточных водах. Лаборатории были оборудованы манипуляторами для работы с радиоактивными веществами, которые позволяли изготавливать эталонные образцы для радиохимических исследований. В специальных вытяжных шкафах стояли муфельные печи, которые позволяли переводить биологические образцы в золу и улавливать загрязненные жировые и летучие продукты при сожжении проб.
    Лаборатории были снабжены установками для получения сверхчистой воды вплоть до радиохимической степени очистки с использованием соответствующих сорбентов. В лаборатории работали старшие преподаватели : Дариенко Евгений Петрович, Штольц Альберт Константинович, инженер Пушкина Лидия Николаевна и учебный мастер Меркурьев Игорь Иванович. Для руководства работами в области радиохимии привлекалась к.х.н. Кира Всеволодовна Каковская. Дозслужба работала в тесном контакте с облСЭС и ее руководителем С. И. Трейгером. Взаимодействие с органами КГБ, МВД и др. осуществлял старший инженер Вадим Васильевич Ткачев - первый заместитель Ю. К. Худенского.
    Работники дозиметрической службы постоянно выполняли работы по радиационному мониторингу местности, по обнаружению забытых и утерянных источников излучения, выезжали на аварии, связанные с разливом и рассыпанием радиоактивных веществ. К моменту катастрофы в ноябре 1957 года на комбинате " Маяк " дозслужба УПИ имени С. М. Кирова была одной из самых оснащенных лабораторий данного направления. Именно она осуществила экспедицию по определению западной границы восточно-уральского радиоактивного следа ( ВУРС ) в районе Березового Увала около Верхней Сысерти, озера Багаряк и берегов реки Синара до ее впадения в реку Исеть у города Каменск-Уральский.

[Tsygankova Galina]

Могу...

Нет. Как я уже убедилась, не можете.
Как-то информация проходит мимо вас.

Ещё раз:

Радиометр, разработанный Юрием Штейном был, по всей видимости, просто чувствительным, он мог определить даже небольшую радиоактивность, но при его помощи невозможно узнать какое было ионизирующее излучение -  альфа, бета или гамма.

Ферштейн?

[Пoчемучка]

Как-то информация проходит мимо вас.

Да кто бы так говорил... Вам цитируешь текстом профи от профи... ФизТех сам за себя говорит - что у них было и что они могли.
Левашов против кафедр ФизТеха - мальчик полугодовалого возраста...

http://new.fizikotekhnik.ru/FizikoTekhnik_Narod/FizikoTekhnik_MemSuk.htm

В начале 1957 года Ю. К. Худенский, оставаясь на должности старшего преподавателя кафедры № 24, был назначен по совместительству на должность начальника дозиметрической службы ( дозслужбы ) УПИ имени С. М. Кирова. В течение 1957 года сотрудники дозслужбы исследовали технические характеристики сцинтилляционных приборов: радиометров, дозиметров и спектрометров гамма-излучения, изготовленных собственными руками в рамках служебной деятельности.

Организации работы дозслужбы уделялось большое внимание со стороны руководства института.
Ей был выделен целый ряд помещений на 4-м этаже физтеха. В этих помещениях были оборудованы радиохимическая лаборатория для определения содержания различных изотопов в биологических материалах, в тканях растений и животных, а также химическая лаборатория по определению неактивных ионов металлов в осадках, проточных и сточных водах.

Лаборатории были оборудованы манипуляторами для работы с радиоактивными веществами, которые позволяли изготавливать эталонные образцы для радиохимических исследований. В специальных вытяжных шкафах стояли муфельные печи, которые позволяли переводить биологические образцы в золу и улавливать загрязненные жировые и летучие продукты при сожжении проб.

    Лаборатории были снабжены установками для получения сверхчистой воды вплоть до радиохимической степени очистки с использованием соответствующих сорбентов. В лаборатории работали старшие преподаватели : Дариенко Евгений Петрович, Штольц Альберт Константинович, инженер Пушкина Лидия Николаевна и учебный мастер Меркурьев Игорь Иванович. Для руководства работами в области радиохимии привлекалась к.х.н. Кира Всеволодовна Каковская.

Дозслужба работала в тесном контакте с облСЭС и ее руководителем С. И. Трейгером. Взаимодействие с органами КГБ, МВД и др. осуществлял старший инженер Вадим Васильевич Ткачев - первый заместитель Ю. К. Худенского.

    Работники дозиметрической службы постоянно выполняли работы по радиационному мониторингу местности, по обнаружению забытых и утерянных источников излучения, выезжали на аварии, связанные с разливом и рассыпанием радиоактивных веществ.

К моменту катастрофы в ноябре 1957 года на комбинате " Маяк " дозслужба УПИ имени С. М. Кирова была одной из самых оснащенных лабораторий данного направления. Именно она осуществила экспедицию по определению западной границы восточно-уральского радиоактивного следа ( ВУРС ) в районе Березового Увала около Верхней Сысерти, озера Багаряк и берегов реки Синара до ее впадения в реку Исеть у города Каменск-Уральский.

Я Вам выделила чтоб Ваши глаза таки учитали...

[Tsygankova Galina]

Да кто бы так говорил... Вам цитируешь текстом профи от профи... ФизТех сам за себя говорит - что у них было и что они могли.
Левашов против кафедр ФизТеха - мальчик полгодо возраста...

Здесь не в званиях дело, а в специфике проведения лабораторной работы, или в специализации.
Вы этого не понимаете, что ли?

Не существовало тогда такого прибора, при помощи которого на Перевале можно было бы сделать то, что сделал Левашов в своей лаборатории при помощи радиометра Тисс!

Вы хоть почитайте как и для чего производились замеры Левашовым что ли...

[Просто Самсонов]

- Изучением радиации на месте гибели туристов занимался известный физик Абрам Константинович Кикоин. Ныне покойный. Он же руководитель альпинистской секции в УПИ, преподаватель физики, кандидат наук. Кикоин прилетел туда с новейшим по тем временам радиометром, разработанным Юрием Штейном, также выпускником УПИ. Этот радиометр хотя и был довольно громоздким, но считался очень удачным. Его применяли в 1957 году для замеров радиации на месте известной аварии на челябинском «Маяке».

Чем была вызвана необходимость замера радиации, я не знаю. Но, насколько мне известно, Кикоин работал там с радиометром по своей личной инициативе. Наверное, поэтому данный факт не отражен в уголовном деле. На самом перевале Кикоин опять же, насколько известно мне, опасной радиации не обнаружил. Однако проверка одежды туриста Юрия Кривонищенко показала повышенный фон. Кикоин тогда пришел к выводу, что эта радиация на одежде могла быть привезенной откуда-то. Возможно, с того самого завода «Маяк», на котором работал Кривонищенко. Но более подробно по радиации на перевале вам может ответить конструктор радиометра Юрий Штейн, ныне живущий в Екатеринбурге. Он также занимался тогда этим расследованием.

Эта сказка, про то, что Кривонищенко притащил грязь с Маяка хорошо действует только на дилетантов. Между тем для тех, кто желает знать правду существуют документы о изотопном составе ВУРСа. И если почитать эти документы, то открывается совсем другая картина. В злощастном баке на Маяке хранились отходы разных производственных процессов, а потому чистых бета-изотопов в нем никогда не было.

[Пoчемучка]

Тот, кто "моет полы" не знает состав грязи. Так доходчиво?

Не, так не доходчиво. Дезинфектор - человек работающий с ядами. Яды - убивают носителей инфекции. Инфекции - это врач-эпидемиолог.
Дезинфектор - мл. персонал, лучше с химическим образованием. Чтоб точно представлял что такое отравляющие вещества и как они работают на живые организмы.
Врач-эпидемиолог занимается совершенно другим. Он никого - не травит. Он выясняет - кто носитель инфекции и кого будет травить дезинфектор.

Вы этого не понимаете, что ли?
Не существовало тогда такого прибора, при помощи которого на Перевале можно было бы сделать то, что сделал Левашов в своей лаборатории при помощи радиометра Тисс!
Вы хоть почитайте как и для чего производились замеры Левашовым что ли...

Да ладно... Тисс кто-то ж изобрел. В его конструкцию - вошли решения как раз таки таких вот умников с ФизТехов СССР.
Всяко не врачи - их изобретали. Вам ли этого не знать-то?

***************************

Эта сказка, про то, что Кривонищенко притащил грязь с Маяка хорошо действует только на дилетантов. Между тем для тех, кто желает знать правду существуют документы о изотопном составе ВУРСа. И если почитать эти документы, то открывается совсем другая картина. В злощастном баке на Маяке хранились отходы разных производственных процессов, а потому чистых бета-изотопов в нем никогда не было.

Надо же, до сих пор эту сказку не опровергает даже прокурорская общенадзорка недавняя. Профи делали заключение. Печати  подписи - имеются и подписка за дачу ложных показаний. Исследовали кстати - материальные предметы. Пребывавшие с туристами как раз во время их погибания.
Вы в курсе?