Семен Золотарев - стр. 342 - Личные дела туристов - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Семен Золотарев  (Прочитано 1563302 раз)

0 пользователей и 35 гостей просматривают эту тему.

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 20:10

Семен Золотарев
« Ответ #10230 : 23.09.20 17:52 »
Ни по военному, где служил
В порядке предположения - где служил можно попытаться определить, почитав какие боевые действия происходили в Крыму в указанный период с ноября- 41 по март 42 и какие части принимали в них участие. Букв очень много поэтому здесь их вряд ли стоит приводить. Если кратко -  В марте 42 это либо оборона Севастополя, либо оборона Керченского п-ова. В последнем случае это 51 и 47 армии. Раненых  с Керченского п-ова эвакуировали на Тамань, поэтому вероятность здесь больше.  Севастополь был в окружении.
« Последнее редактирование: 23.09.20 17:55 от Лиана »
Спасибо за понимание.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 298

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10231 : 23.09.20 17:53 »
Протокол отмечает излечение в госпитале Ессентуков - и совершенно молчит в чем состояло ранение. Почему его снова не вернули воевать? Мож ноги/руки/глаза не стало?
В Ессентуках согласно  справочнику дислокации в этот период было 9 госпиталей. Дата ранения известна.
Можно запрос отправить. Правда  слух прошёл, что сейчас  вроде как родство подтверждать надо. Раньше с этим проще было.

В последнем случае это 51 и 47 армии.
Слишком объемно. В армиях много соединений.
« Последнее редактирование: 23.09.20 18:03 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Татьяна_Л

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 20:10

Семен Золотарев
« Ответ #10232 : 23.09.20 18:13 »
Слишком объемно. В армиях много соединений.
Согласна. Но пока хоть капля.
Спасибо за понимание.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 777
  • Благодарностей: 2 822

  • На форуме

Семен Золотарев
« Ответ #10233 : 23.09.20 18:18 »
Интересно, что за уд там такое, что данных по фигуранту  практически нет. Ни по довонному периоду, чем занимался по жизни. Ни по военному, где служил. Всё по минимуму. Видимо только злодеяниям посвящено.
Ну ж что ж Вы как первоклассница? Так не бывает - никаких минимумов. Даже у того самого Ульмовца Стахова всю его довредительскую биографию на четкий карандаш прописали.
А тут ВМН - и никаких подробностей? Чудеса. Или прятки. Второе вероятнее в пять раз.

Справедливости ради и памяти ради - я креплю здесь эти истории. Про полицаев, пособников оккупантов.
Про мотивацию...
https://etokavkaz.ru/istoriya/vspominaya-voinu

"... Музей удалось спасти, но литературовед Олег Пантелеймонович Попов, который как раз увел полицая, впоследствии был обвинен в пособничестве фашистам. Дело в том, что он и сам носил повязку полицая на рукаве. Многие говорят — вынужденно. Альтернатива у него была незавидная: ехать на работу в Германию либо служить немцам здесь. Но сам он себя позднее не оправдывал..."
« Последнее редактирование: 23.09.20 19:50 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 298

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10234 : 23.09.20 19:52 »
Фсё течёт, фсё меняется. А не так давно было так.
Ещё один штрих к 95-летию Семена. Сегодня утром я получила ответ из архива новейшей истории Ставропольского края. Наш герой был частым гостем на партсобраниях. Образ, конечно, нарисовался негативный - от пьянок до взятки. Публиковать такое мы не будем, дабы не порочить имя фронтовика.
не будем публиковать это. Максимум что я могу сделать, это выложить со временем здесь архивную справку с кратким содержанием.
Что же изменилось, послужило и  побудило. 
https://www.nsk.kp.ru/daily/217185/4291792/
Хотя конечно, следует  поспешать.  :)

При таком раскладе содержание протоколов из   пединститута   от 15.01.1951 и фарминститута от 27 февраля 1953  тоже видимо  не за горами.  На п-с от 13.04.1954 Семён  не явился, поэтому "вопрос о т.Золотарёве не разбирался".
Да и школьный там не один этот от 9 мая 1955.
В двух,  от  29.9.55  и  от   19.12.1955  Золотарёв в негативном ключе упоминается.
Партсбрание от  16.10.56 полностью ему посвящено. Просил по обыкновению снять взыскание от 27 мая 1956.  Плюс  там же  ссылаются на  партсобрание за 2.5 месяца до этой даты, на нём вновь ставили вопрос об  исключении его  из партии. На два последних самих протоколов в фонде  нет.
+ отчёт секретаря п-о за период октябрь 1957 - октябрь 1958 г.
« Последнее редактирование: 23.09.20 20:01 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 777
  • Благодарностей: 2 822

  • На форуме

Семен Золотарев
« Ответ #10235 : 23.09.20 20:13 »
Что же изменилось, послужило и  побудило
Фигура умолчания даже из лучших побуждений - всегда провоцирует шквал всяческих бредней, которые кошмарнее самой печальной правды. Только и всего...
Видимо эта мысль полностью поселилась в составе дятловедов от КП...
« Последнее редактирование: 23.09.20 20:14 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 298

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10236 : 25.09.20 05:42 »
https://vk.com/club168456502
Скворцов (который Агент) жжёт по обыкновению.   
Грит врёт Семён. Не отец у него был фельдшер, а  мать.  :)
И плевать на  все записи в автобиографиях Семёна  на сей счёт, а также на воспоминания родственников и односельчан. Не говоря уже  о документальных подтверждениях, выложенных Лианой, об окончании им фельдшерских курсов, службе в качестве фельдшера  в частях Кубанского казачьего войска, награждении Георгиевским крестом IV-й степени.

На своём стоит, бумажка мол на сей счёт  имеется, что мать-фельдшер.  Предполагаю, что эта запись имеется в виду. Из метрической книги о рождении Семёна. Где "фельдшер" в скобках проставлено не после А.Г., а после В.И. 
Где также возраст родителей отражён и что он пятый ребёнок.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Кстати род занятий указан только в этом случае. У остальных родителей,  записанных на этой странице, род деятельности  ни у кого не обозначен.
« Последнее редактирование: 25.09.20 06:17 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Агент

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 298

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10237 : 25.09.20 09:46 »
Предполагаю, что эта запись имеется в виду. Из метрической книги о рождении Семёна. Где "фельдшер" в скобках проставлено не после А.Г., а после В.И.
Ну так и есть.
Только это не фото самой записи в оригинале, а архивная справка из Отрадненского архивного отдела.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

https://vk.com/club168456502

Ну не видя оригинала от 1921 года и получив подобную справку вполне можно себе Веру Ивановну в фельдшера записать. :) Но это только в случае полного ничегонезнания о семействе Золотаревых.   
« Последнее редактирование: 25.09.20 09:48 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: елена владимировна | энсон | ЕжиГ | amtva

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Семен Золотарев
« Ответ #10238 : 25.09.20 14:40 »
ЕЛЕНА2013,  Золотарев ещё и Симеон?  %-)
Нескромный вопрос - Вы за этот кусок макулатуры ещё и денег платили?

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 20:10

Семен Золотарев
« Ответ #10239 : 25.09.20 15:14 »
Золотарев ещё и Симеон?
Это церковная метрическая книга.
Такое имя было дано при крещении, по церковнославянским канонам.
Спасибо за понимание.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Семен Золотарев
« Ответ #10240 : 25.09.20 15:18 »
Это церковная метрическая книга.
Такое имя было дано при крещении, по церковнославянским канонам.
Лиана,  в 1921 крестили в церкви?
А когда Золотарева Симеона записали Золотарёвым Семёном?

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 20:10

Семен Золотарев
« Ответ #10241 : 25.09.20 15:25 »
Лиана,  в 1921 крестили в церкви?
а почему Семена не должны были крестить? Гонения на церковь начались уже при Сталине.
Тут все не так просто.  Метрические церковные книги по Удобной до  до 1922 г включительно хранятся в Отрадненском архиве с  доступом  и возможностью получения архивной справки. без подтверждения родства. Вам тоже дадут, если пошлёте запрос .
После 1922 г - в  отделе ЗАГСа  и для доступа или получения выписки из них требуется подтверждение родства.
Интересный вопрос , когда Семён стал Семёном по документам. . Скорее всего, уже в школе.
Да и трудно найти советский документ с именем "Симеон".))))
« Последнее редактирование: 25.09.20 15:29 от Лиана »
Спасибо за понимание.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 777
  • Благодарностей: 2 822

  • На форуме

Семен Золотарев
« Ответ #10242 : 25.09.20 15:32 »
Скворцов (который Агент) жжёт по обыкновению.
"Аргентина-Ямайка 5:0" (с)
Оффтоп (текст не по теме)
https://www.youtube.com/watch?v=FLyUKi0lxeE#

Фамилия у него такая птичья. Полетов требует душа. Неважно, что светит дырками знаний. На миру и казнь хороша...
« Последнее редактирование: 25.09.20 15:35 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 20:10

Семен Золотарев
« Ответ #10243 : 25.09.20 15:44 »
В порядке предположения. Вера Ивановна вполне могла помогать мужу в его практике, если об"яснил что и как.
Может, повитухой  была, например.
Спасибо за понимание.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 777
  • Благодарностей: 2 822

  • На форуме

Семен Золотарев
« Ответ #10244 : 25.09.20 15:47 »
Интересный вопрос , когда Семён стал Семёном по документам. . Скорее всего, уже в школе.
Да нет. Сразу же. Семеон - это ж из святцев. Занятно, что имя еврейского происхождения и как бы к казачьему племени - ну не очень.
Имя выбирали из святцев - чтоб был день рождения младенца крестимого был наиболее близкий к дню его ангела (именины).
https://my-calend.ru/name-days/semen

В порядке предположения. Вера Ивановна вполне могла помогать мужу в его практике, если об"яснил что и как.
Может, повитухой  была, например.
Это вряд ли. Иначе б была приписана к фельдшерскому пункту как санитарка. И это отразилось бы в трудовой биографии.
« Последнее редактирование: 25.09.20 15:51 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была вчера в 19:45

Семен Золотарев
« Ответ #10245 : 25.09.20 15:50 »
Меня заинтриговал такой вопрос: зачем военкомату собирать характеристики на СЗ? Он, наверняка, в начале 50-х был уже в запасе... Увидела   две из фарминститута: положительную декабрьскую 1951 года(https://taina.li/forum/index.php?topic=207.msg411385#msg411385) и негативную апрель 1953 года. (https://www.samara.kp.ru/daily/26481.5/3351204/).   
« Последнее редактирование: 25.09.20 16:08 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 298

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10246 : 25.09.20 16:12 »
ЕЛЕНА2013,  Золотарев ещё и Симеон?  %-)
Нескромный вопрос - Вы за этот кусок макулатуры ещё и денег платили?
Да. Так записано. Я говорила об этом ранее.
Нет. Денег не платила. Фоткала на телефон. Бесплатно.
Вообще в архивах если своими силами или с носителя (если позволят. Что в большинстве совсем не приветствуется) или экрана монитора если микрофильмы фоткаешь, то бесплатно.
Если их силами -  ксерокопии, сканы или  на диски записи- то раскошеливайся.

Добавлено позже:
Это церковная метрическая книга.
Нет. Это не церковная книга. Это уже книга подотдела ЗАГСа. И крестные (воспреемники) в отличие от церковных книг, в этой уже не указаны.  Что конечно совсем не означает, что он был нехристем.  :) Явно крестили.

Кстати по качеству самая худшая именно эта книга за 1920-22 гг. Как  только коммуняки за дело взялись, фсё прахом.   :)
Не по обложке конечно. Внутренние листы. В точках каких то. Толи грибок, толи ещё что.  Да ещё и изодранные местами. Церковные лучше сохранились.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 25.09.20 17:29 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Татьяна_Л

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была вчера в 19:45

Семен Золотарев
« Ответ #10247 : 25.09.20 16:14 »
какие боевые действия происходили в Крыму в указанный период с ноября- 41 по март 42
Я пыталась ковырять в этом направлении, но глухо. Десятки тысяч тогда пропали там без вести,  не то в керченском проливе утонули, не то сдались в плен. Данных тут нет никаких, и не удивительно при таком стремительном отступлении никто ничего не считает, не фиксирует...

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 298

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10248 : 25.09.20 16:23 »
Меня заинтриговал такой вопрос: зачем военкомату собирать характеристики на СЗ?
Мне в лс один человек знающий писал, что в те времена военкомат каждые два года запрашивал характеристики на офицеров запаса. Порядок вроде такой был.
« Последнее редактирование: 25.09.20 17:06 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: megeor

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 20:10

Семен Золотарев
« Ответ #10249 : 25.09.20 17:30 »
Я пыталась ковырять в этом направлении, но глухо. Десятки тысяч тогда пропали там без вести,  не то в керченском проливе утонули, не то сдались в плен. Данных тут нет никаких, и не удивительно при таком стремительном отступлении никто ничего не считает, не фиксирует...
Там вообще кошмар что твориилось Так то даже удивительно, что Николай вообще дожил до марта 42-го. если принимал участие в активных боевых действиях.
Если кратко . В конце ноября 41-го  после отступления  огромных потерь наших войск и эвакуации (кому повезло) на Тамань.  фашисты заняли почти весь Крым, кроме Севастополя.
В начале января 1942 го советские войска в ходе Керченско -Феодосийской операции с  1-го по  8-го января заняли Керченский п-ов. при так себе проработааном наступлении (люди гибли просто в холодной воде, т.к корабли не могли подойти близко к берегу) и ... остановились.
Вроде как для передыху перед последующим наступлением. Передыхивали до мая 42-го. При этом - не было даже никакой подготовки к обороне. Штабы располагались на расстоянии 15-30 км от линии фронта . Запасных расположений штабов не организовывалось. Не прорабатывались пути возможного организованного отступления. Не было даже плотного взаимодействия между самими частями. Каждый был сам по себе. При этом большая скученность войск, все - на линии фронта, никаких резервных частей в тылу.
Обороняли Керченский п-ов   51-я, 47  и 44 армии. 3 армии на 14-ти километрах фронта! В начале  мая 42-го "гений войны" Манщтейн начал наступление там.  гле его меньше всего ждали. Танками - в единственном месте где был противотанковый ров и на стыке обороны 51-й и 47 армий.  Прорвав этот стык, разделил армии меду собой и погнал их опять к Таманскому проливу. Опять отступоение, опять огромные потери, в т.ч и при плохо организованной "эвакуации" через тот же Таманский пролив.
Кто попал в окружение - многие ушли в партизаны и каменоломни. 8 мая организованная оборона Керченского п-ова прекратилась, силы фашистов были освобождены для наступления на Севастополь.
Это очень кратко. и по памяти. Обо всём этом я читала ещё в начале лета и не конспектировала. пыталась найти зацепки к боевому пути НЗ. Может  запамятовала чего.
Я просто пыталась понять, где и когда Николай мог попасть к немцам. А оно вишь как оказалось...
« Последнее редактирование: 25.09.20 18:05 от Лиана »
Спасибо за понимание.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 298

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10250 : 25.09.20 17:54 »
А оно вишь как оказалось...
Да, интересно, что это за ранение такое. Толи с  долечиванием  дома. Так вроде излечился в госпитале.
Напишу  тогда пожалуй  в архив. Если никто не возьмётся.
Если ответят, то там кроме характера ранения, времени нахождения в госпитале, могут быть сведения в каком  конкретно в-п служил, да и другие какие то данные.
Номер эвакогоспиталя правда неизвестен. Не знаю, будут ли искать по всем дислоцировавшимся в Ессентуках в 1942. Ранее вроде как тоже конкретики требовали. Как в случае с ВБА, к примеру.  А откуда ей взяться. От них хотелось  бы услышать. Попробую. Может что и выйдет.
« Последнее редактирование: 26.09.20 11:00 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Татьяна_Л | Дмитриевская | Сергей В. | GLS

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была вчера в 19:45

Семен Золотарев
« Ответ #10251 : 25.09.20 21:08 »
А известно, как у НИколая звали жену?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 834

  • Был 22.09.24 00:18

Семен Золотарев
« Ответ #10252 : 25.09.20 21:23 »
Я пыталась ковырять в этом направлении, но глухо. Десятки тысяч тогда пропали там без вести,  не то в керченском проливе утонули, не то сдались в плен. Данных тут нет никаких, и не удивительно при таком стремительном отступлении никто ничего не считает, не фиксирует...
Есть у меня одна гипотеза, связанная с Керчью, Николаем, Семеном-Александром и Удобной. Даже проверить хотел, если бы не карантин. Выставляю на ваш суд:
    В 42-м в ходе отступления из Крыма была спешно эвакуирована наиболее ценная часть коллекции Керченского краеведческого музея в двух деревянных ящиках и большом фанерно-дермантиновом чемодане. Из тамани она благополучно добралась в Краснодар до музея, но т.к. к городу стремительно подошли немцы, была увезена дальше в Армавир и сложена в одной из комнат горкома партии. В Армавире немцы появились внезапно, город никто не защищал. Самое ценное - т.н. "готское золото" и античные монеты находилось именно в чемодане. Чемодан из уже захваченного города и разбежавшегося кто куда горкома с исполкомом чудом увезла техническая сотрудница, куда бы вы думали, в станицу Отрадная(!) и сдала его в тамошнюю контору Госбанка. В Отрадной как раз формировался партизанский отряд во главе с райНКВДшником и секретарем райкома. И на следующий день он большим обозом двинулся в горы, вместе с готским чемоданом и ящиком денег и облигаций из банка. Немцы, в свою очередь, не без некоторых оснований считают готское золото своим и по его следу отправляют спецкоманду.  Еще через день чемодан с золотом бесследно пропадает, а отряд чуть позже попадает с концами в засаду.
Так вот, наша Удобная находится в 14 км от Отрадной! Не знаю точно как, но эта история м.б. связана с Золотаревыми - слухами земля полнится!
О самой коллекции известно мало, она не всплыла до сих пор. За исключением того факта, что с 4 в. н.э. почти тысячелетие в горной части Крыма относительно благополучно жили  германоязычные остготы, не пожелавшие с Теодорихом брать какой-то там Рим. Православные, кстати, именно в их херсонесском храме крестился креститель Руси святой князь Владимир.

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 20:10

Семен Золотарев
« Ответ #10253 : 25.09.20 21:27 »
А известно, как у НИколая звали жену?
Пелагея Григорьевна.
Дочь Евдокия, сын Иван  (года рождения неизвестны- прим. моё ).
Трибунальское дело находится в Архиве Управления ФСБ по Краснодарскому краю.
 Ознакомление с ним возможно по запросу родственников.
(Таков порядок - дела осужденных трибуналами хранятся в архивах по региону рождения).
Осмелюсь предположить в связи с озвученными комсомольцами данными - что возможно,  добрались до этого дела.
Озвученные мной сведения о родственниках были получены от посредника -и,  вероятно, потому и были предоставлены , что не имеют отношения к составу и обстоятельствам преступления НЗ.
Такой документ есть не только у меня, поэтому соврать не дадут))))
« Последнее редактирование: 25.09.20 21:30 от Лиана »
Спасибо за понимание.


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Дмитриевская | megeor | ЕЛЕНА2013

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 178

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Семен Золотарев
« Ответ #10254 : 25.09.20 21:44 »
На своём стоит, бумажка мол на сей счёт  имеется, что мать-фельдшер.  Предполагаю, что эта запись имеется в виду. Из метрической книги о рождении Семёна. Где "фельдшер" в скобках проставлено не после А.Г., а после В.И.
столбик называется Фамилии Имена и Род занятий родителей.
какбэ род занятий после фамилий пишется..
может и такая логика7
а справку, где В.И. фельдшер, дали на основании записей.
жалко что у других не написано. сравнить.

да и по умолчанию у женщин рода занятий не было. по мужику и писали. кмк.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 298

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10255 : 26.09.20 03:33 »
Осмелюсь предположить в связи с озвученными комсомольцами данными - что возможно,  добрались до этого дела
Навряд ли до дела добрались. В смысле КП. Эти данные про ранение это же из ответа ФСБ на запрос КП. Они всем разные ответы шлют. В смысле с какими то дополнениями и подробностями или без оных. Основное, понятно дело, неизменно. У них, само собой, доступ к уд есть. Но оглашают далеко не все.

Добавлено позже:
Озвученные мной сведения о родственниках были получены от посредника -и,  вероятно, потому и были предоставлены , что не имеют отношения к составу и обстоятельствам преступления НЗ.
Так и есть. Что не касается самого преступления, они озвучивают. Если есть что.
После запроса Лианы о составе семьи я спецом повторила этот вопрос и просила ответить есть ли данные о том где служил, род занятий до войны, был ли чл. партии, имеется ли в уд фото.
Про состав семьи ответили и что жили в Удобной. А остальных мол запрашиваемых  сведений в уд нет. Что очень мне удивительно. Про наличие фото напрямую не ответили. Но при таком раскладе видимо  его там тоже нет. Похоже, что объединили во все запрашимое.
« Последнее редактирование: 26.09.20 16:55 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: ЕжиГ | Татьяна_Л

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 298

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10256 : 26.09.20 14:00 »
Выложу ка я пожалуй текст заседания партийного бюро пединститута. Всё ж таки первая ласточка в последующей череде. Пасквиль многобуквенный.

Жёстко  конечно они там Семёна  размазали.  И как много оказывается отвратного, по мнению однопартийцев,  он успел сделать  и настолько им насолить. И это всего то за  4 месяца работы!
Можно сказать принял боевое крещение. Но не робел, отбивался как мог. Пока слово давали.
Не удивительно, что он оттуда быстренько ретировался.  Несмотря на принятое решение. Хотя понятно, что при таком раскладе это была всего лишь небольшая отсрочка. Всё одно бы выперли. 
Уж не знаю каким образом и способом его затем  в фарм приняли, а не сразу в школу отправили. За что партийцы из педа так ратовали практически единодушно. Может вышестоящее начальство посчитало, что действительно в чём то он прав и жрали его поедом в педе не совсем заслуженно. Вот и разрулили ситуацию таким образом, чтоб как говорится и  волки были сыты, и овцы целы.
В педе же, по ходу, было тихое своё болото, гадюшничек такой.   Не влился он в их коллектив. Все против Семена ополчились.   Может ещё и потому что он  и на  зав.кафедры бочку начал катить. Выслуживались перед начальством. Может и конкуренции опасались. Или завидовали хватке и нахрапистости, и что своего не упустит. Заладили  одно "клевета", "клевещет", будто заело.

А он  возможно наоборот  сначала   старался, работал. Но постепенно доконали его. Сломили вечными  доделываниями, придирками,  разборами. Почему то считали, что он непрофессионален и ничего не делает, работать не хочет.  Да и жизнь семейная не заладилась.

Разворачиваемый текст
Протокол 3 партийного бюро  от 15 января 1951 г.
п.4) Персональное дело т.Золотарёва.

п.IV Слушали о члене ВКПб Золотарёве (доклад Филь).

т. Филь доложил, что проверка работы т.Золотарёва как преподавателя кафедры физвоспитания, проведённая по поручению партбюро и дирекции установила, что т.Золотарёв имеет очень слабую теоретическую и особенно практическую подготовку и поэтому самостоятельно проводить уроки физвоспитания не может.Следует оставить Золотарёва на кафедре в качестве ассистента и потребовать от него и от кафедры серьёзной работы над ним.

Выступление т.Золотарёва.
Зав.кафедрой Краснов относится тендециозно, вместо помощи подрывает авторитет. Даёт проводить уроки без подготовки, анализ уроков проводит неправильно, делает замечания при студентах. Преподаватели кафедры также не помогают в работе. Под давлением Краснова дали мне отрицательную характеристику. Видимо Краснов решил уволить меня с работы и принимает все меры к этому.
Контрольный урок в присутствии Филь прошёл по новому методу без подготовки и это сказалось на результатах. 
В отношении производственной дисциплины обвинение несправедливое. На агитпункт действительно пришёл "выпивши", но не был настолько пьян, как говорит Минорская. Она мной недовольна и поэтому оклеветала меня.
т.Краснов недобросовестно относится к своим обязанностям, занимается очковтирательством, выдаёт значки ГТО студентам, не сдавшим нормативы. Его жена незаконно получает зарплату, т.к. числится на кафедре, но не работает. Лаборантка кафедры является личным секретарём Краснова, пишет для него материалы, а инвентарь не выдаёт.
Работаю после окончания института впервые, ещё не имею  достаточного опыта. При соответствующей помощи кафедры мог бы работать с начинающими. Был случай, когда я не явился на работу мотивируя тем, что занят в избирательном комитете, но фактически я был в это время дома.  Без уточнений, что  валялся на диване, как Андреев в своей книге написал.

т.Ханевский.
т.Золотарёв проводит занятия на низком уровне и по легкой атлетике и по спортивным играм. При проведении уроков он делает грубые ошибки. т.Золотарёву нужно учиться, а он этого не делал, не работал над собой.

т.Шепелев.
На кафедре физвоспитания создалась нездоровая атмосфера. В этом виновен не только т.Золотарёв, но и зав.кафедры Краснов. Со стороны Золотарёва имеют место серьёзные упущения. Как член партии он вёл себя нечестно, пропускал занятия, проявлял неискренность на бюро. т.Золотарёв может работать, но должны помочь члены кафедры. Можно будет оставить на работе до конца учебного года. В случае если не изменится, надо перевести на работу в школу.

т.Комин.
Поведение Золотарёва с первых дней в институте недобросовестное. Его приезд  в институт с путёвкой Министерства без требования института, претензии на оплату под"ёмных и зарплаты за то время когда он не работал, нарушая трудовую дисциплину, клевета и ... (не могу разобрать слово) - всё это характеризует т.Золотарёва с отрицательной стороны. С ним считались как с молодым специалистом и он этим пользовался и старался взять от института всё что возможно. Он не чувствует ответственности за порученную ему работу и не имеет тенденции к исправлению. Считаю его надо освободить от работы в институте. Может быть переведён на работу в школу. И об"явить выговор как члену партии.

т.Краснов.
Со дня приезда из Москвы наблюдаю за т.Золотарёвым. Он не имеет необходимой квалификации и не старается её приобрести. т.Золотарёв не готов к занятиям, не тренируется и не может дать студентам необходимых знаний. Кафедра оказывала ему помощь, но он ею не воспользовался. т.Золотарёв недобросовестно относится к своим обязанностям. Неоднократно пропускал занятия и развалил работу трёх секций. Кафедра физвоспитания вынесла решение просить Дирекцию освободить т.Золотарёва от работы а также просить комитет физкультуры обеспечить его работой. Такая возможность в городе имеется. Члены кафедры обещали ему помочь поднять квалификацию. Относительно злоупотреблений со значками ГТО т.Золотарёв клевещет на кафедру. Все 112 человек действительно сдали нормативы и я прошу создать комиссию для проверки этого факта. Лаборант Родбуртная никакую работу лично для меня не делает. Это клевета.   А про жену ничего не сказал.

т.Писарев.

Как коммунист т.Золотарёв нечестно относится к своим обязанностям, как общественным, так и производственным. Он нечестно ведёт себя и на бюро: проявляет неискренность, клевещет на товарищей. Такое поведение не к лицу преподавателю института. т.Золотарёва нужно освободить от работы.

т.Треугафт.

Кафедра физвоспитания недостаточно помогла т.Золотарёву. Нужно дать ему поработать в институте до конца года. Он может исправиться при условии оказания ему помощи членами кафедры.
Партийное лицо т.Золотарёва выглядит неблаговидно. Он клевещет на всех не имея на то никаких оснований. И партбюро должно реагировать на это соответствующим образом. В ходе обсуждения этого вопроса выявлен ряд недостатков в работе кафедры физвоспитания. Во первых не правильно использовался лаборант и во вторых нет ясности в вопросе со значкистами ГТО. Эти недостатки надо устранить.

т.Арутютян.
т.Золотарёв неподготовленный работник, мало работает над собой. Его следует перевести на работу в школу, там он исправится, а в институте ему трудно будет работать, т.к. он подорвал свой авторитет и у студентов, и у преподавателей.

т.Саренц.

Кафедра физвоспитания неправильно  организовала работу т.Золотарёва не заботясь о его ...(не могу разобрать слово) Преподаватель физкультуры должен иметь более узкий профиль, а кафедра не дала т. Золотарёву специализироваться в одной отрасли. С одной стороны в этом виноват сам Золотарёв, т.к. он зазнался, считая себя большим специалистом, не обращался к товарищам за помощью. С другой стороны члены кафедры видя его низкую квалификацию не помогли ему сами.
Золотарёв плохо зарекомендовал себя на кафедре; пьёт, пропускает занятия, над собой не работает.
Необходимо принять предложение т.Филь, оставить т.Золотарёва ассистентом на кафедре физвоспитания.
За антипартийное поведение, недисциплинированность, пьянство, отсутствие работы над собой, недостаточное участие в работе кафедры - наложить партийное взыскание на т.Золотарёва и предупредить его, что если он в течение этого учебного года не исправится, то может поставить себя на грани отстранения от работы. Заявления т.Золотарёва о незаконном получении зарплаты женой Краснова и неправильном использовании лаборантки - клеветнические. Ну и на какой должности спрашивается работала там (или только числилась) жена Краснова? Чего ж не огласил.

т.Спевакова.
т.Золотарёв жалуется на тендециозное  отношение к нему т.Краснова. Это клевета, как и другие заявления т.Золотарёва в отношении т.Писарева, Минорской, Краснова и тд.
т.Золотарёв не хочет признавать свои ошибки. Оправдываясь, клевещет на других. Он слаб как преподаватель физвоспитания и кафедра недостаточно с ним работала.
Считаю, что т.Золотарёва следует оставить на кафедре, но если он не будет работать как следует, его придётся освободить от работы. Необходимо  обязать кафедру больше работать с т.Золотарёвым. За антипартийное поведение т.Золотарёву нужно об"явить выговор без занесения в учётную карточку.

Постановили.
1)Рекомендовать дирекции оставить т. Золотарёва на работе и обязать оказать т.Золотарёву всемерную помощь в работе как молодому специалисту.
2)Потребовать от т.Золотарёва системной работы над освоением своей специальности и партийной ответственности за порученный участок работы. Предупредить, что проявление его ... (не могу разобрать слово) в дальнейшем  безответственное, непартийное отношение к производственной работе повлечёт освобождение от занимаемой должности.
3) Рекомендовать партийному собранию за антипартийно поведение, выразившееся в нарушении трудовой дисциплины, появление на избирательном участке в нетрезвом виде и клевету на других товарищей об"явить т.Золотарёву выговор без занесения в учётную карточку.
4)Поручить т.Писареву и т.Михайлову проверить заявление т.Золотарёва о положении со значкистами ГТО.

                                                    Секретарь партбюро Пединститута    К.Спевакова.

« Последнее редактирование: 26.09.20 18:25 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: энсон | Gulia70 | U12 | wolf_33 | Сергей В. | amtva | GLS

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была вчера в 19:45

Семен Золотарев
« Ответ #10257 : 26.09.20 16:02 »
Выступление т.Золотарёва.
Зав.кафедрой Краснов относится тендециозно, вместо помощи подрывает авторитет. Даёт проводить уроки без подготовки, анализ уроков проводит неправильно, делает замечания при студентах. Преподаватели кафедры также не помогают в работе. Под давлением Краснова дали мне отрицательную характеристику. Видимо Краснов решил уволить меня с работы и принимает все меры к этому.
Контрольный урок в присутствии Филь прошёл по новому методу без подготовки и это сказалось на результатах.
В отношении производственной дисциплины обвинение несправедливое. На агитпункт действительно пришёл "выпивши", но не был настолько пьян, как говорит Минорская. Она мной недовольна и поэтому оклеветала меня.
... Был случай, когда я не явился на работу мотивируя тем, что занят в избирательном комитете, но фактически я был в это время дома.
Цитирование
Золотарёв плохо зарекомендовал себя на кафедре; пьёт, пропускает занятия, над собой не работает.
Необходимо принять предложение т.Филь, оставить т.Золотарёва ассистентом на кафедре физвоспитания.
За антипартийное поведение, недисциплинированность, пьянство, отсутствие работы над собой, недостаточное участие в работе кафедры - наложить партийное взыскание ...
Цитирование
... за антипартийно поведение, выразившееся в нарушении трудовой дисциплины, появление на избирательном участке в нетрезвом виде
В педе же, по ходу, было тихое своё болото, гадюшничек такой.   Не влился он в их коллектив. Все против Семена ополчились.
Возможно было болото, но болото было не злоупотребляющее алкоголем. Поэтому СЗ туда и не влился.
Да и жизнь семейная не заладилась.
У пьющих всегда такие проблемы, увы. Не зря же его в школе даже дети прозвали "Кефирчиком". Уверена, что кефирчиком он похмелялся на уроках, и объяснял детям, что это ЗОЖ. Но те ему, как видно, не верили, и потому насмехались. Они ж   прекрасно знают, какой бывает папа с утра после гулянки.

 Спасибо, Елена, за публикацию. Я давно подозревала, что СЗ был дружен с зеленым змием, но не было случая в этом убедиться.   
« Последнее редактирование: 26.09.20 16:10 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 298

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10258 : 26.09.20 17:12 »
Я давно подозревала, что СЗ был дружен с зеленым змием
Ну выпивал. Не без того.  Запойным явно не был. В последние годы может и вообще  завязал. Потому как  на школьных партсобраниях уж в чём-чём, а в пьянстве его ни разу не обвиняли.
В фарме кстати тоже. Но там только один протокол видела. На одно заседание Семён не пришёл. И какие претензии  ему там  пред"являли неизвестно, поскольку отдельно они не излагались.

Попробую. Может что и выйдет.
Только быстрого ответа не дождаться.
В  пору пандемии из РГАСПИ ждала ответ на запрос 4 месяца. Хотя раньше за месяц укладывались.
Если не наладится, то из этого ещё дольше будет. Люди пишут почти по полгода ждут.

Ознакомление с ним возможно по запросу родственников.
Не возможно.
Во всех ответах они особо подчёркивают, что "ознакомление и выдача копий на лиц, признанных обоснованно осуждёнными, российским законодательством не предусмотрены".
Потому как он не реабилитирован, т.е. признан обоснованно осуждённым. Было бы иначе, поскольку с 1943 прошло 75 лет, с уд мог бы ознакомиться любой желающий. Не только родственники.
Ну кто сильно  возжелает, может судиться  с системой до упаду.

Где то он должен засветиться. Так то по зверствам  нацистских  пособников много данных. С перечислением фамилий.  И преступления, в которых обвиняют и наказания. В ГАРФе, в   Центральном архиве ФСБ,  в  архивах Краснодара, Ставрополя, Армавира и др. Кое что более масштабное отсканировано и выложено. Ещё больше в хранилищах лежит.  Знать бы где он подвизался. Явно где то недалече. Может прям в самой Удобной.  Но это прям вообще  бы было неосмотрительно и необдуманно, хотя и удобно. Такая игра слов.

Вот нашла кстати в сети  "Акт Удобненской районной комиссии ЧГК о злодеяниях немецко-фашистских войск на территории Удобненского района Краснодарского края в период оккупации". Здесь правда  он не засветился. Явно что помельче сошка, может в числе "других предателей Родины" безымянным затесался.
Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Также просмотрела что ещё есть, по местности недалече. Тоже не промелькнуло там такой фамилии среди пособников.
« Последнее редактирование: 27.09.20 11:00 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 178

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Семен Золотарев
« Ответ #10259 : 26.09.20 18:06 »
т. Филь доложил, что проверка работы т.Золотарёва как преподавателя кафедры физвоспитания, проведённая по поручению партбюро и дирекции установила, что т.Золотарёв имеет очень слабую теоретическую и особенно практическую подготовку и поэтому самостоятельно проводить уроки физвоспитания не может.
это еще на практике в характеристике написали.
ну не все лидеры и отличники..
видимо Семён был с ленцой. и себе на уме.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | megeor | Сергей В.