Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Семен Золотарев  (Прочитано 1182628 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Пoчемучка


  • Сообщений: 1 219
  • Благодарностей: 377

  • Была сегодня в 15:18

Семен Золотарев
« Ответ #10260 : 26.09.20 18:30 »
Его приезд  в институт с путёвкой Министерства без требования института, претензии на оплату под"ёмных...
Вот в чем зарылась собачка... Институту не треба был этот специалист - у него свои планы были как им заполнять свою штатку, а тут примотался какой-то С.А.Золотарев. Пригляделись, а за ним широкой спины подсобляющего и протежирующего и не видно. Ну и давай избавляться от инородного сотрудника. Самым простым способом - обнулять проф. квалификацию. И чернить моральный облик. Странно, что ему развратного образа жизни не пририсовали. Мол жещин обманывает и бросает с детями на произвол государства.
Педагоги во все времена были самыми подлючими коллективами. Неугодный там - не приживался.

Вот нашла кстати в сети  Акт Удобненской районной комиссии ЧГК о злодеяниях немецко-фашистских войск на территории Удобненского района Краснодарского края в период оккупации. Здесь правда  он не засветился. Явно что помельче сошка, может в числе "других предателей Родины" безымянным затесался.
У мелкой сошки всегда чудесное алиби - её приказали под страхом смерти исполнить приказ. Разные меры вины у приказывающего и исполняющего приказ. Мелкая сошка может всегда ответить, что грозили растрелять всю его семью, если он будет плохо работать (исполнять приказания). Это весьма влияет как объяснение в суде. Потому что в принципе - является правдой. В пособники фашистам шли редко от жгучей ненависти к красной власти. Всегда была вынужденность. Чтоб не угнали в Германию, чтоб не расстреляли как красноармейца и т.п.
Если в реабилитации отказано - должен быть не мелкой сошкой. А сурьезной рыбой.
***********************************

Самое ценное - т.н. "готское золото" и античные монеты находилось именно в чемодане. Чемодан из уже захваченного города и разбежавшегося кто куда горкома с исполкомом чудом увезла техническая сотрудница, куда бы вы думали, в станицу Отрадная(!) и сдала его в тамошнюю контору Госбанка. В Отрадной как раз формировался партизанский отряд во главе с райНКВДшником и секретарем райкома. И на следующий день он большим обозом двинулся в горы, вместе с готским чемоданом и ящиком денег и облигаций из банка. Немцы, в свою очередь, не без некоторых оснований считают готское золото своим и по его следу отправляют спецкоманду.  Еще через день чемодан с золотом бесследно пропадает, а отряд чуть позже попадает с концами в засаду... О самой коллекции известно мало, она не всплыла до сих пор.
Валяется подикось в какой-нить схронке партизанской без признаков похожести на золото. Если б у коллекции был "хозяин" - это б уже обозначилось. Всплыла частями и фрагментами. Она ж наверное имела фотографии своих экспонатов. По идее незадокументированой она быть не должна, раз была музейный фондом. Чтоб понять ценность экспонатов - нужно быть археологом и историком или хотя бы эрудитом. Золотаревы таких вывихов интересов - не имели.
« Последнее редактирование: 26.09.20 18:46 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За участие в жизни форума 

Лиана


  • Сообщений: 5 819
  • Благодарностей: 4 178

  • Расположение: Самарская область

  • Была сегодня в 13:13

Семен Золотарев
« Ответ #10261 : 26.09.20 18:40 »
"Нормальные герои всегда идут в обход".
По Николаю не меньше загадок, чем по Семёну.
Может, иногда использовать бритву Оккама и осекать все несущественное, чтобы подобраться к существенному?
Вот какая нестыковочка (?).
Если его не направили на фронт после ранения и лечения в госпитале - значит, мог быть комиссован? Т.е военнослужащим на момент оккупации  не был?
Тогда почему его судили  по статье 58-1 б  за измену Родине со стороны военнослужащего?
Тут вот ещё какое дело . с 1го сентября 1939 года внутренние войска НКВД были переданы в состав Красной Армии и сотрудники органов внутренних дел стали числиться военнослужащими КА.
Т.е при из направлении на фронт повестку из военкомата им не должны были присылать?
И тут же "был направлен на Крымский участок фронта" как то слишком сухо-официально - протокольно, как будто в служебную командировку направили.
В общем, я нисколько не удивлюсь. если (когда) вдруг  выяснится. что Николай был милиционером. К примеру, в порядке предположения.
Получил ранение на фронте, вернулся домой. Во время оккупации переметнулся к немцам.
« Последнее редактирование: 26.09.20 18:48 »
Спасибо за понимание.

Пoчемучка


  • Сообщений: 1 219
  • Благодарностей: 377

  • Была сегодня в 15:18

Семен Золотарев
« Ответ #10262 : 26.09.20 18:56 »
Если его не направили на фронт после ранения и лечения в госпитале - значит, мог быть комиссован? Т.е военнослужащим на момент оккупации  не был?
Тогда почему его судили  по статье 58-1 б  за измену Родине со стороны военнослужащего?
Мог быть комиссован. Это самое вероятное. Если воин теряет ногу в бою - его безусловно лечат, проводят реабилитацию ( А Ессентуки как раз имели такую профилизацию - там даже тренажеры древней считай дореволюционной разработки имелись на вооружении), пишут в личном деле что излечен. Но ноги-то ему не отращивают. В лучшем случает вручают протез.
Куда его такого? В тыл, домой, если не находят его довоенной специализации лучшего более выгодного применения. Возраста Николай был уже приличного, чтоб поучиться на новую квалификацию или отказался. Всяко у него не было планов попадать в немецкую оккупацию. Но попал как боец Красной армии. Что ему светило? Расстрел или работа у немцев. И мож партизанские командиры подшептали пойти в полицию, чтоб свой там был.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 4 964
  • Благодарностей: 4 629

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10263 : 26.09.20 18:58 »
Если в реабилитации отказано - должен быть не мелкой сошкой. А сурьезной рыбой.
Документ то читайте. Относительно лиц там перечисленных говорю. Там фигурируют фамилии шефов района, начальника жандармерии, начальника полиции и "другие предатели Родины".  Он то скорее всего пониже рангом был. К другим предателям относился.
Что совсем не означает, что у него не были руки по локоть в крови. Знать имеются  неопровержимые тому доказательства.  Потому и не реабилитирован.
« Последнее редактирование: 26.09.20 19:03 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Пoчемучка


  • Сообщений: 1 219
  • Благодарностей: 377

  • Была сегодня в 15:18

Семен Золотарев
« Ответ #10264 : 26.09.20 19:06 »
Документ то читайте.Там фигурируют фамилии шефов района, начальника жандармерии, начальника полиции...
Читала и поэтому так и разложила. Начальники - это и есть те, кто отдают приказы, раздают задания и требуют отчитаться и грозят раскатать если не исполнено.
Николай Золотарев притулился во вспомогательную полицию. Не начальником, раз его фамилии не внесено. Даже заместитель али начальник камеры заключения пыток - подчиненный.
Ему велено. Его проверяют. Он отвечает своею головою и головами членов своей семьи. Я ж вот крепила недавно ссылку про то, как выжил Лермонтовский домик...
« Последнее редактирование: 26.09.20 19:07 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 1 219
  • Благодарностей: 377

  • Была сегодня в 15:18

Семен Золотарев
« Ответ #10265 : 26.09.20 20:22 »
После запроса Лианы о составе семьи я спецом повторила этот вопрос и просила ответить есть ли данные о том где служил, род занятий до войны, был ли чл. партии, имеется ли в уд фото.
Про состав семьи ответили и что жили в Удобной. А остальных мол запрашиваемых  сведений в уд нет. Что очень мне удивительно. Про наличие фото напрямую не ответили. Но при таком раскладе видимо  его там тоже нет.
Либо УД - классическая липа, либо неправдочку отвечают. Интересный вопрос - зачем?
УД обязательно по трибунальскому-то делу должно иметь фото обвиняемого, достаточно полное описание как обвиняемый до такого докатился, в чем проявил себя отрицательно. С показаниями свидетелей обвинения и возможно фотофиксацией проступков. Например, на фото с висилицей с повешаными собственноручно партизанами.

Дело в том, что
https://takiedela.ru/2020/06/peresmotret-nayti-nakazat/

"... За процессом в Краснодаре последовали и другие. В августе прошел суд в Краснодоне, а затем и в Харькове. Причем если на первых двух процессах судили коллаборантов и пособников, то на суде, начавшемся в Харькове в декабре 1943 года, наряду с советскими гражданами подсудимыми впервые стали немцы. В остальном все было почти как и на предыдущем суде; новым стал, пожалуй, лишь принцип, озвученный публично: наличие приказа не освобождает от ответственности за преступления, казни и убийства.
..."

Т.Е. до декабря 1943 года (а Николая трибуналили ВМН - раньше) - считалось, что если человек исполнял приказ высшего начальства, то тяжесть преступления легче. Типа он подневольный и тоже мог расстаться с жизнью за неисполнение приказа.
« Последнее редактирование: 26.09.20 20:49 »

megeor


  • Сообщений: 7 018
  • Благодарностей: 5 223

  • Была вчера в 10:43

Семен Золотарев
« Ответ #10266 : 26.09.20 22:17 »
Запойным явно не был.
Я бы не стала утверждать такое. В мае 1951 года он прогулял три дня, что очень смахивает именно на запой.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 3 515
  • Благодарностей: 1 748

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 13:38

Семен Золотарев
« Ответ #10267 : 27.09.20 01:26 »
Я бы не стала утверждать такое. В мае 1951 года он прогулял три дня, что очень смахивает именно на запой.
В любом случае, по старому КЗОТу работающий мог в течение года взять 3 выходных дня без объяснения причин.
."... работающие граждане в случае болезни имеют право на три дня неоплачиваемого отпуска в течение года, который предоставляется по личному заявлению гражданина без предъявления медицинского документа, удостоверяющего факт заболевания".
"Санитар, б..., леса" -  "Флуд и оффтоп чистой воды", 01.02.2020.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 892
  • Благодарностей: 18 896

  • Расположение: Москва

  • Была 13.10.20 00:07

Семен Золотарев
« Ответ #10268 : 27.09.20 01:46 »
В любом случае, по старому КЗОТу работающий мог в течение года взять 3 выходных дня без объяснения причин.
это не по КЗОТУ.а по постановлению какому-то... то ли ВЦСПС... почему-то в голове у меня отложилась эта абревиатура. могу ошибаться..
но это до сих пор в некоторых компаниях живо.
тем более сейчас за счет организации больничный оплачивается первые 3 дня, потом за счет соцстраха.
так вот эти 3 дня и дают иногда отлежаться. типа... тоже на то же выходит.

Добавлено позже:
сейчас это ст. 20 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. N 5487-1
« Последнее редактирование: 27.09.20 01:50 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 4 964
  • Благодарностей: 4 629

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10269 : 27.09.20 02:38 »
В мае 1951 года он прогулял три дня,
Не припоминаю озвучивание где либо подобного. Откуда такие подробности?

И потом, даже если прогулял 3 дня, совсем это не значит, что бухал беспробудно.
Когда ему пить то запойно было. На двух работах работал, в походы постоянно ходил.
Может попервости после окончания учёбы с  началом трудовой деятельности поначалу и расслабился малость. А позже, похоже, все же или завязал он с  этим делом или не злоупотреблял.

УД обязательно по трибунальскому-то делу должно иметь фото обвиняемого,
Много там чего должно быть. Может и есть. Прямо не ответили. Объединили все в "запрашиваемое".
При любом раскладе - не судьба.
А так, в уд ВБА  тоже фото нет. Хоть там и не расстрел. А у некоторых  осуждённых по той же статье, правда по др. пункту, оказывается  имеются.
« Последнее редактирование: 27.09.20 03:31 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 5 280
  • Благодарностей: 4 988

  • Заходил на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10270 : 27.09.20 04:53 »
В любом случае, по старому КЗОТу работающий мог в течение года взять 3 выходных дня без объяснения причин.
."... работающие граждане в случае болезни имеют право на три дня неоплачиваемого отпуска в течение года, который предоставляется по личному заявлению гражданина без предъявления медицинского документа, удостоверяющего факт заболевания".
По старому КЗОТу? Что это за КЗОТ такой? Текст то у Вас из нового.  https://zakonbase.ru/content/part/15636
« Последнее редактирование: 27.09.20 05:23 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

megeor


  • Сообщений: 7 018
  • Благодарностей: 5 223

  • Была вчера в 10:43

Семен Золотарев
« Ответ #10271 : 27.09.20 11:05 »
В любом случае, по старому КЗОТу работающий мог в течение года взять 3 выходных дня без объяснения причин.
."... работающие граждане в случае болезни имеют право на три дня неоплачиваемого отпуска в течение года, который предоставляется по личному заявлению гражданина без предъявления медицинского документа, удостоверяющего факт заболевания".
Ну и что помешало взять эти дни, написав заявление? Нет же, дождался выговора...
Помниться, что три дня ежегодно давали по семейным обстоятельствам -свадьба, съездить на похороны и т.д. Кстати, укажите, плиз, год, когда это три дня появились в документах ВЦСПС.

Добавлено позже:
Не припоминаю озвучивание где либо подобного. Откуда такие подробности?
А разве не вы выкладывали документы из института? Вот там и приказ от 19 мая 1952 г. о выговоре "за самовольное нарушение графика  учебной работы" 5-7 мая. Я так поняла, что это были прогулы, а не просто опоздания на работу.

Добавлено позже:
Когда ему пить то запойно было. На двух работах работал, в походы постоянно ходил.
Многие на фронте научились пить, а после холодной воды при наведении понтона, не приложиться к стакану вообще весьма опасно для здоровья.
В походы он не ходил постоянно, а только летом, когда на первой работе каникулы. Ну и в походе у костра выпить -это уж никакой начальник не заметит.
« Последнее редактирование: 27.09.20 11:26 »


Поблагодарили за сообщение: Jurij

adelauda_glasha


  • Сообщений: 3 515
  • Благодарностей: 1 748

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 13:38

Семен Золотарев
« Ответ #10272 : 27.09.20 19:57 »
По старому КЗОТу? Что это за КЗОТ такой? Текст то у Вас из нового.  https://zakonbase.ru/content/part/15636
Jurij,  если честно - написала по памяти  :-[
Зато вот что нашла, Указ Президиума Верховного Совета от 25.04.1956г.
7. За прогул без уважительной причины, совершенный рабочим или служащим, директор предприятия или начальник учреждения применяет одну из следующих мер:

а) дисциплинарное взыскание согласно правилам внутреннего трудового распорядка, а на предприятиях и в учреждениях, где действуют специальные уставы о дисциплине, согласно этим уставам;

б) лишение права на получение процентной надбавки за выслугу лет на срок до трех месяцев или снижение единовременного вознаграждения за выслугу лет в размере до 25 %;

в) увольнение с работы с указанием в трудовой книжке о том, что работник уволен за прогул без уважительной причины. Уволенный теряет стаж непрерывной работы и получает право на обеспечение пособием по временной нетрудоспособности после того, как проработает не менее шести месяцев на новом месте работы.

Вместо применения указанных мер директор предприятия или начальник учреждения по своему усмотрению может передать материал о прогуле без уважительной причины на рассмотрение товарищеского суда.
"Санитар, б..., леса" -  "Флуд и оффтоп чистой воды", 01.02.2020.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 188
  • Благодарностей: 22 321

  • Заходил на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10273 : 28.09.20 01:31 »
Вот какая нестыковочка (?).
Если его не направили на фронт после ранения и лечения в госпитале - значит, мог быть комиссован? Т.е военнослужащим на момент оккупации  не был?
Вряд ли комиссован, это целая история, скорей всего долечиваться отправили под честное слово как возрожденного. Инвалида бы в хиви не взяли.
И мож партизанские командиры подшептали пойти в полицию, чтоб свой там был.
Партизанщиной в Отрадной и в Удобной мало пахло, почему, я уже писал.
« Последнее редактирование: 28.09.20 01:55 »

arfaxad


  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 865

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 02:31

Семен Золотарев
« Ответ #10274 : 28.09.20 02:23 »
Партизанщиной в Отрадненском районе и конкретно в Удобной мало пахло
партизанская борьба в Удобной была
http://roia.otradnaya.com/files/Philippov_Spasennye_2.pdf
иногда счастье — это когда ничего не происходит

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 4 964
  • Благодарностей: 4 629

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #10275 : 28.09.20 02:31 »
А разве не вы выкладывали документы из института? Вот там и приказ от 19 мая 1952 г. о выговоре "за самовольное нарушение графика  учебной работы" 5-7 мая
Не я.
По разному можно трактовать. А как там было на самом деле в подробностях ничего найдено не было.
В походы он не ходил постоянно, а только летом, когда на первой работе каникулы.
Инструкторская карточка это опровергает. И как минимум один протокол п-б о его неявке на работу из за того, что ушёл в поход в неурочное время.
Так что не только летом.   

Партизанщиной в Отрадной и в Удобной мало пахло,
Ну да. Вроде как и был партизанский отряд. Однако в этой, например, статейке   никак не освещена сама  героическая борьба, нанесённый фашистам вред и урон. Только как ушли в партизаны, прятались, про поимку и гибель.
Разворачиваемый текст
Цитирование
Партизанское движение, получившее широкий размах в крае, коснулось и нашей станицы. В августе был сформирован Удобненский партизанский отряд. Жители станицы стали на борьбу с врагом. В состав партизанского отряда вошли Сидоренко Степан Васильевич - работал секретарем в системе МВД ст. Удобной, Будим Василий Феофанович - секретарь райисполкома Удобненского района, Белоусов Василий Георгиевич - работник райисполкома, Шевель Александр Наумович и др. Свои семьи партизаны, прежде чем уйти из станицы, вывезли по ближайшим хуторам. А Попова Дора Павловна (сестра Попова Петра Павловича) и Будим Анна Васильевна (дочь Будим В.Ф.) ушли вместе с партизанами. Отряд расположился в Гамовской балке на х. Ильич. О расположении отряда немцы узнали из-за предательства одного члена отряда. Когда начали бомбить балку, партизаны отправили Попову Д.П. и Будим А.В. на хутора, а в отряде осталась жена Богданова Василия Ивановича - Богданова Анна Яковлевна. С наступлением холодов из-за отсутствия питания, партизаны маленькими группами пытались скрыться. 17 декабря 1942 года была поймана первая группа партизан: Белоуско, Будим и др. Вторая группа была задержана 20 декабря 1942 года: Сидоренко С.В., Наумчик Ф.Г. и двое неизвестных. Всех их держали в полицейском участке (бывшая амбулатория), зверски издевались над пленными. Затем связали их по трое и вывезли под "Длинную гору" на автомашинах. Первая группа была расстреляна 17 декабря. Вторую группу вывозили в ночь на 22 декабря. Из этой группы двоим удалось сбежать. Попов П.П., Кислицин А.Л. и Гудков З.М. были связаны в одной тройке. Гудкову удалось развязать руки себе и остальным двум партизанам. Когда немцы стали стрелять по ним, все трое бросились в овраг. Попову и Кислицину удалось совершить побег, а Гудков был в светлой одежде и его настигла немецкая пуля. Когда родные пришли в полицейский участок узнать о судьбе своих близких - им сказали, что их увезли в г. Армавир.
https://udobnaya.net/city/history.php

О казненных Будим  и Сидоренко   упоминается и в Акте  о зверствах, что на предыдущей странице выложен.
« Последнее редактирование: 28.09.20 03:08 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Пoчемучка


  • Сообщений: 1 219
  • Благодарностей: 377

  • Была сегодня в 15:18

Семен Золотарев
« Ответ #10276 : 28.09.20 08:51 »
Вроде как и был партизанский отряд.
Был отряд, только организация партизанской деятельности страдала. На Удобненской мемориале памяти павшим за свободу Родины в ВОВ - партизаны отдельным списочком.

О расположении отряда немцы узнали из-за предательства одного члена отряда... Отряд расположился в Гамовской балке на х. Ильич...
Партизаны были преданы партизаном же из этого отряда. Ну т.е. понятно как набирался партизанский отряд... Лишь бы численность была, чтоб командование не попинало с коммунистов.
Место где дислоцировался партизанский отряд - было выбрано никак. И до сих пор по этому вопросу много судачат. Для отписки большей частью, а не для реальной активной деятельности партизанского отряда. Вышло так что отряд сам себя посадил "в мышеловку". Мож торопились, мож надеялись что ненадолго. Воевать с этой точки выдвижения - было безнадежно.

Ваще с партизанскими делами все весело было не только на Кубани. Вот образец Старого  Оскола. Там не было гордых казаков. Считай кузница красной власти.
http://www.osk-cbs.ru/books/Vo_imya_zhizni.pdf
Разворачиваемый текст

Есть очень нескучное для понимания предмета чтение по партизанам Кубани - здесь

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=21947050

ТРАГЕДИЯ В ПРЕДГОРЬЯХ КАВКАЗА: СУДЬБА АРМАВИРСКОГО ПАРТИЗАНСКОГО СОЕДИНЕНИЯ (1942-1943 ГГ.)
КРИНКО Е.Ф.

"... Работа по созданию партизанских отрядов на Кубани началась забла-
говременно, осенью 1941 г., когда впервые возникла угроза оккупации
войсками вермахта территории Северного Кавказа. Заранее подбирались
кадры для будущих отрядов, велись их подготовка и обучение, закладыва-
лись базы с продовольствием и боеприпасами. Но после того как угроза ок-
купации исчезла, все подготовительные мероприятия были свернуты и про-
должены уже летом 1942 г., в момент нового немецкого наступления на юг.
Только 27 июля 1942 г., когда войска вермахта уже подошли к самым гра-
ницам Кубани, крайком ВКП(б) утвердил представленную Управлением
НКВД дислокацию и состав партизанских отрядов, согласно которой созда-
валось семь кустов [5]. Четырнадцать отрядов, сформированных в районах,
располагавшихся на востоке Краснодарского края, должны были войти в со-
став Мостовского куста. Позже, 3 сентября 1942 г. был утвержден кустовой
штаб, его возглавил член бюро крайкома, заведующий политическим секто-
ром краевого земельного отдела Н.В. Степанов. Но когда он прибыл в район
предполагаемого расположения партизанских отрядов, большей части из
них на месте не оказалось.
Практически сразу с началом оккупации распались отряды Новокубан-
ского и Гулькевичского районов [6]. С отрядами г. Армавира, Успенского,
Советского, Отрадненского, Удобненского, Спокойненского и Упорненского
районов штабу куста не удалось установить связь. Командование Мостов-
ского куста смогло взять под свой контроль только отряды Курганинского,
Лабинского, Кропоткинского и Мостовского районов. Поскольку все они дей-
ствовали на территории Майкопского куста, в конце октября 1942 г. их
включили в его состав, а Мостовской куст перестал существовать.
Все это время о судьбе Армавирского, Успенского, Советского, Отрад-
ненского, Удобненского, Спокойненского и Упорненского отрядов краевое
руководство не имело никаких сведений. Это объясняется тем, что практи-
чески с самого начала своих действий данные отряды изменили место пер-
воначальной дислокации. Отведенные им в этом качестве спокойненские
леса только на карте выглядели сплошным зеленым массивом, в реальности
же представляли собой редкие березовые кустарники, с многочисленными
дорогами. Укрыться в них даже в условиях позднего лета и наступавшей осе-
ни было достаточно сложно.
Кроме того, при закладке баз еще до выхода отрядов в лес были допу-
щены «грубейшие ошибки», нарушены «самые элементарные правила кон-
спирации». Продукты и боеприпасы в лес к месту закладки возили колхозни-
ки, «которые в отряде не состояли, а при оккупации районов остались на ок-
купированной территории», некоторые из них впоследствии служили в поли-
ции. В результате партизанские базы были захвачены и разграблены про-
тивником в первые же дни оккупации, а отряды на востоке Краснодарского
края с самого начала стала испытывать определенные продовольственные
трудности [7]. Вскоре они перебазировались к отрогам Главного Кавказского
хребта, в район станицы Преградной.
...
Впоследствии в одном из отчетных документов отмечалось, что перво-
начально «отряды представляли собою сплошь неорганизованную сырую
массу, в военном отношении не обученную, не обстрелянную и, естествен-
но, прямо к боевым операциям не пригодную. В отрядах появилась «парти-
занщина», так как в их составе преобладали районные руководители – «на-
чальники», которых надо было приучить, то есть перестроить их на партизан-
скую военную жизнь, заставить понять, что они бойцы, а не командиры
прежнего мирного периода. Районный «феодализм» сказывался на каждом
шагу» .
...
В оголившемся лесу позиции партизан хорошо просматривались авиацией
противника [20]. Оккупанты предлагали партизанам сложить оружие, обе-
щая сохранить жизнь каждому, в случае же неповиновения грозились обру-
шить все свои силы на их разгром. При отсутствии зимней, а то и вообще
любой обуви и теплой одежды, в голом лесу под снегом и дождем жить стало
невозможно, существенно выросло количество заболеваний.
...
У партизан закончилось продо-
вольствие, они не имели ни необходимой одежды, ни обуви, крайне мало ос-
талось боеприпасов. Среди бойцов начались массовые заболевания, падала
дисциплина, 26 чел. дезертировало. Боевых операций, даже с целью получе-
ния трофеев, отряды не вели. Когда даже рядовые бойцы стали требовать
проведения боевых действий, находившиеся в Спокойненском отряде рай-
онные руководители отговаривали их: «Действовать мы будем, но еще не
время, вот начнется наступление Красной Армии, тогда мы и начнем бить
немцев». В качестве аргументов они приводили немецкий приказ о том, что
за одного убитого партизанами немецкого солдата будет расстреляно пять-
десят, а за офицера – сто колхозников: «Своими действиями мы можем обо-
стрить отношение с населением и поддержки у него иметь не будем.
Мы свое еще возьмем»
...
 Командиры оконча-
тельно отказались от дальнейших попыток пробиваться к линии фронта и
7 декабря на совещании приняли решение о роспуске отрядов. 10 декабря
они распустили отряды и объявили бойцам, чтобы «каждый избрал себе путь
спасения и пробирался по своему усмотрению». Мелкими группами, по 3–
5 чел., партизаны стали возвращаться домой, в свои станицы, где большин-
ство из них арестовала полиция. Всего из 450 чел., состоявших в четырех от-
рядах, погибли почти две трети – 295 партизан. 245 чел. было схвачено, за-
мучено и расстреляно, 2 – повешено, 48 – пропало без вести. Особенно
значительными потери представляются в сравнении с предыдущими: за
3,5 месяца боевых действий партизанские отряды потеряли убитыми в боях
всего 19 чел.
...
Впоследствии гибель партизан Спокойненского, Удобненского, Упорнен-
ского и Отрадненского отрядов стала предметом специальных расследова-
ний. Были признаны ошибочными и действия Краснодарского краевого
штаба партизанского движения, который «проявил медлительность в оказа-
нии помощи и установлении связи с оставшимися в тылу партизанами», и
командования Армавирского куста, не обеспечившего «контроля за выпол-
нением своего приказа о выводе отрядов из вражеского тыла», и самих от-
рядов, принявших «неправильное решение о роспуске». Уже после освобож-
дения территории Кубани на лиц, признанных ответственными за разгром
отрядов, были наложены партийные взыскания.
...
 27 ноября Краснодарский крайком ВКП(б) принял постановление
«О действиях партизанских отрядов Армавирского куста», в котором отмеча-
лось, что они «действовали неудовлетворительно» на территории Карачаев-
ской автономной области. Командирам ставилось в вину, что «вместо мо-
билизации отрядов партизан на выполнение указаний ЦК ВКП(б) и приказа
тов. Сталина о дезорганизации тыла противника и вместо установления свя-
зи с краевыми организациями вывели половину партизанских отрядов из
тыла врага на советскую территорию».
Постановлением был утвержден Армавирский куст вместо Мостовского
в составе одиннадцати отрядов, включая погибавшие в это время во враже-
ском тылу отряды Спокойненского, Удобненского, Упорненского и Отраднен-
ского районов. Командованию куста предписывалось «обеспечить вывод
всех отрядов в тыл противника, активизировать их действия и решительно
пресекать боязливость и неуверенность». Один из пунктов постановления
предусматривал помощь отрядам в продовольствии, обмундировании, ме-
дикаментах. Об этом предполагалось запросить представительство Цен-
трального штаба партизанского движения при Военном совете Закавказско-
го фронта. Кроме того, в постановлении говорилось: «Предупредить коман-
дование отрядов, что в дальнейшем обеспечение отрядов боеприпасами,
продовольствием и обмундированием должно производиться исключительно
из трофеев, отбитых отрядами у противника». Принятое решение оказалось
запоздалым и совершенно несоответствующим ситуации..."

Ну т.е. если вчитаться, то партизаны изначально были обречены... Междоусобные дрязги коммунистических предводителей и отсутствие организации боевого порядка и обитания в разные сезоны года погубило столько поверивших людей. 
« Последнее редактирование: 28.09.20 16:56 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Черный Рыцарь | Ефим Суббота

Пoчемучка


  • Сообщений: 1 219
  • Благодарностей: 377

  • Была сегодня в 15:18

Семен Золотарев
« Ответ #10277 : 01.10.20 18:22 »
Дятловеды любят плукать в трех кедрах... Может все проще?

https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg1074494#msg1074494

Тут всё намноооого сложнее. И пока непонятнее. Дело в том, что у Герасима Герасимовича тоже было 5 !!!  детей.

Герасим Герасимович  1895 г.р  и тоже, оказывается служил на войне, но призывался уже после снятия оккупации.
Служил в должности "повоный", т.е "водитель повозки" в гуже транспортной роте.
Колхозник, малограмотный (до войны).
Мы знаем только о четырёх детях Герасима. И там действительно, две сестры и три родных  -( как  указывалось на каждой фотке-" родному папе от родных братьев")   брата - Саша, Федя, Петя.
https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg1074536#msg1074536

Старшим был Федор.
Итак, у Герасима Герасимовича был сын Саша. Этот сын судя по инфе - был практически погодком Семена Алексеевича Золотарева. На фотки этот сын - никогда не попадал. Как впрочем и старший брат Семена - Николай. Как сложилась судьба Александра Герасимовича Золотарева - история шибко умалчивает. Но разве не может быть именно поэтому - большого тяготения Семена к имени Александр? Ведь Семен всегда больше дружился с двоюродными, да и мальчишек там было больше и погодки...
« Последнее редактирование: 01.10.20 18:29 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 8 616
  • Благодарностей: 9 636

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:05

    • Тайна Перевала Дятлова
Семен Золотарев
« Ответ #10278 : 03.10.20 14:37 »
Но разве не может быть именно поэтому - большого тяготения Семена к имени Александр?
По-моему - вполне.  *YES*
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Пoчемучка


  • Сообщений: 1 219
  • Благодарностей: 377

  • Была сегодня в 15:18

Семен Золотарев
« Ответ #10279 : 03.10.20 17:39 »
По-моему - вполне.
Самое занятное, что на Золотарева Александра Герасимовича ну совершенно ничего немае и семья его тоже ничего не сохранила о нем в память. Хотя полных тезок 1920 года рождения на памяти народа есть. Мож умер в детстве? Али еще чего печальнее...
« Последнее редактирование: 03.10.20 17:40 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 8 616
  • Благодарностей: 9 636

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:05

    • Тайна Перевала Дятлова
Семен Золотарев
« Ответ #10280 : 03.10.20 18:28 »
Али еще чего печальнее...
По-моему, ничего печальнее, чем с Николаем в семье произойти не может...
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Пoчемучка


  • Сообщений: 1 219
  • Благодарностей: 377

  • Была сегодня в 15:18

Семен Золотарев
« Ответ #10281 : 03.10.20 19:01 »
По-моему, ничего печальнее, чем с Николаем в семье произойти не может...
Отчего же... Может у Александра Герасимовича Золотарева что-то похожее по судьбе с Николаем. Потому что совершенно похожая дырка памяти о нем. Впрочем, еще  почти такое же пустое место по сестре Семена - Анне 1912 г.р..
https://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg1074607#msg1074607
"... Николай 1 декабря 1903
Екатерина 24 ноября 1909
Анна 4 февраля 1912
Мария 27  января 1919
Семен 1 марта 1921..."(с)
« Последнее редактирование: 03.10.20 19:05 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 8 616
  • Благодарностей: 9 636

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:05

    • Тайна Перевала Дятлова
Семен Золотарев
« Ответ #10282 : 03.10.20 19:14 »
Может у Александра Герасимовича Золотарева что-то похожее по судьбе с Николаем.
... Только с противоположной стороны фронта...   :)
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

Пoчемучка


  • Сообщений: 1 219
  • Благодарностей: 377

  • Была сегодня в 15:18

Семен Золотарев
« Ответ #10283 : 13.10.20 21:34 »
Вряд ли комиссован, это целая история, скорей всего долечиваться отправили под честное слово как возрожденного. Инвалида бы в хиви не взяли.
Вот есть такая судьба
https://66.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/20224117

"... В августе месяце 1941 года началась эвакуация предприятий города Харькова на Урал. Вот так и оказался Григорий Тихонович на Урале, где был направлен для работы в Богословлаг НКВД и проработал там, в должности надзирателя-стрелка до 23 февраля 1942 года, после чего ушёл на фронт. Воевать ему довелось на Ленинградском фронте в составе 77-го стрелкового полка 80-ой стрелковой Выборгской дивизии - стрелком.

За участие в боевых действиях, за проявленные - мужество и отвагу, Григорий Тихонович, был награждён орденом – «Красной Звезды» за № 3263653. Позже получил медаль – «За доблесть и отвагу».

27 апреля 1942 года в одном из боёв в районе Старой Руссы получил тяжёлое ранение руки и был помещён в эвакогоспиталь № 3956 города Кирова. После прохождения лечения, получил инвалидность и был комиссован из армии. Вернуться домой на родину не представилась возможность, так как территория была занята немцами. Тогда Григорий Тихонович поехал на Урал и вновь стал работать в Богословском исправительно-трудовом лагере НКВД - стрелком..."

Видите, человек получил тяжелое ранение, получил лечение и был комиссован из армии. Он поехал на Урал опять. Потому что родные места - были под оккупацией. А ведь работать устроился на полицая считай, только в советском варианте...

И Николая Золотарев отправили нафиг после получения лечения. Куда ему как не к семье? А потом куда - в партизаны? А семью куда? Не было что ли доносчиков?
По идее - ему только и оставалось на работу к немцам. Тогда и свою родню как-то прикрыть и для партизан чего-нить подмогнуть.  Где его могли использовать немцы? Дык наверное охранником в их застенках. Переводчиком или агитатором. Ему могла светить ВМН если он сам кого-нить замучил в количестве не один человек и этому были свидетели. А это событие - чаще всегда недоказуемое было.
Факт остается фактом - родне изменника ничего плохого не было и Семен попал аж в московское училище. И там учился, а в это время НКВД/КГБ куда глядели? Трибунальский результат всяко был передан по отчетности, Семен своего родства не перевирал, тот же адрес и те же родители.
« Последнее редактирование: 13.10.20 21:35 »

Snow 2


  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 68

  • Был сегодня в 03:05

Семен Золотарев
« Ответ #10284 : 17.10.20 00:37 »
смахивает именно на запой.
Его называли Кефирчиком, потому что он был фанатик здоровья, не пил, не курил, пил кефир и сырые яйца как Рокки (видно тогда не знали, что это источник холестерина). Говорят, медитировал.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 4 964
  • Благодарностей: 4 629

  • Заходила на днях

Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: egregor

Пoчемучка


  • Сообщений: 1 219
  • Благодарностей: 377

  • Была сегодня в 15:18

Семен Золотарев
« Ответ #10286 : 18.10.20 13:08 »
https://vk.com/id322840526?z=photo322840526_457239961%2Fphotos322840526
"... Почти три недели работала в Центральном архиве Минобороны в Подольске. Нашла немало любопытных документов. И по военному периоду, и за 1959 год. Скоро все опубликуем..."(с)

И даже за 1959 год... Уже начинаю бояться...

Пoчемучка


  • Сообщений: 1 219
  • Благодарностей: 377

  • Была сегодня в 15:18

Семен Золотарев
« Ответ #10287 : 23.10.20 19:23 »
https://www.ural.kp.ru/daily/217198/4308284/

Биография 1944 года написания


Ну про несудимых в семье упустим... А вот отец Семена - продолжает работать врачом в станице. Эти сведения - ну ж видимо из переписки с родными.
Сына расстреляли, но оставили отца следить за здоровьем станичников - как и до войны, как и до оккупации...

Обратили внимание на то, что зачеркнуто слово все в перечне живых: "Мать, отец и все сестры живы и все дома". Указано две сестры. Неуказанная - либо не жива, либо не дома и проблемно у неё... Ну т.е. судьба Анны 1912 г.р. известна ему, но она - нежелательна для этой анкеты. Брат указан - колхозником, которого мобилизовали в КА.

Семен не пытается славировать. Ведь Николай был ранен, был на излечении, недалече притом, и потом оказался в ст. Удобная до оккупации. Переписка с родными все ж какая ни есть была. Почему Семен не напишет типа брат по ранению комиссован? Он не вносит брата в списки живых. Получается - он знает о точной судьбе Николая и такой вот неявной формой пробалтывается. На слове "сужденных".  У него - 10 классов за плечами, у него в анкете подсказка - как писать это слово.



Он пишет это все и знает что это будет проверяться и проверку пройдет. Поскольку его как отличника боевых действий пошлют учиться в Москву...
« Последнее редактирование: 23.10.20 19:49 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 8 616
  • Благодарностей: 9 636

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:05

    • Тайна Перевала Дятлова
Семен Золотарев
« Ответ #10288 : 23.10.20 20:54 »
Уже начинаю бояться...
Да всем стрёмно…  =-O Даже тем, кто на шухере стоит...
« Последнее редактирование: 23.10.20 20:55 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За участие в жизни форума 

Лиана


  • Сообщений: 5 819
  • Благодарностей: 4 178

  • Расположение: Самарская область

  • Была сегодня в 13:13

Семен Золотарев
« Ответ #10289 : 23.10.20 22:22 »
Неуказанная - либо не жива, либо не дома и проблемно у неё...
Как вариант - работала не в колхозе. Но это как крайний вариант. Если не была дома - то некоторые угнанные в Германию на работу девушки смогли устроить свою жизнь, выйдя замуж за иностранцев.  О них знали в соответствующих органах, и наверное, об этом не принято было говорить ,  чтобы избежать проблем, но не факт, что этим девушкам было плохо за границей СССР.
Брат указан - колхозником, которого мобилизовали в КА.

Семен не пытается славировать. Ведь Николай был ранен, был на излечении, недалече притом, и потом оказался в ст. Удобная до оккупации.
Для меня пока не очень понятно, почему нет воспоминаний самих удобинцев об  этом. Если бы он  пособничал в родном селе, наверняка народная память этого бы не забыла.  И не простила.  А между тем  большая дружная  семья как ни в чём не бывало собирается, празднуют начало мирной жизни...
Так что есть вариант развития событий, что в 44 году, в момент написания биографии Семён не знал  наверняка о судьбе брата. Опять же по той причине, что фронтовую переписку читали "специально обученные люди" и лишние факты семейной истории  старались не упоминать.
« Последнее редактирование: 23.10.20 22:24 »
Спасибо за понимание.