Владимир Таушанков - убийство при задержании

[MrLito]

Зачем проверять, когда уже проверено. Я второй день вас прошу посмотреть видео. И давайте, пожалуйста, без навешивания ярлыков.

Главное - на основной вопрос обсуждения из этого поста напишите ответ пожалуйста. Согласны ли Вы с мнением Уважаемого palbes? По возможности коротко и четко, без двойного толкования и ухода с темы.

Разворачиваемый текст

Возможно сложно разобраться в хитросплетении форумных вопросов - ответов, коротко суть: palbes считает, что покупку можно совершить бросив деньги продавцу и уйти с товаром, мой ответ в том посте, даже с примерами которые Вы не оценили.

В этом и есть смысл обсуждения, а не в выдергивании понравившихся цитат и на основе их задавать уже свой вопрос.
После этого с удовольствием отвечу на любой Ваш вопрос. А также бонусом напишу по какой причине развешиваю ярлыки.

Разворачиваемый текст

PS: поздно пришел домой, не до видео было. Не беспокойтесь, ничего не забыл. Посмотрю, - прокомментирую

[Stroke]

Я регулярно захожу в тот или иной  магазин и беру на полках/ стендах неоплаченный товар. И ни разу никому в голову не пришло дергать и вырывать товар из моих рук.

А Вы с этим неоплаченным товаром бежите на выход?

[MrLito]

Особенно охранник который во врем "инцидента" находился в комнате охраны на втором этаже, отреагировал просто как "терминатор" какой-то, сквозь стены прибежал).

Я смотрю исключительно факты. Охранник оказался у дверей магазина слишком быстро. Отреагировал моментально и/или находился недалеко. Если есть факты противоречащие - опубликуйте их сейчас здесь.

Вот-вот, и есть предположение что это "что-то", то что произошло в магазине могло произойти между майором и ВТ

Слишком большой круг сговора получается. Нельзя конечно такого отрицать, но вероятность минимальна.
Продавщица по дружески могла "помочь" майору, охранник, - зачем ему это? Вторая продавец - а ей зачем, ради майора, кто он ей?? Другие покупатели -? Все лица в сговоре были уверены что больше никто не проговорится? Это очень сложно. Поэтому и считаю - крайне мало вероятным.
Плюс продавец (вроде) нажала кнопку
Плюс продавец (вроде) получила задокументированную травму
Плюс - любому продавцу известно что чеки сохраняются, а значит - чека быть не могло - ибо это моментальное разоблачение.

[Аглая]

Совершить акцепт в данной ситуации - это не кинуть деньги и убежать, а прямо выразить  согласие на покупку конкретного товара в конкретном количестве и по конкретной цене. Кассовый чек содержит все эти требуемые условия. А вот брошенные на кассу деньги не дают возможности установить, что именно хотел купить покупатель и в каком количестве.

Совершенно верно! Защитники Вт как будто никогда дело с кассой не имели- товар нужно просканировать, тогда в кассе отпечатаются все сведения о товаре, а для этого товар должен быть в руках кассира. Что должна была делать продавщица с брошенными на кассу деньгами ВТ? Как она за них может отчитаться, как введет в кассу наименование товара, его штрих-код  - в вручную что ли?
Можно еще  приложить к сканеру однотипный товар, но для этого нужно знать, какие именно обои ВТ схватил- на каждом рулоне свой штих-код.
 Так что, остановить ВТ продавец обязана была, а не из-за своей прихоти прицепилась к несчастному мальчику.

[palbes]

Если продавцу неизвестно о намерениях покупателя, договор не заключен.

Если покупатель взял обои и несёт к выходу, а продавцу даёт деньги - что бы это могло значить? Наверняка он крадёт обои, а деньги даёт не за обои, а по дружбе!

[BigHand]

А дайте ссылку на эти слова майора, пожалуйста.

Или в интервью майора или на сайте, но не думаю, что я единственный человек который это слышал-видел. Искать специально копая весь инет это уж как-то чересчур обременительно).

Он нож показывает тому, кто обои в руках держит и забирает их из рук) Еще одна такая фантазия на вольную тему, при наличии однозначного опровержения словам, и буду штрафовать))

Опередили, я уже хотел гифку нарезать   BigHand-у на это ранее уже указывалось (в т.ч. мной), но он упорно вбрасывает о якобы отсутствии угрозы ножом на видео.

Вы видите это как-то так, а я как-то по другому, сколько людей столько и "видений". Например я вижу то что человек с обоями не видит опасности в ВТ и не убегает от человека с ножом, выпрыгивая из штанов, вы видимо видите впавшего от ужаса в ступор грузчика), а отдает обои и отходит чтобы не мешать ВТ подобрать остальные. И по моему мнению он именно показывает рукой с ножом на то что сзади грузчика еще кое-что есть, если вам в этом жесте мерещится именно попытка оного грузчика проткнуть насквозь ножом то... ну что здесь скажешь?) Каждый видит то что видит, не более того.

[Галчонок]

Искать специально копая весь инет это уж как-то чересчур обременительно).

Тогда это очередная бездоказательная фантазия. Возможно ваши единомышленники помогут, конечно.

Например я вижу то что человек с обоями не видит опасности в ВТ и не убегает от человека с ножом, выпрыгивая из штанов, вы видимо видите впавшего от ужаса в ступор грузчика), а отдает обои и отходит чтобы не мешать ВТ подобрать остальные. И по моему мнению он именно показывает рукой с ножом на то что сзади грузчика еще кое-что есть, если вам в этом жесте мерещится именно попытка оного грузчика проткнуть насквозь ножом то... ну что здесь скажешь?) Каждый видит то что видит, не более того.

И тем не менее, при наличии 162 статьи УК, жест ВТ рукой с зажатым в ней ножом трактуется только в одном смысле.

[Счастливая]

Доказательство покупателя - чек об оплате есть, вот он! Или - чек был, но не взяли, снимите кассу, проверим.
Допустим чек не пробили, а значит продавец деньги МАГАЗИНА просто украл. Так это продавец обокрал магазин! В этом случае покупателю нужно бежать не на выход из магазина, а наоборот, к директору оного.

Главное - на основной вопрос обсуждения из этого поста напишите ответ пожалуйста.

Посмотрю, - прокомментирую

Вы немного не так трактуете нашу версию. Конечно, нельзя и не законно брать товар и уходить из магазина, бросив деньги, не дожидаясь, когда кассир товар отсканирует и пробьет чек. Я не просто так спрашиваю посмотрели вы видео или нет. Мы рассматриваем, возможный конфликт,  к примеру разницы в цене. Сумма обоев так и не понятна, то ли 8 т.р., то ли 6 т.р. И может быть такой вариант, что на кассе отказали пробивать чек, так как обои стоят 8 т.р., а не 6 т.р. Как вариант, ВТ мог оставить деньги  на кассе, согласно ценника и в этом случае, нет ни умысла  кражи и кражей не считается. Поэтому, если на видео устанавливается момент передачи денег за товар, никакой вины покупателя в краже нет.

А Вы с этим неоплаченным товаром бежите на выход?

Я с этим неоплаченным товаром передвигаюсь по залу от одного конца к другому и в сторону выхода тоже. ВТ на видео не убегает. Как мне кажется, если товар украден и воришку застукали, его задача скинуть товар и бежать. Но ВТ уверенно "защищает" свои обои и только когда во дворах его догоняют трое с лопатой и ледорубом, он не смог "отбиться" и уже убегает домой. Опять же, если бы он был виновен и действительно своровал эти обои, разве он бы домой побежал скрываться? Да, его поведение мне кажется странным, но не преступным и достойным смерти.

[greencat]

palbes. а что факт передачи денег продавцу как - то зафиксирован ?

[BigHand]

Тогда это очередная бездоказательная фантазия. Возможно ваши единомышленники помогут, конечно.

Ок). Я всего лишь набрал в великом и ужасном ГУГЛ запрос -  "майор выбил нож и обои" и все. И вот результат:

"Таушанков, по словам Давыдова, угрожая ножом, забрал обои и побежал во дворы. Полицейскому удалось его догнать и выбить нож, однако Таушанков все-таки смог скрыться в подъезде.
«На протяжении всего этого инцидента я два раза представлялся сотрудником полиции. Но парень не среагировал. Он успел добежать до подъезда дома на Рассветной улице и открыть его. Дверь закрылась быстрее, чем я добежал до нее, поэтому мне оставалось только вызвать коллег-полицейских», — закончил повествование полицейский."(с) - Давыдов очень стремился к двери подъезда, ага), это особенно заметно на видео от этого самого подъезда. А вот то что вызвал "кожаных" коллег здесь он не соврал. Но опять-таки есть интервью самого майора, где он говорит тоже самое, только скромно умалчивая о том как он со скоростью улитки "гонялся" за закрывающейся дверью подъезда).
https://66.ru/news/incident/231475/
Доказательное доказательство или где?)

[greencat]

BigHand. Спасибо, было смешно . Вы ничего не упустили , рассказывая о скоростных характеристиках майора ? И лгать то не нужно - просто опустить один момент в повествовании и оно выглядит по другому . Так что вы в своем рассказе упустили  - где же Давыдов скорость потерял ? Не в тот ли момент, когда оставлял человека охранять те самые обои и нож. Даже при задержке в 3 - 5 секунд Таушанков имел фору не менее 30 м ! А вещьдоки вообще то охранять нужно , до прихода уполномоченного лица.

[MrLito]

Как человек, который идет покупать обои.

Вот видите, по фактам у нас особых разночтений нет.
Только зря Вы так с охранником, - это его работа и с майором -это именно то гражданское общество, которое мы хотим, не так ли?

Так убегает или все-таки выходит в спешке?

Достаточно подробно описал. Могу еще раз, извольте - ВТ двигался настолько быстро, насколько позволял крайне неудобный и габаритный груз в условиях выхода из помещения.
Согласны с такой оценкой?

Во-первых, майора ли? А во-вторых, если вы видите, что за вами бегут с явно не дружественными намерениями, то идти навстречу с миром - это первое, что приходит вам в голову? Смелый вы человек.

Майор - краткое именование действующего лица, у Вас нет претензий к ВТ или что грузчика с охранником по именам не называю? Давайте без этих мелких подколов и по существу.
Во вторых - то что в мою сторону бегут - не означает, что бегут с недружественными намерениями. Вот как то раз бежали за мной, оказалось - телефон на прилавке забыл.
Кстати остановится - лучший выход, если Вы ни в чем не виноваты. Вас догоняют не грабители с убийцами, а такие же покупатели и сотрудники магазина.

А в итоге убили.

Давайте без этого. Вроде итак фриков в теме достаточно.
Напомню что написал: Явная цель майора - остановить ВТ. (Ни в коем случае не избить. Иначе действовать он будет точно по другому.)
Если не согласны - пишите почему, обсудим.

Еще бы они заняли другую.

А почему так быть не могло? Охранник знал майора раньше? Маловероятно. Охранник знал что то плохое о ВТ ранее - маловероятно. Для охранника - это два гражданина.

Вы тоже всегда компанией догоняете человека, чтобы получить объяснения?

Это имеет значение?

Интересно. За ним бегут, на него набрасываются со спины, а проблему силой хочет решить он?

Вроде это только что было.
Бегут - не обязательно убегать.
Останавливают - не обязательно бить первым.
Со спины - а с КАКОЙ стороны догоняют, сверху?
По результату - не остановился, не начал диалог, первый ударил, первый достал нож. Поведение - агрессивное. Извините, что факт. Я не занимаю ничью сторону сейчас, если бы майор или грузчик ударили ВТ - их бы не выгораживал. Будьте объективнее!

Пусть идет. Вызываешь управляющего и решаете этот вопрос (и что там решать-то?). Чем не мирный путь?

Это кража. За недостачу отвечает продавец. За продажу товара покупателю без маски - отвечает продавец.
И продавец идет к начальству, дайте мне нагоняев и удержите деньги с зарплаты. Ой как здорово.

Откуда у вас факты, что Таушанков действовал агрессивно и неадекватно?

Так выше они детально и по полочкам расписаны! Вы же отвечали сами!!! Считаете нормальным такое поведение - так и пишите.

Добавлено позже:

Открыл дверь с ноги, поскольку руки были заняты обоями.

Уровень культуры запредельный.

Да каких очевидцев? Эти трое преследователей не видели НИЧЕГО!

А продавщица уже аннигилировалась?

А это как установлено? Ну, что нет факта?

Упорство превращается в упоротость.
Факты упрямо игнорируются. Факт отсутствия чека. Нет чека - нет покупки. Тук тук

А я обязан считать человек не виновным, пока нет (у меня) доказательств вины. Это по Конституции.

ВТ уже мертв, Вы желаете его еще осудить? Может и посадить?? Жестокие люди!
Кстати знание Конституции нисколечко не мешает Вам обвинить в зловещих преступлениях кучу людей, причем без фактических доказательств.

Как, как это работает? Возможно конфликт. Конфликт двух полушарий?

[BigHand]

BigHand. Спасибо, было смешно . Вы ничего не упустили , рассказывая о скоростных характеристиках майора ? И лгать то не нужно - просто опустить один момент в повествовании и оно выглядит по другому . Так что вы в своем рассказе упустили  - где же Давыдов скорость потерял ? Не в тот ли момент, когда оставлял человека охранять те самые обои и нож. Даже при задержке в 3 - 5 секунд Таушанков имел фору не менее 30 м ! А вещьдоки вообще то охранять нужно , до прихода уполномоченного лица.

Норрррммальненько. Т.е. это я, а не Давыдов сказал - "Дверь закрылась быстрее, чем я добежал до нее, поэтому мне оставалось только вызвать коллег-полицейских"(с), не, ну это норррмально, ага. Так кто здесь гражданин соврамши я или Давыдов, который не "не успел добежать" бредя прогулочным шагом по камерам наблюдения подъезда?).

Кстати там еще есть продолжение, не менее эпичное:
"В Росгвардии сообщили, что он «оказал сопротивление сотрудникам полиции, прибывшим на место, выбежал с ножом и применил баллончик с жидкостью, чем нанес травмы пытавшемуся его задержать оперативнику, которому впоследствии потребовалась медицинская помощь». Когда бойцы СОБРа заходили в квартиру, парень держал в руках «направленный в их сторону предмет, внешне похожий на автоматическое оружие, высказывал угрозы в адрес сотрудников СОБРа и вел себя агрессивно». Именно это сподвигло силовиков открыть огонь. Владимира застрелили."(с)
Как говорится - комментарии излишни).

[greencat]

BigHand. Как  слова Давыдова опровергают мои ? А никак - он задерживался возле лавочки, а про прогулочный шаг - домыслы лишенные здравого смысла, поскольку перед подъездом Таушанков ускорился - это видно по записям - дышит через раз, спортсмен. В руках у него был привод , утверждения полиции ? А кто его опроверг ? Отец ? Это не тот кто рассказывал , что его сыну еще и горло перерезали ? Вангую : в следующем интервью лон расскажет, как его сыну перерезали горло, когда он в позе созерцания пребывал в нирване.

[Галчонок]

И вот результат:

И где же тут

сам майор вещает о том как он нож выбивал и обои отжимал?

Такое себе доказательство, особенно, если хотите оспорить

обои были брошены ВТ по пути домой.

Нож майор выбил, ВТ обои бросил) "Отжать" - это к Владимиру скорее термин) он на крыльце именно это и сделал.

[Счастливая]

А продавщица уже аннигилировалась?

Вы говорили о трёх преследователей и выдавали их за очевидцев. Продавщицы среди преследователей не было и если она была очевидцем, то в единственном числе, а не в тройном)

Нож майор выбил, ВТ обои бросил) "Отжать" - это к Владимиру скорее термин) он на крыльце именно это и сделал.

А разве не очевидно,что он обои сбросил не по доброй воле, а во время драки? Он их и на крыльце сбросил,но на крыльце смог отбить,а во дворах нет, один против троих с лопатой и ледорубом не смог.

[Галчонок]

А разве не очевидно,что он обои сбросил не по доброй воле, а во время драки?

Вам не очевидно, что ВТ обои без оплаты унес в отсутствие видео, ну вот и мне видео нужно, как "отжимают" обои. А пока как было заявлено выше "вор бы обои бросил", вот все и сошлось)

[greencat]

Счастливая. Поясните , что там опять с краденными обоями ? И какая разница когда он сбросил краденное и по какой причине ?

[Счастливая]

Вам не очевидно, что ВТ обои без оплаты унес в отсутствие видео, ну вот и мне видео нужно, как "отжимают" обои. А пока как было заявлено выше "вор бы обои бросил", вот все и сошлось)

Не знаю, что у вас сошлось, но дело ваше. Я кстати, на это видео тоже бы посмотрела, как они лопатой и ледорубом у него выбивали нож.

Счастливая. Поясните , что там опять с краденными обоями ? И какая разница когда он сбросил краденное и по какой причине ?

Вопрос конкретнее задайте и желательно по теме, за ходом дискуссии следите, пожалуйста.

[Starhunter]

Если бы ВТ не дурил дома, то мог отделаться условкой, если не соскочить, если верны слухи про оплату. А так - сам себе злобный Буратино.

[Dreamer]

Да отец с первого же интервью уже не мог вызывать уважение и доверие , потому что и в первом интервью и во всех последующих не мог внятно ничего рассказать

Ну вот такой человек, да, не слишком образованный может, не умеет строить свою речь последовательно, развернуто и грамотно. За это ему попенять не могу, все люди разные, у всех разное воспитание и образование.
Отторжение вызывает то, как у него постепенно возникают ранее не озвученные детали и аргументы, причем чем дальше, тем страньше, что неизбежно приводит к выводу о лжи и умолчаниях.

его поведение в квартире до штурма и во время него - это вообще не мужское поведение

Человек он пожилой и был там на третьих ролях, если не в загоне, тут попенять ему не могу. Характерен вопрос с ключами, которые Владимир у него то ли отобрал, то ли зорко наблюдал, чтобы родитель ими не воспользовался. Кроме того, ТВ действительно мог сказать ему ждать решалу, уж неизвестно, реального или придуманного для успокоения родителя.

Добавлено позже:

Без коментариев. Пусть просто будет

И действительно, залить посторонний 30+ минутный ролик без пояснений - твикс, это по-нашему, комментарии не требуются.

[Франсуаза]

Только зря Вы так с охранником, - это его работа и с майором -это именно то гражданское общество, которое мы хотим, не так ли?

Ничего не имею против охранников и майоров, как части гражданского общества.

Достаточно подробно описал. Могу еще раз, извольте - ВТ двигался настолько быстро, насколько позволял крайне неудобный и габаритный груз в условиях выхода из помещения.
Согласны с такой оценкой?

Нет, потому что ваша оценка означает, что если бы не обои, то Таушанков бы бежал. А я думаю, что так же бы спешно вышел, как выходит из магазина недовольный покупатель.

Майор - краткое именование действующего лица, у Вас нет претензий к ВТ или что грузчика с охранником по именам не называю? Давайте без этих мелких подколов и по существу.

О каких подколах речь, если под "майор ли?" я подразумевала опознавательные знаки, по которым Таушанков мог бы понять, что за ним бежит именно майор? 

Во вторых - то что в мою сторону бегут - не означает, что бегут с недружественными намерениями. Вот как то раз бежали за мной, оказалось - телефон на прилавке забыл.

Зависит от обстоятельств. Может и отнять телефон бегут.

Кстати остановится - лучший выход, если Вы ни в чем не виноваты. Вас догоняют не грабители с убийцами, а такие же покупатели и сотрудники магазина.

То есть им - не грабителям и не убийцам, можно за мной бежать, а мне - не грабителю и не убийце, от них убегать нельзя? Это преступление?

Напомню что написал: Явная цель майора - остановить ВТ. (Ни в коем случае не избить. Иначе действовать он будет точно по другому.)

Откуда вы знаете, какие у майора были цели? Вы же не у него в голове. Сам, возможно, избивать бы не стал. Мог задержать и передать в отделение с пожеланиями. 

А почему так быть не могло? Охранник знал майора раньше? Маловероятно. Охранник знал что то плохое о ВТ ранее - маловероятно. Для охранника - это два гражданина.

Может быть потому, что мало кто решится выступить против представителя силовых структур?

Это имеет значение?

Почему нет? Если вы так не делаете, я так не делаю и еще много людей так не делает, то вероятность того, что за тобой бегут трое, чтобы просто взять объяснения, снижается.

Бегут - не обязательно убегать.
Останавливают - не обязательно бить первым.
Со спины - а с КАКОЙ стороны догоняют, сверху?
По результату - не остановился, не начал диалог, первый ударил, первый достал нож. Поведение - агрессивное. Извините, что факт. Я не занимаю ничью сторону сейчас, если бы майор или грузчик ударили ВТ - их бы не выгораживал. Будьте объективнее!

Не обязательно, но можно.
Зависит от обстоятельств.
Это пропущу.
По результату - не должен был, защищал себя (трое на одного) и свое имущество. Каков вопрос, такой и ответ. Я тоже ничего не утверждаю, но исключать ничего не могу, так как доказательств вины Таушанкова, достаточных  для лишения его жизни, не вижу. 

[НифНафНуф]

Получить по 306 наказание ради чего?

Они не на следствии, а показания можно и менять и с успехом, как мы знаем.

Учите матчасть, обои были брошены ВТ по пути домой.

Вам кэп Очевидность привет передаёт. Только, вопрос , где сейчас эти обои..

15 статья ФЗ "О полиции" в помощь.

Я вам за конституцию, вы мне за полицию. Уже обсуждали.Да, имеют право вломиться в хату,при определённых условиях, а гражданин имеет право не открывать.

Добавлено позже:

Вернули обои в магазин, поэтому и дела о грабеже нет.

Вот так просто вернули в магазин вещдоки? Хотя, как способ избавления от улик вполне..

[nvry70]

вы мне за полицию.

Вломилась-то не полиция,а Росгвардия. Причём тут Закон о полиции?

Родители вполне могут подавать в Конституционный Суд на нарушение Конституции.

[НифНафНуф]

На вопрос где факты - редкая муть.

Вы так надули щёки, что не заметили лапшу на подбородке Это я спрашиваю, где обои, где факты.

Вы лично всех гостей своих родственников слезгонкой обливаете? Ответьте хоть раз честно и прямо. ДА или НЕТ

Логика просто зашкаливает. Конституцию прочтите для начала.

вы одобряете его поступки

Я где-то писал, что одобряю поступки Таушанкова? Хоть кто-то с "нашей" стороны писал такое?

Обои украли на глазах очевидцев,

Достаточно... Я ж говорил, они будут писать одно и то же на каждой странице.

Добавлено позже:

Вломилась-то не полиция,а Росгвардия.

Никто никуда не вламывался в нашем случае. Хотели тихонько открыть дверь ключами, а то штурм, штурм... Да и без разницы кто, у кого больше прав..

[kriva]

Сегодня покупал два рулона обоев в строительном гипермаркете. Не хватило на ремонт. Искал по номеру партии пяти ранее купленных. Доставал менеджера по продажам, грузчиков, операторов ГПМ, не хамил, не грубил, но был наглым и настойчивым. Сняли несколько ящиков подъемником, и нашлись таки обои из той самой партии, которая нужна, с боем, но нашлись. Все были довольны и разошлись с миром. Никто никого не преследовал, охрану не вызывал, и менеджеры нашли таки конструктивный подход! Ситуации бывают всякие. Но! Менеджеры по продажам понимают одну коммерческую истину - покупатель всегда прав! Менеджеры и продавцы обязаны вести конструктивный и лояльный диалог с покупателем, у них это в должностных инструкциях прописано. Не получается - есть старший менеджер, руководитель отдела! Но компромисс всегда и в любой ситуации можно найти!  Пусть покупатель и не прав в чем то, но если он не переходит границы дозволенного законом, никто, даже майор в очках и спесивая продавщица из Лео не в праве создавать из покупателя преступника на ровном месте.

[михельсон]

тоже как-то себя странно ведет - страшилки про перерезанное горло сочиняет, а данные СМЭ спрятала)

Отдельные данные СМЭ органы обнародовали, это есть на е1, но родителям выдавать отказались! Про горло, я уже ранее писал ,сразу его мать говорила о большой ране на горле. Может быть тогда мать подумала о пуле, а потом родители спокойно во всем разобрались? Фото трупа никто из присутствующих наверное не видел, поэтому мы так ничего и не узнаем.

[Starhunter]

nvry70

Родители вполне могут подавать в Конституционный Суд на нарушение Конституции.

Да и в чем же было нарушение закона? Почитайте закон про РГ. Имеют право в неотложных случаях войти и без постановления суда, главное, потом доказать - неотложность.

[cypherpunks01]

И действительно, залить посторонний 30+ минутный ролик без пояснений - твикс, это по-нашему, комментарии не требуются.

Ну, если пояснения требуются, ладно.
Эта видеозарисовка наглядно опровергает постулаты: если толкнул сотрудника магазина - нарушитель; врать, а тем более без достаточных оснований кидаться на покупателей не будет, - если продавец. Ну и перцовый баллончик там есть. Может ещё чего запамятовал или не усмотрел.
А без коментариев, чтоб не упоминать в очередной раз, - в магазине могло быть что угодно, от разбойного нападения посетителя, до разбойного нападения на посетителя, потому не вижу смысла гадать. По этому мне не надо задавать вопросы, а было ли в данном случае так, поступал ли кто-то эдак. И про возбуждённую СК 162-ю, которую к слову, СКР не возбуждал, тоже не надо. Я так, проходил мимо, вбросил, а уж вы обсуждайте.

[Галчонок]

Они не на следствии, а показания можно и менять и с успехом, как мы знаем.

А где они показания дают как не на следствии-то?

Я вам за конституцию, вы мне за полицию. Уже обсуждали.

Кто ж виноват, что вы с прошлого раза не дочитали, что в случаях, регулируемых ФЗ, жилище очень даже прикосновенно)

Отдельные данные СМЭ органы обнародовали, это есть на е1, но родителям выдавать отказались!

Данные СМЭ или описание ранений? Отказ в выдаче зафиксирован как-то, подтвердить сможете?