Владимир Таушанков - убийство при задержании

[palbes]

У Вас тотальное недоверие правоохранительным органам. Даже фобия, в особо остром виде.

Недоверие есть, это да. Фобия - в смысле стремления минимизировать контакт с любой опасностью. Если вижу стаю бродячих собак, например - обхожу стороной. Зачем это лечить? Чтобы человек не избегал опасности?
Всё с ног на голову...

[Боцман]

сегодня в Петербурге 16.09.2020 19:03
 спецназ штурмовал районное управление МВД. Штурм обошёлся без летальных исходов.

А что тут удивительного? В Питере никто не оказывал никакого сопротивления(даже матом не крыли),не запирался в кабинетах и тыды. Спецы зашли спокойно и так же спокойно всех свинтили. И прошу заметить,что у тех,кого винтили,на руках могло быть табельное оружие. Но все,к счастью,и конечно же благодаря тому,что у тех,кого свинтили,есть мозг,который быстро нарисует картину,возможную при сопротивлении,сработал правильно.

https://www.9111.ru/questions/777777777925599/

И что? Будь у продавщицы хороший адвокат+поддержка магазина,то тетя та могла бы и не получить аж 4-х тысяч рублей. Да и решение судьи,как я понимаю,продавщица не пыталась обжаловать.

Может вы помните, несколько лет назад в Кронштадте был скандальный случай в Магните,когда директриса поймала блокадницу 80-ти лет, не оплатившую по какой-то причине три пачки масла. Старуха пыталась их оплатить, но директриса её задержала, вызвала полицию, и в отделе блокадница сразу умерла от сердечного приступа до приезда скорой.

Поднялся громкий скандал, Бастрыкин взял дело на контроль,директрису судили,но дело окончилось ничем.

Ну вот смотрите... все ж тут просто: нашли у старушки три пачки не оплаченного по каким то причинам товара? Нашли. Это кража? Кража. Конфликт можно было решить на месте,тем более ,что старушка не отказывалась оплатить товар? Можно. Администрация магазина пошла ей на встсречу? Нет. Могла пойти на встречу,приняв этот случай за нелепый казус или принять на забывчавость старушки? Могла. Есть в действиях администрации магазина нарушения? Нет. С точки зрения какой то морали старушкам принято помогать разными способами... ибо это люди,которые в свое время обеспечивали будущее новых поколения и многие из них достойны уважения. Имела право администратор магазина войти в ситуацию и уладить конфликт на месте? Да,имела. Воспользовалась этим правом? Нет. Почему не воспользовалась? Какие то ж причины у нее на это были(кроме побуквенного исполнения инструций всяких). Можно администраторшу осуждать за ее поступок? Вполне можно. Но не стоит забывать,что она действовала в правовом поле. А могла бы просто проявить какую то человечность и простить старушку за приключившийся с ней казус. Если конечно старушка та не рецидивист. Об этом случае говорить можно много... но ситуацию уже не исправить-старушку не вернуть.

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[BIF]

Старушки тоже те ещё бывают. Не стоит автоматом представлять божиж одуванчиков.

[BIF]

На мурдерсе появилась статья про не адекватную бабу дженифер сан марко. Очередной наглядный пример какую дичь творят всякие дебилы если им дать волю.

[НифНафНуф]

Ваши слова, узнаете:
"Наличие чека или каких-либо следов оплаты поворачивает дело в другое русло, а именно чистое убийство и превышение полномочий"

Вы знаете, пук в лужу. Только воспалённое воображение может соотнести мою фразу с определением "сговор".

Отвечать вопросом на вопрос - это слив.
А факты уже представлены, раз уж 100. Жаль что читаете (или видите) только то что Вам хочется видеть.

Это интервью продавщицы -факт? Самому-то не смешно? 100 раз я видел одно и тоже на каждой странице от Вейса ... и прочих реинкарнаций оного. Может , перелогинитесь уже?

А не плевать ли на обои, а? Убит человек, при задержании. Основание для задержания - сопротивление полиции и подозрение во взятии человека в заложники. Где тут обои?
А раз так Вам обои милы - то почему про нож ВТ ни слова? Где объективность? Что Вам нужно - видите, что мешает - игнорируете. Позорно это и низко.

Последнее предложение мне понравилось. Вы эпитетам не разбрасывайтесь , поборник совести , 100 раз совравший.
 Про нож ни слова? Очередное враньё. Нож уже обсуждён те самые 100 раз, кухонный , канцелярский с ножницами во всех руках.

Кухонные ножи - важнейшая улика на месте гибели ВТ.

Ножи уже во множественном числе? Скоро и приводов окажется несколько с такими темпами. Кстати, 101-й раз пошёл.

А скажите, обои на месте гибели ВТ были, как они объяснят странную стрельбу по дверям и гибель ВТ ? Как? В них камера, микрофон, может они - живые?

Все поняли, что он хотел сказать? Я нет!

Действия в магазине - мы не знаем, а только строим версии и предположения. Исходить нужно из ФАКТОВ. Видео с крыльца. Видео из квартиры ВТ.

Действия в магазине мы не знаем, но факты виновности Таушанкова в краже имеем.  Остановите землю, я сойду. Видео с крыльца Вы сумели переврать прямо на глазах у изумлённой публики.

Повторюсь: "Если обои украли - очевидец - это продавец". Вы утверждаете обратное?

Сколько раз Вам нужно повторить, чтобы дошёл смысл сказанного? Продавец-заинтересованное лицо. Её объяснения против пояснений отца и не более того.

Отвечать вопросом на вопрос - это слив.

А вы здесь что, ради этого сидите? Да, наверняка. Какой слив, опять бачок течёт? Если обои не всплывут в деле, значит, так с ними и поступили. Если покажут видео возле кассы, то хана всем вашим "фактам".

он по ФАКТАМ - он обои то украл.

Как говорят в американских фильмах: "парень, что с тобой не так?"

Закон не ищет справедливость, а нарушителей закона.

Закон доказывает вину, а не стреляет через дверь на шорох.

Мне нравится. Красота!

Красота с оговорками. Никто больше руки не поднял, так что все понимают, что поведение Таушанкова в магазине было не лучшим. А все ваши, вместо выяснения действительных причин расстрела, ставят это на первое место. "Его убили не за обои", ну так и обсуждайте всё, что было после магазина..

положил руки на плечо

Вас вообще можно серьёзно воспринимать или нет? Пожалуй, нет. Короче, Вейс перелогиньтесь...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума

[VitDV]

Если это клон, то какой то резко оглупевший..

Нужно ли им что то разьяснять, много чести, когда по сути ответить нечего, начинаються дешевые демагогические приёмчики, выдирание фраз из контекста, цепляние к отдельным словам, буквам, запятым, к самому оппоненту.Ему же пофиг что прямого цитирования не было, а отдельный пост, тем более с уточнениями в самом начале.Но учитывая интеллектуальный уровень и заангажированность персонажа... не удивляет ))

[ZloManiak666]

На мурдерсе появилась статья про не адекватную бабу дженифер сан марко. Очередной наглядный пример какую дичь творят всякие дебилы если им дать волю.

Ну читал я этот рассказ. И что дальше? Всех на самоизоляцию с выходом на улицу после консультации психиатра? Каким вообще боком это сюда?

[BIF]

Это к тому на сколь на самом деле опасны такие вот субъекты. Многие тут этого не понимают. Им кажется мальчик зайчик.

[ZloManiak666]

Это к тому на сколь на самом деле опасны такие вот субъекты. Многие тут этого не понимают. Им кажется мальчик зайчик.

Может ему в магазине (не знаю как там на тот период) обои не отпустили по причине отсутствия перчаток? Или маски? Ну я не юноша, но если какая-то кассирша мнит себя повелителем мира, и требует паспорт при продаже сигарет (которого у меня с собой нет) - я просто открываю вместо нее ящик, беру сигареты и кидаю ей 200р налички. Грабеж? Нет. Но если какой-то дурак в магазине будет пытаться у меня эти сигареты отобрать, ножом махать я не стану.
А представьте троих лбов, которые отбирают у гражданина приобретенные им обои. И если они при этом угрожали, а у ВТ был нож? Чего бы его не достать?
Милитаризация и расширение полномочий полиции - это плохо, это отъем гражданских прав у населения, в том числе - права на забастовку, а в чрезвычайных случаях - негласного права на восстание. Излишняя борьба с мелкой преступностью превращает полицию в поборщиков, основная задача которых - пополнение казны штрафами. Как следствие, для оправдания существования этой самой полиции - она начинает заниматься фабрикацией дел и подлогами.
Воры должны воровать, убийцы убивать, а полиция - их ловить. Иначе она начинает заниматься непотребством, и вкупе с государственным аппаратом - становится хуже тех самых воров и убийц.
Должна ли жизнь какого-нибудь ВТ быть дороже Жизни Полицейского? А почему бы нет? Как минимум их жизни одинаково ценны. Но при этом полицейский шел на службу добровольно, осознавая потенциальные опасности. И им за эти опасности, вообще говоря - платят и предоставляют дополнительные преференции. А то что? Пришел в 20 лет из армии, закончил курсы - и сиди в патрульке до 45 лет, кишки набивай.

[greencat]

ZloManiak666. Говорите полицейский идет на службу добровольно , да еще и льготы  имеет ? Так Таушанков тоже не под принуждением правонарушения совершал. Ах, его обстоятельства вынудили ! Какие ? Ни одного внятного доказательства вины работников магазина в свершившемся конфликте. Полное отсутствие алиби Таушанкова - то же самое. 300 страниц фантазий и предположений верных таушанковцев - и ни одного факта ! Причем самое забавное, что защитники Таушанкова требуют у следствия и присутствующих , не разделяющих их точку зрения алиби Таушанкова ! В виде чеков на оплату и видеозаписей . Это более чем забавно.

[ZloManiak666]

Так Таушанков тоже не под принуждением правонарушения совершал.

Например? Статьи кодексов не приведете?
А этим СОБРовцам и прочим - надо было просто не запускать вовнутрь отца переговорщиком, а в окно черемухи и за бронеплитой домкратом отжать дверь. Дальше светошумовая и все целы. Можно было подождать, устроить разрядку - и предложить ВТ выбросить ствол в окно. Полно было вариантов.

[greencat]

ZloManiak666. Прокуратура завела УД по статьям 162.2. и 308. А что до светошумовых гранат и лакриматоров - писал уже. Нельзя их применять в ограниченном объеме , при наличии третьих лиц или заложников.

[Dreamer]

А этим СОБРовцам и прочим - надо было просто не запускать вовнутрь отца переговорщиком, а в окно черемухи

Ознакомьтесь с темой, рекомендую. Когда позвали отца открыть квартиру, чтобы полицейские смогли пообщаться с ТВ (он не открывал) по поводу кражи/разбоя - никакого СОБР еще не было, т.к. о штурме и близко речи не шло еще, не было потребности. Отец открыл дверь своими ключами, вошел/был втянут ТВ в квартиру, полицейским же был дан отпор газом из баллончика и угрозой ножом.
Никто в тот момент и после не называл отца "переговорщиком" и не отправлял его в одиночку.

за бронеплитой домкратом отжать дверь

Какой еще домкрат? Зачем? Дверь в итоге была культурно открыта ключами, которые мать привезла.

[ZloManiak666]

Нельзя их применять в ограниченном объеме , при наличии третьих лиц или заложников.

А стрелять по двери в этом случае можно?
И повторяю, разрядить обстановку с предложением сложить оружие (в окно и т.п.)

Добавлено позже:

Дверь в итоге была открыта ключами, которые мать привезла.

Тем легче

Ознакомьтесь с темой, рекомендую

Да, справедливо, но обсуждения здесьь многостраничные - сложно прочитать все, а прочитаешь - забудешь, суть исказится, потом источники искать где-нить в середине на цитаты, тоже непросто. Но я стараюсь и покорнейше прошу меня простить.

[Dreamer]

представьте троих лбов, которые отбирают у гражданина приобретенные им обои. И если они при этом угрожали, а у ВТ был нож? Чего бы его не достать?

Почему вы решили, что обои были приобретенными? Пока все известные факты свидетельствуют об обратном. Продавщица свидетельствует, что обои были взяты со стенда и подозреваемый сразу отправился с ними на выход, ударив ее после сопутствовавшего конфликта.

Добавлено позже:

Но я стараюсь и покорнейше прошу меня простить

И вы меня извините за неуместный смайлик.

[ZloManiak666]

завела УД по статьям 162.2. и 308

При этом можно было ожидать как минимум лет 5 колонии - т.е. физически здоровый мужик мог заготовлять лес или иным образом работать, а потом бы глядишь - и ума прибавилось, но нет, убить и все тут.

[greencat]

ZloManiak666. Уголовный кодекс изучите. Минимум 10 лет , с учетом сложения наказания. А в колонии от него толку было бы не более , чем в обычной жизни. Это примерно : от ноля, до отрицательных величин.

[ZloManiak666]

С чего это вы взяли, что обои были приобретенными?

Предположил. И пока судом не установлено обратное... В общем, никто не может быть признан виновным иначе как по приговору.
Ну и мотив мне не слишком правдоподобен.

[Dreamer]

Ну и мотив мне не слишком правдоподобен

Пока имеем вот такое. Факт оплаты еще не установлен, видео из магазина в публичном доступе нет.

[ZloManiak666]

Уголовный кодекс изучите. Минимум 10 лет , с учетом сложения наказания

А там точно 308? Вы все учли? Здесь будет поглощение, возможно досудебное.

[greencat]

ZloManiak666. А что еще и суд будет ? И кого будут судить ? Посмертно наградятосудят ?

[ZloManiak666]

А в колонии от него толку было бы не более , чем в обычной жизни. Это примерно : от ноля, до отрицательных величин.

Да ладно пару раз в карцере посидел бы - работал как миленький!

[Боцман]

а полиция - их ловить

Вот полиция и поймала жульмана,загнав его в логово. Ну или он сам в него вернулся. Дальнейшее развитие зависело от него самого.

А этим СОБРовцам и прочим - надо было просто не запускать вовнутрь отца переговорщиком

Которого втащили в квартиру?

а в окно черемухи

Которая просочится к соседям по этажу и выше. А зачем это надо?

светошумовая

И низзя..

Можно было подождать, устроить разрядку

Так и ждали кучу времени,даже родственников подтянули на переговоры. А он ни в какую. Не повестку же в почтовый ящик бросать. Развитие ситуации полностью было в его руках.

Отец открыл дверь своими ключами, вошел/был втянут ТВ в квартиру,

И тем самым автоматически стал заложником. Ибо был втянут силой.

А стрелять по двери в этом случае можно?

А почему нет? Если на линии стрельбы нет заложника,а лишь неадекват с чем то в руках-почему бы не стрелять? Стрельба через закрытую дверь-99,9% выдумка. Причем выдумка,которой пытаются в тырнетах найти объяснение и придать зловещий вид всему действу в целом.

И повторяю, разрядить обстановку с предложением сложить оружие (в окно и т.п.)

Переговоры с ВТ велись не один час. Папа,мама,психолог,СП. Этого мало? До утра с ним лялякать надо было? Или пока у него продукты в холодильнике не кончатся?

Да ладно пару раз в карцере посидел бы - работал как миленький!

Наверно сам факт какого либо уголовного наказания для него был очень страшен. Переход из уютной и привычной квартиры,где его и поддержат,и покормят,и прибраться помогут,без какого либо ограничения передвижения и так далее на режим,ежедневные проверки,коллктив со своими заморочками и правилами и так далее был дня него кошмарен. По каким то ж причинам он не захотел идти на переговоры,уступки и в конце концов сдачу.

[palbes]

Не повестку же в почтовый ящик бросать.

А почему бы и нет?

[Счастливая]

И тем самым автоматически стал заложником. Ибо был втянут силой.

Да не был он втянут силой, сто  раз уже обсудили.

[greencat]

palbes. Повторю в сотый раз - потому что представлял Таушанков опасность для общества. Того самого - гражданского, которое тут же бы начло ныть : " Опасного преступника оставили на свободе ... "

Добавлено позже:
Счастливая. Ага. Ложь повторенная сто раз начинает походить на правду. Ключи у него не забирали, сам отдал...

[Счастливая]

Счастливая. Ага. Ложь повторенная сто раз начинает походить на правду. Ключи у него не забирали, сам отдал...

Я про ключи писала?

palbes. Повторю в сотый раз - потому что представлял Таушанков опасность для общества. Того самого - гражданского, которое тут же бы начло ныть : " Опасного преступника оставили на свободе ... "

Какую опасность конкретно обществу он представлял? Покажите, кто кроме Давыдова и Алиева "пострадал" от опасности Таушанкова.

[greencat]

Счастливая. Неважно , чем вы оперировали, важен факт , что отец пребывал в заложниках . Как с точки зрения правоохранительных органов, так и просто - здравого смысла. а то что его " не втащили " ... базируется на словах отца, которым уже никто не верит.

[Счастливая]

Счастливая. Неважно , чем вы оперировали, важен факт , что отец пребывал в заложниках . Как с точки зрения правоохранительных органов, так и просто - здравого смысла. а то что его " не втащили " ... базируется на словах отца, которым уже никто не верит.

Что значит не важно, если я конкретно говорила про "не втащили"? И это базируется не только на словах отца и матери, но и Алиева, ему то вы верите?