Беседы о церкви и религии

[medgaz]

. Вера в Бога рождается от недостатка знаний.

То, что мы знаем, ограничено, а то, чего мы не знаем, бесконечно (С). Знаний у атеистов тоже недостает, категоричность и уверенность в своей правоте их не заменяет. К тому же зарождением и развитием жизни вовсе не обязательно Бог должен управлять. Просто высший разум, о существовании которого мы не знаем. Может, Земля - это просто чашечка Петри для неких экспериментов. Одна из многих во Вселенной.

[tol2013]

То есть, к Будде у Вас есть уважение и благодарность, как к указавшему путь человеку и Учителю, но христианам Вы категорически запрещаете уважать Иисуса Христа, жившего на Земле более 2000 лет назад, и испытывать к Нему благодарность, как к Учителю, показавшему путь?

Да Бог с вами, я никому ничего не запрещаю.. я просто пытался получить ответы на неоднозначные факты и спорное трактование некоторых моментов  из этого Учения... в ответ получил лапшу на уши и оскорбления от верующих...   
 И потом одно дело уважение, и совсем другое: слепое преклонение..

И касательно Пути, который он указал... у меня сильное подозрение, что "кто то " умышленно сильно его исказил и завёл вас не туда.

Заблудшие в потёмках

Добавлено позже:

Все , что угодно кроме православия ... да ? Хоть языческие столбы типа капища , хоть Будда или Тора... лишь бы  не православие... Проанализируйте свое агрессивное отношение к православию... чем оно вызвано... я серьезно...

Моя "агрессия к православию", лишь в вашем воспалённом сознании 

а вот к посредникам  самопровозглашённым , есть вопросы... мутные они какие то

Добавлено позже:

В 80 ых годах прошлого века , когда Библию было не достать днем с огнем , я попросила подругу , у которой был знакомый священник , достать мне Библию... Подруга Библию достала , но так  как живет она далеко от меня  и я долго не могла ее забрать, то книга находилась у нее длительное время... Ее муж , нормальный советский атеист , которыми мы все , практически , были в то время , решил ее прочитать... Она лежала у него на столе и он каждый день ее читал... В итоге мне подруга пообещала достать другую Библию , так как ее муж наотрез отказался ее отдавать... После ее прочтения он стал православным...  Библию мне подруга , конечно, достала еше одну... Это я к тому , что атеисты Библию от корки до корки не читают..., потому , что если они ее прочитают , то произойдут необратимые метаморфозы...

Вы по прежнему уверены, что вы тут в детском саду? И эта стандартная заготовка любого захудалого проповедника тут прокатит?

у вас старая методичка .. придумали бы что нить по новее

Добавлено позже:
Иннусик, а как Вы относитесь к язычеству?

[Инна368]

Вы по прежнему уверены, что вы тут в детском саду? И эта стандартная заготовка любого захудалого проповедника тут прокатит?

у вас старая методичка .. придумали бы что нить по новее

Это чистая правда , все так и было... И в чем тут проповедь Вы увидели ... типа " читайте Библию " что ли... итак ведь понятно , что прочитать фолиант подобной толщины не каждому под силу , для этого надо иметь  большое желание...

Иннусик, а как Вы относитесь к язычеству?

Плохо ... они животных убивают...

[ВэйС]

Инна368, действительно , как скверно, что язычники приносят в жертву зверюшек ! Экие варвары. Вот христиане , сколько народу убили - но до сих пор святые и хоть бы хны...

[Инна368]

Инна368, действительно , как скверно, что язычники приносят в жертву зверюшек ! Экие варвары. Вот христиане , сколько народу убили - но до сих пор святые и хоть бы хны...

Уж кому б говорить , только не коммунистам...

[Мартин Добров]

я просто пытался получить ответы на неоднозначные факты и спорное трактование некоторых моментов  из этого Учения...

Единственный способ получить ответы - сесть и прочесть Евангелие самому. Приложить личное усилие, только не к шельмованию, а к пониманию текста.

Спрашивать других людей априори бессмысленно.

[medgaz]

Уж кому б говорить , только не коммунистам...

Ну, а как вы хотите... Коммунистическую идеологию, как и всякую новую религию, приходилось насаждать огнем и мечом. Но, как только репрессивный аппарат ослабел, а власть перестала контролировать всё и вся, система рухнула в одночасье.

[tol2013]

Единственный способ получить ответы - сесть и прочесть Евангелие самому. Приложить личное усилие, только не к шельмованию, а к пониманию текста.

Спрашивать других людей априори бессмысленно.

Евангелие то же написали другие люди, если Вы не знали.. и как вас тогда понимать?

Прочитать то, что написано другими людьми, потому что спрашивать у других людей бессмысленно? Казус Доброва

Добавлено позже:

Плохо ... они животных убивают...

т.е. вы не знаете, почему вы плохо относитесь к язычникам.

Я так и думал..

Но не всё так однозначно:
В 80 ых годах прошлого века , когда язычников днем с огнем не найдёшь , я попросил подругу , у которой был знакомый жрец , достать мне перепечатку свитков Древних Славян.. Подруга достала , но так  как живет она далеко от меня  и я долго не мог их забрать, то свитки находилась у нее длительное время... Ее муж , нормальный советский атеист , которыми мы все , практически , были в то время , решил их прочитать... Они лежала у него на столе и он каждый день их читал... В итоге мне подруга пообещала достать другие свитки-древних шумеров , так как ее муж наотрез отказался  отдавать славянские... После ее прочтения он стал милым добрым язычником...  Это я к тому , что православные от корки до корки языческую литературу не читают..., потому , что если они ее прочитают , то произойдут необратимые метаморфозы...

Добавлено позже:

Коммунистическую идеологию, как и всякую новую религию, приходилось насаждать огнем и мечом.

... как и христианство в том числе

Разве Христос -который Любовь... давал завет христианам  насаждать веру в него, уничтожая целые народы?

Добавлено позже:
отсюда вопрос: чем христиане -лучше коммунистов?

Добавлено позже:
Вообще если начать сравнивать.. то получается интересные выводы.
по сути христианство и коммунизм   два идеологических брата близнеца и даже постулируемые заповеди похожи: человек человеку- брат.

Вера во что то несбыточное и фантастическое: Коммунистическое будущее или Загробное царство... оба варианты сказочные

Отсюда вывод: христиане и коммунисты потенциально равны между собой по наивности и внушаемости.
Инна например запросто могла бы быть секретарём обкома комсомола... а может и была... теперь стала истовой христианкой... или к примеру товарищ Путин  был коммунистом... теперь верующий православный... оно и понятно... идеология похожа как и способы достижения

[Инна368]

Инна например запросто могла бы быть секретарём обкома комсомола... а может и была..

Не была... честное пионерское..

[tol2013]

[/quote]

Не была... честное пионерское..

но в партию хотелось же вступить???В КПСС?  По глазам вижу... хотелось

[Инна368]

но в партию хотелось же вступить???В КПСС?  По глазам вижу... хотелось

Да мне как то по барабану было... но атеисткой я была  убежденной ... это да...

[tol2013]

но атеисткой я была  убежденной

т.е. Вы предали свои принципы и убеждения , при первой же проверке на вшивость: в 1991г... Аяяй... как не красиво... все посмотрели на Инну

[Инна368]

т.е. Вы предали свои принципы и убеждения , при первой же проверке на вшивость: в 1991г

Ага... только немного раньше... в 80 ых...

[Инна368]

tol2013, ну что Вы как можно ! Просто Инна - законопослушный гражданин , во что приказали - в то и верит.

Не выгораживайте меня... что было то было , чего уж там...

[tol2013]

Не выгораживайте меня

а никто Вас не выгораживает... просто хотелось бы понять на вашем примере как убеждённый атеист стал убеждённым христианином.. Вас пытали?

[Инна368]

а никто Вас не выгораживает... просто хотелось бы понять на вашем примере как убеждённый атеист стал убеждённым христианином.. Вас пытали?

Я Вам отвечала на этот вопрос , просто Вы забыли..."личный духовный опыт" ... к сожалению , ничто другое меня убедить не смогло...

[tol2013]

Я Вам отвечала на этот вопрос , просто Вы забыли..."личный духовный опыт" ... к сожалению , ничто другое меня убедить не смогло...

Это расплывчатое объяснение... духовный опыт... вы начали общаться с Духами?

[Инна368]

Это расплывчатое объяснение... духовный опыт... вы начали общаться с Духами?

ооч смешно... как я могла начать с ними общаться , когда была уверена , что их не существует...

Добавлено позже:

Это расплывчатое объяснение..

Хорошо... скажу прямо --- смерть..

[tol2013]

ооч смешно... как я могла начать с ними общаться , когда была уверена , что их не существует...

Добавлено позже:Хорошо... скажу прямо --- смерть..

Что же вы такая скрытная.. вы умерли? кто то умер?Причём тут духовный опыт? И главное причём тут христианство?

[Инна368]

Что же вы такая скрытная.. вы умерли? кто то умер?Причём тут духовный опыт? И главное причём тут христианство?

да , я умерла( клиническая смерть)... и духовный опыт был посмертный...

[tol2013]

да , я умерла( клиническая смерть)... и духовный опыт был посмертный...

это другое дело... расскажите же нам с кем вы там встретились?

[Инна368]

это другое дело... расскажите же нам с кем вы там встретились?

Я Вам лучше другое расскажу... сначала , когда меня вернули к жизни , все посмертные переживания были очень сильны и я твердо была уверена в существовании " того мира" , который до этого отрицала... но потом , со временем , эти воспоминания начали стираться и атеистическое воспитание все таки стало давать себя знать... я начала сомневаться ... а может это были галлюцинации , а может мне все это приснилось... в общем атеизм начал опять пробиваться, все сильней и сильней... и вот тогда последовала вторая клиническая смерть , намного страшней чем первая... как я понимаю теперь , такую тупую атеистку как я по другому было просто не остановить... вот такой у меня был хреновый " духовный опыт" , никому не желаю такого...

[tol2013]

Я Вам лучше другое расскажу... сначала , когда меня вернули к жизни , все посмертные переживания были очень сильны и я твердо была уверена в существовании " того мира" , который до этого отрицала... но потом , со временем , эти воспоминания начали стираться и атеистическое воспитание все таки стало давать себя знать... я начала сомневаться ... а может это были галлюцинации , а может мне все это приснилось... в общем атеизм начал опять пробиваться, все сильней и сильней... и вот тогда последовала вторая клиническая смерть , намного страшней чем первая... как я понимаю теперь , такую тупую атеистку как я по другому было просто не остановить... вот такой у меня был хреновый " духовный опыт" , никому не желаю такого...

Расскажите о "том мире", вы же понимаете, как это важно для нас... вдруг мы избрали не тот путь..

[Инна368]

Расскажите о "том мире", вы же понимаете, как это важно для нас... вдруг мы избрали не тот путь..

Да Вы и так все знаете ... есть ад и есть рай... выбирай что хочешь... но выбирай здесь , на земле , потому , что ТАМ выбора уже не будет.. Рай я видела издалека , а вот ад близко... если будете продолжать в том же духе , то тоже его увидите...

[tol2013]

Рай я видела издалека , а вот ад близко... если будете продолжать в том же духе , то тоже его увидите...

тогда опишите ад и рай... мне же нужно будет не перепутать, когда увижу.. дело не шуточное

[tol2013]

Да не волнуйтесь... там Вас за ручку или за шкирку препроводят или отволокут  куда надо... без проблем...

А Вам как удалось вырваться?

[ВэйС]

Инна368, открою Вам страшную тайну : это и были галлюцинации , но истинные , то есть как бы " картинка или кино в голове ", возникают в том числе на фоне гипоксии головного мозга. Причем доказано, что мусульмане видят в них гурий или иблисов, синтоисты - Аматерасу и демонов, язычники - Фрею в повозке запряженной двумя гигантскими полосатыми Котами...

[medgaz]

Причем доказано,

А кем доказано? Британскими учеными?  Дайте ссылочку на доказательства, это интересно...

[Инна368]

Инна368, открою Вам страшную тайну : это и были галлюцинации , но истинные , то есть как бы " картинка или кино в голове ", возникают в том числе на фоне гипоксии головного мозга. Причем доказано, что мусульмане видят в них гурий или иблисов, синтоисты - Аматерасу и демонов, язычники - Фрею в повозке запряженной двумя гигантскими полосатыми Котами...

Исключено ... на тот момент я об аде и рае , да и вообще о христианстве имела только одно понятие , что " религия это опиум для народа"... на этом все мои познания христианства заканчивались...

[tol2013]

Исключено ... на тот момент я об аде и рае , да и вообще о христианстве имела только одно понятие , что " религия это опиум для народа".

тем не менее Вы как то определили, что рай вдалеке, а ад... вот он... рядышком
Вы что то от нас скрываете... не хорошо это... не по божески