Беседы о церкви и религии - стр. 119 - Непознанное - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Беседы о церкви и религии  (Прочитано 320963 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3540 : 30.05.20 20:39 »
Так вот на нем эти яблоки молодильные плоды, дающие вечную жизнь ( а это означает вечную молодость, а иначе - нафиг?) и росли.
В раю два дерева- Древо познания добра и зла - это то , от которого сьели Адам и Ева и второе дерево -- Древо Жизни , дающее вечную жизнь . Или я Вас не так поняла...
Старый ник Инна369

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3541 : 30.05.20 20:43 »
Грех в нарушении Божьего запрета , Адаму и Еве была дана полная власть над всеми сотворенными существами.., они были счастливы , чего им не хватало ? С какой радости творение ( Ева) вдруг захотела стать равной Творцу? ( будете как боги) это типа как Люцифер захотел стать равным Богу... творение поднимает хвост на Творца... несусветная наглость... на мой взгляд... :)
Инна, но обладатель хвоста остался в Эдеме. Получилось, говорящая змюка оказалась Господу ближе к сердцу?  *DONT_KNOW*

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3542 : 30.05.20 20:45 »
Ну, как равной... Люди давно уже имеют понимание о добре и зле (хотя оно может быть самым разным), но это не делает их равными Творцу.
Конечно это не делает их равными Творцу , потому , что это утверждение змея (что после вкушения плода Ева и Адам станут " как боги") было очередной ложью... он им все врал , потому , что завидовал им и хотел , чтобы Бог прогнал их из рая и чтоб они страдали...
Старый ник Инна369

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3543 : 30.05.20 20:49 »
Конечно это не делает их равными Творцу , потому , что это утверждение змея (что после вкушения плода Ева и Адам станут " как боги") было очередной ложью...
Но тогда непонятно, почему это так разгневало Бога. Люди познали Добро и Зло, научились отличать одно от другого. Что тут плохого?

Мартин Добров


  • Сообщений: 305
  • Благодарностей: 59

  • Был 02.05.22 11:00

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3544 : 30.05.20 20:49 »
Эээ, Мартин? Вы нас покидаете? Как-то быстро
Я не потакаю вашей лени, только и всего.

Кстати, это один из смертных грехов.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3545 : 30.05.20 20:50 »
Конечно это не делает их равными Творцу , потому , что это утверждение змея (что после вкушения плода Ева и Адам станут " как боги") было очередной ложью... он им все врал , потому , что завидовал им и хотел , чтобы Бог прогнал их из рая и чтоб они страдали...
А где справедливость? Одни капризы. Вместо того, чтоб змеюку за хвост раскрутить и башкой об яблоню приложить, Отец деток из дома выгнал.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3546 : 30.05.20 20:50 »
завидовал им и хотел , чтобы Бог прогнал их из рая и чтоб они страдали...
А в чем он им завидовал? Cам ведь в том же раю жил и пользовался такими же благами.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3547 : 30.05.20 20:51 »
Я не потакаю вашей лени, только и всего.

Кстати, это один из смертных грехов.
Не соглашусь. Лень - двигатель прогресса.

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3548 : 30.05.20 21:00 »
Но тогда непонятно, почему это так разгневало Бога. Люди познали Добро и Зло, научились отличать одно от другого. Что тут плохого?
Вот они и познавали всю полноту зла будучи изгнанными из рая и удаленными от Бога... на проклятой за их грех земле... это и есть познание зла, а добро осталось в раю... так они научились ценить то , что потеряли...
Старый ник Инна369

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3549 : 30.05.20 21:03 »
это и есть познание зла, а добро осталось в раю.
Неужели на Земле никакого добра нет? Грустно как-то получается...

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3550 : 30.05.20 21:14 »
Эээ, Мартин? Вы нас покидаете? Как-то быстро
Книгу Бытия пошел читать.  *YES*

Добавлено позже:
. Или я Вас не так поняла...
Не поняли. *NO*
« Последнее редактирование: 30.05.20 21:16 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3551 : 30.05.20 21:22 »
А в чем он им завидовал? Cам ведь в том же раю жил и пользовался такими же благами.
Под змеем подразумевается сатана... или он вошел в змея или же принял облик змея...
Старый ник Инна369

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3552 : 30.05.20 21:28 »
Под змеем подразумевается сатана... или он вошел в змея или же принял облик змея...
Получается, что Бог не только Сатану создал, но и в рай его поселил?  %-)


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3553 : 30.05.20 21:31 »
Получается, что Бог не только Сатану создал, но и в рай его поселил?  %-)
В смысле " сатану создал?" =-O Творец создал лучезарного Ангела Денницу , а сатаной он стал по собственному желанию... это его выбор...
Старый ник Инна369

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3554 : 30.05.20 21:52 »
С какой радости творение ( Ева) вдруг захотела стать равной Творцу?
Ева была наделена по умолчанию способностью творить себе подобных - без всяких оговорок,ограничений и разъяснений - подобных -46-тихромосомных. А Бог не мог - засада в том, что сотворенные перволюди - не подобия Бога - они не наделены Всемогуществом Создателя. Или иначе: люди не уменьшенные копии Бога: Всемогущество - это свойство, которое не масштабируется. Бог стал люто завидовать своему творению, когда осознал это - людей может стать много, а Бог будет всегда один.
« Последнее редактирование: 30.05.20 22:01 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3555 : 30.05.20 21:58 »
Бог люто завидовал своему творению. И ненавидел.
И что помешало Ему их уничтожить , если Он их ненавидел ?   :)

Добавлено позже:
Ева была наделена по умолчанию способностью творить себе подобных
Эту способность ей дал при сотворении Бог , как и прочим созданным Им земным тварям...
« Последнее редактирование: 30.05.20 22:01 »
Старый ник Инна369

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3556 : 30.05.20 22:02 »
Творец создал лучезарного Ангела Денницу , а сатаной он стал по собственному желанию... это его выбор...
То есть Змей был Люцифером, что ли? Но что он тогда в раю делал?

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3557 : 30.05.20 22:07 »
И что помешало Ему их уничтожить , если Он их ненавидел ?   :)
Добавлено позже:Эту способность ей дал при сотворении Бог , как и прочим созданным Им земным тварям...
1- Я подредактировала.
2 -
И по первому пункту и по второму - я исхожу из предположения о несовершенстве Бога в части возможности Актов творения - то есть, в вечности такая возможность у Него была только единожды. Другие попытки не описаны.
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: medgaz

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3558 : 30.05.20 22:07 »
То есть Змей был Люцифером, что ли? Но что он тогда в раю делал?
Мы же знаем что он там делал--- искушал Еву...
Старый ник Инна369

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3559 : 30.05.20 22:12 »
Мы же знаем что он там делал--- искушал Еву...
Но как Бог попустил его жизнедеятельность у себя под боком? На земле мы уже привыкли к нему, но в раю таким совсем не место, по-моему. Какая уж там идиллия, вечное счастье и блаженство, если черти рогатые по кущам бродят, и совращают невинных перволюдей... Мы -то с вами по крайней мере знаем про дьявола, а они-то совсем непорочные и девственные души имели, и вдруг такое..
« Последнее редактирование: 30.05.20 22:14 »

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3560 : 30.05.20 22:15 »
 
я исхожу из предположения о несовершенстве Бога в части возможности Актов творения - то есть, в вечности такая возможность у Него была только единожды. Другие попытки не описаны.
То есть одни звезды ,земля с животными , растениями , всем , что на ней и человеком впридачу - Вы рассматриваете как " единичный акт творения" ? Я Вас правильно поняла ? Еще ангелов забыла... Он их тоже сотворил.

Добавлено позже:
Но как Бог попустил его жизнедеятельность у себя под боком?
Так это та самая свобода выбора , о которой так любят кричать демократы... Ева должна была выбирать кого послушаться - Бога или сатану...
но в раю таким совсем не место, по-моему. Какая уж там идиллия, вечное счастье и блаженство, если черти рогатые по кущам бродят,
естественно , что сатана не жил и не живет в раю , но он по надобности посещал его , с разрешения Бога , конечно...
« Последнее редактирование: 30.05.20 22:20 »
Старый ник Инна369

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3561 : 30.05.20 22:33 »
он по надобности посещал его , с разрешения Бога , конечно...
Вот это и странно. Людей он выгнал и охранника у врат поставил, чтоб не совались больше, а дьяволу выдавал временные пропуска. Вдруг и сейчас дает, с QR-кодом...


Поблагодарили за сообщение: arhelon | adelauda_glasha

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3562 : 30.05.20 22:35 »
То есть одни звезды ,земля с животными , растениями , всем , что на ней и человеком впридачу - Вы рассматриваете как " единичный акт творения" ? Я Вас правильно поняла ? Еще ангелов забыла... Он их тоже сотворил.
Именно - все перечисленное, ИМХО, один единственный Акт творения, даже если он был протяженен по времени ( в человеческом представлении). После чего,как известно, Бог почил. А когда проснулся - обнаружил, что народу на земле - дофигища ... и далеко не все помнят и чтут ... *YES* Пришлось принимать экстренные меры.

Добавлено позже:
Так это та самая свобода выбора , о которой так любят кричать демократы... Ева должна была выбирать кого послушаться - Бога или сатану...
На самом деле свободы выбора никакой не было в отсутствии критериев оценки  - а они висели на Древе познания. Вот Змей, кое-что понимавший в жизни, и подсуетился, чтобы и у него шанс был  - при подсчете результатов голосования.
« Последнее редактирование: 30.05.20 22:44 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: medgaz

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3563 : 30.05.20 22:46 »
Именно - все перечисленное, ИМХО, один единственный Акт творения, даже если он был протяженен по времени ( в человеческом представлении). После чего. как известно, Бог почил.
ага , понятно... Но ведь все это сотворено не просто так , а с определенной целью и задачей... для выполнения этой задачи ведь больше ничего Творить не надо , создано ровно столько всего , сколько надо для выполнения определенной задачи... то есть все это творение - звезды, небо, земля и все , что на ней существует временно , до тех пор , пока не исполниться то , ради чего Бог все это создал , а как только задача будет выполнена , так сразу Он все это творение уничтожит... А вообще вопрос очень необычный , первый раз такой слышу...

Добавлено позже:
На самом деле свободы выбора никакой не было в отсутствии критериев оценки  - а они висели на Древе познания
Когда мы запрещаем что то своему ребенку , то у него тоже ведь нет критериев выбора , но мы же надеемся , что он из любви и доверия к нам нас послушает... а когда он начинает проверять права мама или нет , то обычно случается беда...
« Последнее редактирование: 30.05.20 23:52 »
Старый ник Инна369

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3564 : 30.05.20 23:02 »
Инна, как говорила Скарлетт О"Хара - Я подумаю об этом завтра. А сейчас, после праведных трудов, пойду почивать. *BYE*
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Инна368

Мартин Добров


  • Сообщений: 305
  • Благодарностей: 59

  • Был 02.05.22 11:00

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3565 : 30.05.20 23:50 »
Неужели на Земле никакого добра нет? Грустно как-то получается...
Вы всегда можете сотворить добро сами.


Поблагодарили за сообщение: medgaz

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3566 : 30.05.20 23:55 »
Вы всегда можете сотворить добро сами.
Конечно. И не только я. Поэтому не все так беспросветно, как Инна пишет. Многие делают все же правильный выбор.

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3567 : 31.05.20 00:10 »
Конечно. И не только я. Поэтому не все так беспросветно, как Инна пишет. Многие делают все же правильный выбор.
Инна ничего подобного не пишет , не придумывайте... ;D
Старый ник Инна369

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3568 : 31.05.20 00:14 »

Инна ничего подобного не пишет , не придумывайте...
Ну, не знаю, я вас именно так понял.
это и есть познание зла, а добро осталось в раю...

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3569 : 31.05.20 00:21 »
Ну, не знаю, я вас именно так понял.
Понятно... так это для Адама и Евы было трагедией , потому , что они знали ЧТО именно потеряли, а мы то не знаем , для нас земля дом родной и лучшей жизни мы не видели... нам не с чем сравнивать... Поэтому для нас такая жизнь вполне нормальной кажется , а если после нее мы еще и в рай можем войти , то вообще красотень ... так что у нас то как  раз нет причин унывать... *YES*
Старый ник Инна369


Поблагодарили за сообщение: medgaz