А-1-3-1 (Оружие С.А.Золотарева в походе) - стр. 15 - Семён Золотарев - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: А-1-3-1 (Оружие С.А.Золотарева в походе)  (Прочитано 176948 раз)

0 пользователей и 8 гостей просматривают эту тему.

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
По отношению к отвисшему клапану кармана объект лежит параллельно оному и наклон по отношению к телу крайне небольшой-2 град.
Размеры фонаря до сего момента я не знал точно, но определил по батарейке -62мм.
  https://www.anumis.ru/auc172/id573546/
 Мне не нужны перспективные чертежи там, где можно обойтись только визуальным анализом.
Авторы не умеют пользоваться гуглом, я уж решил проверить себя и нашел габарит за 5 мин.
Для начала проясните ситуацию пожалуйста, при чем здесь немецкие фонарики?
Фонарик, который находится у Золотарева, отечественного производства, имеет крепление проволочной рамкой, а не кожаной петлей.

Далее можете не продолжать, поскольку Вы проявляете свою некомпетентность в вопросах анализа графики:
- нельзя исследовать графику без графики, не выполняя построение
- расхождение между пространственным положением объектов значительное. Они находятся в разных плоскостях и фонарик отстоит от пистолета, чтобы их соотнести необходимо вывести срвнивые величины в одну плоскость, и только тогда оперировать размерами.



Всё, что Вы говорите, это рассуждение дилетанта, который в принципе не понимает процедуру анализа графики и выявления размеров объектов.
« Последнее редактирование: 28.05.20 08:02 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Уж будьте любезны, приведите. На слово я недоверчивый.  *YES*
Анохин В.. Особенности советской системы обеспечения безопасности производственных ядерных объектов - 2010

"Существование «атомградов» было засекречено для широкой общественности. Любая статистическая информация (численность населения, социально-экономические показатели и др.), равномерно распределялась на соседние регионы. Закрытые поселения «не показывались на географических картах, не давались в справочниках и энциклопедиях, почти не было никакого намека на их присутствие и на местности: названия ЗАТО не подписывались на дорожных указателях, маршрутных табличках автобусов» [7]. По периметру города были окружены системой инженер ных заграждений, контрольных и запретных зон. Доступ в «закрытые» города осуществлялся через контрольно- пропускные пункты по специальным пропускам."

"Создание государством специальных зон с особым режимом доступа, включающим специальную проверку и отбор персонала, а также граждан, посещающих их, является признанной во всем мире эффективной мерой создания условий для обеспечения безопасно объектов ядерной инфраструктуры [8]. Как отмечает ряд зарубежных исследований, советская система ядерной безопасности базировалась на трех ключевых компонентах – охрана, вооружение и физические заграждения (3G model-guns, guards, gates) [9]."

"Так, в архивах СХК зафиксированы следующие случаи, наглядно иллюстрирующие серьезность контроля и отсутствие исключений:
«…старший лейтенант Завьялов Г.Г., пропустивший через КПП жилпоселка свою знакомую, бывшую жительницу этого же жилпоселка и работницу МВД Петрову, был арестован на 10 суток и уволен в запас ВС СССР. Рядовые Пугачев и Кузнецов, пропустившие бывшего сотрудника военной контрразведки, которого они знали в лицо, старшего инспектора РСО объекта “С” Филиппова на объект “Т”, были арестованы на 15 суток каждый»

Толстиков В.С. Режим секретности на предприятиях ядерного комплекса Урала(1945-1950гг) - 2015

"Предприятия ядерного комплекса относились к особо охраняемым, строго режимным объектам. В июле 1947 г. по указанию Специального комитета не только строящиеся ядерные объекты, но и территории будущих атомных городов, были изолированы от внешнего мира, вокруг них создали систему защитных сооружений и противовоздушной обороны. На такие города распространялось «Положение об охране и режиме пропусков», по которому всю территорию вокруг этих населенных пунктов обнесли двумя рядами колючей проволоки, а также установили строго ограниченный круг лиц, имеющих право посещать поселения атомщиков.  Действовала строгая пропускная система. Особенно жесткой она была для персонала предприятий."

"В конце 1940-х — начале 1950-х гг. формально разрешение на въезд в город и выезд из города мог дать директор атомного предприятия, как старший администратор закрытой территории. Однако, фактически выдача этого разрешения зависела, например, в Челябинске-40 от генерал-лейтенанта И. М. Ткаченко, уполномоченного Правительства ССС Р, ответственного за состояние секретности и пропускной режим. Без его визы подпись директора на заявлении не могла быть основанием, чтобы тот или иной человек выехал с закрытой территории. Необходимые меры по соблюдению секретности часто превышали разумные пределы, доходили до абсурда. Например, чтобы разрешить выезд одной старушки из Челябинска-40, особо засекреченного города, потребовалось резолюции на заявлении Б. Л. Ванникова, руководителя ПГУ, т. е. атомного ведомства страны, Б. Г. Музрукова, директора комбината № 817 и еще И. М. Ткаченко, главного ответственного за режим. Вплоть до середины 1950-х годов население атомных городов фактически было лишено возможности общения со своими ближайшими родственниками, коллегами, которые  роживали вне этих зон. Ограничивались конституционные права жителей таких поселений на переписку, перемещения, смену места работы и прочее. Для поддержания режима секретности частная жизнь граждан, их настроения контролировались спецслужбами, прослушивались телефонные разговоры, отслеживались темы и содержание бесед в неформальной обстановке, просматривалась личная корреспонденция. По результатам проверок принимались соответствующие меры: увольнение с предприятия, выселение из города или «профилактическая беседа» с представителями органов безопасности."

"Вокруг атомных городов были ликвидированы многие промышленные и сельскохозяйственные предприятия, учебные заведения и населенные пункты."

"Все эти вопросы являлись предметом внимания не только органов безопасности, но и руководителей всех рангов, а также политических отделов. На партийных и комсомольских собраниях всех объектов ядерного комплекса периодически обсуждались вопросы повышения политической бдительности, соблюдения режима безопасности"

Нарыков Д.Н. Исторический аспект создания в России закрытых административно -территориальных образований - 2012

"Любая статистическая информация в их отношении (численность населения, социально-экономические показатели и др.) включалась в общую статистику регионов, на территории которых они были расположены. Тщательно легендировались вопросы, касавшиеся не только назначения производственных и военных объектов, расположенных на территории ЗАТО, но и всей жизнедеятельности закрытого административно-территориального образования (уровень жизни, снабжение, наличие культурных учреждений, учебных заведений и др.). Указанные легенды доводились сотрудниками режимных отделов предприятий до их работников в целях дальнейшего использования при выезде последних за пределы ЗАТО по служебной необходимости, личным вопросам, на отдых и т.д. Контроль за соблюдением проживающими и работающими на территории ЗАТО лицами требований по неразглашению информации о режимных объектах осуществлялся органами безопасности, использующими весь арсенал оперативных сил и средств[7]. В советский период жизнедеятельность закрытых городов регулировалась в основном секретными нормативными документами высших государственных инстанций общесоюзного или республиканского уровней. "

Могу продолжать, поскольку материала на эту тему много.
« Последнее редактирование: 28.05.20 07:23 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 743
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • На форуме

bestiarys
Цитирование
Еще раз, для анализа не имеет никакого значения источник наличия оружия в группе и законодательно закрепленный правовой способ владения им. Где он назван табельным оружием?
1. Пистолет как гражданское оружие в СССР практически никогда не существовало. Была попытка таким сделать ТК (тульский Коровина), но провалилось. Пистолет у гражданского на законных основаниях (если он не был представителем некоторых профессий, которым полагался пистолет, иногда на "постоянное ношение") мог быть только в том случае, если он был наградным, и после смерти гражданина, "наградной" обязаны были сдать, а если родственники хотели оставить, то его в ор.мастерской приводили в состояние, котором стрельба из него невозможна. Далее, "нарезь" (т.е. винтовки и карабины под патроны центрального воспламенения (боя))  для обычного обывателя была чуть более доступна, чем пистолет, но для этого следовало проживать в определенных районах (в той же Москве хрен вы бы купили "нарезь" в те времена) и то со временем по ней гайки тоже закручивали. В основном "нарезь" тоже шла как служебное оружие.
2. Вы тут так внимательно изучали фото Золотарева с фонарем, но не заметили в отчете интересную вещь - карабин имеет штык, в то время как те карабины/винтовки, что могли попасть малым (коренным) народам Севера, а так же тем же геологам или иным профессиям, имевших право на "нарезь"  штыками не комплектовались.
Вот фото из того похода. Виден прикрепленный штык при салюте (стрельбе) и штык в "походном положении" на марше:




Цитирование
При съемках М.Заплатиным фильма о Мань-Пупы-Нёр и других фильмов (см. фильм и тексты к ним) его сопровождает гражданское лицо, то Саша, то Евгений, вооруженное карабином
А вы уверены, что это была не Фроловка? И потом, у каких граждан? Жителей Севера, профессионально добывающих дичь? Или городских жителей?

Цитирование
А какое это имеет значение, если Карелин отмечает, что оно необходимо?
1. В отчете есть информация, что им понадобилось ружье для самозащиты?
2. А вы каску на улице носите (ведь есть шанс, что сверху вам на голову прилетит кирпич или обломок ветки).

Цитирование
Тем не менее воспоминания Владимирова очень красочные. Ссылку давать требуется?
Можете дать. Но ЗК те еще сказочники. Хорошо умеют рассказывать, вот только всегда надо искать подтверждение их словам.

Цитирование
Я отвечу с Вашего разрешения, плотная ткань существенным образом понижает теплоотдачу, поскольку мешает прямой циркуляции наружного воздуха.
даже зимняя смазка замерзнет? Я уже привел выдержку из отчета, где зимой держали свои ружья охотники - снаружи зимовья, чтобы они постоянно были на одной температуре.
« Последнее редактирование: 28.05.20 10:02 »
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Afternoons


  • Сообщений: 325
  • Благодарностей: 458

  • Был 04.11.24 15:30

Оффтоп (текст не по теме)
Это называется - божья роса :)
Вам все говорят - оружие так не носят, вы утираетесь и твердите свою выдумку.
Вам все показывают реальные размеры фонарика с крышкой - вы утираетесь снова твердите свою выдумку
Но точно Саша Ветер и его Манси в Кустах :) У него кстати тоже кажется помощница была, что бы  друг другу лайки в постах ставить...
Переход на личности. В следующий раз сообщение будет удалено.
Вы ошиблись :) Переход на личности был чуть выше, от вашего коллеги Густаса.

Про "мошенника" и все такое.
Оффтоп (текст не по теме)
А еще где посмотреть? Думаю пару десятков вариантов у Вас найдется чтобы только затяныуь время и не получить свою заслуженную долю канделябра. Я и так потратил на Ваши росказни достаточно времени предоставив доказательство размера и объяснив технику Вашей неудачной попытк обмана. Вы мошенник и мне с Вами разговаривать не о чем.
Специалист по чекушкам созывает братву... картина маслом )))
Когда кончаются аргументы, начинается переход на личности. Он кстати так и не извинился за свои "крышечки" (какая куда входит)

Добавлено позже:
Для начала проясните ситуацию пожалуйста, при чем здесь немецкие фонарики?
Фонарик, который находится у Золотарева, отечественного производства, имеет крепление проволочной рамкой, а не кожаной петлей.

Далее можете не продолжать, поскольку Вы проявляете свою некомпетентность в вопросах анализа графики:
- нельзя исследовать графику без графики, не выполняя построение
- расхождение между пространственным положением объектов значительное. Они находятся в разных плоскостях и фонарик отстоит от пистолета, чтобы их соотнести необходимо вывести срвнивые величины в одну плоскость, и только тогда оперировать размерами.

Всё, что Вы говорите, это рассуждение дилетанта, который в принципе не понимает процедуру анализа графики и выявления размеров объектов.
Вам говорят простую вещь - размеры, который вы взяли как основу для своих расчетов - неправильные. Не 75 мм, а 65.
Всё. Какое слово вам здесь непонятно? Вы ошиблись! И что бы это увидеть не обязательно знать процедуру анализа графики (тем более вы ее тоже не до конца понимаете, как видно) Даже не можете понять, что корпуса у всех этих фонариков были практически одинаковые по ширине, что бы батарейка не болталась (ну я уже так с вами, по-простому, без умных слов)
Это-то понятно?
Поэтому с точки зрения ширины корпуса нет никакой разницы, где сделали фонарь.

Да, прокололись Вы с фотографиями ))) Так бы разместили только одну и долго бы никто не догадался почему крышка маленькая.
Последний раз вам повторяю - прекратите фотошопить. Смотрите на оригинальное фото, которое я привел, и считайте миллиметры.

И да, если вы не в состоянии сами нагуглить про крышечку, то запомните раз и навсегда, что верхняя крышка с рефлектором одевается на нижнюю, где стоит батарейка, т.е. верхняя ШИРЕ нижней.
Что такое рефлектор надо пояснить?

А вообще я смотрю, ТС от бессилия уже откровенно начали хамить, переходить не личности и передергивать.
Становится скучно. Аргументов у них нет, а читать все их потуги и внутренние дрязги как-то даже унизительно, хотя и предсказуемо.
Получат оба бан в итоге, как Саша Веер, и на этом все их расследования с анализами закончатся :)

Добавлено позже:
Может быть Вы и первоисточник сразу укажите, из которого автор приводимого Вами сайта заимствовал текст? Милости прошу.
Жду с нетерпением.  Та статья, о которой Вы ведете речь, я так полагаю [button url=http://gunmag.com.ua/5-2014/ size=13 icon=exit]СТАТЬЯ ОПУБЛИКОВАНА В № 5 ЗА 2014 ГОД[/button] первоисточником не является, поскольку основана на заимствованных материалах без указания их выходных данных. Так, например, она содержит материалы статьи К.Соловьева Маркировка гильз пистолетных патронов Браунинга // Калашников. Оружие, Боеприпасы. Снаряжение  - №6, 2002 ; материалы https://yu-news.ru/%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B/ и иную информацию без ссылок, фотоматериалы без указания  источника, то есть по определению является компилятивным изданием.
Может быть мне всю вашу писанину перелопатит, указать первоисточники, подредактировать?
Вы спросили, где у вас копипаст - я показал, где у вас копипаст.
Если вы будете настаивать, что это не вы оттуда скопипастили, а наоборот, весь яндекс скопипастил у вас, то пожалуйста! после выдуманного деда с пистолетом и прочих перлов я уже ничему от вас не удивляюсь :)
« Последнее редактирование: 28.05.20 09:48 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | НифНафНуф

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Afternoons,  Вы похоже не понимаете, что Вам говорят и показывают. Размеры приводимого Вами фонарика не могут служить аналогами, поскольку это другой фонарик. Размер 75 мм был простррен по предельно близкой копии фонарика С.А.Золотарева на основании наличия мерной линейки по длинной стороне, была восстановлена размерная зарактеристика короткой сторонв. Она составила 75 мм.

Вы мало того, что взали совершенно другой фонарик с потолка, другой конструкции. Вы еще и с размерами мухлюете, на что Ва вчера и было справедливо указано. Вы специально взяли минимальный размер у объекта, забыв указать, что больший.

Не надо пытаться никого обманывать, себя в первую очередь. Нельзя измерять размеры объекта, когда мерная линейка и измеряемый отрезок находятся в разных плоскостях, выше и ниже.

И напоминаю, что даже закрыть глаза на истинный размер фонарика, а взять Ваши подтасованные 64мм, все равно получается длина соответствующая пистолету 178 мм + кобура с обрезанной задней крышкой.

Относительно банов и всего другого, то не Вам это решать, не Ваш уровень. Это право администрации форума,

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 743
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • На форуме

bestiarys, чтобы прекратить вопросы под фонарю. вам надо либо найти паспорт на фонарик именно той модели и модификации, что была у Золотарева и посмотреть на габариты. Или же купить и вживую обмерять с электронным штангенциркулем.
INTER ARMA SILENT LEGES

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
bestiarys В основном "нарезь" тоже шла как служебное оружие.
2. Вы тут так внимательно изучали фото Золотарева с фонарем, но не заметили в отчете интересную вещь - карабин имеет штык, в то время как те карабины/винтовки, что могли попасть малым (коренным) народам Севера, а так же тем же геологам или иным профессиям, имевших право на "нарезь"  штыками не комплектовались.
Наш в анализ именно тем и хорош, что Вы профессионально оцениваете оружие, а я - данные для сбора материала. Именно поэтому будет разница и Это хорошо.
Цитирование
А вы уверены, что это была не Фроловка? И потом, у каких граждан? Жителей Севера, профессионально добывающих дичь? Или городских жителей?
Не знаю кто Заплатина с карабином сопровождал. По тексту помощник оператора, по стереотипу поведения, что-то выдавало в нем... )))
Кстати по Заплатину, если у Вас будет желание, посмотрите Заплатинский фильм о Мань-Пупы-Нёр. Там его "друг Евгений" частенько в кадр попадает и его ствол тоже. Это 1963 год. "Наш" район. Очень интересно Ваше мнение и об оружии, и об его носителе.

Цитирование
1. В отчете есть информация, что им понадобилось ружье для самозащиты?
Это не важно, главное, что они думали, что потребуется и исходя из этого действовали, то есть брали с собой оружие.
Цитирование
2. А вы каску на улице носите (ведь есть шанс, что сверху вам на голову прилетит кирпич или обломок ветки).
На стройке, но давно не была. Если будет опасность одену обязательно.

Кстати, Вы меня натолкнули на очень интересную мысль. Без попытки поймать на чем-то или передернуть  с моей стороны )) Просто интересно. Военная группа туристов  идёт в туристический поход. Район понятен. Группа мужская, отличная физическая подготовка. Зачем они берут столько оружия? Профессиональная оценка ситуации или просто привычка? В чем именно дело ?
Цитирование
Можете дать.
Сами показания (видео) Владимирова (поднимались они вместе с Шумковым)
https://taina.li/forum/index.php?msg=95051
тоже видео в VK https://vk.com/video-50872220_166128033
« Последнее редактирование: 28.05.20 10:44 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 743
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • На форуме

bestiarys, поэтому отчет с вояками в теории включать нельзя с писок вооруженных тургрупп, т.к. в отличии от других тургрупп, они шли не с личным (вернее даже так - не с частным т.к. наверняка пистолеты были закреплены за каждым участником похода по службе еще до того как они встали на лыжи) оружием, а табельным (служебным). Но учитывая, скажем так, человеческий фактор - я их включил в "общую массу" вооруженных групп и кстати, увеличил численность групп с оружием до 20 (округлил) и округлил общее количество походов до 60. И все равно, картины, что каждая группа шла со стволом - нет. Нет даже 50% наполняемости. Если мы проверим все отчеты по походам скажем с 1950 по 1960 по Уралу, Кольскому, Карелии и другим диким местам, где "медведь - прокурор", то коэффицент будет где-то 1/4 - 1/3 вооруженных групп.

И что будем с пистолетами у группы делать и карабином? Будете стоять на том, что это частное оружие туристов?

Цитирование
Не знаю кто Заплатина с карабином сопровождал. По текста помощник оператора, по стереотипу поведения, что-то выдавало в нем... )))
Фроловка - это название переделки Мосинки под гладкий 32 калибр, а еще разговорное название любого переделанного из нарези в гладкий длинноствола в СССР.

Цитирование
Это не важно, главное, что они думали, что потребуется и исходя из этого действовали, то есть брали с собой оружие.
Вопрос - потребовалось? Ни в одном отчете не нашел того, что ружье использовали для самообороны. Даже выстрел в воздух не звучал для отпугивания хищника. Может, вы найдете? Часть групп вообще с мелканом шла.
И как средство охоты тоже в большинстве походов не пригодилось - только в 2-3 отчетах идет речь о добытой птице, и то по массе лучше взять было консервами или сушенным мясом.

Цитирование
На стройке, но давно не была. Если будет опасность одену обязательно.
Именно когда по улице гуляете. Шанс получить по кумполу сломавшейся веткой или куском здания - есть.

Цитирование
Военная группа туристов  идёт в туристический поход. Район понятен. Группа мужская, отличная физическая подготовка. Зачем они берут столько оружия?
Пистолеты могли взять т.к. они табельные, прятать не надо - в качестве оружия защиты неплохо подходят.  И носить легче, и управляться. Тем более вояки - повесил кобуру на пояс, непонятливым "корку" показал - и ходи.

На ютубе есть? А то с ВК проблемы
« Последнее редактирование: 28.05.20 11:01 »
INTER ARMA SILENT LEGES

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
bestiarys, поэтому отчет с вояками в теории включать нельзя с писок вооруженных тургрупп, т.к. в отличии от других тургрупп, они шли не с личным (вернее даже так - не с частным т.к. наверняка пистолеты были закреплены за каждым участником похода по службе еще до того как они встали на лыжи) оружием, а табельным (служебным). Но учитывая, скажем так, человеческий фактор - я их включил в "общую массу" вооруженных групп и кстати, увеличил численность групп с оружием до 20 (округлил) и округлил общее количество походов до 60. И все равно, картины, что каждая группа шла со стволом - нет. Нет даже 50% наполняемости. Если мы проверим все отчеты по походам скажем с 1950 по 1960 по Уралу, Кольскому, Карелии и другим диким местам, где "медведь - прокурор", то коэффицент будет где-то 1/4 - 1/3 вооруженных групп.

И что будем с пистолетами у группы делать и карабином? Будете стоять на том, что это частное оружие туристов?
Никогда не настаивала, что  частное оружие. Его "частность" определить очень сложно. Говорила о наличие в группе. Без учета происхождения /отношения.
В этом случае его надо включать. Если пытаться отделить частное-не частное, то нет. Вы можете это выделить на основании характеристик, я не могу. Поэтому я включаю все (оговариваясь, какой именно тип оружия) разница будет видна.

Цитирование
Даже выстрел в воздух не звучал для отпугивания хищника. Может, вы найдете? Часть групп вообще с мелканом шла.
Поищу. Шумкоцы на волков наткнулись, но отчета шумковцев нет в природе.

Цитирование
Именно когда по улице гуляете. Шанс получить по кумполу сломавшейся веткой или куском здания - есть.
Мне более понятен другой пример. Когда иду днем гулять по улице, то не беру с собой собаку. Вечером беру, но в наморднике и на поводке. Возвращаясь ночью я снимаю намордник и поводок, собака идет по команде "Рядом". В лесу/промзоне работает с радиусом окарауливания 25-100 метров. В критической ситуации, ... в зависимости от ситуации ))
Оружие в тайге, на мой взгляд, начиная с 2. и далее, в том числе как превентивная мера у тех, кто не хочет проблем (или думает, что он таким образом их не приобретет), что обоснованно.

Цитирование
На ютубе есть? А то с ВК проблемы
Посмотрю
« Последнее редактирование: 28.05.20 11:49 »

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Могу продолжать, поскольку материала на эту тему много.
На здоровье. Но Золотареву всё это не мешало работать инструктором по горно-пешеходному туризму, благо работал он не в пос. Лермонтовский на режимном предприятии, а на турбазах. А в Лермонтовском был прописан.
Кстати, а когда пос. Лермонтовский получил статус ЗАТО?
В дополнение. А что, разве в группе Дятлова (кроме Золотарева), да и в других туристических группах не было тех, кто не только проживал в закрытых городах, в ЗАТО, но и работал на режимных объектах? И как это им мешало ходить в походы?
« Последнее редактирование: 28.05.20 12:43 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Afternoons


  • Сообщений: 325
  • Благодарностей: 458

  • Был 04.11.24 15:30

Afternoons,  Вы похоже не понимаете, что Вам говорят и показывают. Размеры приводимого Вами фонарика не могут служить аналогами, поскольку это другой фонарик. Размер 75 мм был простррен по предельно близкой копии фонарика С.А.Золотарева на основании наличия мерной линейки по длинной стороне, была восстановлена размерная зарактеристика короткой сторонв. Она составила 75 мм.

Вы мало того, что взали совершенно другой фонарик с потолка, другой конструкции. Вы еще и с размерами мухлюете, на что Ва вчера и было справедливо указано. Вы специально взяли минимальный размер у объекта, забыв указать, что больший.

Не надо пытаться никого обманывать, себя в первую очередь. Нельзя измерять размеры объекта, когда мерная линейка и измеряемый отрезок находятся в разных плоскостях, выше и ниже.

И напоминаю, что даже закрыть глаза на истинный размер фонарика, а взять Ваши подтасованные 64мм, все равно получается длина соответствующая пистолету 178 мм + кобура с обрезанной задней крышкой.

Относительно банов и всего другого, то не Вам это решать, не Ваш уровень. Это право администрации форума,
Похоже это вы не понимаете. Попробую еще раз, медленно.
Итак, насмотря на то, что предложенный фонарик голубого цвета, а у Золотарева был скорее всего коричневый, конструктивно они имеют практически одинаковые размеры по ширине.
Просто потому, что эта ширина задается шириной общего для них элемента питания 62мм.
Во всех случаях подобных фонарей, батарейка вкладыаалась в них очень плотно, впритирку, что бы не болталась и не выпалала из подпружиненных контактов эл. выводов.
Пока вроде все просто?
Далее, толщина листа металла из которого штамповали корпуса - 0,5 - 0,7 мм (как бы тонко вам это не казалось)
Прибавим эту толщину и умножим ее на 4.
Все. Полученная цифра в 65-66мм и будет истинной шириной фонарика, вне зависимости от цвета и рефлектора.
Понимаете? Неоткуда там взяться вашему лишнему сантиметру, просто нет его!
И дело не в том, что вы сейчас вдруг укоротили кобуру и решили сшить ее из кожи толщиной 1 :) миллиметр.
Проблема в другом - у вас системные ошибки в самом подходе, вам в консерватории надо подправить, а не огрызаться тут


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | НифНафНуф

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Вам говорят простую вещь - размеры, который вы взяли как основу для своих расчетов - неправильные. Не 75 мм, а 65. Всё.
Вы хоть обповторяйтесь эту свою мантру, а картинку не обманешь.


Добавлено позже:
Проблема в другом - у вас системные ошибки в самом подходе, вам в консерватории надо подправить, а не огрызаться тут
Проблема в том, что Вы были пойманы за руку на попытке фальсификации. Выше тому доказательство.

И да, если вы не в состоянии сами нагуглить про крышечку, то запомните раз и навсегда, что верхняя крышка с рефлектором одевается на нижнюю, где стоит батарейка, т.е. верхняя ШИРЕ нижней.
Были бы Вы инженером, можно было бы конечно обратить Ваше внимание на паз в эадней крышке в который входит крепление защелки передней крышки и однозначно указывает, помимо приведенных мной ранее размеров, что передняя крышка меньше задней. Но наверно это было бы в пустутю, раз даже фото с линейкой Вам не помогли.
« Последнее редактирование: 28.05.20 12:35 »


Поблагодарили за сообщение: bestiarys

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
На здоровье. Но Золотареву всё это не мешало работать инструктором по горно-пешеходному туризму, благо работал он не в пос. Лермонтовский на режимном предприятии, а на турбазах. А в Лермонтовском был прописан.
Кстати, а когда пос. Лермонтовский получил статус ЗАТО?
Золотареву это могло не мешать работать только в одном случае, если он был сотрудником соответствующих органов, в любом другом случае мешало работать, поскольку контролировался факт отсутствия-присутствия проживающего в ЗАТО, как следует из текста и для проживающих в границах режимного объекта, а не только работающих на предприятиях.
К этой категории относились все граждане. Включая школьников и дряхлых старушек. По старушке пример приведен в тексте, по школьникам Лермонтова  есть в воспоминаниях  в сети, даже при поездке на спортивные соревнования им не разрешали просто так гулять, а принудительно оставляли в общежитии;
- Лермонтовский не поселок, это город Лермонтов прямого областного подчинения. городом он стал в 1956 году
- начало активных работ по освоению-строительству МСМ с.08.1953, тогда же были усилены меры безопасности  п/я №1 МСМ.

Поэтому Золотарев просто не мог оставить служебную квартиру в ЗАТО и поехать на Алтай на полгодика по личной инициативе.
« Последнее редактирование: 28.05.20 12:38 »

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

 А что, разве в группе Дятлова (кроме Золотарева), да и в других туристических группах не было тех, кто не только проживал в закрытых городах, в ЗАТО, но и работал на режимных объектах? И как это им мешало ходить в походы? И что, все они были "сотрудниками соответствующих органов"?
« Последнее редактирование: 28.05.20 12:46 »

Afternoons


  • Сообщений: 325
  • Благодарностей: 458

  • Был 04.11.24 15:30

Вы хоть обповторяйтесь эту свою мантру, а картинку не обманешь.


Добавлено позже:Проблема в том, что Вы были пойманы за руку на попытке фальсификации. Выше тому доказательство.
Были бы Вы инженером, можно было бы конечно обратить Ваше внимание на паз в эадней крышке в который входит крепление защелки передней крышки и однозначно указывает, помимо приведенных мной ранее размеров, что передняя крышка меньше задней. Но наверно это было бы в пустутю, раз даже фото с линейкой Вам не помогли.
Какую картинку вы просите обмануть? Которую сами только что отфотошопили? ;)
По поводу крышки я понял, вам бесполезно.
Чуть поже поищу другое ыото или видеобзор.
Извиниться вы конечно не подумаете, но может хоть капельку стыдно станет.
Ведь вы в очередной раз пытаетесь доказать что черное это белое, но люди то здесь неглупые, даже неловко ловить вас

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Когда рабочий пос. Лермонтовский получил статус ЗАТО?
Пы.Сы. Лермонтовский стал городом Лермонтов в 1967 году.

Добавлено позже:
это город Лермонтов прямого областного подчинения.
В 1954 году населённый пункт рудоуправления №10 был преобразован в рабочий посёлок Лермонтовский.
Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 24 июля 1956 г. Лермонтовскому был присвоен статус города краевого подчинения. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 11 августа 1967 г. город Лермонтовский переименован в Лермонтов.
« Последнее редактирование: 28.05.20 12:52 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
А что, разве в группе Дятлова (кроме Золотарева), да и в других туристических группах не было тех, кто не только проживал в закрытых городах, в ЗАТО, но и работал на режимных объектах? И как это им мешало ходить в походы? И что, все они были "сотрудниками соответствующих органов"?
- Они не были профессиональными туристами, а относились к тем, к то временно отбывал в отпуск;
- Сотрудничали с высокой степенью вероятности, иначе бы на этих объектах они не работали, а если бы и работали, то с сильным ущемлением в гражданских правах.
- Золотарев уникален именно тем, что по его взаимоотношение с ЗАТО не укладывается в логику режимности объекта.

Добавлено позже:
Когда рабочий пос. Лермонтовский получил статус ЗАТО?
Пы.Сы. Лермонтовский стал городом Лермонтов в 1967 году.

Добавлено позже:В 1954 году населённый пункт рудоуправления №10 был преобразован в рабочий посёлок Лермонтовский.
Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 24 июля 1956 г. Лермонтовскому был присвоен статус города краевого подчинения. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 11 августа 1967 г. город Лермонтовский переименован в Лермонтов.
Нет, читайте внимательно
- городом он стал в 1956 году
- город Лермонтовский переименован в город Лермонтов в 1967 году
город, не поселок

Добавлено позже:
Начало промышленных разработок ураносодержащих руд в районе г. Пятигорска –Железногорска, гора Бештау в 1949 году (Рудник № 1) и гора Бык (Рудник № 2) в 1954 году, и последовавшее вслед за этим строительство особо секретных предприятий Горно-химического рудоуправления (ГХУР), относящихся к Министерству среднего машиностроения (МСМ), получившего условное наименование П/я № 1
« Последнее редактирование: 28.05.20 13:08 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Какую картинку вы просите обмануть? Которую сами только что отфотошопили? ;)
По поводу крышки я понял, вам бесполезно.
Чуть поже поищу другое ыото или видеобзор.
Извиниться вы конечно не подумаете, но может хоть капельку стыдно станет.
Ведь вы в очередной раз пытаетесь доказать что черное это белое, но люди то здесь неглупые, даже неловко ловить вас
При обработке фотоизображения линейные размеры всех объектов были сохранены на 100%. Это легко проверить путем сравнения.
По поводу крышки все объяснияет фотография с размерами.
Ваша манера разговора напоминает мне одного майора мента по фамилии Петренко, который когда-то давно встречался на моем жизненном пути. Он пришел проверять условия хранения в комнате с ядами и решил попутно срубить по быстрому денег с компании которая мне была не безразлична. С начала давил на сознательность и рассказывал какой он могучий, потом угрожал и пытался задержать милую даму директора, потом начал шантажировать не подписывая разрешения пока перед ним не извинятся и не решат вопрос. Вопрос решили. Образно говоря, бежал он так с поджатым хвостом, что только кобура с огурцом по заднице хлопала. Не обезсудьте, просто напомнили.
« Последнее редактирование: 28.05.20 13:23 »

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Фонарь производства тридцатых - пятидесятых годов выглядит примерно так ( там есть вариации , самый лучший фонарь тогда - " КСФ " ), обратим внимание на петлю, кажущуюся достаточно широкой , но только не для пуговиц верхней одежды - на форменные металлические пуговицы она рассчитана. К тому же это кожзаменитель - замерзает.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
В следующий раз зайду лет через семь.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Afternoons | Ефим Суббота

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 743
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • На форуме

bestiarys
Цитирование
Никогда не настаивала, что  частное оружие. Его "частность" определить очень сложно.
Его не частность определить очень легко было - достаточно было знать что делалось на территории СССР с оружейным законодательством, чтобы понять, что перечисленное оружие личным не могло быть. Особенно - пистолеты. Плюс еще вы пишите В каком месте в туротчете указано, что оружие с которы они шли, является табельным? На что именно я должна сослаться, на какое именно подтвеждение? то есть вы не разбираетесь в особенностях оружейного законодательства того времени. И вам надо не исходя из какой-то непонятной логики, что-то принимать, а что-то отбрасывать. понять, почему в остальных группах пистолетов нет - а тут - есть. Вываливается из общей картины того времени.

Что будем делать с вашим: ружья не присутствуют в перечне группового снаряжения,
Доказывать, что вы были не правы, или сами признаете? Или же показать отчеты, а потом смотреть как вы крутитесь юлой?

Цитирование
Оружие в тайге, на мой взгляд, начиная с 2. и далее, в том числе как превентивная мера у тех, кто не хочет проблем (или думает, что он таким образом их не приобретет), что обоснованно.
Судя по отчетам, оно как оружие самообороны не пригодилось там. Как средство добычи мяса в большинстве отчетов молчок, а там где указана добычливость - масса добытого сопоставима с массой оружия с боеприпасами.

Что касается габаритов фонарика:
militarka.com.ua/fonarik-signal-nyj-sssr.html
Габариты - 6,5*3,0*10,5 см

По поводу встречи в волками - насколько помню, их (волков) не то видели издалека не то слышали, не то следы видели. применять оружие не пришлось. Это только в фильмах волки кидаются на группу людей. А так, волк атакует только раненого беспомощного человека или того, с кем может справиться по габаритам (т.е. ребенок/подросток).
« Последнее редактирование: 28.05.20 13:34 »
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Afternoons

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Starhunter, статистический отчет о наличии / отсутствии оружия в группе не требует знания законодательства, толее того, он требует, чтобы на момент сбора информации я забыла всё, что знала. Поскольку  фиксируются только два факта - наличие в отчете / наличие фактическое. Попытка что-то отобрать и по какому-то признаку - это искажение данных, сознательное.
Это  берем, это не берем - не показывает картину. Всё равно какого происхождение оружие, если оно может стрелять и находится в группе. Это важно.

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Начало промышленных разработок ураносодержащих руд в районе г. Пятигорска –Железногорска, гора Бештау в 1949 году (Рудник № 1) и гора Бык (Рудник № 2) в 1954 году, и последовавшее вслед за этим строительство особо секретных предприятий Горно-химического рудоуправления (ГХУР), относящихся к Министерству среднего машиностроения (МСМ), получившего условное наименование П/я № 1
Нет, это Вы читайте внимательно.

29 июля 1950 г. Постановлением Совета Министров СССР № 3342-1407 для добычи и переработки урановых руд месторождения Бештау в Ергенинском районе Ставропольского края, вблизи г. Пятигорска, было создано Рудоуправление №10 (с 1967 г. – Лермонтовское горно-химическое рудоуправление (директор И.М. Алексеев), включавшее рудники Бештау, Бык и гидрометаллургический завод (ГМЗ), который был введен в эксплуатацию в 1954 году (директор ГМЗ М.М. Сапожников). В 1954 году населённый пункт Рудоуправления №10 был преобразован в рабочий посёлок Лермонтовский. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 24 июля 1956 г. поселку Лермонтовскому был присвоен статус города краевого подчинения. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 11 августа 1967 г. город Лермонтовский переименован в Лермонтов.

Так когда поселок Лермонтовский получил статус ЗАТО?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 743
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • На форуме

bestiarys
Цитирование
Всё равно какого происхождение оружие, если оно может стрелять и находится в группе. Это важно.
Т.е. законно/не законно и насколько оно было общедоступно для остальных - по боку?

Что будем делать с вашим утверждением, что стволы в списках снаряжения не фигурировали?

И еще, ссылку по габаритам фонарика нашли?
INTER ARMA SILENT LEGES

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Starhunter, охота в тамошних краях , экстрим еще тот. Эндемичен он по антропозоонозам и глистным инвазиям, у жвачных - эхинококкоз, цистицеркоз, у хищников и кабанов - трихинеллез , фиксируется аж с тридцатых годов двадцатого века.
В следующий раз зайду лет через семь.

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Ответы на вопросы

- Они не были профессиональными туристами, а относились к тем, к то временно отбывал в отпуск;
И что, их перед отпуском гнобили, держали в карантине или еще что-нибудь зверствовали "соответствующие органы"?

- Сотрудничали с высокой степенью вероятности, иначе бы на этих объектах они не работали, а если бы и работали, то с сильным ущемлением в гражданских правах.
Да будет Вам напраслину возводить на "соответствующие органы"...

- Золотарев уникален именно тем, что по его взаимоотношение с ЗАТО не укладывается в логику режимности объекта.
Вы путаете режимный объект с ЗАТО (закрытое административно-территориальное образование). Поэтому Золотарев в Вашу "аналитику" и не вписывается. А Кривонищенко с его заявлением "Прошу предоставить мне расчет и уволить по собственному желанию с предприятия п/я 404/10 в связи с полным нежеланием работать в данной системе" вписывается? Только не говорите, что "соответствующие органы" его за это уничтожили. Вместе с группой. Дабы никому неповадно было...
« Последнее редактирование: 28.05.20 14:09 от bestiarys »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Нет, это Вы читайте внимательно.

29 июля 1950 г. Постановлением Совета Министров СССР № 3342-1407 для добычи и переработки урановых руд месторождения Бештау в Ергенинском районе Ставропольского края, вблизи г. Пятигорска, было создано Рудоуправление №10 (с 1967 г. – Лермонтовское горно-химическое рудоуправление (директор И.М. Алексеев), включавшее рудники Бештау, Бык и гидрометаллургический завод (ГМЗ), который был введен в эксплуатацию в 1954 году (директор ГМЗ М.М. Сапожников). В 1954 году населённый пункт Рудоуправления №10 был преобразован в рабочий посёлок Лермонтовский. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 24 июля 1956 г. поселку Лермонтовскому был присвоен статус города краевого подчинения. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 11 августа 1967 г. город Лермонтовский переименован в Лермонтов.
Так когда поселок Лермонтовский получил статус ЗАТО?
Есть статус посёлка и статус города.
Данному образованию статус города был присвоен в 1956 году . Как его потом переименовывали это неважно. Городом он стал в 1956 году.
Город Нижний Новгород был переименован в город Горький, город Горький в город Нижний Новгород. Но статус у него был города.

Добавлено позже:
Цитирование
И что, их перед отпуском гнобили, держали в карантине или еще что-нибудь зверствовали "соответствующие органы"
Проверяли наверняка, а Вы сомневаетесь?

Цитирование
Да будет Вам напраслину возводить на "соответствующие органы"...
Только не надо говорить, что Вы считаете, что в ЗАТО была полная демократия. Выдержки из статей приведены.

Цитирование
Вы путаете режимный объект с ЗАТО (закрытое административно-территориальное образование). Поэтому Золотарев в Вашу "аналитику" и не вписывается. А Кривонищенко с его заявлением "Прошу предоставить мне расчет и уволить по собственному желанию с предприятия п/я 404/10 в связи с полным нежеланием работать в данной системе" вписывается? Только не говорите, что "соответствующие органы" его за это уничтожили. Вместе с группой. Дабы никому неповадно было...
Думаю, что не я путаю, а Вы не понимаете. Пример, Челябинск-40, Красноярск-9, Красноярск-26. Лермонтов точно такой же город, то есть закрытое административно-территориальное образование с КПП и следовой полосой, и ни о каком хождении-гулянии  за его пределами, некоего вольного туриста не могло быть по определению.
« Последнее редактирование: 28.05.20 14:19 »

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Есть статус посёлка и статус города.
Данному образованию статус города был присвоен в 1956 году . Как его потом переименовывали это неважно. Городом он стал в 1956 году.
Так когда  Лермонтовский получил статус ЗАТО?

Добавлено позже:
Проверяли наверняка, а Вы сомневаетесь?
Я не сомневаюсь - я знаю, что проверяли и что именно проверяли.

Добавлено позже:
Только не надо говорить, что Вы считаете, что в ЗАТО была полная демократия
Я и не говорю про демократию (не наш метод в советское время, вот демократический централизм - оно самое). Но и порядков, как, например, в том же Ивдельлаге, не было.
« Последнее редактирование: 28.05.20 15:01 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
И еще, ссылку по габаритам фонарика нашли
Вам предоставлены фото двух аналогичных фонарей с линейками и построением габаритных размеров. Если Вы считаете, что Вам этого не достаточно, то это Ваша проблема. Хотите опровергнуть – опровергайте документально, если сиожете.

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Вы не различаете контрольно-пропускной режим в контролируемые зоны ЗАТО и особый режим безопасного функционирования и охраны государственной тайны на территории ЗАТО, включающий специальные условия проживания граждан. Так вот режим безопасного функционирования и охраны государственной тайны, включающий специальные условия проживания граждан, означал следующее:
 для граждан СССР, не имеющих права доступа к секретной информации, данные о существовании таких городов и их местоположении были закрыты. Въезд на территорию был разрешён только лицам, работающим на местных предприятиях, или их родственникам с постоянной пропиской в этом городе, а посторонние могли въехать только по командировочному предписанию, разовому или временному пропуску. Все совершеннолетние жители закрытых городов давали подписку о неразглашении своего подлинного места проживания и сведений о населённом пункте. В случае поездки в отпуск или на обучение на вопросы о месте жительства полагалось отвечать в рамках типовой легенды: например, если человек проживал в Челябинске-70 (ныне Снежинск), посторонним полагалось говорить, что он из Челябинска, и т. д. За разглашение сведений о проживании в закрытом городе, его местонахождении и характере производства была предусмотрена ответственность, вплоть до уголовной.

Население ЗАТО при подсчёте статистики «раскидывалось» по другим населённым пунктам или приписывалось к крупным городам, таким как областные центры. ЗАТО чаще всего и назывались как районы городов: Челябинск-40, Томск-7, Красноярск-26, Сальск-7 и т. д. При этом для большей конспирации номера домов в таких городах часто начинались с крупных чисел, как бы продолжая улицы в «городах приписки», то же было с номерами школ, номерами маршрутов общественного транспорта и т. п. (например, см. Знаменск). Так, в закрытом городе Ленинске (ныне Байконур) в советский период школы имели номера 174, 178, 187, 211, 222, 245 (с начала 1990-х — соответственно № 2, 3, 4, 5, 6, 7).

В качестве компенсации за сложности, связанные с проживанием в закрытых городах, в советское время в них было лучше налажено снабжение, были в свободной продаже многие товары, которые в открытых населённых пунктах были дефицитом. В большинстве таких городов население получало надбавку к зарплате в размере 20 % от оклада, компенсировавшую неудобства, связанные с секретностью и закрытостью. Надбавка выплачивалась работникам всех отраслей городского хозяйства, независимо от наличия доступа к секретным сведениям. Уровень благоустройства городов также был выше среднего, была лучше развита социальная сфера и сфера обслуживания. Из-за барьера, препятствующего свободному перемещению граждан, в ЗАТО был значительно более низкий уровень преступности.

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Вы не различаете контрольно-пропускной режим в контролируемые зоны ЗАТО и особый режим безопасного функционирования и охраны государственной тайны на территории ЗАТО, включающий специальные условия проживания граждан...
И в чем именно я его не различаю? По пунктам?
"Например, чтобы разрешить выезд одной старушки из Челябинска-40, особо засекреченного города, потребовалось резолюции на заявлении Б. Л. Ванникова, руководителя ПГУ, т. е. атомного ведомства страны, Б. Г. Музрукова, директора комбината № 817 и еще И. М. Ткаченко, главного ответственного за режим. Вплоть до середины 1950-х годов население атомных городов фактически было лишено возможности общения со своими ближайшими родственниками, коллегами, которые  роживали вне этих зон. Ограничивались конституционные права жителей таких поселений на переписку, перемещения, смену места работы и прочее. Для поддержания режима секретности частная жизнь граждан, их настроения контролировались спецслужбами, прослушивались телефонные разговоры, отслеживались темы и содержание бесед в неформальной обстановке, просматривалась личная корреспонденция. По результатам проверок принимались соответствующие меры: увольнение с предприятия, выселение из города или «профилактическая беседа» с представителями органов безопасности."
Толстиков В.С. Режим секретности на предприятиях ядерного комплекса Урала(1945-1950гг) - 2015

Приведена ссылка на источник из которого следует:
- ограничение в общении проживающим в ЗАТО вне зоны общения
- ограничение на перемещение
- ограничение на смену работы
- контроль за перемещением
Это следует прямым текстом из источника. Вы выдумываете какую-то градацию мер. На основании чего?
« Последнее редактирование: 28.05.20 15:45 »