Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Arnold]

говоря что дело закрыто

Говоря что дело закроют. Это не я, это родители на этом канале своим ртом сказали, как и о поисках. У вас есть основания им не верить?
Или у вас есть доступ к более осведомленному источнику?

[Tsygankova Galina]

Вот скажите, как его зовут?

https://www.youtube.com/watch?v=JZtiCOPMFAQ#

[Аскер]

у них ровно все то же самое с лобной долей, что и у дргих. И них ровно так же снижено чувство опасности. 

Так то да. Но при чем здесь? Какая опасность им могла угрожать на дискотеке?
Пониженное чувство опасности позволяет например подростку лезть к девушке в окно на 9й этаж. Но это не потому что он думает что при падении он попрыгает как мячик и полезет снова. Нет, он понимает ЧТО с ним произойдет при падении, но уверен что этого не случится потому что он сильный и ловкий, и прошлый раз же все обошлось.

ок, встаем на позицию папы.
 Дочь ему может признаться в том, что они что-то сделали с Владом. Папа может начать прикрывать дочь и ее компанию, например прятать тело.
Зачем ему дискотека-то? Он действует на минимилизацию вопросов к нему и к его дочери, имея опыт работы в правоохранительных органах. Спрятал тело, сказал, что все это время бегал вокруг костра с фонариком, показав и себя и дочь с хорошей стороны.

Вот вопрос. Вы ж меня наповал этим вопросом...
Я не знаю. Я всего лишь отмечаю крайнюю алогичность этого поступка. Это скорее к вам вопрос. Вы же утверждаете что все логично?

По мне так логичные действия папы (да и любого вменяемого человека) - НЕМЕДЛЕННО сообщить в полицию. Тем более что он сам полицейский. А детей отправить по домам (какое после ЧП продолжение гулянки?). Потом сообщить родителям - как полицейский он установить их может мгновенно.

ОК, допустим папа ничего не понял, у полицейских не развивается кора лобных долей и не происходит нейромедиаторный обмен. Ему или не сказали, что произошло, или он не понял, или не осознал и не сопоставил с наличием одежды. Сам ушел в лес - его проблемы, меня не касается. Но тогда он должен отвезти деток на гулянку а сам вернуться в баню. Он не понял и не осознал ЧТО произошло с подростком в лесу - с чего бы он это понял потом, на дискотеке?

Мое объяснение (я уже излагал) - они готовили историю САМУШЕЛ, но не в лесу а на дискотеке. Сдали рюкзак в гардероб (если есть), или оставили в углу или в туалете. Там же можно бросить телефон. Если есть камеры - можно в куртке Влада потусоваться с рюкзаком Влада, С капюшоном никто не отличит. А дальше легенда - приехали на дискотеку и потеряли из виду, куда и с кем ушел не знаем. Поиски Сальвар вел бы - но от дискотеки. По окрестным дворам и автобусам. По регистратором проезжавших по Демидову машин. В лес бы даже не пошли. Тут и рассказ что и раньше из дома уходил в строку.

Однако знакомый Влада куртку узнал, и узнал что Влад пропал - далее вынужденный экспромт. После этого вполне уместно там же кричать "теперь нам пиздец", как слышали некоторые свидетели.

[Dream11]

Они говорили - его рвало, потом стали говорить, что Влад сам себе вызывал рвоту. И никто не говорит, что из ведра поливали. Или вы считаете, что если из бутылки, то можно сухим остаться? И с какой целью поливали то? После рвоты так отмывали?

Не важно, как его рвало - сам вызвал рвоту или приступы рвоты были. Я отвечаю Юлии на ее сообщение, что ОБС - они его поливали водой. Юлия зашла в ветку и не понимает от куда берутся такие ОБС.

[юлия8980]

Говоря что дело закроют. Это не я, это родители на этом канале своим ртом сказали, как и о поисках. У вас есть основания им не верить?
Или у вас есть доступ к более осведомленному источнику?

))))) я давно такое не видела.. У вас документ "в папочке", что не закрыто... Нет он будет до упора отсылать всех читать ОБС, и опять плести сюда блогеров, родителей.. Вот, кого угодно, лишь бы не по делу... Мне все равно, что кто говорит, есть документ, опровергающий этот вброс.. Уже можно два предложения осилить то?

[Vietnamka]

Какая опасность им могла угрожать на дискотеке?

вы никогда в молодости на дискотеки не ходили? 

Пониженное чувство опасности позволяет например подростку лезть к девушке в окно на 9й этаж. Но это не потому что он думает что при падении он попрыгает как мячик и полезет снова. Нет, он понимает ЧТО с ним произойдет при падении, но уверен что этого не случится потому что он сильный и ловкий, и прошлый раз же все обошлось.

совершенно точно. И здесь срабатывало бы тоже самое - ничего с ним не станется.

Я не знаю. Я всего лишь отмечаю крайнюю алогичность этого поступка. Это скорее к вам вопрос. Вы же утверждаете что все логично?

по-моему я уже писала, что понятия не имею как именно происходили поиски, чтобы оценивать логичные они или нет. Но я подозреваю, что когда сознательно что-то инсценирует, причем взрослый человек и с опытом работы в органах - инсценировка как раз должна выглядеть гораздо более логично, потому что ее придумывают, т.е. используют логику. А вот когда люди плохо понимают, что происходит их действия чаще всего выглядят нелогичными.

[юлия8980]

Не важно, как его рвало - сам вызвал рвоту или приступы рвоты были. Я отвечаю Юлии на ее сообщение, что ОБС - они его поливали водой. Юлия зашла в ветку и не понимает от куда берутся такие ОБС.

Зачем мне это знать? Это какое отношение к делу то имеет? Ну значит и надо писать, что это слова подростков, которые они озвучили на шоу, что вообще не означает, что так и записано в протоколе допроса

[Arnold]

есть документ, опровергающий этот вброс..

Какой? Что отец уехал с поляны примерно в 2 часа ночи и до утра в лесу никто не звал и не светил фарами? Покажите этот документ!

[Dream11]

Так то да. Но при чем здесь? Какая опасность им могла угрожать на дискотеке?
Пониженное чувство опасности позволяет например подростку лезть к девушке в окно на 9й этаж. Но это не потому что он думает что при падении он попрыгает как мячик и полезет снова. Нет, он понимает ЧТО с ним произойдет при падении, но уверен что этого не случится потому что он сильный и ловкий, и прошлый раз же все обошлось.
Вот вопрос. Вы ж меня наповал этим вопросом...
Я не знаю. Я всего лишь отмечаю крайнюю алогичность этого поступка. Это скорее к вам вопрос. Вы же утверждаете что все логично?

По мне так логичные действия папы (да и любого вменяемого человека) - НЕМЕДЛЕННО сообщить в полицию. Тем более что он сам полицейский. А детей отправить по домам (какое после ЧП продолжение гулянки?). Потом сообщить родителям - как полицейский он установить их может мгновенно.

ОК, допустим папа ничего не понял, у полицейских не развивается кора лобных долей и не происходит нейромедиаторный обмен. Ему или не сказали, что произошло, или он не понял, или не осознал и не сопоставил с наличием одежды. Сам ушел в лес - его проблемы, меня не касается. Но тогда он должен отвезти деток на гулянку а сам вернуться в баню. Он не понял и не осознал ЧТО произошло с подростком в лесу - с чего бы он это понял потом, на дискотеке?

Мое объяснение (я уже излагал) - они готовили историю САМУШЕЛ, но не в лесу а на дискотеке. Сдали рюкзак в гардероб (если есть), или оставили в углу или в туалете. Там же можно бросить телефон. Если есть камеры - можно в куртке Влада потусоваться с рюкзаком Влада, С капюшоном никто не отличит. А дальше легенда - приехали на дискотеку и потеряли из виду, куда и с кем ушел не знаем. Поиски Сальвар вел бы - но от дискотеки. По окрестным дворам и автобусам. По регистратором проезжавших по Демидову машин. В лес бы даже не пошли. Тут и рассказ что и раньше из дома уходил в строку.

Однако знакомый Влада куртку узнал, и узнал что Влад пропал - далее вынужденный экспромт. После этого вполне уместно там же кричать "теперь нам пиздец", как слышали некоторые свидетели.

Извините, но здесь, как это помягче выразиться, таких версий ещё не было. Мы не НЛО и не снежного человека рассматриваем. Ещё раз - есть свидетели, которые подтверждают, что они искали Влада на дискотеке, спрашивали людей.

[Tsygankova Galina]

После этого вполне уместно там же кричать "теперь нам пиздец", как слышали некоторые свидетели.

Неужто услышали из Канады?

[юлия8980]

Извините, но здесь, как это помягче выразиться, таких версий ещё не было. Мы не НЛО и не снежного человека рассматриваем. Ещё раз - есть свидетели, которые подтверждают, что они искали Влада на дискотеке, спрашивали людей.

Ну возможно, это факт.. Вопрос стоит несколько по другому, в результате чего Влад покинул ребят, какие события этому предшествовали

[Ефим Суббота]

Ведь вы перестали смэкать и называть это «оно» и стали употреблять более приемлемое слово «экспа».

Подождите! Давайте сначала разберемся всем миром: "смэ" от Юли это оно:

Вопрос в другом :смэ на данном этапе малоинформативно?

Или все-таки он:

будет ли смэ информативным в нашем случае?

Продолжение следует

[Tsygankova Galina]

в результате чего Влад покинул ребят, какие события этому предшествовали

Обпился пивом. Или укушался.
Подойдет?

[юлия8980]

Какой? Что отец уехал с поляны примерно в 2 часа ночи и до утра в лесу никто не звал и не светил фарами? Покажите этот документ!

Что дело не закрыто. У вас с анализом инфы ЧП, а все туда же в "Шерлоки" подался.. Ваш этот источник "Новая.." уже раз опровергли, но вы зачем то ссылаетесь на него опять...

Добавлено позже:

Обпился пивом. Или укушался.
Подойдет?

Избили, издевались.. Пойдёт?

[Vietnamka]

По мне так логичные действия папы (да и любого вменяемого человека) - НЕМЕДЛЕННО сообщить в полицию.

вот даже улыбнуло. Давайте сейчас абстрагируемся от этого дела и просто представим другую ситуацию - кто-то приходит в полицию и говорит "у нас тут 2 часа назад пьяный дружбан пошел пописать и мы его найти не можем". Скажите, вы правда верите, что полицейский тут же наденет резиновые сапоги и попрется в лес искать? Может быть как раз потому, что папа полицейский он и понимает как будет выглядеть обращение в полицию?
Может потому он и берет на себя начало этих поисков, потому что его личный ребенок в этом замешан?
я как-то странно начинаю чувствовать защитницей этого самого г-на Д, что не так.

Сдали рюкзак в гардероб (если есть), или оставили в углу или в туалете

а они сдали или оставили? И, если "нет", что им помешало?

"теперь нам пиздец"

в ситуации пьных подростков, потрявших одного из своих, может обозначать вообще все что угодно. В том числе и то, что "папа жопу надерет, телефон отнимет и тусоваться больше не даст"

[Tsygankova Galina]

Избили, издевались.. Пойдёт?

Нет.
Не имеем фактического материала. 

[Галчонок]

Что дело не закрыто. У вас с анализом инфы ЧП, а все туда же в "Шерлоки" подался.. Ваш этот источник "Новая.." уже раз опровергли, но вы зачем то ссылаетесь на него опять...

Какая "Новая"? что это? и кто опровергал?

Юля, почему вы "опровергаете" слова отца Влада, сказанные им самим как достоверный источник информации, но придумываете "лещей" от которых Влад ушел в лес?

[Dream11]

Ну возможно, это факт.. Вопрос стоит несколько по другому, в результате чего Влад покинул ребят, какие события этому предшествовали

Я писала свои версия - обиделся или его уход носит суицидальный характер.

[Tsygankova Galina]

Может, а может и, скажем, убегал от них.. Опять на что обиделся?

Мало налили.

[Муркот]

Вы яхту выбрали? Вы как не купите, можете свои ценные три копейки, при себе держать... Судя по вашим сообщениям, не купите вы никогда, но хоть полюбуетесь и нас от своего общества избавите

Добавлено позже:Может, а может и, скажем, убегал от них.. Опять на что обиделся?

Не избавлю, Юля. Никогда и ни при каких обстоятельствах. Что там с прямой речью отца о первой ночи поисков? Осилили?

[юлия8980]

Какая "Новая"? что это? и кто опровергал?

Юля, почему вы "опровергаете" слова отца Влада, сказанные им самим как достоверный источник информации, но придумываете "лещей" от которых Влад ушел в лес?

Вы точно читаете? Про лещей было сказано, что это ОБС  на ОБС.. Какая разница, как называется этот источник мусора? Вообще, не принципиально.. Так, вот с вами же уже выяснила, что несмотря на то, что родителями было сказано," что дело закрыто", дело не закрыто.. При чем бишкекский юноша утверждая, что дело закрыто ссылался на тот же самый источник..

[Arnold]

У вас с анализом инфы ЧП,

Ну так проанализируйте и выдайте нам инфу, что происходило ночью когда милиция и отец приехали на поляну?

[Галчонок]

Вы точно читаете? Про лещей было сказано, что это ОБС  на ОБС.. Какая разница, как называется этот источник мусора? Вообще, не принципиально.. Так, вот с вами же уже выяснила, что несмотря на то, что родителями было сказано," что дело закрыто", дело не закрыто.. При чем бишкекский юноша утверждая, что дело закрыто ссылался на тот же самый источник..

Слова отца - ОБС? Ну ок, у вас свой метод, понимаю. Но зачем тогда вы плодите новые ОБС, сочиняя лещей?
Да, дело не закрыто. Но что за источник -  "новая.."?

[Arnold]

родителями было сказано," что дело закрыто"

Где родителями такое было сказано?
Это мной было сказано, но вы с вашей манерой восприятия не поняли о чем речь и восприняли это как всегда буквально. Я ж не юрист, мне простительно.
Родители дословно сказали- "мы видим что дело закроют".

[Dream11]

Какую инфу? Которой нет? Это можете только вы.. Что и демонстрируете во всей красе

Есть слова отца, Юлия, дратути.

[юлия8980]

Слова отца - ОБС? Ну ок, у вас свой метод, понимаю. Но зачем тогда вы плодите новые ОБС, сочиняя лещей?
Да, дело не закрыто. Но что за источник -  "новая.."?

Ещё раз написать? Мне вообще не интересно, как называются источники мусора, ну вот вообще... Слова отца, это эмоции, а не здравая инфа.. Они вон по экспертизе, которую они собираются, сделать за рубежом, собрались дело заново открывать.. И что?это вот, что за инфа? Как к ней относится?

Добавлено позже:

Есть слова отца, Юлия, дратути.

Здравствуйте.. А есть слова отца, оформленные в протокол, и вообще не факт, что они совпадают с этими вашими "прямыми речами".. Если бы мать Бахова, не запретила эти шоу, то вы во всей бы красе увидели, разнообразие показаний, как это обычно и бывает...

[Галчонок]

Ещё раз написать? Мне вообще не интересно, как называются источники мусора, ну вот вообще... Слова отца, это эмоции, а не здравая инфа.. Они вон по экспертизе, которую они собираются, сделать за рубежом, собрались дело заново открывать.. И что?это вот, что за инфа? Как к ней относится?

Ну я же вам пишу по нескольку раз, такая уж особенность) Повторю, пусть слова отца - ОБС, ок, у вас свой метод, понимаю. Но зачем тогда вы плодите новые ОБС, сочиняя лещей?
Что за источник -  "новая.."? Вы пишете своим ртом (с), что есть такой источник информации, ссылаетесь на него - что это? откуда?

Два вопроса в этом сообщении, мне оба интересны.
Родители не сообщали, что будут дело заново открывать по зарубежной экспертизе) Это у вас какая-то своя информация, ОБС видимо.

[Галчонок]

Если бы мать Бахова, не запретила эти шоу

Помилуйте, а она запретила? Дайте же скорее ссылку на источник, я так ждала этого.

[Аскер]

ок, какую статью УК вы считаете необходимым применить к ним?

Тут надо все-таки установить ЧТО там все-таки произошло, а это возможно только если их расколоть, а для этого хотя бы надо колоть - но следствие курит бамбук и жет результаты каких-то экспертиз которые точно ничего не решет.
Для детей варианты - 105, 109, 111 ч.4, Папе ничего особо не грозит, ст. 316 нетяжкая, а если покрывал дочь то вообще уголовной ответственности не подлежит. Только служебное несоответствие и моральная ответственность перед родителями Влада.

Есть еще вариант несчастного случая. Допустим, находят окончание видео, где Влад падает с крыши, ломает себе шею и тут же под камеру умирает. Вины ничьей нет. И какая ответственность за то что спрятали труп? А никакой! Укрывательство несчастного случая - нет такой статьи. Даже из административки за нарушение правил расследования несчастных случаев не пришьешь - они не ответственны за технику безопасности. Ст. 316 это укрывательство тяжких преступлений а не жертв несчастного случая. Даже нарушение санитарно-эпидемиологических правил не пришьешь  - этот состав только когда из-за нарушения кто-то погиб.

Так что тут ответственность только моральная. Можно попробовать вменить нецелевое использование лесных угодий 
Но для папы служебное несоответствие налицо.

[Arnold]

А есть слова отца, оформленные в протокол, и

Конечно есть, Юлия. Но вам их не покажут.
А через пару- тройку недель, когда дело закроют, мы вам с удовольствием припомним, как вы здесь отжигали.