Тайна.ли

Тайны и загадки => Криминал => Тема начата: Виталик - 12.10.19 18:14

Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Виталик - 12.10.19 18:14
6 апреля 2019 года недалеко от города Демидов в Смоленской области при весьма странных обстоятельствах исчез 17-и летний парень Владислав Бахов.

Ссылка на альбом темы в галерее:
https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=255 (https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=255)

Статьи про Влада Бахова на смоленском новостном сайте:
https://readovka67.ru/tag/%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4_%D0%B1%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2 (https://readovka67.ru/tag/%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4_%D0%B1%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2)

Ссылки на некоторые интернет-СМИ по делу Бахова:
Разворачиваемый текст
https://www.rabochy-put.ru/news/124821-a-chto-ty-sdelal-chtoby-nayti-vlada-bakhova-khronologiya-i-video-poiskov.html интервью с ПСО Сальвар
https://www.mk.ru/incident/2020/01/29/poiskovik-rasskazal-pravdu-o-naydennykh-ostankakh-propavshego-vlada-bakhova.html (https://www.mk.ru/incident/2020/01/29/poiskovik-rasskazal-pravdu-o-naydennykh-ostankakh-propavshego-vlada-bakhova.html) - интервью с Василевичем
https://readovka67.ru/news/46965 (https://readovka67.ru/news/46965) - отчим о поисках в порталах
https://www.spb.kp.ru/daily/27068.5/4137490/ (https://www.spb.kp.ru/daily/27068.5/4137490/)
https://www.spb.kp.ru/daily/27085/4157350/ (https://www.spb.kp.ru/daily/27085/4157350/)
https://www.kompravda.eu/daily/27072/4142681/ (https://www.kompravda.eu/daily/27072/4142681/)
https://smolnarod-ru.turbopages.org/s/smolnarod.ru/sn/major-derbanov-skryvaetsya-ot-federalnyx-zhurnalistov-komsomolskaya-pravda-rassleduet-delo-o-propazhe-vlada-baxova/ (https://smolnarod-ru.turbopages.org/s/smolnarod.ru/sn/major-derbanov-skryvaetsya-ot-federalnyx-zhurnalistov-komsomolskaya-pravda-rassleduet-delo-o-propazhe-vlada-baxova/)
https://news.ru/society/zagadochnaya-propazha-vlada-bahova-v-smolenshine/ (https://news.ru/society/zagadochnaya-propazha-vlada-bahova-v-smolenshine/)
https://smolnarod.ru/politroom/za-informaciyu-o-vlade-baxove-obyavleno-krupnoe-voznagrazhdenie-smolnarod-pobyval-v-lesu-gde-propal-smolenskij-podrostok/ (https://smolnarod.ru/politroom/za-informaciyu-o-vlade-baxove-obyavleno-krupnoe-voznagrazhdenie-smolnarod-pobyval-v-lesu-gde-propal-smolenskij-podrostok/)
https://keytown.me/accidents/zagadochnaya-istoriya-vladislava-bahova_64793 (https://keytown.me/accidents/zagadochnaya-istoriya-vladislava-bahova_64793)
https://keytown.me/accidents/v-demidovskih-lesah-propal-smolenskiy-podrostok_64533 (https://keytown.me/accidents/v-demidovskih-lesah-propal-smolenskiy-podrostok_64533)
https://www.mk.ru/incident/2020/01/29/poiskovik-rasskazal-pravdu-o-naydennykh-ostankakh-propavshego-vlada-bakhova.html (https://www.mk.ru/incident/2020/01/29/poiskovik-rasskazal-pravdu-o-naydennykh-ostankakh-propavshego-vlada-bakhova.html)
https://keytown.me/accidents/poiski-smolenskogo-podrostka-prodolzhayutsya-vsyo-chto-izvestno-na-dannyiy-moment_64738 (https://keytown.me/accidents/poiski-smolenskogo-podrostka-prodolzhayutsya-vsyo-chto-izvestno-na-dannyiy-moment_64738)
https://smoldaily.ru/otchim-propavshego-17-letnego-podrostka-rasskazal-svoyu-versiyu-ischeznoveniya-parnya (https://smoldaily.ru/otchim-propavshego-17-letnego-podrostka-rasskazal-svoyu-versiyu-ischeznoveniya-parnya)
https://www.province.ru/smolensk/podrobnosti/item/43835-sobaka-iskala-no-sled-oborvalsya-propavshego-v-lesu-vlada-prodolzhayut-iskat.html (https://www.province.ru/smolensk/podrobnosti/item/43835-sobaka-iskala-no-sled-oborvalsya-propavshego-v-lesu-vlada-prodolzhayut-iskat.html)
https://keytown.me/accidents/poiski-smolenskogo-podrostka-prodolzhayutsya-vsyo-chto-izvestno-na-dannyiy-moment_64738 (https://keytown.me/accidents/poiski-smolenskogo-podrostka-prodolzhayutsya-vsyo-chto-izvestno-na-dannyiy-moment_64738)

Хронология событий. Жирным шрифтом - подтвержденное данными СК.
Разворачиваемый текст
14.20 - Влад с Жумаевым и Янченковым приехал в Демидов на автобусе.
около 15:00 -Влад звонит бабушке  с номера телефона Жумаева, предлагая в случае необходимости связываться с ним именно по этому номеру. В это же время Влад звонит Евгению Иванову с номера Жумаева.
15:00 - приехали Марина Кобюк с Алиной Мироновой и Стасом Яскиным.
15:20 - Влад с друзьями прибывает на поляну. Марина спросила/сказали - "это - кадет"
15.30 - Влад Бахов, Янченков Д.А.,Жумаев М.П., Бахрамов К.А.,Кондрашенков С.Д., и Д.В., Кондратьев В.Н., Яскин С.А., Слайутин В.А., Дербанова Д.В.,Миронова А.П., Кобюк М.И. находятся на праздновании дня рождения Седурина А.А. в лесной местности, в 1 км от автодороги "Демидов-Холм".
15:30 - 16:00 Все фоткаются, Влад трезвый
16:00 - 16:30 Неизвестно, но Влад трезв.
время? - участники /свидетели рассказывали у Шепелева  что у Влада была "дружеская" борьба с несколькими участниками на поляне, с Баховым и Янченковым?
16:00 - 16:30 - 17:00 На поляну приезжает Советов, Влад трезв. Кто-то говорит, что уже в 17:00 видел Влада последний раз (не уточняется, где именно - просто в последний раз).
16:20 - 17:20 ??? (таксист привозит им добавку алкоголя)
время? - по словам/показаниям/интервью Бахрамова  Влад ещё ДО  шалаша несколько раз пытался уйти ,но его ловили и возвращали
не позднее 17.30 - Влад лезет на беседку. как понимаю время взято по солнцу
но со временем по солнцу получается немного другая картинка. На общей фотографии с ДР на часах время 17.50 - 17.52. По солнечным часам и как говорит Бахрамов, штурм шалаша около 18.30. Со слов подростков Влад пропал около 19.00, заметили они ещё позже.
17.30 - время пропажи, согласно данным СК смоленской области и ориентировке ЛА. «Находясь в состоянии алкогольного опьянения покинул место отдыха и ушел в неизвестном направлении».
18:00 - 18:30 Влад пьян, он пытается уйти по дороге в сторону Демидова, его возвращают, ему становится плохо, его рвёт, потом снова уходит и пропадает.
18:30 -  Друзья обнаруживают пропажу Влада, ждут минут 20
19:00 - потом ищут Влада. слышны крики из леса. Как будто кого-то звали, возвращаются на поляну.
19:00 - Кто-то снова видит Влада на дороге, кто-то видит его уходящим через лес напрямик в сторону старой смоленской дороги - в 2х км отмечает праздник вторая компания со Стасом Советовым???
19:30 - 20:00 Даша звонит отцу, просит приехать на полчаса позже, так как им ещё собираться.
19:37  -  Заход солнца, плюс сумерки 1-2 часа.
к 20:00 - Советов приезжает в город на дискотеку (еще светло)
20:20 - Мама Кирилла Бахрамова звонит сыну. тот не отвечает, вне зоне действия сети.
21:00 -  Дербанов, и 2 родителя или 2 таксиста забирают детей. Дербанов везет часть группы в ДК.
- Дербанова, Седурин, Бахрамов и Янченков  - уезжали с поляны на машине с Дербановым. Янченков после ночевал у Бахрамова.
- Кобюк, Миронова, Жумаев и Кондрашков - уезжали на машине с Кобюк.
- Конашенков, Кондратьев, Яскин и Слаутин - уезжали на машине с Конашенковой.
21:30 - Бахрамов  отзвонился маме и сказал: «Мама, всё, мы едем домой, я, как приеду, тебе всё объясню — пропал человек».
21:30 - Советов встречает компанию, понимает что Влад потерялся. Он же в интервью  ПЭ (часть 4, 49:20) - на вопрос журналиста  - Когда ты Стас узнал, что все уже , Влад пропал? отвечает  -  В часов 11 (23:00)? он же в стриме - 23.00.
21:30 - 22:00 -  Дербанов сообщает в правоохранительные органы о пропаже Влада.
21:45 -  Бабушка набирает номер Жумаева, аппарат выключен.
21:45 - 22:00 -  Советов и часть ребят возвращается к беседке искать Влада. разводят костер и начинает с другими активно искать Влада. ходили недалеко, чтобы самим не заблудиться. Покричали.
22:00 - Даша и Андрей (Седурин?) в ДК на дискотеке/или Жумаев и Янченков  были в ДК на дискотеке (первый послал второго искать Влада)
22:00  - Жумаев включает телефон, отвечает бабушке, что Влад еще на празднике в лесу, а сам он спит уже.
22:00 - Советов и ко вызвали такси и опять в город. Зашли в кафе. Приехал Яскин и какой-то парень лет 25-ти со своей мамой. Мама стала ругаться, говорит, идите в полицию.
22:45-23:00 - Человека три поехали в полицию ?
около 23:00 - Кирилл Бахрамов приходит домой вместе с Дмитрием Янченковым.
22:45-23:00 - Советов и остальные опять отправились искать Влада. Сигналили там машинами.
23.30 – полиция, Виктор Дербанов, Д. Дербанова, К. Кузьменков, Д. Блинникова (девушка Кузьменкова), В. Слаутин и его мать Елена приезжают к отцу Влада, сообщают о пропаже, затем возвращаются в лес искать.
Около 00.00 – к шалашу приезжает отец Влада.
около 01:00 - Советов и Ко возвращаются обратно, встречают полицейские машины.
01.00-01.30 – приезжает кинолог МВД, привозит рюкзак Влада с вещами. Собака не взяла след.
02:45 - матери Влада - Анастасии позвонил отец Влада – Андрей . «Влад пропал»
04.30 – устное заявление Бахова А.В. в полицию о пропаже несовершеннолетнего, возбуждено УД по ч. 1 ст. 105 УК РФ.
около 05:00 - Мать Влада извещает о пропаже бабушку
05.30 - на место происшествия приезжает отец с каким-то родственником.
утром 7-го - На место приезжают поисковики ПСО Сальвар. Работает кинолог.
11.00 07.04.19  - на место происшествия приезжают мама и отчим Иван Фадеев.
07.04 – произведен осмотр места происшествия. Следов крови, борьбы, волочения обнаружено не было.
07.04.19 – у полицейского кинолога, работавшего в ночь пропажи, изъят рюкзак с вещами Влада: жилетка, кофта, мобильный. По данным СУ СК Смоленска. Отчим в личной переписке отрицает, что кофта принадлежала ВБ.
08.04. 19 – дело на контроле Уханова А.Ю. и.о. руководителя СУСК
08.04. 19 – у Бахрамова изъят кальян, табак, назначено проведение химической экспертизы.
10.04.19 – у Фадеевой А.А. взят образец буккального эпителия, изъята одежда и зубная щетка ВБ. Назначена генетическая экспертиза.

19.04 - 21.04.19 - в поисках принимает участие ЛА, опубликованное фото с дрона имеет тайминг 21.04.19 17.38.33
Обращение 10.04.19 через депутата Госдумы в СУ СК по области: дело находится на особом контроле следственного управления СК
19.04.19 – удовлетворено ходатайство Бахова В.А. о приобщении к материалам УД коробки от кроссовок, для дальнейшего назначения трасологической экспертизы.
19.04. 2019 – удовлетворено ходатайство Бахова А.В. о проведении повторного исследования на полиграфе у другого специалиста, всех лиц, находящихся в одной компании с ВБ.
19.04. 2019 – удовлетворено ходатайство Бахова А.В. об изъятии мобильных телефонов у всех лиц, находящихся в одной компании с ВБ, получения всей необходимой информации и установления перемещения лиц.
Обращение 22.04.19 г в СУ СК по области: уголовное дело изъято из Демидовского отдела и передано 23.04.19 в областной отдел СК по расследованию особо важных дел
Обращение 24.04.19 в прокуратуру демидовского района: уголовное дело изъято из Демидовского отдела и передано 23.04.19 в областной отдел СК по расследованию особо важных дел

24.04.2019 – Кирилл Бахрамов пересылает фото и видео из чата Ивану Фадееву.
Обращение 26.04.19 в СК РФ: ход и результаты расследования контролируются в центральном аппарате СК
29.04.19 – Ходатайство от Бахова А.В. об изъятии, осмотре и приобщению к материалам УД фото и видеоматериалов, полученных от лиц, находящихся в одной компании с ВБ.
29.04.2019 – удовлетворено ходатайство Бахова А.В. от 26.04. об установлении аккаунтов в Instagram и в vkontakte, истребованию переписки, в т.ч. медиафайлов.

15.05.2019 г. – Иван Фадеев получил от Ю. Василевича ссылку на яндекс-диск с фотографиями дрона ЛА.
Обращение 27.05.19 в прокуратуру области: дело находится на контроле прокурора области
Обращение 15.11.19 в контрольно-следственный отдел СК: дело находится на контроле
Обращение 19.11.19 к Уполномоченному по правам ребёнка: дело остаётся в сфере внимания
Обращение в декабре 19 г в управление процессуального контроля СК: обращение направлено в следственное управление СК области.
28.01.2020 - дело передано в ЦА СК РФ под контроль Бастрыкина, принято к производству следователем Главного следственного управления СК РФ.

29 января 2020г. родители Влада на личном приеме у Бастрыкина А.И.
29.01.2020  - найдены кости в 1.3 км от шалаша, отчим опознал кроссовки Влада
06.02.2020 – на МО найдена футболка, предположительно принадлежащая ВБ. Изъята самостоятельно отцом Влада.
12.02. 2020 – футболка передана в ЦА СК РФ
15.02.2020 – экспертиза СК по смоленской области подтвердила, что кости принадлежат Владу Бахову.
На 09.04.2020 - проведенной СК по смоленской области  СМЭ на обнаруженных останках Бахова В.А. телесных повреждений, указывающих на криминальный характер гибели, не обнаружено.
Выезды ПСО Сальвар на поиски Влада Бахова
Разворачиваемый текст
- 7 апреля;
- 8 апреля;
- 11 апреля;
- 13 апреля;
- 18 апреля;
- 20 апреля;
- 21 апреля;
- 27 апреля;
- 11 мая;
- 18 мая.
- 2 ноября по инициативе «Сальвара» и по согласованию с родственниками Влада Бахова;
- 26 декабря по просьбе УМВД по Смоленской области;
- 29 января 2020 года по просьбе УМВД по Смоленской области и Центрального аппарата Следственного комитета РФ.
аск Влада Бахова (https://ask.fm/vladknazev067)
Официальный канал семьи Влада Бахова (https://www.youtube.com/channel/UCFF9tfQOF57czf1DESQJwfw)
Канал Народное Слово, выпускает ролики совместно с родителями ВБ (https://www.youtube.com/channel/UCfbL65bbbt9qZxr-EjvuYZg)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 12.10.19 18:26
История похожая на девушку из Бирюлёво. Суть в том, что здесь даже случайных свидетелей нет. Вариантов только два. Компания виновата в убийстве и хорошо спрятали тело. Второй  вариант, что парень действительно отошёл и далее помутнение рассудка ушел далеко, заблудился, потом стал жертвой левого криминала.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 12.10.19 19:40
6 апреля 2019 года, недалеко от города Демидова в Смоленской области, при весьма странных обстоятельствах исчез 17 летний парень Владислав Бахов. Группа подростков в количестве 13 человек, на такси и возможно каких то других автомобилях, выдвинулись в ближайший лес на отдых. Таким образом подростки решили отпраздновать чей-то День рождения. Веселье проходило днём, в лесном массиве, всего 3-5 км от города и всего в 1 км от дороги. Выпившая компания в какой-то момент, потеряла одного из ребят из виду, который вроде как отошёл куда-то по нужде. Минут через 15 парня стали звать и искать в лесу, его негде не было. Ближе к 19-00, ребята подумали, что возможно он сам пошел домой пешком и решили вернуться в город. Но постепенно обнаружив, что потеряшки нет и в городе, начали искать парня снова. Но в это время уже стемнело и поиски продолжились только утром. На следующий день, примерно в 7 утра начались масштабные к поискам подключилась полиция и добровольцы ПСО "Сальвар", со временем к ним также присоединились поисковики "Лиза Алерт". Поиски проводились в несколько этапов, но все без результатов. Исследованна большая часть территории, озера, болота, ближайшие реки пройдены в доль и поперёк, но парень как сквозь землю провалился.
До сих пор нет никакой информации о нахождении парня. Прдробности можно почитать в инете, там много разного рода информации.
А через час будет передача на ТНТ по этой теме с участием экстрасенсов.
[url]https://readovka67.ru/news/49951[/url] ([url]https://readovka67.ru/news/49951[/url])
[url]http://smolnarod.ru/sn/byli-voobshhe-otmorozki-druzya-chto-to-skryvayut-poiski-smolenskogo-podrostka-prodolzhayutsya/[/url] ([url]http://smolnarod.ru/sn/byli-voobshhe-otmorozki-druzya-chto-to-skryvayut-poiski-smolenskogo-podrostka-prodolzhayutsya/[/url])
История похожая на девушку из Бирюлёво.
История с Владом более загадочная чем вы себе представляете.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: lilac72 - 12.10.19 20:08
История с Владом более загадочная чем вы себе представляете.
Загадочно то, что слишком многое держится в секрете. "Чей-то день рождения" - чей конкретно? Что за компания и как в нее затесался Влад? Его хорошие знакомые? Что из себя представляют?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 12.10.19 21:47
Загадочно то, что слишком многое держится в секрете.
Да особо нечего там держать в секрете, был парень и исчез. Никто ничего не видел и не знает.

Добавлено позже:
"Чей-то день рождения" - чей конкретно?
День Рождения одного из знакомых Влада, просто знакомый.

Добавлено позже:
Что за компания и как в нее затесался Влад?
по тем данным, что есть в интернете, компания явно не его. Его пригласили для компании, не более того.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: lilac72 - 12.10.19 22:19
Да особо нечего там держать в секрете, был парень и исчез. Никто ничего не видел и не знает.

Добавлено позже:День Рождения одного из знакомых Влада, просто знакомый.

Добавлено позже:по тем данным, что есть в интернете, компания явно не его. Его пригласили для компании, не более того.
Чрезмерно общительный парень был, видимо.

Если предположить, что было непреднамеренное убийство (в результате внезапной ссоры) и тело спрятали (зарыли, утопили в речке?), то не может быть, чтобы из 12 человек никто не проболтался, у кого-то бы сдали нервы точно.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 12.10.19 23:10
то не может быть, чтобы из 12 человек никто не проболтался, у кого-то бы сдали нервы точно.
Вот представьте, что до сих про нервы ни у кого из компании не сдали и более того, нервы у многих из этой компании довольно крепкие. Даже настолько, что одна из девушек спокойно вернула следователю кепку Влада спустя 3 дня после исчезновения. Которая якобы все это время лежала в её пакете вместе с продуктами.

Добавлено позже:
Чрезмерно общительный парень был, видимо.
Я бы сказал, что ему чрезмерно не хватало общения.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Алёнка - 13.10.19 17:13
Много лет назад наши сотрудники поехали на рыбалку.Сели ужинать, а один молодой человек пошел сполоснуть руки.И пропал.Несколько дней искали, вызвали водолазов и те уже отчаялись, но, чуть ли не в последний заход в воду, у самого берега нашли промоину с сужающейся горловиной,где он стоял, подняв руки, во весь рост.Вода в ней была ледяная.Парень высокий,думаю, что не пил в тот день, в армию не призывался по болезни сердца.Потом была совершенно кошмарная история о том, как его труп,завернутый в целлофан, не принимали в подмосковном морге, как его везли в московский, где тоже не принимали, как его отец метался с трупом между моргами.
Похожая история случилась позже в Серебряных прудах.Тоже возле берега, тоже молодой, тоже совершенно невообразимо.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: lilac72 - 13.10.19 18:46
Вот представьте, что до сих про нервы ни у кого из компании не сдали
Значит, наверняка убийства не было.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Vika11 - 13.10.19 18:57
А через час будет передача на ТНТ по этой теме с участием экстрасенсов.
https://readovka67.ru/news/49951
Была передача по другим событиям, как я понимаю. Или я не нашла?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Laura - 13.10.19 19:31
Владимир1975, а точку на карте можете ткнуть?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова.
Отправлено: алчущий правды - 13.10.19 19:50
Значит, наверняка убийства не было.
Да прям, сейчас человека убить ничего не стоит. И глазом не моргнут, и мускул ни один не дрогнет. Ведут себя как ни в чём не бывало. Срвременное поколение привычно к смертям, каждый день что то да случается, они считают убийства и преступность нормой. Так и есть собственно говоря. При капитализме преступность только растёт, убывать не собирается.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 13.10.19 20:01
Мне тоже кажется, что если выбор сидеть с зеками в смрадной  тюрьме или молчать, то можно нервишки то и потренировать. Современные ребята привыкли к комфорту. Вон сколько случаев сокрытий с мест ДТП при сбивании людей. И далеко не все сделав на аффекте приходят с повинной. Так что за их нервы я почему-то не переживаю. Конечно, случаи бывают разные, но даже в воде тела находят, а тут не нашли. За такое время летнего сезона, грибного, должны были бы найти человека, который отошёл в кусты и допустим стало плохо с сердцем или ушел чуть дальше.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: lilac72 - 13.10.19 20:19
За такое время летнего сезона, грибного, должны были бы найти человека, который отошёл в кусты и допустим стало плохо с сердцем или ушел чуть дальше.
И где же тело тогда? Зарыли глубоко?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 13.10.19 20:21
И где же тело тогда? Зарыли глубоко?
А зачем там вообще оставлять тело? Погрузили в машину и увезли совсем в другое место всему вас учить надо :)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 13.10.19 20:22
https://369numernoy.livejournal.com/648892.html
Вот правдоподобная версия, зная как работают современные полицаи. Никакой мистики. А убийство или несчастный случай, так кто ж расскажет, скорее всего парень мертв. И на месте убрались, детки то на вечеринке не простых работяг были. Очередной раз убеждаюсь что нельзя пьянствовать в малознакомой компании, тем более молодым людям
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: baibars - 13.10.19 20:39
https://369numernoy.livejournal.com/648892.html
Вот правдоподобная версия, зная как работают современные полицаи. Никакой мистики. А убийство или несчастный случай, так кто ж расскажет, скорее всего парень мертв. И на месте убрались, детки то на вечеринке не простых работяг были. Очередной раз убеждаюсь что нельзя пьянствовать в малознакомой компании, тем более молодым людям
Да, похоже на правду, если так, то рано или поздно кто-нибудь да проболтается
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 13.10.19 20:40
марина33, спасибо. Вот видите,  очень похоже. В никуда люди не исчезают. Посмотрела фото Влада, мне даже плохо стало, он не просто случайно погиб.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: lilac72 - 13.10.19 21:07
Я бы сказал, что ему чрезмерно не хватало общения.
Это одно и то же. Чрезмерная общительность до добра не доводит.

Добавлено позже:
Посмотрела фото Влада, мне даже плохо стало,
А что с фото не так? Высокий красавчик? И что? Если бы был низкорослым и страшным на лицо - не так жалко, что ли?!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 13.10.19 21:10
И я тоже посмотрела фото Влада, братишки, мамы... Видно, что семья благополучная, сбежать он не мог. Лучший друг встречался с ним за день до исчезновения, никаких изменений в поведении не заметил. Значит остается криминал или несчастный случай. Жалко то как, красивый парень. И еще обидно, что можно вот так сгинуть при скоплении народа, и никто не понесет за это наказания... А путь один, надо колоть детишек, по-любому знают, или догадываются что произошло
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 13.10.19 21:13
Добавлено позже:А что с фото не так? Высокий красавчик? И что? Если бы был низкорослым и страшным на лицо - не так жалко, что ли?!
Нет, любого жалко. Резкое, тяжёлое, тягостное чувство.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Laura - 13.10.19 21:49
https://369numernoy.livejournal.com/648892.html
Вот правдоподобная версия, зная как работают современные полицаи. Никакой мистики. А убийство или несчастный случай, так кто ж расскажет, скорее всего парень мертв. И на месте убрались, детки то на вечеринке не простых работяг были. Очередной раз убеждаюсь что нельзя пьянствовать в малознакомой компании, тем более молодым людям
Наверное, можно при желании пробить, сколько и какие телефоны были в том районе до следующего утра. Это же лес, не город.
Ну и установить, на каких машинах детки разъезжались.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Боцман - 13.10.19 22:04
В Демидове нет ни одной служебно-розыскной собаки?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Laura - 13.10.19 22:19
Есть. Они шли по следу, но начался дождь, собаки и встали.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 13.10.19 22:28
Они шли по следу, но начался дождь, собаки и встали.
То есть, след был и куда-то от места пикника вёл.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Laura - 13.10.19 22:40
Дословно в статье из заглавного поста так:
Цитирование
Ребенок оставил телефон дома. Собаки были (были подключены к поискам подростка – прим.ред.), но прошёл дождь и след потеряли.
"Потеряли" я понимаю как утрату взятого следа. Но может быть, только по поляне потолклись?

У парня проблемы с сердцем. Вероятно, это сыграло роль.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Боцман - 13.10.19 22:41
Есть. Они шли по следу, но начался дождь, собаки и встали.
А народ дальше пошел? И в какую сторону шли следы? В глубь леса? К дороге? К населенному пункту?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Laura - 13.10.19 22:46
А народ дальше пошел? И в какую сторону шли следы? В глубь леса? К дороге? К населенному пункту?
Не встречала такой информации  *DONT_KNOW*
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 13.10.19 23:02
А народ дальше пошел? И в какую сторону шли следы? В глубь леса? К дороге? К населенному пункту?
Следы замели. Место пикника было  тщательно убрано.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 13.10.19 23:15
https://keytown.me/accidents/zagadochnaya-istoriya-vladislava-bahova_64793 (https://keytown.me/accidents/zagadochnaya-istoriya-vladislava-bahova_64793)
вот цитата "Большие надежды возлагали на поисковых собак, однако (по словам очевидцев) собаки теряли след либо у обрыва реки (в этом месте высота берегов Каспли достигает 10 метров), либо в районе болота."
Вообще там рядом несколько водоемов, их обыскали, но неизвестно тщательно ли

Добавлено позже:
Или вот еще " Кинологи вместе с собаками шли по следу пропавшего, но возле реки животные теряются. Собаки показывают одно и то же место: обрыв - и дальше следа нет. Предполагается, что след смыло дождями, которые прошли в этом районе. Лес, кажется, уже весь прочесали. Реку обследовали водолазы, но тоже никаких результатов. Влада ищут и военные, и МЧС, и Следственный комитет, и волонтеры… Но он словно испарился куда-то.
https://www.province.ru/smolensk/podrobnosti/item/43835-sobaka-iskala-no-sled-oborvalsya-propavshego-v-lesu-vlada-prodolzhayut-iskat.html (https://www.province.ru/smolensk/podrobnosti/item/43835-sobaka-iskala-no-sled-oborvalsya-propavshego-v-lesu-vlada-prodolzhayut-iskat.html)

Добавлено позже:
https://readovka.ru/news/46965 (https://readovka.ru/news/46965)
вот еще интересная статья, особенно в части про свидетелей и девочек, которые якобы издевались и били подвыпившего Влада
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Боцман - 13.10.19 23:33
Если обрыв-будет видно свежее обрушение либо следы скольжения по обрыву.
Интересно,что ж такое всподвигдо его на одиночное путешествие по лесу? Был бы конфликт в группе- кто то бы проговорился бы обязательно. Значит его не было(скорее всего). В принципе,как вариант,могли нажраться-накуриться какой нибудь гадости. Озвучить страшно,вот и молчат. А под дрянью чувака могло переклинить на что угодно. Хоть на пешую прогулку до Москвы.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 13.10.19 23:54
У парня проблемы с сердцем. Вероятно, это сыграло роль.
Подробнее бы знать, что было с  сердцем. Скорее всего, он не пил никогда, а ему ради баловства  намешали какой нибудь коктейль - ёрш,  и  ребёнку стало плохо. Подростки продолжили над ним издеваться... 
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: baibars - 14.10.19 00:01
Если действительно перебрал с акоголем и пошел прогуляться, мог с обрыва и в реку упасть...
Может быть было- https://smolensk-i.ru/society/zagadochnaya-istoriya-vladislava-bahova-ili-14-voprosov-smolenskim-sledovatelyam-o-poiskah-podrostka_283432
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 14.10.19 00:28
Если действительно перебрал с акоголем и пошел прогуляться, мог с обрыва и в реку упасть...
Может быть было- https://smolensk-i.ru/society/zagadochnaya-istoriya-vladislava-bahova-ili-14-voprosov-smolenskim-sledovatelyam-o-poiskah-podrostka_283432
"Было пиво и крепкий алкоголь. Были найдены бутылки из-под вермута и водки."
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 14.10.19 01:04
Вот такие дела, для тех кто еще всё верит в "Битву Экстрасенсов", а когда дело касается действительно таинственной истории, где нет вообще никакой реальной информации и казалось вот она, самая настоящая работа для наших экстрасенсов, но как заметно, никакого толка от этих экстрасенсов тут нет и видно быть не может. Хотя может от кого-то и может быть толк. Но видимо пока такой человек не известен науке.
В вышедшем сегодня вечером эзотерическом шоу был анонсирован сюжет о Владе Бахове. Раньше телеколдуны приезжали в Смоленскую область, чтобы расследовать именно эту историю про исчезновение Влада. Однако в итоге, вся передача была полностью посвящена совершенно другой теме. И те кто ждал с нетерпением., появление на экране тех, кто казалось мог пролить хоть какой-то свет на эту темную историю, остались в пролёте.

Как сегодня рассказал нам очевидец съемок:

«Про Влада минут 20 снимали, но там была чушь, типа он мертв и находится неподалеку от места, где они отдыхали. Участники отсебятины наговорили, которую в эфир нельзя показывать».

https://readovka67.ru/news/49963?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Добавлено позже:
Владимир1975, а точку на карте можете ткнуть?
Дерзайте Лаура, но хочу вас предупредить, там непроходимые Джунгли, так что, если соберетесь туда, без моих знаний географии вам точно не обойтись, если что, я к вашим услугам.
Демидовский р-н
Смоленская обл.
55.256305, 31.585634
https://yandex.ru/turbo?text=http%3A%2F%2Fsmolnarod.ru%2Fpolitroom%2Fsmolenskij-tvin-piks-mnenie-advokatov-i-zhizn-blizkix-propavshego-podrostka%2F&d=1
Добавлено позже:
Был бы конфликт в группе- кто то бы проговорился бы обязательно. Значит его не было(скорее всего).
вы очень правы, как такового конфликта не было, по крайней мере, на это ничего пока не указывает.

Добавлено позже:
В принципе,как вариант,могли нажраться-накуриться какой нибудь гадости.
Ну про первое, так это уже точно известно, выпивали, а вот второе пока отрицают, да и вроде как была экспертиза и никакой дури не нашли.

Добавлено позже:
Добавлено позже:
https://readovka.ru/news/46965
вот еще интересная статья, особенно в части про свидетелей и девочек, которые якобы издевались и били подвыпившего Влада
всё это пока на фоне слухов, никакой точной информации про это нет, но слухи такие действительно существуют.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 14.10.19 03:41
никакой дури не нашли
Пиво с водкой и есть дурь. Парню поплохело, видимо. Может, девчонки ему и подливали. Такие бывают среди них - хуже парней.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Soldat - 14.10.19 08:06
Конечно, тут надо знать компанию, окружение пропавшего и состояние его здоровья. Поэтому предполагать без исходной информации в данном случае бесполезно.

Однако...

В моей школе, в глубокие советские времена (где-то середина 1970-х гг., может, еще ранее) произошел похожий случай. Старший (9 или 10) класс (в 70-80% составе) отправился в поход на одну ночь в ближайшем лесу от города (никаких карельских лесов и т.п. - просто обычный лес при обычном городе). Все было нормально, но утром встали - одного нет. Искали-искали, кричали-кричали, но так его и не нашли... Никогда.

Здоровье у него было более или менее нормальное, никаких псих. отклонений не наблюдалось. Неразделенной любви тоже не было. По крайней мере, такова информация, которую знала вся школа. И я в том числе.

Никакие слухи, говорящие об обратном, в школе не ходили.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 14.10.19 09:20
Никогда не нашли. Понятно, что не НЛО забрало. Понятно, что тело находится в труднодоступном месте. Таких случаев и правда много. Реально можно заблудиться и куда-то провалиться, утонуть в том же болоте. Особенностей психики никто до конца не знает у себя. Бывают случаи лунатизма, когда человек выходит и идёт в неизвестном направлении и с ним может случиться что угодно.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Боцман - 14.10.19 09:33
, как такового конфликта не было, по крайней мере, на это ничего пока не указывает.
На чем в таком случае основаны обе версии,озвученные папой? Обе основаны на конфликте. Причем по обеим версиям тупо убили. А где версия о доведении до самоубийства? Побухали-повздорили-зачмырили-скинулся с обрыва. Не может быть? Наверно может.
Несколько не понятны движения папы с привлечением кучи всяких жуликов-экстрасенсов. Взрослый же мужик,а в сказки верит.
По поводу лизаалертских... там же не идиоты сидят. Искали в определенном радиусе,дальше не полезли,потому как смысла нет. Все опять возвращается к обрыву у реки. Я так понимаю,что собакен учуяла только один след одного человека. И привела к обрыву. На другом берегу видимо следов не обнаружено,что говорит о том,что он скорее всего в реке,ниже по течению,возможно зацепился за подводную корягу.
Более интересно то,что заставило его уйти из веселой компании
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: mrv - 14.10.19 09:36
Это явно несчастный случай, тем более обрыв и река рядом. Люди исчезают в лесах и у воды довольно часто, тут на форуме даже тему специальную об этом завели.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 14.10.19 09:49
Это явно несчастный случай, тем более обрыв и река рядом. Люди исчезают в лесах и у воды довольно часто, тут на форуме даже тему специальную об этом завели.
Давайте так. Несчастный случай пока не доказан криминал. Криминал можно доказать только найдя тело . Одно точно, мальчика в живых нет.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 14.10.19 09:52
6 апреля 2019 года, недалеко от города Демидова в Смоленской области, при весьма странных обстоятельствах исчез 17 летний парень Владислав Бахов. Группа подростков в количестве 13 человек, на такси и возможно каких то других автомобилях, выдвинулись в ближайший лес на отдых. Таким образом подростки решили отпраздновать чей-то День рождения. Веселье проходило днём, в лесном массиве, всего 3-5 км от города и всего в 1 км от дороги. Выпившая компания в какой-то момент, потеряла одного из ребят из виду, который вроде как отошёл куда-то по нужде. Минут через 15 парня стали звать и искать в лесу, его негде не было. Ближе к 19-00, ребята подумали, что возможно он сам пошел домой пешком и решили вернуться в город. Но постепенно обнаружив, что потеряшки нет и в городе, начали искать парня снова. Но в это время уже стемнело и поиски продолжились только утром. На следующий день, примерно в 7 утра начались масштабные к поискам подключилась полиция и добровольцы ПСО "Сальвар", со временем к ним также присоединились поисковики "Лиза Алерт". Поиски проводились в несколько этапов, но все без результатов. Исследованна большая часть территории, озера, болота, ближайшие реки пройдены в доль и поперёк, но парень как сквозь землю провалился.
До сих пор нет никакой информации о нахождении парня. Прдробности можно почитать в инете, там много разного рода информации.
А через час будет передача на ТНТ по этой теме с участием экстрасенсов.
[url]https://readovka67.ru/news/49951[/url] ([url]https://readovka67.ru/news/49951[/url])

[url]http://smolnarod.ru/sn/byli-voobshhe-otmorozki-druzya-chto-to-skryvayut-poiski-smolenskogo-podrostka-prodolzhayutsya/[/url] ([url]http://smolnarod.ru/sn/byli-voobshhe-otmorozki-druzya-chto-to-skryvayut-poiski-smolenskogo-podrostka-prodolzhayutsya/[/url])
А что с вашей точки зрения в этом исчезновении таинственного?

Добавлено позже:
На чем в таком случае основаны обе версии,озвученные папой? Обе основаны на конфликте. Причем по обеим версиям тупо убили. А где версия о доведении до самоубийства? Побухали-повздорили-зачмырили-скинулся с обрыва. Не может быть? Наверно может.
Несколько не понятны движения папы с привлечением кучи всяких жуликов-экстрасенсов. Взрослый же мужик,а в сказки верит.
По поводу лизаалертских... там же не идиоты сидят. Искали в определенном радиусе,дальше не полезли,потому как смысла нет. Все опять возвращается к обрыву у реки. Я так понимаю,что собакен учуяла только один след одного человека. И привела к обрыву. На другом берегу видимо следов не обнаружено,что говорит о том,что он скорее всего в реке,ниже по течению,возможно зацепился за подводную корягу.
Более интересно то,что заставило его уйти из веселой компании
По экстрасенсам: все способы хороши, и если человек не верит экстрасенсу, то хотя бы может выслушать нестандартное мнение, авось и правда. Проверит - нет, ну значит минус один вариант.
Даже задуманные убийства с подготовкой заранее бывают что раскрывают. У нас недалеко от дачи убили девушку, не просто убили, а закопали на каналах, там ям всяких полно, кому в голову придет смотреть рыбацкие и прочие раскопы. Всех троих участников нашли в течении 2 месяцев и посадили. Если полиция подозревает кого-то из друзей - расколят в любом случае. Есть методы.

Добавлено позже:
Мне тоже кажется, что если выбор сидеть с зеками в смрадной  тюрьме или молчать, то можно нервишки то и потренировать. Современные ребята привыкли к комфорту. Вон сколько случаев сокрытий с мест ДТП при сбивании людей. И далеко не все сделав на аффекте приходят с повинной. Так что за их нервы я почему-то не переживаю. Конечно, случаи бывают разные, но даже в воде тела находят, а тут не нашли. За такое время летнего сезона, грибного, должны были бы найти человека, который отошёл в кусты и допустим стало плохо с сердцем или ушел чуть дальше.
Слишком большая компания - свидетелей многовато. Закопать отойдя далеко чтоб другие не видели - нереально.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: mrv - 14.10.19 10:34
Добавлено позже:Слишком большая компания - свидетелей многовато. Закопать отойдя далеко чтоб другие не видели - нереально.
Совершенно верно. Плюс, они обычные подростки без криминальных каких-то наклонностей, без криминального прошлого, а не заядлые преступники - таких расколоть полиции не составит труда.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: baibars - 14.10.19 10:55
Давайте так. Несчастный случай пока не доказан криминал. Криминал можно доказать только найдя тело . Одно точно, мальчика в живых нет.
Есть вариант что просто ушел, чужая душа потемки как говорится, думаю, хоронить рано
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Laura - 14.10.19 11:52
Дерзайте Лаура, но хочу вас предупредить, там непроходимые Джунгли, так что, если соберетесь туда, без моих знаний географии вам точно не обойтись, если что, я к вашим услугам.
Демидовский р-н
Смоленская обл.
55.256305, 31.585634
Что Вы! Я не ехать, а на карте место посмотреть.

[attachimg=1]

Оно странное какое-то. От дороги далеко. Должно быть ближе к реке.
А туда многие из Демидова ездят отдыхать? Обрыв где примерно находится? Южнее (внизу)?
В лесу на Яндекс-картах все пестрит красными отметками - поисковики, наверное, отрабатывали. Если судить по ним, то выходили в место с красным кругом. Около полутора километров через лес.

[attachimg=2]
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 14.10.19 12:15
Дорога чуть ли не проселочная, то ли гоунтовка, то ли полугрунтовая, насыпаная, то ли старая заасфальтированная узенькая. А время пропажи интересно какое? Вечер?

Добавлено позже:
Никогда не нашли. Понятно, что не НЛО забрало. Понятно, что тело находится в труднодоступном месте. Таких случаев и правда много. Реально можно заблудиться и куда-то провалиться, утонуть в том же болоте. Особенностей психики никто до конца не знает у себя. Бывают случаи лунатизма, когда человек выходит и идёт в неизвестном направлении и с ним может случиться что угодно.
Может леший утащить или зверь какой. Сильно пьяный человек - всё равно что мешок с дерьмом. Спит.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 14.10.19 15:55
вот цитата "Большие надежды возлагали на поисковых собак, однако (по словам очевидцев) собаки теряли след либо у обрыва реки (в этом месте высота берегов Каспли достигает 10 метров), либо в районе болота."
если соберетесь туда, без моих знаний географии вам точно не обойтись, если что, я к вашим услугам.
Погодите. По-моему кое-кто уже заблуждается.
Основной район поисков указан между автодорогами на Свистовичи и на Петрищево. (https://keytown.me/wp-content/uploads/2019/04/2503579.jpg)
То есть, даже если Каспля в источнике Марины33 упомянута ошибочно, они все рано должны были сидеть на другом (левом) берегу Гобзы, на пару км южнее той точки, координаты которой даёте Вы.
Или поисковики после потери следа собакой исходили из предположения, что реку он пересек?
Можете пометить на карте, какой именно участок местные называют "автодромом"?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 14.10.19 16:30
Почему не рассматривают квадраты восточнее места происшествия? Там числится урочище Купельцы.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 14.10.19 20:08
В лесу на Яндекс-картах все пестрит красными отметками - поисковики, наверное, отрабатывали. Если судить по ним, то выходили в место с красным кругом. Около полутора километров через лес.
По-моему я немного ошибся с координатами, вот более точные.
55.249426 31.586325
[attachimg=1]
https://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=25387

Добавлено позже:
Погодите. По-моему кое-кто уже заблуждается.
вы правы, я ошибся немного с координатами

Добавлено позже:
А туда многие из Демидова ездят отдыхать?
я полазил по интернету в социальных сетях, это место действительно пользуется большой популярностью, но таких мест там несколько, но как  я понимаю, это самое популярное.

Добавлено позже:
[attachimg=1]
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Laura - 14.10.19 20:50
Владимир1975, а где расположен обрыв, о котором говорили поисковики?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 14.10.19 20:50
[attachimg=1]
судя по горе мусора недалеко от шалаша, место очень популярное

Добавлено позже:
Владимир1975, а где расположен обрыв, о котором говорили поисковики?
да обрывы там кругом, две реки проходят вдоль двух дорог, как раз между ними находится в лесу шалаш, я точно и не знаю какой именно обрыв поисковики имели ввиду. Со своей точки зрения сейчас изображу.

Добавлено позже:
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 14.10.19 21:17
вы правы, я ошибся немного с координатами
И сейчас, кажется, сделали это повторно: 55.249426 31.586325 это координаты штаба поисков ЛА - конец(тупик) дороги  до "шалаша". Место пикника нам по-прежнему от Вас не известно.
я полазил по интернету в социальных сетях, это место действительно пользуется большой популярностью
Кхм...
Мне по ходу темы показалось, что Вы сам местный, тамошний. Нет?
А если все-таки да, то дубль #2: "Можете пометить на карте, какой именно участок местные называют "автодромом"?"
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 14.10.19 22:54
Кхм...
Мне по ходу темы показалось, что Вы сам местный, тамошний. Нет?
Нет я не тамошний, поэтому совершенно не понимаю что местными под этим названием подразумевается.
Возможно вот это место.
Демидовский район. Автодром.
Координаты базововго лагеря: N55 14,4410 Е 31 34,7333
https://demidov.admin-smolensk.ru/news/trofi-rejd-smolenskie-debri-2017-/ (https://demidov.admin-smolensk.ru/news/trofi-rejd-smolenskie-debri-2017-/)
Добавлено позже:
координаты штаба поисков ЛА
штаб находился именно в этом шалаше, где ребята и отдыхали.
http://salvare.ru/forum/2-1008-15 (http://salvare.ru/forum/2-1008-15)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 14.10.19 23:58
они обычные подростки без криминальных каких-то наклонностей
Сейчас почти все подростки с криминальными наклонностями. Мало среди них ботаников.
На улице пройти спокойно мимо не могут. Или  хихикают как минимум, могут сказать что то обидное вслед,  толкнуть, часто нападают толпой.
Вот и здесь  самого спокойного и простого парня заклевали как белую ворону всей пьяной  компашкой.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 15.10.19 00:10
штаб находился именно в этом шалаше, где ребята и отдыхали.
Сорри, если что-то пропустил, но из чего это следует? Да, это популярное место отдыха демидовской молодёжи, но не единственное - Вы сам это сообщили в #48.
То, что  в нем был штаб поиска, известно с форума ЛизаАлерт.
А то, что компания, из которой пропал Влад, отдыхала там же - откуда?

Объясняю, почему дотошно пристал: расстояние до речек. Сезон был еще не купальный, но если берег "близко", до него можно сходить после драки или перепою: умыться, освежиться, вернуться. Если же "далеко", то пойти к нему можно только окончательно покидая компанию: прочь, топиться, домой.
Оффтоп (текст не по теме)
Нет я не тамошний, поэтому совершенно не понимаю что местными под этим названием подразумевается.
И как же Вы не тамошний Лауре в проводники вызвались - чисто по принципу "была бы  барышня, а уж  Джунгли мы с ней найдем"?
 ;D
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 15.10.19 02:05
Если же "далеко", то пойти к нему можно только окончательно покидая компанию: прочь, топиться, домой.
Догнали и добавили.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 15.10.19 02:33
То, что  в нем был штаб поиска, известно с форума ЛизаАлерт.
А то, что компания, из которой пропал Влад, отдыхала там же - откуда?
инфа из секретных источников. На самом деле, это не сложно понять, поиск начинался с того места, где отдыхала компания, а так как шалаш и был отправной точкой для поисковиков, там же и стал штаб.

Добавлено позже:
Сезон был еще не купальный, но если берег "близко", до него можно сходить после драки или перепою: умыться, освежиться, вернуться.
сезон был вообще не купальный, ночью было оч холодно точно. У компании была с собой вода, к речке топать 1 км было не зачем.

Добавлено позже:
И как же Вы не тамошний Лауре в проводники вызвались - чисто по принципу "была бы  барышня, а уж  Джунгли мы с ней найдем"?
Да нет, тут совершенно другой принцип, по точно такому же принципу, как в свое время Панель попал на Дункан)))
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 15.10.19 03:37
инфа из секретных источников. На самом деле, это не сложно понять, поиск начинался с того места, где отдыхала компания, а так как шалаш и был отправной точкой для поисковиков, там же и стал штаб.
То есть, место их отдыха Вам доподлинно неизвестно, только по логической  реконструкции "ну а где еще ему быть?!"
 Это плохо. Потому что штаб очевидно устроен на месте, куда ведет прямой удобный подъезд. Да, он должен быть недалеко от места пропажи, но вовсе не обязательно прямо на нем. Отдыхать вполне могли в стороне ХХL метров по прилегающим грунтовкам, в которых приезжим иногородним волонтерам искать нужную - лишнее неудобство.
Поэтому где (и почему именно там) штаб - понятно.  А где был пикник - извините! - до сих пор нет.
Но в любом случае до Каспли там получается далеко, Гобза заметно ближе. Если нам не врут, что собаки вышли по следу к Каспле, значит, возвращаться он не собирался.
Цитирование
У компании была с собой вода, к речке топать 1 км было не зачем.
Вот поэтому я и пристал с выяснениями: сколько точно было до речки.
1 км - да, незачем. Только уходя насовсем. 0,5 - уже можно, если к примеру, разбили нос и надо замыть кровь на куртке и брюках, "зализать раны". 0,2 - вапще ниачом, могли многие периодически туда-сюда шастать "разлив смотреть".
Догнали и добавили.
Во у них других интересов нет, кроме как догонять бегать.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 15.10.19 12:36
То есть, место их отдыха Вам доподлинно неизвестно, только по логической  реконструкции "ну а где еще ему быть?!"
Информация из надёжных источников, может уже перейдёте к следующей фазе исследования,? Надеюсь с той же принципиальностью.
http://smolnarod.ru/politroom/za-informaciyu-o-vlade-baxove-obyavleno-krupnoe-voznagrazhdenie-smolnarod-pobyval-v-lesu-gde-propal-smolenskij-podrostok/ (http://smolnarod.ru/politroom/za-informaciyu-o-vlade-baxove-obyavleno-krupnoe-voznagrazhdenie-smolnarod-pobyval-v-lesu-gde-propal-smolenskij-podrostok/)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 15.10.19 14:41
может уже перейдёте к следующей фазе исследования,? Надеюсь с той же принципиальностью.
Могу, но чудес не обещаю.
Тело в реке, таинственности в деле нет, толку от нас ноль, вознаграждение в никуда, тема близка к закрытию.
Расшифровать?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 15.10.19 14:54
Могу, но чудес не обещаю.
Тело в реке, таинственности в деле нет, толку от нас ноль, вознаграждение в никуда, тема близка к закрытию.
Расшифровать?
Если в реке:
- за полгода во что оно превратилось?
- его течением может снести очень далеко за эти полгода
- в какой именно реке, название?
- как он мог туда попасть? Упал?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 15.10.19 15:14
Если в реке:
- за полгода во что оно превратилось?
Догадайтесь самостоятельно.
Цитирование
- его течением может снести очень далеко за эти полгода
6 апреля это время вешнего половодья. Пик или нет по западу Смол.обл.- при желании можете глянуть архивы метеоданных. Могло снести и замыть илом, могло прибить к берегу, острову. Вода спала - труп остался в прибрежных кустах. Места глухие.
- в какой именно реке, название?
Каспля.
Цитирование
- как он мог туда попасть? Упал?
Считайте что да. Иное недоказуемо.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 15.10.19 18:24
Могу, но чудес не обещаю.
Тело в реке, таинственности в деле нет, толку от нас ноль,
В какой реке? Я вам поясняю, каждая река имеет берега, еще только снег растаял. Следов спуска к рекам нет вообще. А были бы обязательно. Реки прочесывали поисковики вдоль и поперёк, если просто утонул, всплыл бы. Водолазы ныряли. Катера искали, вертолёты летали, ничего.

Добавлено позже:
тема близка к закрытию.
Тема закроется только тогда, когда Влада найдут.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 15.10.19 18:30
В какой реке? Я вам поясняю, каждая река имеет берега, еще только снег растаял. Следов спуска к рекам нет вообще. А были бы обязательно. Реки прочесывали поисковики вдоль и поперёк, если просто утонул, всплыл бы. Водолазы ныряли. Катера искали, вертолёты летали, ничего.
Увезли и закопали далеко, может сожгли. Только не подростки, а  кто то из  их родителей. Тайно.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 15.10.19 19:31
В какой реке?
См. выше ответ Сергею.
Я вам поясняю, каждая река имеет берега, еще только снег растаял. Следов спуска к рекам нет вообще.
Растаяли вместе со снегом, на котором были оставлены. 6 апреля сплошной покров в тех местах, пожалуй, сошел, но в оврагах/лощинах снег еще оставался. Берег реки одно из таких мест, а поиски серьезно начались дня через три.
Реки прочесывали поисковики вдоль и поперёк, если просто утонул, всплыл бы. Водолазы ныряли.
Один (по словам отчима).
Сверяйте по смоленским (метео и сельхоз) сайтам даты разлива, там должно быть кое-что сказано. Когда был пик, когда пошел спад... Половодье в этом году было слабое, но все-таки было. Если Каспля (как Вы писали) там в крутых берегах, то течение в паводок должно быть сильным, унести могла далеко. Ниже по течению глухомань, по прибрежным кустам искать никаких водолазов в межень не надо. Обследовал кто-нибудь берега в мае? На сколько км вниз?
Увезли и закопали далеко, может сожгли.
Всё бы Вам жути нагонять ради удовольствия от процесса. Вот на хрена все эти болезненные фантазии, если река рядом? А до реки он дошел сам. В одиночку или нет - тут история умалчивает и теперь уже умолчит. Мы из неё ничего не вытащим.
Тема закроется только тогда, когда Влада найдут.
Вы автор, Вам решать.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 15.10.19 19:55
Всё бы Вам жути нагонять ради удовольствия от процесса. Вот на хрена все эти болезненные фантазии, если река рядом? А до реки он дошел сам. В одиночку или нет - тут история умалчивает и теперь уже умолчит. Мы из неё ничего не вытащим.
В речке могли  найти и обнаружить следы побоев. Не нашли. Читайте лучше, кем были родители  веселившихся  подростков. Шишками на ровном месте.
Оффтоп (текст не по теме)
Два друга насмерть забили знакомого и сняли видео на месте «казни»
https://www.ntv.ru/novosti/2243357/?utm_source=smi2 (https://www.ntv.ru/novosti/2243357/?utm_source=smi2)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 15.10.19 20:29
Увезли и закопали далеко, может сожгли. Только не подростки, а  кто то из  их родителей. Тайно.
На счет сожгли думаю явно перебор, а вот что кто то вывез из родителей, такая версия наиболее правдоподобно смотрится, один из родителей вроде как говорят, действительно приезжал на это место.

Добавлено позже:
Не нашли. Читайте лучше, кем были родители  веселившихся  подростков. Шишками на ровном месте.
Ну для этого маленького городка, шишка особенно не имеет большого значения, хотя действительно у некоторых подростков, судя по информации в интернете, родители занимали какие-то должности. Но опять же, это на уровне небольшого города.

Добавлено позже:
Обследовал кто-нибудь берега в мае? На сколько км вниз?
Парень то из города и перед местными скорее всего разхорохорился,  да и перебрал лишка с алкоголем, вряд ли он стал бы бродить по берегам туда сюда.

Добавлено позже:
В принципе,как вариант,могли нажраться-накуриться какой нибудь гадости. Озвучить страшно,вот и молчат. А под дрянью чувака могло переклинить на что угодно.
Давайте попробуем рассмотреть другие варианты, например был алкоголь и наркотики, намешал в общем, в результате чего парню стало плохо, очень плохо.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 15.10.19 21:06
например был алкоголь и наркотики, намешал в общем
Или намешали.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Боцман - 15.10.19 21:42
Давайте попробуем рассмотреть другие варианты, например был алкоголь и наркотики, намешал в общем, в результате чего парню стало плохо, очень плохо.
Пфуф... да давайте. Нажрался стекломоя делового,закусил наркотой,поплохело жутко. Девочки по щекам хлещут,в чувство привести пытаются,всю воду,привезенную с собой,израсходовали,повели на речку освещаться,а ему все хуже и хуже... кто то не выдерживает и в ужасе звонит своим высокопоставленным родителям с просьбой помочь и так далее. Предки прыгают в машину,захватывают с собой ящик средства для розжига костра,лопаты,пару шепоток вещества,отбивающего нюх у собак,на моторной лодке по реке доходят до места,где уже потерял сознание пропавший,захватывают его и на лодке увозят в соседнюю область,где сжигают и закапывают. Так пойдет?)
__________
Место штаба поисковиков в беседке. Ибо это какое-никвкое укрытие от осадков,которые вредны оргтехнике. Да и людям удобнее под крышей,нежели в машине или палатке.
____
Почему папа говорит лишь о двух мотивах,основой которых является насилие над пропавшим?
Что заставило пропавшего покинуть место тусовки и потопать в сторону? Он знал,что там река или нет? Когда забили тревогу по поводу его исчезновения? Кто забил? У кого из группы молодежи самые доверительные отношения с родителями(2-3 человека достаточно)?
____
По поводу дряни всякой... не думаю,что было(если было конечно) что то серьезное. Герыча бы нашли бы да и видно,кто торчит по серьезному. Герыч+ алкоголь не располагают к резким движениям. Дурь как бы тоже,а от настоящей афганской уснули бы. Клубные(да и кальянные) амфики предназначены для лютого веселья,действуют около суток. Мяу(распространен в досуговых утехах) имеет краткосрочное воздействие,вызывает приток крови к местам причинным. Не думаю,что они чем то вмазывались кроме алкоголя.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 15.10.19 21:59
Почему папа говорит лишь о двух мотивах,основой которых является насилие над пропавшим?
Потому что парень в этой компании не свой. Его и пригласили в компанию как предмет,  для веселья, как Арлекина. Парень, конечно, и не подозревал об этом и веселился наравне со всеми.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 15.10.19 22:18
Пфуф... да давайте. Нажрался стекломоя делового,закусил наркотой,поплохело жутко. Девочки по щекам хлещут,в чувство привести пытаются,всю воду,привезенную с собой,израсходовали,повели на речку освещаться,а ему все хуже и хуже... кто то не выдерживает и в ужасе звонит своим высокопоставленным родителям с просьбой помочь и так далее. Предки прыгают в машину,захватывают с собой ящик средства для розжига костра,лопаты,пару шепоток вещества,отбивающего нюх у собак,на моторной лодке по реке доходят до места,где уже потерял сознание пропавший,захватывают его и на лодке увозят в соседнюю область,где сжигают и закапывают. Так пойдет?)
Нет, Наследили бы будь здоров, чем больше действующих лиц, техники, тем труднее скрыть. Свидетели бы раскололись
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 15.10.19 23:42
Потому что парень в этой компании не свой. Его и пригласили в компанию как предмет,  для веселья, как Арлекина. Парень, конечно, и не подозревал об этом и веселился наравне со всеми.
Вот такого же мнения придерживаюсь и я, в общем смысл в этом предложении есть.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 15.10.19 23:45
Парень то из города и перед местными скорее всего разхорохорился,  да и перебрал лишка с алкоголем, вряд ли он стал бы бродить по берегам туда сюда.
Причем тут брожение по берегам? Следите за своей темой, автор! Клёст - Сергею_VL, сегодня, в 15:44:
Цитирование
Могло снести и замыть илом, могло прибить к берегу, острову. Вода спала - труп остался в прибрежных кустах. Места глухие.
Потому что парень в этой компании не свой. Его и пригласили в компанию как предмет,  для веселья, как Арлекина. Парень, конечно, и не подозревал об этом и веселился наравне со всеми.
"Жертву преступления легко представлять слабой и беззащитной..." - продолжение помните? Но всякий раз предпочитаете снова делать то, что легко.
Почему папа говорит лишь о двух мотивах,основой которых является насилие над пропавшим?
Папа ничего не говорит, говорит отчим. Похоже, человек тоже не их "простых", весь шум вокруг дела поднят именно им. Успешно поднят: москвичи подтянуты, телевизионщики...
Не думаю,что они чем то вмазывались кроме алкоголя.
А я  не удивлюсь, если окажется, что как раз он-то и привозил. Отсюда хоть какое-то объяснение "как он туда попал?"
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 15.10.19 23:46
Или намешали.
такое вполне возможно, что вполне могло привести к летальному исходу.

Добавлено позже:
Следите за своей темой, автор!
извините, но с вашим быстрым ходом мыслей, сделать это очень сложно.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 15.10.19 23:54
"Жертву преступления легко представлять слабой и беззащитной..."
Если у парня было больное сердце, то дальше продолжать эту фразу, думаю, бессмысленно.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 16.10.19 00:03
Если у парня было больное сердце, то дальше продолжать эту фразу, думаю, бессмысленно.
Не хотите - не продолжайте.
Тогда оцените то, что сделано отчимом - авось догадаетесь, что скорее "истэблишмент" захолустного райцентра ему не ровня, чем он местным шишкам, чьих детей Вы с наслаждением записываете в воплощения Мирового Зла.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 16.10.19 00:14
Не хотите - не продолжайте.
Тогда оцените то, что сделано отчимом - авось догадаетесь, что скорее "истэблишмент" захолустного райцентра ему не ровня, чем он местным шишкам, чьих детей Вы с наслаждением записываете в воплощения Мирового Зла.
А что  сделал отчим? Дело не сдвинулось с места. Придать дело огласке в наше время несложно. СМИ сами охотятся за сенсациями. Но это не значит, что произойдёт чудо и всё пойдёт как по накатанной.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 16.10.19 01:05
В зависимости от того, пропал сам, заблудился ли или еще что, или его прибили в драке, и искать.
Если все же пропал с самого начала, и его хватились потом, хорошо бы понять логику - зачем человеку уходить и куда...
Разворачиваемый текст
со мной в подростковом возрасте был случай:
пьянка в лесу, у костра; при этом недалеко от проезжего шоссе. Я перебрал и просто пошел бродить неизаестно куда. Лег в темноте на землю и заснул. Благо ночь была очень теплая. Потом проснулся, сориентировался и пошел на свет костра. Спал, наверное, час. Места там не глухие.
А вот в районе Демидова совсем другое дело.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 16.10.19 01:22
Дело не сдвинулось с места.
Дык, ему и двигаться некуда.
Конфликт был /не был? - ну, представим себе, что был. 
Ушол на своих двоих? - ушол. Собака сработала.
Дошел до реки? - Дошел.
Теперь смотрим карту и видим, что "плутая по лесу", к реке случайно выйти нельзя. Они обе (что Каспля, что Гобзя) отрезаны от квадрата поисков автодорогами.
Можно только целенаправленно: пересечь дорогу и [зачем-то] пойти на берег.
Где в квадрате было место пикника, совпадало ли оно с шалашом-штабом - сейчас не принципиально. Оно внутри.
Что мы/Вы еще способны отсюда вытянуть?
Труп? Трупу уже полгода. В мае были шансы найти, сейчас кончились.
Повреждения? В мае были шансы увидеть что-то несовместимое, если оно было - например, разрыв селезенки. Сейчас нет, даже если труп чудесно найдётся.
И опять-таки: не форуму же его ехать искать, он это не практикует.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 16.10.19 01:46
хорошо бы понять логику - зачем человеку уходить и куда...
Если  в крови алкоголь, то с логикой  там было плохо. Бросили его. Здесь, думаю, опять всему виной предательство. Да и дружбы там видать  не было как таковой.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 16.10.19 19:49
В зависимости от того, пропал сам, заблудился ли или еще что, или его прибили в драке, и искать.
Если все же пропал с самого начала, и его хватились потом, хорошо бы понять логику - зачем человеку уходить и куда...
Разворачиваемый текст
со мной в подростковом возрасте был случай:
пьянка в лесу, у костра; при этом недалеко от проезжего шоссе. Я перебрал и просто пошел бродить неизаестно куда. Лег в темноте на землю и заснул. Благо ночь была очень теплая. Потом проснулся, сориентировался и пошел на свет костра. Спал, наверное, час. Места там не глухие.
А вот в районе Демидова совсем другое дело.
Вот этого я и боюсь,  сама знаю как по пьяни можно куда-нибудь срулить в неизвестном направлении. А намешать в таком возрасте очень легко, особенно если пьешь редко. Поэтому и нельзя никогда пить в левой компании, которые если что бросят человека на произвол судьбы без телефона в лесу. Хотя что их винить -такая же школота глупая.
Меня смущает другое- почему было все прибрано?! Ведь чего-то они все же испугались, значит какая-то причастность имела место быть. Рано или поздно кого-то совесть замучает, и все всплывет, ведь не все же они в зюзю были...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 16.10.19 20:01
Рано или поздно кого-то совесть замучает, и все всплывет
Не замучает. Не те это люди.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 16.10.19 21:01
Не замучает. Не те это люди.
Или не люди.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 16.10.19 21:47
Меня смущает другое- почему было все прибрано?!
Ну в этом нет ничего удивительного,  рядом куча мусора, покидать туда мусор очень просто, да и многие компании убирают за собой. Но вот на то, что место было уж слишком убрано, (зачищено) следует конечно обратить внимание. Особой частоты от такой компании вряд ли следовало ожидать. А тут все оставлено чуть ли не в первозданном виде. Подозрительно.

Добавлено позже:
Если все же пропал с самого начала, и его хватились потом, хорошо бы понять логику - зачем человеку уходить и куда...
в состоянии алкогольного опьянения может всякое в голову придти, подорвался и пошёл куда глаза глядят.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 16.10.19 22:31
в состоянии алкогольного опьянения может всякое в голову придти, подорвался и пошёл куда глаза глядят.
Пошел, лёг, присел, в конце концов упал, сломал чего-то заснул и умер.
Вопрос в другом: тело где? И след от человека минималтный.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 16.10.19 23:12
Меня смущает другое- почему было все прибрано?!Ну в этом нет ничего удивительного,  рядом куча мусора, покидать туда мусор очень просто, да и многие компании убирают за собой. Но вот на то, что место было уж слишком убрано, (зачищено) следует конечно обратить внимание. Особой частоты от такой компании вряд ли следовало ожидать. А тут все оставлено чуть ли не в первозданном виде. Подозрительно.
Как это ничего удивительного? Подозрительно, это еще мягко сказано, я про это и говорю. Когда пропал человек, вместо того чтобы звонить в полицию, МЧС, или впадать в оцепенение или наоборот бегать искать, не знаю чтобы я делала, не дай бог. Они, пьяные тем более, спокойно убираются?! Да ладно?! По свидетельствам очевидцам, убрали и вывезены даже бутылки из-под алкоголя, которые точно они покупали. Ну видимо родители старались, или кому они там в панике звонили...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 16.10.19 23:38
Как это ничего удивительного? Подозрительно, это еще мягко сказано, я про это и говорю. Когда пропал человек, вместо того чтобы звонить в полицию, МЧС, или впадать в оцепенение или наоборот бегать искать, не знаю чтобы я делала, не дай бог. Они, пьяные тем более, спокойно убираются?! Да ладно?! По свидетельствам очевидцам, убрали и вывезены даже бутылки из-под алкоголя, которые точно они покупали. Ну видимо родители старались, или кому они там в панике звонили...
Я имел ввиду Уважаемая Марина, что убрать за собой, - это совсем не странность. А вот то, что бутылки увозили, если они конечно были пустые, это же странно, так как буквально в 10 метрах расположена куча с мусором, в которую видимо сначала эти пустые бутылки и скидывали. Получается что алкоголя было действительно очень много и что-бы не подпортить репутацию себе и другим родителям, кто-то заставил подростков забрать часть бутылок с собой и выкинуть уже где-то в другом месте.

Добавлено позже:
Когда пропал человек, вместо того чтобы звонить в полицию, МЧС, или впадать в оцепенение или наоборот бегать искать, не знаю чтобы я делала,
Ну во первых, никто сразу то и не понял, что парень исчез. Ведь со слов ребят, он куда-то пошёл. Парень он достаточно взрослый и полностью самостоятельный, и знаком с местностью, и компанию он знал. В принципе, в таких случаях и для паники ещё никаких оснований нет. Ну может домой пошёл, или к другим ребятам, мол сам найдётся.  Поэтому, как я понимаю, компания спокойно возвращалась в город, каждый своими возможностями. И уже потом, когда поняли что Влада нет и в городе, только тогда и начинают его искать. Так что, если мусор убрали до этого, тут всё нормально. А вот если мусор и место за собой стали убирать уже после того, как поняли что парень исчез, это уже сокрытие улик.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 17.10.19 00:04
Ну во первых, никто сразу то и не понял, что парень исчез. Ведь со слов ребят, он куда-то пошёл. Парень он достаточно взрослый и полностью самостоятельный, и знаком с местностью, и компанию он знал. В принципе, в таких случаях и для паники ещё никаких оснований нет. Ну может домой пошёл, или к другим ребятам, мол сам найдётся.  Поэтому, как я понимаю, компания спокойно возвращалась в город, каждый своими возможностями. И уже потом, когда поняли что Влада нет и в городе, только тогда и начинают его искать. Так что, если мусор убрали до этого, тут всё нормально. А вот если мусор и место за собой стали убирать уже после того, как поняли что парень исчез, это уже сокрытие улик.
Абсолютно верно.
Сейчас все увлеклись криминальными версиями и ставят основной целью найти что-то, чтобы расколоть сговор. Тогда надо или утвердить изначально сообщенное про происшествие, или считать это всё ложью, тогда зацепок вообще 0.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 17.10.19 01:25
Ну во первых, никто сразу то и не понял, что парень исчез. Ведь со слов ребят, он куда-то пошёл. Парень он достаточно взрослый и полностью самостоятельный, и знаком с местностью, и компанию он знал. В принципе, в таких случаях и для паники ещё никаких оснований нет. Ну может домой пошёл, или к другим ребятам, мол сам найдётся.  Поэтому, как я понимаю, компания спокойно возвращалась в город, каждый своими возможностями. И уже потом, когда поняли что Влада нет и в городе, только тогда и начинают его искать. Так что, если мусор убрали до этого, тут всё нормально. А вот если мусор и место за собой стали убирать уже после того, как поняли что парень исчез, это уже сокрытие улик.
Кто обратился в полицию по поводу исчезновения парня и когда?
Парень ушёл один. Разве это не странно?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 17.10.19 01:57
Пошел, лёг, присел, в конце концов упал, сломал чего-то заснул и умер.
Вопрос в другом: тело где?
А сделать всё то же самое на берегу ему что, религия не позволяла? "Пошел, лёг, присел, в конце концов упал"... - и вопрос о том, где тело, снимается сам собою. Не усложняйте картину без особой на то нужды. 
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 17.10.19 02:18
вопрос о том, где тело, снимается сам собою
В. Бахов  ростом под два метра.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Kasima - 17.10.19 09:09
Если бы Влада отнесли к реке на руках/транспортировали иным способом, исключающим активное соприкосновение тела с поверхностью земли, собака взяла бы след?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 17.10.19 14:01
Кто обратился в полицию по поводу исчезновения парня и когда?
Парень ушёл один. Разве это не странно?
Конечно странно, поэтому, По факту произошедшего региональным управлением СК России было возбуждено уголовное дело по статье «убийство».

Добавлено позже:
Если бы Влада отнесли к реке на руках/транспортировали иным способом, исключающим активное соприкосновение тела с поверхностью земли, собака взяла бы след?
Я думаю если говорить о такой ситуации, то пришлось бы использовать автомобиль, собаки могут почувствовать запах и пытаться искать, но след не возьмут.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 17.10.19 14:33
Ничего странного.Сколько их таких,уходило в лес(с) А вот ,то что 12 подростков знают,но не раскололись,было бы странно.Если и предположить участие в смерти посторонних,то скорее всего ни там и ни в том составе,даже скорее другие участники!Инфы очень мало,только вводные,даже данных по телефону нет!Полет фантазий может разгуляться.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 17.10.19 14:37
даже данных по телефону нет!
Да их уничтожили по своим каналам  имеющие вес родители подростков, что тут непонятного.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 17.10.19 15:08
А сделать всё то же самое на берегу ему что, религия не позволяла? "Пошел, лёг, присел, в конце концов упал"... - и вопрос о том, где тело, снимается сам собою. Не усложняйте картину без особой на то нужды.
И всё таки обидно - допустим, погиб парень по чьей-то вине, или медведь задрал или кто-то его в воду столкнул; а люди считают, что сам от перебора.
Понятное дело, что без перебора здесь не обошлось.
Понятное дело, что ни в коем случае нельзя считать виновными кого-то из компании, если нет этому подтверждения.
Но всё таки, авось что-то промелькнет за что зацепиться можно. Самое главное, в этом смысле, должно подсказать обнаруженное тело.
А на катерах не катались поисковики по этим речушкам?

Добавлено позже:
Давайте проясним немного на местности. Может кто-нибудь кто точно знает поставить 1 одну точку на карте, где тусовалась эта компания?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 17.10.19 15:51
В. Бахов  ростом под два метра.
И что? Люди иногда в собственной рвоте "тонут", а Вы про рост...
Цитирование
А на катерах не катались поисковики по этим речушкам?
Кусты вдоль берегов (если труп там, как я предполагаю) нужно было обшаривать пешком и очень тщательно. Катера уже тогда были практически бесполезны.
А еще его могло вынести в старицу. Вода сошла, "крупномер" остался. Старицы по левому берегу есть (см.карты) поиски по ним не велись (если  не считать "с вертолёта" за таковые).
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 17.10.19 16:14
А еще его могло вынести в старицу
Там что, горные реки с водопадами? %-)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 17.10.19 16:43
Там что, горные реки с водопадами?
Течение рек там кстати очень спокойное, реки очень извилистые, почва очень влажная, если бы утонул, вполне возможно быстро обнаружить, ну или хотя бы заметить место спуска парня к реке.

Добавлено позже:
Кто обратился в полицию по поводу исчезновения парня и когда?
такой информацией я не владею, родителям сообщили только ночью.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: idemidov - 17.10.19 17:00
Там что, горные реки с водопадами?
Старицы (старое русло)  - характерный признак равнинных рек. На горных реках их практически не бывает.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 17.10.19 17:08
Старицы (старое русло)  - характерный признак равнинных рек. На горных реках их практически не бывает.
В иле застрял и  достался сомам? =-O
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: AleksMaxi - 17.10.19 17:23
Вспоминается советский фильм "Воскресенье, половина седьмого". Когда в лесу над девушкой глумятся и издеваются, а когда ей становится плохо думают что она притворяется. В итоге она умирает, а компания вроде как не при делах остается.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 17.10.19 19:27
Давайте проясним немного на местности. Может кто-нибудь кто точно знает поставить 1 одну точку на карте, где тусовалась эта компания?
Я уже писал про это, компания тусовалась в том же самом месте, где потом был организован штаб поисковиков.
55.24918  031.58622,
http://salvare.ru/forum/2-1008-1 (http://salvare.ru/forum/2-1008-1)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 17.10.19 20:59
Течение рек там кстати очень спокойное, реки очень извилистые,
Шило да мочало...
На реках там в это время весенний паводок. Мне сколько раз это написать, чтобы Вы успели за моим "быстрым ходом мыслей"? Так вот, как только у нас с вами это получится - сразу учитывайте, что в паводок реки текут быстрей.
Цитирование
если бы утонул, вполне возможно быстро обнаружить
Возможно быстро, возможно медленно. Но возможно и никогда. Не всякого утопленника быстро находят даже в пруду.
Факт №1 - не обнаружили.
Факт №2 - Был одет: зелёная кофта, серые спортивные брюки, белые кроссовки (https://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=25387#p299131). Ничего яркого.
Цитирование
почва очень влажная, если бы утонул, вполне возможно быстро обнаружить, ну или хотя бы заметить место спуска парня к реке.
А она оттаяла? А снег сошел полностью? А рекомендованный (мною - Вам) заход в метеоархивы Вы сделали?
В иле застрял и  достался сомам?
Сомневаюсь, что там есть сомы. Но: енотам, норкам, жукам-плавунцам... - по Вашему усмотрению.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 17.10.19 21:45
А она оттаяла? А снег сошел полностью? А рекомендованный (мною - Вам) заход в метеоархивы Вы сделали?
оттаила и снега уже почти не было, без метеоархивов могу сказать, что реки в это время поднимаются, но стоит ли изучать реки, у вас Вызывает вопросы «история с рекой»: как сообщает знакомый с ситуацией источник, задействованная в поисках собака взяла след Влада, но, дойдя до водоема, остановилась.
-  По словам самих же подростков, в момент исчезновения мальчик был пьян до невозможности, и до реки, находящейся в нескольких километрах от злосчастной лесополосы, он мог добраться разве что чудом.⁸
https://readovka.ru/news/43849
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 17.10.19 22:15
оттаила и снега уже почти не было,
Ключевое слово - почти.
Т.е., как я  и прикидывал, по оврагам/лошинам снег мог (имхо: *должен был*) еще оставаться.
Цитирование
без метеоархивов могу сказать, что реки в это время поднимаются
Вы не местный.
Без метеоархивов не стоит Вам говорить, когда там поднимаются реки, а когда спадают. Тем более - когда они это делали в конкретном (этом) году.
у вас Вызывает вопросы «история с рекой»: как сообщает знакомый с ситуацией источник, задействованная в поисках собака взяла след Влада, но, дойдя до водоема, остановилась.
Тогда у меня возникает следующий вопрос: "водоем" и "река" в интерпретации Вашего источника - это один и тот же объект?
Цитирование
По словам самих же подростков, в момент исчезновения мальчик был пьян до невозможности
16 лет + до невозможности.  Милый домашний мальчик с больным сердцем, ага.
Но не о моральном облике речь. Он сильно пьян, а в 16 рвотный рефлекс еще ни у кого не утрачен.
Цитирование
и до реки, находящейся в нескольких километрах от злосчастной лесополосы, он мог добраться разве что чудом.
Стоп.
Ткните пайнтом (или попросите Вашего информатора это сделать) в место на карте поисков, от которого до реки НЕСКОЛЬКО километров. Пусть это будет не место штаба и пикника. Просто: найдите там и покажите нам точку, от которой до берега Каспли так далеко.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 17.10.19 22:26
Ткните пайнтом (или попросите Вашего информатора это сделать) в место на карте поисков, от которого до реки НЕСКОЛЬКО километров.
Мой информатор, это данные в интернете, изучая их я делаю выводы, если вы хотите провести какое-то анализ, то уж потрудитесь и сделайте это самостоятельно, а мы заодно послушаем ваше мнение, а может быть и версию которую вы нам быть может представили бы сами.
http://smolnarod.ru/politroom/bitva-ekstrasensov-v-smolenskoj-glubinke-pochemu-syuzhet-o-vlade-baxove-tak-i-ne-vyshel-v-efir/ (http://smolnarod.ru/politroom/bitva-ekstrasensov-v-smolenskoj-glubinke-pochemu-syuzhet-o-vlade-baxove-tak-i-ne-vyshel-v-efir/)

Добавлено позже:
Вы не местный.
Без метеоархивов не стоит Вам говорить, когда там поднимаются реки, а когда спадают. Тем более - когда они это делали в конкретном (этом) году.
Я не местный, но проживаю в одной географической местности, природные коллапсы идентичны, поэтому если я вам говорю что в этом году, в тот момент когда пропал парень, уровень воды в реках был еще достаточно высок,  можете в этом не сомневаться, а если сомнения есть, то исходя из информации в интернете, про поиски Влада, имеется точно такая же информация. Именно высокий уровень воды в реках и затруднял работу водолазов.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 17.10.19 22:39
а мы заодно послушаем ваше мнение, а может быть и версию которую вы нам быть может представили бы сами.
Я предоставил.
Слушать её или нет - личное дело каждого.
Отдельно отметил, что иное недоказуемо (а по презумпции получается только так) - вот это все-таки надо  было послушать.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 17.10.19 22:40
Т.е., как я  и прикидывал, по оврагам/лошинам снег мог (имхо: *должен был*) еще оставаться.
да, кое где еще лежал снег и что? Что это меняет?

Добавлено позже:
Я предоставил.
Слушать её или нет - личное дело каждого.
Отдельно отметил, что иное
Попробуйте представить и обосновать.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 17.10.19 22:51
Владимир,а Вы считаете виноват кто то из компании?И еще вопрос,я так понял, Вы много по теме прочитали,кроме информации о поисках,ничего больше не находили по этой теме?Я просто не понимаю,что тут именно на криминал указывает?Отсутствие тела только?Ну случается такое в жизни,река,утонул,не нашли.Чего тут сверхъестественного то?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Боцман - 17.10.19 22:51
Меня смущает другое- почему было все прибрано?! Ведь чего-то они все же испугались, значит какая-то причастность имела место быть.
Это ещё почему? Разве уборка за собой мусора это не норма для отдыхающих?
Получается что алкоголя было действительно очень много и что-бы не подпортить репутацию себе и другим родителям, кто-то заставил подростков забрать часть бутылок с собой и выкинуть уже где-то в другом месте.

Добавлено позже:
Цитата: марина33 - вчера в 23:12
Когда пропал человек, вместо того чтобы звонить в полицию, МЧС, или впадать в оцепенение или наоборот бегать искать, не знаю чтобы я делала,
Ну во первых, никто сразу то и не понял, что парень исчез. Ведь со слов ребят, он куда-то пошёл. Парень он достаточно взрослый и полностью самостоятельный, и знаком с местностью, и компанию он знал. В принципе, в таких случаях и для паники ещё никаких оснований нет. Ну может домой пошёл, или к другим ребятам, мол сам найдётся.  Поэтому, как я понимаю, компания спокойно возвращалась в город, каждый своими возможностями. И уже потом, когда поняли что Влада нет и в городе, только тогда и начинают его искать. Так что, если мусор убрали до этого, тут всё нормально. А вот если мусор и место за собой стали убирать уже после того, как поняли что парень исчез, это уже сокрытие улик.
Товарищ Поганель... это жесть))) При всем Уважении к персонажу Жуль Верна))
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 17.10.19 22:53
Попробуйте представить и обосновать.
Я предоставил.
:
Конфликт был /не был? - ну, представим себе, что был. 
Ушол на своих двоих? - ушол. Собака сработала.
Дошел до реки? - Дошел.
Теперь смотрим карту и видим, что "плутая по лесу", к реке случайно выйти нельзя. Они обе (что Каспля, что Гобзя) отрезаны от квадрата поисков автодорогами.
Можно только целенаправленно: пересечь дорогу и [зачем-то] пойти на берег.
Пошел, лёг, присел, в конце концов упал, сломал чего-то заснул и умер.
Вопрос в другом: тело где?
А сделать всё то же самое на берегу ему что, религия не позволяла? "Пошел, лёг, присел, в конце концов упал"... - и вопрос о том, где тело, снимается сам собою. Не усложняйте картину без особой на то нужды.
да, кое где еще лежал снег и что? Что это меняет?
Следы.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 17.10.19 23:05
Я уверен,никто и не искал его пока домой не приехали,ушел и ушел,чего его искать то,он там просто знакомый,все под мухой,кому это надо было,но еще раз повторюсь,что бы 12 подростков так срыли информацию,намного более фантастичней,чем человек утонул например,они же там на крови не клялись унести эту тайну с с собой в могилу!Это дети еще считай,самый трудный возраст,голова тело еще не догнала,ну не реально при таком количестве народа все утаить в итоге,это же не 2-3 человека!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 18.10.19 00:17
Я уверен,никто и не искал его пока домой не приехали,ушел и ушел,чего его искать то
Угу. Допускаю, что аукали, причем дважды: после того как заметили "А где этот долговязый, чё-то его долго нету" и перед тем как уехать, а его все нет и нет.
Это дети еще считай,самый трудный возраст,голова тело еще не догнала,ну не реально при таком количестве народа все утаить в итоге,это же не 2-3 человека!
Опять угу, но проблема даже не в этом.
У нас нет ресурсов для построения альтернативной картины, нет отправных точек, а строго говоря нет даже поводов её рисовать.
Следы ведут до реки, но человека в конце следов нету - я не представляю, как тут не признать самое банальное-очевидное "человек утонул в реке".

Почему я так дотошно выспрашивал про точки и расстояния - а потому что теоретически оставленный след мог быть двойным, туда-обратно по одной траектории: от шалаша к берегу - умылся, почистился - от берега к шалашу. Но если тут речь пошла уже о нескольких километрах ( =-O), то кроме "билета в один конец" сюда уже ничего не пристроить:
был пьян, плутал на звук, шел зигзагами по лесу >> выбрался на шоссе >> испытал сушняк/сблевнул/утомился, река рядом >> спустился умыться и/или поесть снегу (в паводок вода грязная) >> поскользнулся или присел на корточки и "нырнул" >> река в прибыли, течение сильное, человек пьяный - не выплыл.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 18.10.19 00:32
Вот именно!А людей людей с легкой руки в уголовников/соучастников записывают,когда оснований нет никаких!Я понимаю там близкие люди,им часто виноватых найти надо,потому что трудно принять ,что вот нет больше  родного человека,а так то,что ,просто типо ну виноваты и все,с ними же был!Интернет все стерпит конечно,но все же надо хоть как то обосновывать свою точку зрения,а не просто на людей грешить!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 18.10.19 04:57
Вот именно!А людей людей с легкой руки в уголовников/соучастников записывают,когда оснований нет никаких!Я понимаю там близкие люди,им часто виноватых найти надо,потому что трудно принять ,что вот нет больше  родного человека,а так то,что ,просто типо ну виноваты и все,с ними же был!Интернет все стерпит конечно,но все же надо хоть как то обосновывать свою точку зрения,а не просто на людей грешить!
Обосновываем. Чужой в компании. Для чего то был приглашён и неожиданно исчез бесследно.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 18.10.19 09:59
А какая информация по экстрасенсам? Отец хоть одного толкового нашел и что сообщил экстрасенс о пропаже?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 18.10.19 11:22
Почему я так дотошно выспрашивал про точки и расстояния - а потому что теоретически оставленный след мог быть двойным, туда-обратно по одной траектории: от шалаша к берегу - умылся, почистился - от берега к шалашу. Но если тут речь пошла уже о нескольких километрах ( ), то кроме "билета в один конец" сюда уже ничего не пристроить:
был пьян, плутал на звук, шел зигзагами по лесу >> выбрался на шоссе >> испытал сушняк/сблевнул/утомился, река рядом >> спустился умыться и/или поесть снегу (в паводок вода грязная) >> поскользнулся или присел на корточки и "нырнул" >> река в прибыли, течение сильное, человек пьяный - не выплыл.
Ну теперь вот, хоть более понятно ваше мнение. Неплохая версия.
Более того, именно такая версия и была разработана в первую очередь Именнопо ней и работало следствие прежде всего.. Но никаких результатов это не дало.
Добавлено позже:
А какая информация по экстрасенсам? Отец хоть одного толкового нашел и что сообщил экстрасенс о пропаже?
Ничего толкового...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 18.10.19 11:53
Добавлено позже:Ничего толкового...
Информации нет чтоли? Отец же не первых попавшихся на улице вопрошал. Бывают и мудрые люди знахари, гадалки и отнюдь не с ТВ. 
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 18.10.19 14:31
Информации нет чтоли? Отец же не первых попавшихся на улице вопрошал. Бывают и мудрые люди знахари, гадалки и отнюдь не с ТВ.
Да много кто пытался, даже иностранные маги, очень всемогущие... но увы, Все оказались бессильны.
https://www.rabochy-put.ru/news/115929-smolyanina-vlada-bakhova-ishchut-inostrannye-magi.html (https://www.rabochy-put.ru/news/115929-smolyanina-vlada-bakhova-ishchut-inostrannye-magi.html)
http://smolnarod.ru/politroom/bitva-ekstrasensov-i-professionalov-pochemu-v-poiskax-vlada-baxova-eshhe-rano-stavit-tochku/ (http://smolnarod.ru/politroom/bitva-ekstrasensov-i-professionalov-pochemu-v-poiskax-vlada-baxova-eshhe-rano-stavit-tochku/)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 18.10.19 15:42
Для чего то был приглашён и неожиданно исчез бесследно.
Для чёрных трансплантологов, естественно!

Более того, именно такая версия и была разработана в первую очередь Именнопо ней и работало следствие прежде всего.. Но никаких результатов это не дало.
А какие результаты может давать "нулевая" версия при не найденном трупе? Она просто существует по умолчанию, пока не установлены обстоятельства, не вписывающиеся в неё.
Они установлены? - НЕТ.
Мы можем установить их дистанционно? - тоже НЕТ.
Таки о чем разговор?

А следствие работало ШИРЕ - оно не списало сразу всё на "несчастный случай", но продолжало допросы, опросы, поиски... ЛизаАлерт прочесывала квадрат, учитывая возможность "двойного следа" от берега к трассе и куда-то обратно в лес. Т.е. все причастные делали БОЛЬШЕ, чем требовалось по уму и природной лени.
Отчим давил и тряс, больше некому - интересно, кто ж он такой-то...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Laura - 18.10.19 18:14
интересно, кто ж он такой-то...
И тут версия мести отчиму.
Ну и плюсом классические варианты: сходил к реке, умылся, вышел на трассу и сел не в ту машину/был сбит и увезен с МП до подходящих кустов.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 18.10.19 19:40
Да много кто пытался, даже иностранные маги, очень всемогущие... но увы, Все оказались бессильны(с)Я на форуме мало пишу,но вот это серьезно?Лаура, варианты с дорогой,это как раз,что я имел ввиду ни в том месте и ни в том составе,тоже более реальней,чем с подростками!

Добавлено позже:
Обосновываем. Чужой в компании. Для чего то был приглашён и неожиданно исчез бесследно.
И что?Вдруг они наоборот хотели его в свою компанию привлечь?А так как чужой,по этому особо и не искали!

Добавлено позже:
А уфологов не подключали?Может все таки контакт был?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: lilac72 - 18.10.19 19:56
Милый домашний мальчик с больным сердцем, ага.
"Домашние мальчики" не ходят на ночные тусовки с бухлом в лес, да еще с малознакомыми компаниями. Домашние мальчики ночью спят дома, без вариантов - на то они и домашние.
Ни в коем случае никому не в упрек и не осуждая! Просто сторонник точности в терминологии.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 18.10.19 20:06
Так Клест и утрировал,что там милого домашнего мальчика сожрали 12 демонов!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 18.10.19 20:10
"Домашние мальчики" не ходят на ночные тусовки с бухлом в лес, да еще с малознакомыми компаниями. Домашние мальчики ночью спят дома, без вариантов - на то они и домашние.
Ни в коем случае никому не в упрек и не осуждая! Просто сторонник точности в терминологии.
Если уж ратуете за точность, то не называйте их тусовку ночной.
Они оттуда разъехались ок. 7 вечера - для начала апреля это, наверное, сумерки. А пропал он, получается, в полноценное "засветло".
Ну а милым и домашним нам его представляют в статьях (ссылки выше в теме, разрознено) - сам решайте, насколько обоснованно.

Добавлено позже:
И тут версия мести отчиму.
Слишком сложная. Это ж надо выманить, отследить, предвидеть что отделится от компании, похитить... - невероятно.
Ну и плюсом классические варианты: сходил к реке, умылся, вышел на трассу и сел не в ту машину/был сбит и увезен с МП до подходящих кустов.
А эта вполне:
Вышел на трассу, ловил попутку.
Был пьян, выглядел непрезентабельно - не брали (до города близко, сам дойдет, заодно протрезвеет).
Потерял терпение, стал выскакивать, голосуя. Споткнулся, не увернулся, попал под колёса.
Вышли из машины, прикинули так и сяк - выбрали вариант "концы в воду".

Одно в ней плохо: недоказуемая. Как и... >>
Может все таки контакт был?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 18.10.19 21:04
И тут версия мести отчиму.
Тут через Влада отчиму мстить бы не стали, у того есть сын. Да и мстить отчиму через Демидов, к которому тот вообще отношение не имеет смысла нет.

Добавлено позже:
Таки о чем разговор?
Разговор таки о версиях, может быть есть другие версии у вас?

Добавлено позже:
А следствие работало ШИРЕ - оно не списало сразу всё на "несчастный случай", но продолжало допросы, опросы, поиски... ЛизаАлерт прочесывала квадрат
Большую работу провел "Сальвар", ребята из ЛизаАлерт совсем мало поработали.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 18.10.19 21:10
Да и мстить отчиму через Демидов, к которому тот вообще отношение не имеет смысла нет.
Скорее уж теперь отчим мстит Демидову, всячески намекая на "служебное несоотвествие" местных правоохранительных органов.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 18.10.19 21:17
Разговор таки о версиях, может быть есть другие версии у вас?
Так какие версии то?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 18.10.19 21:33
Разговор таки о версиях, может быть есть другие версии у вас?
А я никак не пойму, какой от них прок.
Вам лично для коллекции, что ли?
Большую работу провел "Сальвар", ребята из ЛизаАлерт совсем мало поработали.
Сорри, я их не разделял. Оба - сообщества волонтерского поиска потеряшек, принципиальной разницы между ними нет. Ребятам спасибо в любом случае за то, чем они занимаются, к какому отряду они бы ни относились.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: idemidov - 18.10.19 21:39
"Домашние мальчики" не ходят на ночные тусовки с бухлом в лес, да еще с малознакомыми компаниями. Домашние мальчики ночью спят дома, без вариантов - на то они и домашние.
Ни в коем случае никому не в упрек и не осуждая! Просто сторонник точности в терминологии.
Это абсолютно не так.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 18.10.19 21:44
Так версии и строить то не из чего,кроме как из стереотипных размышлений!Ушел 16-и летний парень еще засветло как я понял,с пьянки ушел,лес,река,где криминал?Где хоть какие то признаки?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 18.10.19 22:23
Так версии и строить то не из чего,кроме как из стереотипных размышлений!Ушел 16-и летний парень еще засветло как я понял,с пьянки ушел,лес,река,где криминал?Где хоть какие то признаки?
Да мы просто гадаем, информации мало, и самое главное -тела нет. Основная версия конечно несчастный случай, но и исключить криминал полностью оснований нет.
А вообще интересно, часто такие случаются истории, что трупы в реке не находят водолазы? Речушка вроде небольшая, но паводок был, и тело могло где-нибудь зацепиться... Но вроде обычно все равно находят рано или поздно, тем более рядом город, все лето наверное грибники там шастали в лесу, купались в речке. Вот в этом-то и признак криминала- что тело до сих пор не всплыло, если это несчастный случай, и человек за полгода не объявился, если вдруг загулял
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 18.10.19 23:06
Да мы просто гадаем, информации мало, и самое главное -тела нет. Основная версия конечно несчастный случай, но и исключить криминал полностью оснований нет.
Криминал не надо исключать. Он исключен презумпцией невиновности - базовым понятием уголовного права.
Его можно вводить, если к тому имеются достаточные основания.
Они имеются в этой теме?
Но вроде обычно все равно находят рано или поздно, тем более рядом город, все лето наверное грибники там шастали в лесу, купались в речке.
Город выше по течению, популярная зона отдыха с этой стороны как раз там, где они были. А ниже глушь, места (насколько я могу понять) не курортные.
Возможно, Автор Темы побалует нас фотографиями того региона из известных ему источников. А я пока расшарю вот эти, для более точного  "представления о прекрасном" у всех собравшихся: https://m-zaxaroff.livejournal.com/146917.html (это другое направление от Демидова, но для понимания антуража - самое то).
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 19.10.19 00:09
Возможно, Автор Темы побалует нас фотографиями того региона из известных ему источников. А я пока расшарю вот эти, для более точного  "представления о прекрасном" у всех собравшихся: https://m-zaxaroff.livejournal.com/146917.html (https://m-zaxaroff.livejournal.com/146917.html) (это другое направление от Демидова, но для понимания антуража - самое то).
Разворачиваемый текст
Спасибо, интересные фотографии. Люблю заброшки и всякие мистические места. Я живу во Владимире, это 180 км от Москвы, так вот у нас таких мест навалом, очень много заброшенных церквей и погостов, просто деревень, селообразующее предприятие закрылось,все разъехались, жаль, очень живописные места
По теме: посмотрела фотографии речки Каспля и самого городка Демидов. Речушка прямо скажем небольшая, местами мелкая в черте города по крайней мере, но видимо течение быстрое, или омуты есть какие-нибудь, но несчастные случаи там не редкость - https://readovka.ru/news/35406 (https://readovka.ru/news/35406)

Добавлено позже:
И водолазы там работают не для галочки http://smolnarod.ru/sn/v-reke-kasplya-utonula-zhenshhina/ (http://smolnarod.ru/sn/v-reke-kasplya-utonula-zhenshhina/)

Добавлено позже:
И вот еще мнение https://ok.ru/vdemidove/album/55068836888607/877751094303 (https://ok.ru/vdemidove/album/55068836888607/877751094303)
Почему-то многие считают, что в лесу Влада нет, что там очень ограниченное место поисков, и его прошерстили за 1,5 месяца поисков конкретно, видимо каких-то укромных и непролазных мест там нет. Остаются реки-водоемы, или то что он вышел на дорогу и уехал/вывезли.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 19.10.19 01:15
Хоть какую нибудь информацию о следствии,когда ушел,когда телефон недоступен стал,даже не биллинг,а например перестал быть в сети мессенджеров!Когда и кто родителям сообщил.Что  делалось кроме прочесывания леса и рек на ограниченном пространстве?А так завели тему в разделе криминал,а криминала и нет!

Добавлено позже:
С прицелом на виновность ребят,вот интересно,автору темы понравилось бы ,если про него и его родных написали так без всяких оснований?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 19.10.19 01:44
Хоть какую нибудь информацию о следствии,когда ушел,когда телефон недоступен стал,даже не биллинг,а например перестал быть в сети мессенджеров!
Выше где-то в статьях (переискивать не полезу, сорри) сказано, что телефон он собою не взял.
Соображение "от Клеста": не первый раз в зюзю, знал за собой это, предусмотрительно выложил, чтоб не потерять по пьяни (очевидно уже терял). Милый, домашний... - ну, Вы в курсе.
Что  делалось кроме прочесывания леса и рек на ограниченном пространстве?
Вертолёт летал. Пользы мало, но для отчётности втемно: искали изо всех сил.
Когда и кто родителям сообщил.
*DONT_KNOW*. Кто вызывал полицию - тоже *DONT_KNOW*. Ни единый фигурант не известен. *THUMBS UP*
Отчего я и наезжаю на автора: земляк, о чём тема?? как работать-то с ней??
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 19.10.19 02:16
Наверное к экстрасенсам или черным магам надо идти,иначе никак...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Леонелла - 19.10.19 08:34
Он милый на внешку. Тут взрослые же люди - какой он "милый", когда пишут, что он был офник.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Боцман - 19.10.19 10:27
Как вариант... просто размышления: собака привела к реке(водоёму). Дальше следов нет. Не испарился же он с крайней точки, до куда собака дошла? Нет конечно. Далее... либо в реку рядом с крайней точкой,где обрываются следы,либо по реке,если конечно ещё на ней лёд стоял(что маловероятно,а там хз).
Про выход на дорогу: почему вдруг сразу наезд с летальным исходом? Как вариант,сомнительный конечно,но чем черт не шутит... пьяного могли и в рабство увезти. Подобное ещё существует. Местные диаспоры. Тут два выхода: либо совсем плохо,либо отдадут за выкуп. Просто версия.
Если же в воду попал... то сколько человек в холодной воде выживет? 5-10 минут наверно... да и шок от стресса при попадании в воду мог на сердце повлиять мгновенно. Даже летом так случается,в жару.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 19.10.19 12:56
Сорри, я их не разделял. Оба - сообщества волонтерского поиска потеряшек, принципиальной разницы между ними нет. Ребятам спасибо в любом случае за то, чем они занимаются, к какому отряду они бы ни относились.
Есть разница в том обьеме работ который они выполнили.

Добавлено позже:
А так завели тему в разделе криминал,а криминала и нет!
По факту произошедшего региональным управлением СК России возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство). Расследование уголовного дела находится на личном контроле и.о. руководителя следственного управления Анатолия Юрьевича УХАНОВА, - написала Наталья ЗУЕВА, официальный представитель СУ СК России по Смоленской области.
Мало для существование этой темы в этом разделе?

Добавлено позже:
Вот тот обьем информации который есть, и как я понимаю когда начались поиски пошёл сильный дождь, который мог уничтожить все следы.
Сам Влад - Он живет в Смоленске, но периодически приезжал в Демидов к отцу и бабушки. Вот в тот день как раз там и был. Потом пошел с друзьями на окраину города, они праздновали день рождения одного из местных парней. Влад отошел по нужде в какой-то момент – и все. Через какое-то время заметили, что его нет нигде. Стало понятно, что пропал, - рассказал мне собеседник. – Была версия в Интернете, что его видели около 4:00 в одной деревне и у дороги. Предполагали, что, мол, уехал на попутках. Но это не подтвердилось – видели совсем другого мужчину.

Также 10 апреля мне удалось связаться по телефону с девушкой, знакомой с именинником того дня и Владом. Ее контактные данные не публикуем, так как она – несовершеннолетняя. Вот что она рассказала:

- Влад сильно перебрал в тот вечер, его несколько раз вырвало. Его исчезновение заметили не сразу и сначала самостоятельно пытались разыскать в лесу, однако не было результатов, поэтому решили позвонить родителям.

По словам девушки, Владу 16 лет, у него в сентябре день рождения. Он в обычной жизни не злоупотреблял спиртным. На тех шашлыках отдыхали примерно 10-15 человек.(13)

- Влад оставил телефон дома. Всех друзей опрашивали следователи, но ничего нового, вроде, нет, чтобы был пролит свет на ситуацию. Местные грешат на этих друзей – что они что-то не договаривают, так как рассказывают историю немного по-разному. Но сейчас они вообще в школе перестали что-либо рассказывать на эту тему. Учителя с нами на эту тему также не говорят.

В этот же день, 10 апреля, Наталья ЗУЕВА, официальный представитель СУСК России по Смоленской области, рассказала мне по телефону о том, как ведется расследование:

- Следователями произведены осмотры места происшествия, допросы свидетелей. Следственные действия проводятся с использованием современных средств криминалистической техники, в том числе для осмотра территорий с высоты ежедневно используется квадрокоптер.  Кроме того, проводятся психофизиологические экспертизы всем лицам, которые находились вместе с мальчиком в день его безвестного исчезновения, - прокомментировала Наталья Зуева.

11 февраля в соцсети ВКонтакте появился комментарий одного из волонтеров::

- Кинологи вместе с собаками шли по следу пропавшего, но возле реки животные теряются. Собаки показывают одно и то же место: обрыв - и дальше следа нет. Предполагается, что след смыло дождями, которые прошли в этом районе. Лес, кажется, уже весь прочесали. Реку обследовали водолазы, но тоже никаких результатов. Влада ищут и военные, и МЧС, и Следственный комитет, и волонтеры… Но он словно испарился куда-то.

Было предположение от местных жителей по поводу того, что Влад утонул в болоте, но все волонтеры прошли по ним спокойно: они не такие, чтобы могли с головой затянуть человека. Так что поиски продолжаются, никто не теряет надежды.

Марина Владимирова, учитель Влада, прокомментировала сплетни, распространенные в соцсетях по поводу дурных привычек старшеклассника:

- Я веду у него историю и обществоведение. Учится он в 9 классе. Я не говорю о нем пока в прошедшем времени.Принимал участие во всех мероприятиях, в которых ему предлагалось участвовать. Последнее мероприятие - музейный марафон. По моим предметам он успевал хорошо. Не пил, тем более, не принимал никаких наркотиков За это ручаюсь И не смотря на группу у него на странице (группа ВКонтакте, о которой ходит много слухов, прим. автора) - никого не бил

13 февраля, уже на седьмой день после пропажи, мама Влада записала видео, которое было распространено в Интернете. В нем она обратилась ко всем смолянам:

- Мой сын Влад Бахов до сих пор не найден. Поиски продолжаются. И будут продолжаться, пока мы его не найдем. Просьба ко всем откликнуться. Кто знает его местонахождение, либо может знать, что его удерживают… Можно анонимно.
https://www.province.ru/smolensk/podrobnosti/sobaka-iskala-no-sled-oborvalsya-propavshego-v-lesu-vlada-prodolzhayut-iskat.html (https://www.province.ru/smolensk/podrobnosti/sobaka-iskala-no-sled-oborvalsya-propavshego-v-lesu-vlada-prodolzhayut-iskat.html)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 19.10.19 14:01
Сам Влад - Он живет в Смоленске, но периодически приезжал в Демидов к отцу и бабушки.
Влад оставил телефон дома.
Дома - в смысле "в Смоленске"? В Демидов приехал без телефона?
Учится он в 9 классе.
Владу 16 лет, у него в сентябре день рождения.
В 8 лет в школу пошел? Или на второй год где-нибудь оставался?
Влад сильно перебрал в тот вечер, его несколько раз вырвало.
Не пил, тем более, не принимал никаких наркотиков За это ручаюсь
Без комментариев.
11 февраля в соцсети ВКонтакте появился комментарий одного из волонтеров:
13 февраля, уже на седьмой день после пропажи, мама Влада записала видео
-  %-)
Апреля, наверное. Но откуда опечатка и почему она замечена мною, а не редактором?
- Кинологи вместе с собаками шли по следу пропавшего, но возле реки животные теряются. Собаки показывают одно и то же место: обрыв - и дальше следа нет. Предполагается, что след смыло дождями, которые прошли в этом районе.
Лютая запись.
О каком числе это сказано? Собаки(мн.ч.) показывают место после дождей(мн.ч.), которыми (как "предполагается" - кем?) смыло след???
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 19.10.19 14:04
В 8 лет в школу пошел? Или на второй год где-нибудь оставался?
Сентябрьских - октябрьских берут в школу позже на год. И да, получается, они идут в школу в 8 лет. Августовские - самые ранние.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 19.10.19 14:28
Сентябрьских - октябрьских берут в школу позже на год. И да, получается, они идут в школу в 8 лет. Августовские - самые ранние.
Не получается. Сейчас в школу берут с шести (с половиной), т.е. но норме он должен был учиться на класс старше.
Получается либо пошел с задержкой (мама так решила, это допустимо) либо задержался в каком-то из.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 19.10.19 14:49
Сейчас в школу берут с шести (с половиной)
С 6 лет в подготовительный по желанию родителей. Поэтому и считаются 11 классов, но на самом деле учатся 10 лет. Путаницу наделали какую то. Раньше была восьмилетка и десятилетка. А ещё раньше при Сталине семилетка и десятилетка.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 19.10.19 14:58
Не получается. Сейчас в школу берут с шести (с половиной), т.е. но норме он должен был учиться на класс старше.
Получается либо пошел с задержкой (мама так решила, это допустимо) либо задержался в каком-то из.
Да, все так, в школу берут с 6,5 до 8 лет. Я своего сына в 7,9 отдала, а Влад пошел видимо в 7,11лет.  Я посчитала, что до семи лет, мальчишке в школе делать нечего, по крайней мере моему. Хотя сама с 6,3 в школу пошла, и было нормально. Гендерные различия имеют место быть. Думаю мама Влада также рассуждала. На второй год сейчас крайне редко оставляют, вообще не слышала о таком, кому это надо, проще в надомники перевести, точно не тот случай
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 19.10.19 15:04
Для чёрных трансплантологов, естественно!
Вам всё шуточки. На самом деле  чёрная трансплантация человеческих органов - современная  реальность, когда всё покупается и продаётся. :(

Добавлено позже:
Я посчитала, что до семи лет, мальчишке в школе делать нечего, по крайней мере моему
Всё верно. Мальчики отстают в  физическом развитии от своих сверстниц. Мои пошли с 7 лет, потому что родились перед 1 сентября и мурыжить их дома ещё год не было смысла. Читать и считать уже умели. Письму научить не успели.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 19.10.19 15:10
Не могу найти ссылку, но на каком-то форуме или посте ВКонтакте видела такую информацию, может автор или кто-нибудь другой подскажет и уточнит. Типа среди добровольцев Сальвара обнаружилась женщина, являющаяся родственницей/матерью участника вечеринки в лесу. И якобы она мешала поискам или что-то вынюхивала, в общем ее пришлось от поисков отстранить. Интересно, что там могло произойти, ведь каждый доброволец важен... Никто не натыкался?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 19.10.19 15:31
Типа среди добровольцев Сальвара обнаружилась женщина, являющаяся родственницей/матерью участника вечеринки в лесу. И якобы она мешала поискам или что-то вынюхивала, в общем ее пришлось от поисков отстранить
Да, я тоже где то читал, помоему она даже другим именем себя назвала, она не то чтобы мешала, но на неё обратили внимание по её поведению, как будто она не помогать в поисках приехала, а что то вынюхивать, потом как оказалось это мать одного из участников этой вечеринки и зовут её совсем по другому... Походу её кто-то узнал и она ретировалась...
Вообще в этой истории очень много таких подозрительных , как бы их правильно назвать, что-то типа "засланных казачков", которые покрутятся возле родителей и типо помогают в поиске, но потом оказывается что их больше не поиск интересует, а информация, которой могут владеть поисковики.
И ещё странности, ни эти ребята, ни их родители потом не помогают в поисках парня, более того, как-бы так сказать само-устраняются от любой дальнейшей помощи и вообще никак не взаимодействуют не с кем из родителей.
Это подтверждает и то, на что поисковики и обращают внимание, им никто не даёт исходных данных. Никто не знает даже направление куда парень мог пойти. Конечно можно предположить, что из всей компании никто не видел, возможно такое? Когда как мне кажется парня пригласили, что бы именно повеселиться и он чуть ли не в центре внимания. Хотя казалось, пропал парень, ну раз его пригласили, то он ведь водил дружбу с кем-то из этой компании. В любом случае, он чей то знакомый и его  хорошо знают, он не чужой, часто приезжает.
У меня такой вопрос.
А Как бы многие из вас в такой ситуации поступили ? Ведь пропал ребёнок которого знают, знают чей он, знают хорошо отца, мать, бабушку. Вы стали бы помогать в поисках в таком случае, или бы просто отстранились, пусть мол следствие разбирается. Ну и что если кто-то из ваших детей был на этом мероприятие. Наоборот кажется нормальным всячески оказать помощь и поддержку родителям, а тут совершенно обратная ситуация. Или я ошибаюсь? Может я что-то не так понимаю.

14 вопросов смоленским следователям о поисках подростка.
В компании были дети, чьи родители работают в полиции и органах местного самоуправления. Но никакого давления с их стороны на следствие и на других участников дня рождения не оказывается.
https://smolensk-i.ru/society/zagadochnaya-istoriya-vladislava-bahova-ili-14-voprosov-smolenskim-sledovatelyam-o-poiskah-podrostka_283432
Нормально так? В этой компании были дети, чьи родители работают в полиции и органах местного самоуправления. Но  они не оказывают давления, но и вообще не помогают в поисках.
Как вам такие органы управления?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 19.10.19 15:45
Вам всё шуточки. На самом деле  чёрная трансплантация человеческих органов - современная  реальность, когда всё покупается и продаётся.
Сударыня, я не отрицаю черную трансплантологию как таковую. Шуточки мои исключительно в адрес тех, кто склонен видеть её на пустом месте, да и вообще креативить версии такого типа:
Труп же не найден - значит, порезан на органы, всё понятно, какие еще доказательства здесь нужны?!
Не могу найти ссылку, но на каком-то форуме или посте ВКонтакте видела такую информацию, может автор или кто-нибудь другой подскажет и уточнит.
Нет уж, переищите, пожалуйста, сама - откуда нам знать перечень форумов, которые Вы просматривали?
А у Вас хотя бы история в браузере могла сохраниться.
Да, я тоже где то читал
Значит, у Вас тоже.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 19.10.19 15:54
Значит, у Вас тоже.
Помоему это в ВК было где-то в обсуждение, не могу найти.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 19.10.19 16:00
Помоему это в ВК было где-то в обсуждение, не могу найти.
А по-моему это надо было сразу тащить сюда, дорогой Автор Темы.
Вам попалась единственная зацепка за альтернативу - и Вы мимо неё прошли, бровью не поведя. "Я фигею, дорогая редакция..."(с)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 19.10.19 16:06
А по-моему это надо было сразу тащить сюда, дорогой Автор Темы.
Вам попалась единственная зацепка за альтернативу - и Вы мимо неё прошли, бровью не поведя. "Я фигею, дорогая редакция..."(
Я написал что там было, и в чём суть того поста. Сообщение же это, я читал давно и признаюсь вообще не знал, что решу такую тему создать, поэтому не спешите метать в меня тухлые помидоры. Вспомнил про это, только благодаря Марине.
Показания одного из свидетелей:
Он уходил в туалет и потом ещё раз ушёл и не вернулся. Мы его искали потом позвонили в полицию они начали искать, но пока без успешно.
Для любителей мнения экстрасенсов, колдунов и эзотериков.
Их мнение тути
https://m.vk.com/wall-126034667_107263
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 19.10.19 18:55
Показания одного из свидетелей:
Он уходил в туалет и потом ещё раз ушёл и не вернулся. Мы его искали потом позвонили в полицию они начали искать, но пока без успешно.
Сам понимаете, что показания "ни о чем".
Я написал что там было, и в чём суть того поста. Сообщение же это, я читал давно и признаюсь вообще не знал, что решу такую тему создать, поэтому не спешите метать в меня тухлые помидоры.
ОК, прекращаю. Извините за ранее брошеные: все-таки был с Вашей стороны повод для этого и не один.
Далее всё по делу, а не по флейму.
Мне осталось не понятным: если Вы "читал давно", а тему создать решили намного позже - что сподвигло Вас на её создание и откуда конкретно Ваш интерес к делу?
Вы не местный (Вы это заявили), не знакомый с Баховыми (источники не персональные - тоже), не турист-байдарочник, сплавлявшийся в то или иное время по Каспле, ... не, не  и не.
Тогда почему Вы - Автор Темы? Что там недавно выяснилось/добавилось (в т.ч. - известное только Вам)?
Я написал что там было, и в чём суть того поста.
Когда? >>
Вспомнил про это, только благодаря Марине.
Вот именно.
Не обмолвись о том она - мы бы не узнали ни от кого.  Будьте внимательней к мелочам, на будущее пригодится.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Gulia70 - 19.10.19 21:34
Вспоминается советский фильм "Воскресенье, половина седьмого". Когда в лесу над девушкой глумятся и издеваются, а когда ей становится плохо думают что она притворяется. В итоге она умирает, а компания вроде как не при делах остается.
советский... но уже 1988 год. чувствовались перемены.
совершенно потрясающий фильм. Первый мини-сериал, про молодежь, да еще криминальный!
снятый на  будто на ручную камеру. ждала каждую серию. *YES*

Да, все так, в школу берут с 6,5 до 8 лет. Я своего сына в 7,9 отдала, а Влад пошел видимо в 7,11лет.
в 7,11 очень поздно... особенно сейчас. странно. кто захочет год терять?
я сама сентябрьская. пошла в 6,11.

Да, я тоже где то читал, помоему она даже другим именем себя назвала, она не то чтобы мешала, но на неё обратили внимание по её поведению, как будто она не помогать в поисках приехала, а что то вынюхивать, потом как оказалось это мать одного из участников этой вечеринки и зовут её совсем по другому... Походу её кто-то узнал и она ретировалась...
тоже помню... поискала.
наверно вот это:
" Экстрасенсов было сотни, каждую версию изучали, чуть ли не экскаваторами проверяли копки. / /  Мы записываем разговоры с ними, потом несколько наших групп отрабатывают информацию, проверяют на мошенничество. Недавно мы выявили троих экстрасенсов, которые пытались нас запутать непонятно с какой целью. // А на одни поиски даже приехала мать девочки из той компании, представилась другим именем, волонтёром из Смоленска. Когда много народу, сразу не сообразишь, мы только через два-три дня поняли, кто она на самом деле."
https://readovka.ru/news/46965

А Как бы многие из вас в такой ситуации поступили ? Ведь пропал ребёнок которого знают, знают чей он, знают хорошо отца, мать, бабушку. Вы стали бы помогать в поисках в таком случае, или бы просто отстранились, пусть мол следствие разбирается. Ну и что если кто-то из ваших детей был на этом мероприятие. Наоборот кажется нормальным всячески оказать помощь и поддержку родителям, а тут совершенно обратная ситуация. Или я ошибаюсь? Может я что-то не так понимаю.
как показывает практика, не очень поддерживают родителей в этой ситуации.
посмотрите тему исчезнования девушки из Бирелева. Казалось бы, все друзья должны прочесать место и не раз. И их родители тоже.
но по факту сестра брата отбивалась от нападок, что тот не слишком рьяно её ищет , да и вообще! возможно бухает/что-то скрывает и проч.проч.

Извините за ранее брошеные: все-таки был с Вашей стороны повод для этого и не один.
было было) 
самой показалось, что наш пропавший на время Паганель что-то знает больше)
вот на вскидку
История с Владом более загадочная чем вы себе представляете.
Я бы сказал, что ему чрезмерно не хватало общения.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 19.10.19 23:42
было было)
самой показалось, что наш пропавший на время Паганель что-то знает больше)
Уважаемая Gulia70,
Во-первых: Хочу выразить вам благодарность, за то, что присоединились к этой теме и поскольку ваше мнение как исследователя имеет большое значение, очень надеюсь, что вы хоть изредка сможете присоединяться к обсуждению данной темы.
Во-вторых: Паганель уже достаточно продолжительное время следит за этой историей и многая информация уже просто перепуталась. На самом деле информации очень мало, остальное, это лишь мои домыслы.

Добавлено позже:
как показывает практика, не очень поддерживают родителей в этой ситуации.
посмотрите тему исчезнования девушки из Бирелева. Казалось бы, все друзья должны прочесать место и не раз. И их родители тоже.
возможно, просто казалось небольшой городок, люди должны проникнуться и помогать, а тут как-то всё наоборот.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 20.10.19 00:09
Типа среди добровольцев Сальвара обнаружилась женщина, являющаяся родственницей/матерью участника вечеринки в лесу. И якобы она мешала поискам или что-то вынюхивала, в общем ее пришлось от поисков отстранить.
Да, я тоже где то читал, помоему она даже другим именем себя назвала, она не то чтобы мешала, но на неё обратили внимание по её поведению, как будто она не помогать в поисках приехала, а что то вынюхивать, потом как оказалось это мать одного из участников этой вечеринки и зовут её совсем по другому... Походу её кто-то узнал и она ретировалась...
"(...)А на одни поиски даже приехала мать девочки из той компании, представилась другим именем, волонтёром из Смоленска. Когда много народу, сразу не сообразишь, мы только через два-три дня поняли, кто она на самом деле".
https://readovka.ru/news/46965
Своеобразно, да?
Для Black_Dahlia (см.https://taina.li/forum/index.php?topic=14117.msg946006#msg946006) здесь раздолье порассуждать с позиций лингвиста про информацию, которая перепуталась: где просто, а где немного сложней.
На самом деле информации очень мало, остальное, это лишь мои домыслы.
Не о домыслах речь, а наоборот: об информации, которою Вы владели, но в теме не изложили. Эта (о чьей-то матери,  присоединявшейся к волонтёрам) искажена Вашим восприятием и впервые упомянута здесь не Вами, но Вами подтверждена "Да, я тоже где то читал" как известная Вам прежде. Какие еще есть?
Дубль #2: что сподвигло Вас на открытие этой темы именно в октябре? 
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.10.19 00:57
Интересно,что ж такое всподвигдо его на одиночное путешествие по лесу?
Что Юдина сподвигло? Юдина- сподвигла больная поясница или нога. Только там итог был другой.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 20.10.19 01:01
что сподвигло Вас на открытие этой темы именно в октябре?
я не сторонник рассуждать о высоких чувствах и материях, это дело привлекло моё внимание и я решил создать тему, как-то так.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.10.19 01:09
я не сторонник рассуждать о высоких чувствах и материях, это дело привлекло моё внимание и я решил создать тему, как-то так.
Простите, Владимир. Замечание,не требующее ответа. Я пока читаю вторую страницу,и с самого начала обратил внимание на одну вещь. Вы пишете столь эмоционально,что создается впечатление: речь идет о лично знакомых Вам людях. Разумеется, отвечать Вы не обязаны.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 20.10.19 01:12
я не сторонник рассуждать о высоких чувствах и материях
Я вовсе не о высоком. Строго о практичном и криминальном.
это дело привлекло моё внимание и я решил создать тему, как-то так.
Как-то не так:
Вы знакомы с делом давно (см. Ответ #155)
На форуме зарегистрированы давно (см. Профиль)
Но тему открыли только сейчас - более чем через полгода после события, когда "многая информация уже просто перепуталась"[у Вас в голове].
Поэтому вопрос правомерен: что послужило поводом для открытия? Какая инфа пришла в октябре и Вас подтолкнула?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.10.19 01:45
С 6 лет в подготовительный по желанию родителей. Поэтому и считаются 11 классов, но на самом деле учатся 10 лет. Путаницу наделали какую то.
Это было верно для конца 80-х начала 90-х, когда параллельно существовали "нулевые" классы для шестилетних и первые для семилетних. Потом ввели полностью одиннадцатилетнее обучение,но те,кто уже учился в школе, просто формально "перескочили" через класс. Например, я учился в школе в 1983-1993 годах,т.е. десять лет,но после 6 у нас сразу был 8,а последний год обучения считался 11. Всего этого давно нет. Давно уже школы фактически 11-летние и с 11 классами.

Добавлено позже:
Марина Владимирова, учитель Влада, прокомментировала сплетни, распространенные в соцсетях по поводу дурных привычек старшеклассника:

- Я веду у него историю и обществоведение. Учится он в 9 классе. Я не говорю о нем пока в прошедшем времени.Принимал участие во всех мероприятиях, в которых ему предлагалось участвовать. Последнее мероприятие - музейный марафон. По моим предметам он успевал хорошо. Не пил, тем более, не принимал никаких наркотиков За это ручаюсь И не смотря на группу у него на странице (группа ВКонтакте, о которой ходит много слухов, прим. автора) - никого не бил
А что за группа,о которой "ходит много слухов", была у Влада на странице ВК?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Эля 29 - 20.10.19 03:49
Здравствуйте! Я не полностью изучила тему, так поверхностно. Но вполне возможно- автор открыл тему- тк Идет  20 битва экстрасенсов по Тнт  и там разбирали это проишествие . Тема и появилось. Что вы уж в авторе что то там подозреваете!!
Человека мож поразила эта пропажа парня... вот и написал. Тем более он вроде старожил форума..
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.10.19 03:57
Что вы уж в авторе что то там подозреваете!!
Клёст немного конечно увлекся в этом отношении.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 20.10.19 04:34
Всемогущие черные маги...

Добавлено позже:
Эля,я к сожалению пропустил первые 19 битв экстрасенсов,не могли бы подсказать ,где 20 часть посмотреть можно?)

Добавлено позже:
Клёст немного конечно увлекся в этом отношении.
Клест по моему ,как раз не увлекся в этой теме,а изначально изложил самую правдоподобную версию,которую можно было выжать из подачи материала
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Эля 29 - 20.10.19 10:59
=Koles :
Эля,я к сожалению пропустил первые 19 битв экстрасенсов,не могли бы подсказать ,где 20 сезон..

так я особо тоже их не смотрю, так эти передачи-частично шоу и бизнес)) но ради интереса заглядываю,
Так то 20 сезон идет по Тнт. Но там много лишнего.и сначало за 2-3 месяца запись идет - потом показ.не прямой
 Эфир. Я посмотрю и скажу точно серию и часть... возможно они ее только записали, но не показали. И такое может быть. Я все узнаю: и потом точно или эту серию здесь выложу  или дам отчет где ее будут еще показывать. Я же написала о Тнк, тк Автор в 1 сообщении это написал. Щас все проверю и за пару дней сообщу.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Эля 29 - 20.10.19 12:41
Владимир1975,   Koles   ,только что связывалась с людьми с Тнт( у меня девушка знакомая снимается щас у них)- она рассказала= Да были у них съемки  в Смоленской области. Но там они рассматривали только случай с повешанными( многочисленными) - в селе .
Случай потери Влада Бахова - Тнт  не стало рассматривать( может и были просьбы ) - но Тнт там ничего не снимало - и в передаче этого не будет.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 20.10.19 13:28
Клёст немного конечно увлекся в этом отношении.
Клёст готов получить взыскание за троллинг, он знал на что шёл:

Устраивать тут полёты криминальных фантазий, оптом записывая 12 человек в беспредельщики-отморозки мы, стало быть, можем.
Но ожидать, что в теме автору прилетит ответка и подозрения будут выдвинуты уже в адрес его самого - это фи, моветон, у нас так не принято.
А ведь оснований-то по второму варианту никак не менее, чем по первому!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Эля 29 - 20.10.19 13:50
Видео поисков Влада Басова.( весна , начало лета - поисковый отряд и родственники ищут). Показана болотистая местность , овраги, водоем.. и тд.
https://youtu.be/ptSm5qgMcMI

Статья о поисках.
https://yandex.ru/turbo?text=http%3A%2F%2Fsmolnarod.ru%2Fpolitroom%2Fbitva-ekstrasensov-i-professionalov-pochemu-v-poiskax-vlada-baxova-eshhe-rano-stavit-tochku%2F&d=1

Добавлено позже:
вот там такая местность ... в местах пропажи..
(https://avatars.mds.yandex.net/get-turbo/1385617/rth0c64ff1471531b78ae4dec0bee8a5abd/max_g480_c12_r4x3_pd10)

(https://avatars.mds.yandex.net/get-turbo/2015475/rth47a0a450c871d30817a94b345fbb64e5/max_g480_c12_r4x3_pd10)

(https://avatars.mds.yandex.net/get-turbo/2015475/rthebe2864afb5848df5417061dc3dae118/max_g480_c12_r4x3_pd10)

На вскидку, мое мнение -  или самоубийство - просто тело не могут найти, либо утонул - несчастный случай .
Потом просчитаю подробно , будет время. мож еще что придет в голову.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 20.10.19 14:48
Потом просчитаю подробно , будет время. мож еще что придет в голову.
давайте подробно, найдите пожалуйста время
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Эля 29 - 20.10.19 14:55
давайте подробно, найдите пожалуйста время
кстати, я только про 20 битву экстрасенцов узнавала по Тнт, что идет имннно сейчас.
А вдруг в предыдущих битвах 18, 19 этот случай разбирали.как раз летом - весной. Я узнаю.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 20.10.19 15:00
Но ожидать, что в теме автору прилетит ответка и подозрения будут выдвинуты уже в адрес его самого - это фи, моветон, у нас так не принято.
Мне не безразлична судьба парня который пропал в моём регионе, безусловно, такие мотивы, как это уже давно принято в нашем обществе вызывают подозрения и я к этому готов. Резонанс - который вызвало это дело очень быстро затих, практически спустя месяц и лишь изредка в сети стали появляться мало информативные сообщения по этой теме. Я же, зная, что на нашем форуме очень много хороший исследователей, решил обратиться именно к ним, что бы следить вместе с ними за развитием событий и услышать их мнение и точки зрения. 
Надеюсь таких пояснений вам достаточно, и прошу вас всё-же вернуться к обсуждению темы, так как считаю, что ваши способности тоже тут необходимы.

Добавлено позже:
кстати, я только про 20 битву экстрасенцов узнавала по Тнт, что идет имннно сейчас.
А вдруг в предыдущих битвах 18, 19 этот случай разбирали.как раз летом - весной. Я узнаю.
нет смысла искать, ничего не разбирали, была недавно попытка снять сюжет, но его не пустили в эфир, видимо маги наговорили просто ерунды, которую и смысла пускать в эфир нет. Тут есть посты по этой теме, там все подробно написано.

Добавлено позже:
Владимир1975,   Koles   ,только что связывалась с людьми с Тнт( у меня девушка знакомая снимается щас у них)- она рассказала= Да были у них съемки  в Смоленской области. Но там они рассматривали только случай с повешанными( многочисленными) - в селе .
Случай потери Влада Бахова - Тнт  не стало рассматривать( может и были просьбы ) - но Тнт там ничего не снимало - и в передаче этого не будет.
ОУ,... А Если бы вы уговорили их снять всё таки сюжет, тем более что у вас там есть знакомая, попробуйте это сделать если можно.

Добавлено позже:
Поэтому вопрос правомерен: что послужило поводом для открытия? Какая инфа пришла в октябре и Вас подтолкнула?
дело не в наличие инфы, а в её отсутствии.

Добавлено позже:
Будьте внимательней к мелочам, на будущее пригодится.
Буду стараться быть внимательнее к мелочам
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 20.10.19 16:01
Я же, зная, что на нашем форуме очень много хороший исследователей, решил обратиться именно к ним, что бы следить вместе с ними за развитием событий и услышать их мнение и точки зрения.
В принципе да - молодец, обратились, правильно сделали... Но Вы опять не поспеваете за течением мысли. ;)
Вопрос был о том, почему Вы сделали это именно сейчас, в октябре. Какое недавнее событие (информация о нем) побудило Вас это сделать? Почему не горите желанием его/её обнародовать, а из Вас приходится "тянуть клещами"?
Надеюсь таких пояснений вам достаточно,
Не надейтесь.
Могу прямо сказать: мне Ваше поведение более подозрительно, чем известные (в т.ч. от Вас) обстоятельства пропажи Влада Бахова 06.04. сего года.
Цитирование
и прошу вас всё-же вернуться к обсуждению темы, так как считаю, что ваши способности тоже тут необходимы.
Отдельно вынужден пояснить, что это тоже обсуждение темы. Детектирован странный интерес к делу от человека, который не проживает в Демидове, не знаком с Баховыми, путается в показаниях и предлагает женщине сопроводить её в тот же лес. Мне что предлагаете сделать - закрыть глазки на это всё и сосредоточиться на поиске чёрных трансплантологов кошек в тёмной комнате?

Предупреждение администрации
Комментарий: Я Вам предлагаю вести себя корректно и прекратить наезды
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 20.10.19 16:48
Детектирован странный интерес к делу от человека, который не проживает в Демидове, не знаком с Баховыми, путается в показаниях и предлагает женщине сопроводить её в тот же лес. Мне что предлагаете сделать - закрыть глазки на это всё и сосредоточиться на поиске чёрных трансплантологов кошек в тёмной комнате?
Конечно не нужно закрывать, сосредоточиться вам следует на том, что именно для вас и представляет интерес, и я безусловно польщён тем обстоятельствам, что ваш интерес направлен именно на меня. Если считаете это важным для данной темы, продолжайте в том же духе. И более того, у меня не менее странный интерес ко многим расследованиям связанными с исчезновением людей. Например, "Исчезновение Мадлен Макканн". Наверное , возможно я действительно очень странный, но слегка точно рассеянный человек, часто все путаю, за что меня друзья и называют Паганель. И хотя предложение, было в форме шутки, на что вы видимо не обратили внимание. Моё предложение в силе и если будут желающие, я готов.
Да и вот, Эля 29, сразу поняла, что меня на эту тему сподвигло, странно что вы сами не догадались.
Но честно говоря, иногда когда я решаю написать какую-то тему, я не всегда могу чётко сформулировать почему я принимаю такое решение. Просто я так решил. И поверьте, по мере развития этой темы, я буду ещё более подозрительный, вы правильно сказали, имеет значение каждая мелочь, и в том числе и я, как создатель данной темы. Обычно при пропажи людей, поиски заканчиваются каким либо результатом. А тут результата нет, как поясняют очевидцы, парня просто нет нигде. Поэтому предлагаю Вам выдвинуть свои версии на этот счёт, вы же сами сказали что очень уж я подозрительный, дерзайте.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 20.10.19 17:08
Владимир,так почему тема то появилась через столько времени?

Добавлено позже:
Даже самым продвинут исследователям исследовать то нечего!Когда что то  случается,ажиотаж понятен, а спустя столько времени то чего тему подняли?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 20.10.19 17:16
Владимир,так почему тема то появилась через столько времени?
Я надеялся что парень найдётся, следствие разберётся, будет хоть какой-то результат. НО, постепенно интерес к происшествию улетучивается и люди постепенно начали про это забывать. На форуме очень много хороших исследователей, которым может эта тема будет интересна.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 20.10.19 17:19
Так а исследовать то на основание чего?Тогда то инфы минимум было ,а сейчас еще и времени столько прошло!

Добавлено позже:
Владимир1975,   Koles   ,только что связывалась с людьми с Тнт( у меня девушка знакомая снимается щас у них)- она рассказала= Да были у них съемки  в Смоленской области. Но там они рассматривали только случай с повешанными( многочисленными) - в селе .
Случай потери Влада Бахова - Тнт  не стало рассматривать( может и были просьбы ) - но Тнт там ничего не снимало - и в передаче этого не будет.
Эля,это был дружественный троллинг,в день когда я начну смотреть магов и экстрасенсов ,можно будет открывать новую тему,уж свое то самоубийство я замистицирую как надо)))
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Эля 29 - 20.10.19 17:24
Да чего уж... к чему... дорогие наши форумчане такая дотошность?
Я вот в любое время, если возникнет интерес подниму  любую тему из 80х, из 2000х годов, события революции, каменоугольный период. А в чем вина Автора? В том что ему стала интересна эта тема...? Так припишите еще меня к изчезновению динозавров, если я проявлю интерес.
Человеку многое интересно, и нет  логической связи в основном- между   любопытством, интересом и преступлением!!. Ну исключения я не буду рассматривать- они микроминимальны .

Будем дружны.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 20.10.19 17:25
Владимир,я чего пристал то,так то я обычно читаю просто темы,но вот прям неприятно стало когда 12 детей в убийц записывать стали без оснований!Вот подумал,может инфа какая есть

Добавлено позже:
Владимир,я чего пристал то,так то я обычно читаю просто темы,но вот прям неприятно стало когда 12 детей в убийц записывать стали без оснований!Вот подумал,может инфа какая есть
Да чего уж... к чему... дорогие наши форумчане такая дотошность?
Я вот в любое время, если возникнет интерес подниму  любую тему из 80х, из 2000х годов, события революции, каменоугольный период. А в чем вина Автора? В том что ему стала интересна эта тема...? Так припишите еще меня к изчезновению динозавров, если я проявлю интерес.
Человеку многое интересно, и не логической связи в основном- между   любопытством, интересом и преступлением!!. Ну исключения я не буду рассматривать- они микроминимальны .

Будем дружны.
Вины никакой нет!Просто когда на таких форумах кидаешь тему в криминал,надо как то обосновывать,а то что следствие дело завело,оно всегда так делает!И самое главное, если намекать на виновных,надо еще больше обосновывать!Тайну ли ,я я думаю и в Смоленске тоже читают
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 20.10.19 17:32
Да чего уж... к чему... дорогие наши форумчане такая дотошность?
Да пусть будут дотошны, уж кому кому, а мне к этому не привыкать, пусть каждый выскажет свое мнение, а что до мнений о себе, так на этом форуме, я наслышался всякого. Кто-то тему обсуждает, кто-то указывает на мои недостатки, так было всегда. Кому что интересно.

Добавлено позже:
Владимир,я чего пристал то,так то я обычно читаю просто темы,но вот прям неприятно стало когда 12 детей в убийц записывать стали без оснований!
Что то не понял, где это я их записывал куда то? Тема создана для того, что бы каждый высказал свое мнение по этому проишествию.
Призумцию невиновности никто не отменял.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.10.19 17:40
путается в показаниях и предлагает женщине сопроводить её в тот же лес.
Путается в каких "показаниях" ? О чем Вы? У нас тут допрос что ли?
Вы,как новичок, просто не улавливаете значение некоторых фраз,понятных старожилам. "Предложение женщине сопроводить ее в лес" следует понимать в контексте старой форумной хохмы о некоторых особенностях Владимира,над которыми он и сам с удовольствием иронизирует. Неслучайно же у него аватарка с Паганелем, и речь как раз шла о географии. Обратите внимание, Лаура, которой было "сделано предложение" , все поняла как надо.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 20.10.19 17:41
Просто когда на таких форумах кидаешь тему в криминал,надо как то обосновывать,
Не знал, каюсь.

Добавлено позже:
И самое главное, если намекать на виновных,надо еще больше обосновывать!
Я пока вообще ни на кого не намекаю, как будут основания, обязательно намекну.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 20.10.19 17:52
Да пусть будут дотошны, уж кому кому, а мне к этому не привыкать, пусть каждый выскажет свое мнение, а что до мнений о себе, так на этом форуме, я наслышался всякого. Кто-то тему обсуждает, кто-то указывает на мои недостатки, так было всегда. Кому что интересно.

Добавлено позже:Что то не понял, где это я их записывал куда то? Тема создана для того, что бы каждый высказал свое мнение по этому проишествию.
Призумцию невиновности никто не отменял.
Я не лично Вам,просто изначально, тема сразу пошла, типо ребята виноваты!Я по этому и писать тут стал!А,Вы,как автор, все таки должны больше контролировать высказывания безосновательные.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 20.10.19 18:00
Я не лично Вам,просто изначально, тема сразу пошла, типо ребята виноваты!Я по этому и писать тут стал!А,Вы,как автор, все таки должны больше контролировать высказывания безосновательные.
нет, не так, по по-моему мнению и не только по-моему, возможно кто-то из ребят, что-то не договаривает, но не в коем случае я не пытаюсь их обвинять, вообще я и не выражал тут что то такое, что не подтверждается информацией из интернета. Не нужно мне приписывать голословные обвинения.

Добавлено позже:
Я не лично Вам,просто изначально, тема сразу пошла, типо ребята виноваты!
многие темы идут как выходит, но претензии там не предъявляются только автору.

Добавлено позже:
Я пока прекращаю отвечать на нападки в свой адрес. И чтобы не превратить тему в обсуждение меня, оставляю за собой такое право. Так что, кому интересно продолжим обсуждение мнений исследователей именно по теме. На троллинг,больше обращать внимание не буду, так как считаю, что достаточно обосновал свои позицию и не беспомощи моих,  коллег которые так же высказались за меня.  Друзьям спасибо.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Gulia70 - 20.10.19 18:32
Владимир,я чего пристал то,так то я обычно читаю просто темы,но вот прям неприятно стало когда 12 детей в убийц записывать стали без оснований!Вот подумал,может инфа какая есть
странные рассуждения.
это версии общие, которые муссировались до этого пол года в соцсетях!
в Бирюлево тоже "записали" как вы выразились друзей, которые видели девушку последней.

Просто когда на таких форумах кидаешь тему в криминал,надо как то обосновывать
да что вы?!  =-O
т.е. мне надо было обосновывать Уктус и Хачатуряна?
или дело в том, что сделали это не в апреле?. значит не столь резонансным было на тот момент. раскручивается толко сейчас. и то в инетте. мы не видим эту тему в телевизоре

А,Вы,как автор, все таки должны больше контролировать высказывания безосновательные.
эдак Агашу давно бы забанили..
авторы тем в рубрике Криминал не имеют право редактировать.
единственное что можно - сделать замечание,если обсуждение выходит за рамки морали, вежливости и т.д.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 20.10.19 18:34
нет, не так, по по-моему мнению и не только по-моему, возможно кто-то из ребят, что-то не договаривает, но не в коем случае я не пытаюсь их обвинять, вообще я и не выражал тут что то такое, что не подтверждается информацией из интернета. Не нужно мне приписывать голословные обвинения.

Добавлено позже:многие темы идут как выходит, но претензии там не предъявляются только автору.

Добавлено позже:
Я пока прекращаю отвечать на нападки в свой адрес. И чтобы не превратить тему в обсуждение меня, оставляю за собой такое право. Так что, кому интересно продолжим обсуждение мнений исследователей именно по теме. На троллинг,больше обращать внимание не буду, так как считаю, что достаточно обосновал свои позицию и не беспомощи моих,  коллег которые так же высказались за меня.  Друзьям спасибо.
Владимир,я троллил только по черным магам и экстрасенсам,Вашу позицию по делу не услышал,!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Gulia70 - 20.10.19 18:39
Вашу позицию по делу не услышал,!
О чем Вы? У нас тут допрос что ли?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 20.10.19 18:39
странные рассуждения.
это версии общие, которые муссировались до этого пол года в соцсетях!
в Бирюлево тоже "записали" как вы выразились друзей, которые видели девушку последней.
да что вы?!  =-O
т.е. мне надо было обосновывать Уктус и Хачатуряна?
или дело в том, что сделали это не в апреле?. значит не столь резонансным было на тот момент. раскручивается толко сейчас. и то в инетте. мы не видим эту тему в телевизоре

эдак Агашу давно бы забанили..
авторы тем в рубрике Криминал не имеют право редактировать.
единственное что можно - сделать замечание,если обсуждение выходит за рамки морали, вежливости и т.д.
Уктус и дело сестер это убийство!Здесь нет убийства!

Добавлено позже:
Рассуждать можно на любые темы!Каждому свое!Не все Шерлоки Холмсы!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 20.10.19 18:43
Уктус и дело сестер это убийство!Здесь нет убийства!
но мы не знаем что здесь! Будут ли дело без вообще каких либо оснований, возбуждать по статье убийство?

Добавлено позже:
Владимир,я троллил только по черным магам и экстрасенсам,Вашу позицию по делу не услышал,!
нет никакой позиции пока, есть мнение и не только моё, что кто-то из ребят, что-то не договаривает, и пока я его придерживаюсь. Но это мнение не мое лично, оно сформировалось на основе данных в интернете.
Даже статья вышла с таким заголовком.
https://readovka.ru/news/43849
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Gulia70 - 20.10.19 18:50
Уктус и дело сестер это убийство!Здесь нет убийства!
стопэ. вы написали  - надо обосновыввать когда кидаешь тему в Криминал! эта тема в Криминале.
я назвала свои, к примеру.
а здесь много других.
вы просто придираетесь.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 20.10.19 18:52
но мы не знаем что здесь! Будут ли дело без вообще каких либо оснований, возбуждать по статье убийство?
По этому я и спросил откуда тема появилась,точнее Клест первый спросил,я надеялся,что у Вас как у автора темы есть доп инфа.Да,дело будут возбуждать!Пока тело не найдут или в висяки не уйдет открыто будет!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 20.10.19 18:56
По этому я и спросил откуда тема появилась,точнее Клест первый спросил,я надеялся,что у Вас как у автора темы есть доп инфа.
любая информация требует подтверждения, у меня есть соображения, большинство из которых я уже высказал.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 20.10.19 18:57
стопэ. вы написали  - надо обосновыввать когда кидаешь тему в Криминал! эта тема в Криминале.
я назвала свои, к примеру.
а здесь много других.
вы просто придираетесь.
Я придирался,на счет виновности ребят и сообщений, на счет магов!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Эля 29 - 20.10.19 19:00
Давайте по теме -  :cx: Куда пропал пацан Влад? еще и еще  ответим - каждый свое - мож что и понятно будет.

Наличие реки рядом. болот + отсутствие любой инфы  - к худшему.
но Надо порыться в истории его друзей, учебы, любви, семьи и мы до этого дойдем.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 20.10.19 19:05
стопэ. вы написали  - надо обосновыввать когда кидаешь тему в Криминал! эта тема в Криминале. назвала свои, к примеру.
а здесь много других.
вы просто придираетесь.
Жулия,Вы назвали темы, где людей убили и они  совершенно обоснованно попали в криминал, что Вы имеете ввиду под "а здесь много других" я как бы не понимаю!

Добавлено позже:
Давайте по теме -  :cx: Куда пропал пацан Влад? еще и еще  ответим - каждый свое - мож что и понятно будет.

Наличие реки рядом. болот + отсутствие любой инфы  - к худшему.
но Надо порыться в истории его друзей, учебы, любви, семьи и мы до этого дойдем.
Эля,тут , к сожалению,молодой парень потерял жизнь на ровном месте,таких еще много будет,нет никакой мистики тут
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Эля 29 - 20.10.19 19:15
нет никакой мистики тут
я никогда не ищу нигде мистики. Я более чем реальна.  :) просто и так понятно , что скорее всего умер- несчастный случай,или что то не по вине людей, но почитать об этом в прессе не мешает. я просто не читала.

Добавлено позже:
ссылки все. фото опубликую, напомнить хоть кого ищем.(.Если новые в тему заглянут)

https://pikabu.ru/story/prosim_pomoshchi_v_rozyiske_6790738

(https://cs13.pikabu.ru/post_img/2019/07/01/11/1562006264151838574.jpg)

(https://cs10.pikabu.ru/post_img/2019/07/01/11/1562006265165464568.jpg)

Бахов Владислав, 17 лет ( высокий, худощавый 190 см)

6 апреля пропал в пригороде Демидова Смоленской области. Был на вечеринке с друзьями и пропал бесследно...

В Демидове почти три месяца назад пропал 16-летний смолянин Влад Бахов. На поиски подростка брошены силы следственного комитета, полиции, МЧС, Пожарно-спасательного центра в общем составе более тысячи человек. Помогают волонтёры ПСО «Сальвар» и «Лиза Алерт».

По факту исчезновения школьника СК возбудило уголовное дело, которое уже передано в отдел по особо важным делам.

Днём 6 апреля компания из 13 человек собралась на день рождения на свежем воздухе, в лесу. Ребята захватили с собой спиртное, кальян и телефоны, чтобы фиксировать происходящее на память, делиться в соцсетях. К вечеру с пикника вернутся только 12 человек.

Среди компании не окажется Влада Бахова, который по непонятной причине отправился в лес без телефона, и бесследно пропал.

На этой тусовке были дети не простых родителей, есть и сын (как говорят, негласный лидер) местного депутата Советова, и дочка «важняка» из полиции, и еще дети чиновников и полиционеров...

Очень просим помощи, всех, кто располагает, какой-либо информацией!!! Есть вознаграждение!!!  Не будьте равнодушными, может быть кто-то, что-то видел, слышал, об этом происшествии, но пока молчит или боится... Этому делу нужна огласка, в Смоленске его раскрыть мало надежды.


Добавлено позже:

***
 Ощущения какой то тайны.  %-) - и маша из Бирюлева пропала - ни тела. ни дела..
Хорошо б если б живой был - но это как сказка. Но сказки бывают. пусть редко.
а так даю 65% - что мертв( несчастный случай или сам) .
20 % - убил кто-то - свои или чужие.
15 % - жив. лунатит где-то. без памяти сидит на сеновале( память потерял от игрищ в кампании с синтетикой. покурками) в деревне. ест пироги, стал Иваном. Тимохой. Петром.В глухих деревнях - телек не смотрят. пьют. едят да работают.иногда с бабами на сеновале лежат..
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 20.10.19 19:32
Насколько река рядом, чтобы пойти к ней без телефона?   
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: baibars - 20.10.19 19:34
Имхо, пока нет конкретных результатов под подозрением все из той компании, такова логика и  так положено.
Мое мнение-с перепоя утонул, в мутной воде найти тело очень сложно, а с другой стороны- вполне возможно что жив и просто сбежал (лично я надеюсь что так), что да как у него в голове никто ведь не знает. Время покажет.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 20.10.19 19:34
Считаю 100% мертв . Криминал и НС 50%на 50%. Просто тело найти не могут.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Эля 29 - 20.10.19 19:52
В предыдущей статье - указывалось - ушел почему то без телефона - плохой знак.
Стирают все в сетях ( много случаев - (даже Лина Сторожева( здесь самоубийство не доказано, но очень на то похоже с ней) - подчистила свой телефон -  и другие уже  известные многим самоубийства во всех регионах - люди подчищают все или частично за собой. )
или не берут телефон - тоже подозрительно.
Самоубийц , кстати, тоже не сразу находят - они могут и сидя повесится, и найти нежилой дом, строительство незаконченное.
Причины разные самоубийств - генетические ( мож у него в семье так решали проблемы. программа , матрица жизни такая). или что то курил. или причина неизвестна бывает.
Дай Бог . ели найдется живой. Че только на свете не бывает.

Добавлено позже:
Парень так то красивый , видный. Могли и  мочкануть ( приревновал кто-то к своей бабе  ..).Тоже вариант.
Родители так то знают- какой он  - скрытный. тихий . замкнутый. ботаник - то тогда на самоубийство тянет ..
Если обычный с обычными слабостями. пороками и радостями - тогда возможны варианты.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 20.10.19 19:57
Психология подростка сейчас такова, что они с телефоном не разлучаются. Уверена, что и в пьяном состоянии он его не мог бросить. Если бросил, то значит был совсем " в дрова". Для самоубийства не подходящее время и место, если только толчок для него не произошел там же... обычно алкоголь снимает напряжение и расслабляет , жизнь ненадолго становится веселее.

Добавлено позже:
Про кепку Влада в пакете девочки. Когда экстренно прибирались, собирали по пакетам все подряд и кепку сунули в ее пакет. Так то ничего странного, но кто знает...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 20.10.19 20:08
Цитирование
Комментарий: Я Вам предлагаю вести себя корректно и прекратить наезды
Спасибо за предложение, оно будет рассмотрено. Назовите нарушенный мною пункт правил.
Но пока я  веду себя корректно, а наезды еще даже не начинал. Троллинг был, за него со штрафом согласен.
Успехов в модерации!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 20.10.19 20:34
По поводу ничтожных шансов выжить их нет даже логически, как бы ни было горько. Там нет отдаленных хуторов и охотничьих заимок. Вполне населенная область, где в каждой деревне у каждой бабульки мобильник. Тем более здесь речь не идет о бомже дяде Васе выпивающем с друганами в леске, отошедшему в кусты и внезапно оказавшемуся в деревне за 10 км. Это  как бы вполне нормально, для лиц склонных к бродяжничеству и асоциальности. Надо понимать, что это городские дети, привыкшие отдыхать в комфорте и спать в теплых постельках. Больницы и морги уже все проверены.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 20.10.19 20:39
Конечно не нужно закрывать, сосредоточиться вам следует на том, что именно для вас и представляет интерес, и я безусловно польщён тем обстоятельствам, что ваш интерес направлен именно на меня.
Не уподобляйтесь нашему запретному Валеньке, интерес мой направлен на человека, который ведёт себя подозрительно - ну, в данном конкретном случае это Вы.
Если считаете это важным для данной темы, продолжайте в том же духе.
Не для этой. Оно в любом случае важно и должно привлекать внимание: почему так?
Но честно говоря, иногда когда я решаю написать какую-то тему, я не всегда могу чётко сформулировать почему я принимаю такое решение. Просто я так решил
ОК. Просто Ваше решение не совпало с моими представлениями о том, как обычно они выносятся. Бывает же такой диссонанс? ;)
И поверьте, по мере развития этой темы, я буду ещё более подозрительный, вы правильно сказали, имеет значение каждая мелочь, и в том числе и я, как создатель данной темы.
Я поверю. Но если что - намекну: внимание Автора к мелочам не возникло.
Поэтому предлагаю Вам выдвинуть свои версии на этот счёт, вы же сами сказали что очень уж я подозрительный, дерзайте.
Я выдвинул - см. выше, включая и подозрения в адрес Конкретного Человека, от которых не вижу повода отказаться. Разъяснение от Вас так и не получил. Только призывы считать Вас розовым и пушистым.
Они неуместны в этом разделе даже с учетом модераторской поддержки "ребята, давайте жить дружно!". Поддержка тут хорошая, а Вы нет.
***

Прошу форум считать Клеста  забаненным самим собой в этой теме на две недели. Отбуду - вернусь "для выдвижения версий".
Цитирование
Тема создана для того, что бы каждый высказал свое мнение
Мнения он тут выслушивать собрался, видите ли...
Социолог Хренов. Что ж, вот оно Вам мое, которого не хотели: давите в себе маньяка, пока он не выгрыз Вас изнутри.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил форума. Троллинг и переход на личность
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: lilac72 - 20.10.19 20:57
15 % - жив. лунатит где-то. без памяти сидит на сеновале( память потерял от игрищ в кампании с синтетикой. покурками) в деревне. ест пироги, стал Иваном. Тимохой. Петром.В глухих деревнях - телек не смотрят. пьют. едят да работают.иногда с бабами на сеновале лежат..
Есть такие деревни, где вообще телек не смотрят? Сомневаюсь.
И кто его беспамятного будет пирогами откармливать?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Эля 29 - 20.10.19 21:10
Больницы и морги уже все проверены.
Река - бездонное чудовище..  *WALL*
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 20.10.19 21:15
Река - бездонное чудовище..  *WALL*
А болото еще бездоннее. Там вобще никогда не найдут.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Эля 29 - 20.10.19 21:19
давите в себе маньяка, пока он не выгрыз Вас изнутри
это в тему lilac72 о Маньяках. бы перенести.
 
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 20.10.19 21:20
А болото еще бездоннее. Там вобще никогда не найдут.
Поисковики осматривая местность не нашли таких глубоких болот поблизости. Есть топи, но не такие, что бы могли утащить человека.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 20.10.19 21:33
Парень так то красивый , видный. Могли и  мочкануть ( приревновал кто-то к своей бабе  ..).Тоже вариант.Родители так то знают- какой он  - скрытный. тихий . замкнутый. ботаник - то тогда на самоубийство тянет ... Если обычный с обычными слабостями. пороками и радостями - тогда возможны варианты.
У меня тоже есть такая версия. Девчонки там были, а они частенько являются катализатором событий связанных не только с ревностью, но и типа:
"Вась, а Вась... А он меня ударил/обозвал" Так было например когда в Подмосковье (Подмосковье?) врач-боксер нокаутировал пациента, при этом врача позвала девушка, пожаловалась. Но она конечно не рассчитывала, что врач потом сядет за убийство...

Добавлено позже:
Поисковики осматривая местность не нашли таких глубоких болот поблизости. Есть топи, но не такие, что бы могли утащить человека.
Да болота там так себе, Владу наверное по коленку, он же под 2 метра ростом. Но по пьяни можно и в луже утонуть
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Эля 29 - 20.10.19 21:41
Владу наверное по коленку, он же под 2 метра ростом. Но по пьяни можно и в луже утонуть
« Последнее редактирование: сегодня в 21:38 »
его  высокий рост - конечно  подмога в поиске .
ну провалы в речках и болотах никто не отменял.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 20.10.19 21:44
Но по пьяни можно и в луже утонуть
Только не говорите, что на роду ему была написана такая смерть. Сейчас подхватят эту версию. Парня убили, понятно по всему.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 20.10.19 21:46
Писала уже что там площадь поиска с 2хсторон ограничена дорогами и реками, так вот болота там прошерстили пешком поисковики вдоль и поперек. А вот речки я так поняла, конечно до конца исключить не получится
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 20.10.19 21:51
Да болота там так себе, Владу наверное по коленку, он же под 2 метра ростом. Но по пьяни можно и в луже утонуть
Думаю болота следует исключить, нашли бы поисковики, такие места изучали и они обследованы тщательно.
Если бы он действительно смог добраться до рек, то многие их участки проходят вдоль дороги, можно запросто оступиться и скатиться с обрыва прямо в реку. При этом, уровень воды в реках поднялся как раз в тот момент, когда и начались поиски в реках и это мешало поискам и работе водолазов.

Добавлено позже:
Только не говорите, что на роду ему была написана такая смерть. Сейчас подхватят эту версию. Парня убили, понятно по всему.
Совершенно не понятно, зачем кому-то его было нужно убивать?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 20.10.19 21:53
Я вот думаю, почему родителям Влада сообщили только ночью о пропаже сына. И кто сообщил, интересно знать. Они сами разве не хватились его вечером и не начали поиски? Они знали, где находится сын, он их предупредил о походе в лес и с кем?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 20.10.19 21:55
Совершенно не понятно, зачем кому-то его было нужно убивать?
Элементарная зависть и ненависть к тому, кто не как  они.  Не вписался, заклевали. Белая ворона в стае жестоких подростков, воспитанных в обстановке вседозволенности .
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Gulia70 - 20.10.19 21:59
Жулия,Вы назвали темы, где людей убили и они  совершенно обоснованно попали в криминал, что Вы имеете ввиду под "а здесь много других" я как бы не понимаю!
в Криминале есть темы про исчезновения людей в том числе.
а не только убийства. но там не спрашивают у автора по сто раз почему он открыл тему.

__
а поиски уже прекращены совсем? или энтузиасты еще ходят в лес?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 20.10.19 22:08
Писала уже что там площадь поиска с 2хсторон ограничена дорогами и реками, так вот болота там прошерстили пешком поисковики вдоль и поперек. А вот речки я так поняла, конечно до конца исключить не получится
Реки вообще исключать нельзя, в этом плане не было проведено большого количества мероприятий, особенно в работе водолазов.

Добавлено позже:
а поиски уже прекращены совсем? или энтузиасты еще ходят в лес?
Пока прекращены, но в ближайшее время возможно продолжаться. Как я понимаю, родители сейчас работают с экстрасенсами и если те, указывают какие-то места, это проверяют.

Добавлено позже:
Эля,тут , к сожалению,молодой парень потерял жизнь на ровном месте,таких еще много будет,нет никакой мистики тут
С ваших слов про потерю жизни на ровном месте,
Так это криминал, или не криминал?

Добавлено позже:
Я вот думаю, почему родителям Влада сообщили только ночью о пропаже сына
Я вот тоже думаю про этот момент, тут как бы получилось что родителей поставили перед фактом пропажи.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 20.10.19 23:09
Элементарная зависть и ненависть к тому, кто не как  они.  Не вписался, заклевали. Белая ворона в стае жестоких подростков, воспитанных в обстановке вседозволенности .
Вы слишком сгущаете краски, не все подростки там были такие, большинство обыкновенных и простых ребят.

Добавлено позже:
И кто сообщил, интересно знать. Они сами разве не хватились его вечером и не начали поиски? Они знали, где находится сын, он их предупредил о походе в лес и с кем?
как я понял, не предупредил что в лес идёт, сказал только бабушке что придёт домой в 22-00. Влад уже достаточно взрослый, видимо не хватились сами, их поставили перед фактом что Влад пропал, только после этого родители стали участвовать в поисках. И сообщили им, практически ночью. Может я ошибаюсь в чем-то, но пока у меня такая видимость ситуации.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.10.19 23:44
обычно алкоголь снимает напряжение и расслабляет , жизнь ненадолго становится веселее.
Это если принимаешь его для снятия напряжения и расслабления. По крайней мере, крепкий алкоголь только усиливает изначальный настрой. В противном случае,не было бы убийств и самоубийств по-пьяни.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 21.10.19 04:29
Вы слишком сгущаете краски, не все подростки там были такие, большинство обыкновенных и простых ребят.
Я сужу по тем материалам, что здесь выложили. Давайте нам ссылки на всех, кто был в компании. Посмотрим на них хотя бы  издалека.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 21.10.19 06:52
Владимир1975, повторно и на этот раз вам адресно задам вопрос , далеко ли река куда привели следы, от места отдыха (распития спиртных напитков), в метрах . Заранее спасибо.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 21.10.19 11:09
Это если принимаешь его для снятия напряжения и расслабления. По крайней мере, крепкий алкоголь только усиливает изначальный настрой. В противном случае,не было бы убийств и самоубийств по-пьяни.
Странно ехать в компанию развлекаться при депрессии и склонности к самоубийству, обычно подобные предложения отвергаются. Здесь на депрессию ничего не указывает. А вот криминалу даю 50%, потомучто как раз пьяные драки среди молодежи не редкость, некоторые становятся агрессивными, лезут драться. А много ли нужно пьяному? Ударили, упал ударился головой  (виском) об что то твёрдое, потрогали пульс , не дышит  . Тело вывезли , поляну прибрали. На поляне могли быть следы драки, следы крови, какие то другие улики. Конечно, могли испугаться, что их засекут с вейпом и спиртным, что родителей обвинят в ненадлежащей опеке над несовершеннолетними.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Леонелла - 21.10.19 11:25
Мне интересно, как отработали собаки (пишут, что взяли след после дождя...). Искали ли на обрыве - следы крови, драки, др.?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 21.10.19 15:49
Ощущение, что обсуждение психологических моментов взаимоотношений подростков вообще ничего не даст. Разговор из серии слышал звон. Одним кажется, что среди друзей подвох, другим - самоубийство.
Самая главная задача - следы на местности, поиск тела, любых улик! Не осталось следов, зацепок за полгода - только кости. И может за 30км оттуда.
Но вариант, что парень решил скрыться, уехать от всех в этот момент - совсем исключен.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 21.10.19 19:12
Элементарная зависть и ненависть к тому, кто не как  они.  Не вписался, заклевали. Белая ворона в стае жестоких подростков, воспитанных в обстановке вседозволенности .
Вас наверное в школе обижали...

Добавлено позже:
Мне интересно, как отработали собаки (пишут, что взяли след после дождя...). Искали ли на обрыве - следы крови, драки, др.?
Собака ,как я понял,к дороге вывела,а там дальше речуа

Добавлено позже:
речка*

Добавлено позже:
Странно ехать в компанию развлекаться при депрессии и склонности к самоубийству, обычно подобные предложения отвергаются. Здесь на депрессию ничего не указывает. А вот криминалу даю 50%, потомучто как раз пьяные драки среди молодежи не редкость, некоторые становятся агрессивными, лезут драться. А много ли нужно пьяному? Ударили, упал ударился головой  (виском) об что то твёрдое, потрогали пульс , не дышит  . Тело вывезли , поляну прибрали. На поляне могли быть следы драки, следы крови, какие то другие улики. Конечно, могли испугаться, что их засекут с вейпом и спиртным, что родителей обвинят в ненадлежащей опеке над несовершеннолетними.
А зачем приплетать драку?Ну вот зачем? Сам не мог по случайности?Или с другими сцепиться?Почему именно эти ребята то?Что на это указывает?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 21.10.19 19:41
Вы слишком сгущаете краски, не все подростки там были такие, большинство обыкновенных и простых ребят.
Зато родители у них были необыкновенные.
Вот кстати свежий материал из сми  для тех, кто не верит, что есть  людишки, готовые убить и закопать так, что можно не найти.

https://www.kp.ru/daily/27044/4109986/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews (https://www.kp.ru/daily/27044/4109986/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: lilac72 - 21.10.19 21:01
Вот кстати свежий материал из сми  для тех, кто не верит, что есть  людишки, готовые убить и закопать так, что можно не найти.

https://www.kp.ru/daily/27044/4109986/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews (https://www.kp.ru/daily/27044/4109986/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)
Кинула людей (простых пенсионеров), но счастья это ей не принесло. Поучительно.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 21.10.19 21:04
Добавлено позже:А зачем приплетать драку?Ну вот зачем? Сам не мог по случайности?Или с другими сцепиться?Почему именно эти ребята то?Что на это указывает?
Косвенно на это может указывать слишком хорошая приборка после себя поляны.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Боцман - 21.10.19 22:21
В компании более чем 1(один)человек всегда найдется кто то с несколько длинным языком,который развязать не стоит почти никаких усилий. И если уж по вашим меркам там какие то супер-пупер родители у кого то,по вашему мнению,причастного к убийству... то был бы паравоз. По любому. Даже не из компании,а собирающий бутылки бомж к примеру. И дело закрыли бы и бомж в тепле и с миской баланды на курорте. А тут явный висяк..))
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 22.10.19 00:44
Кинула людей (простых пенсионеров), но счастья это ей не принесло. Поучительно.
И что, убивать надо всю семью? Убийство - преступление, а Вы о каком то счастье .
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 22.10.19 16:20
Косвенно на это может указывать слишком хорошая приборка после себя поляны.
а разве это не указывает на то, что просто присутствовало большое количество алкоголя? может это была попытка скрыть именно этот факт. 

Добавлено позже:
В компании более чем 1(один)человек всегда найдется кто то с несколько длинным языком,который развязать не стоит почти никаких усилий.
что значит развязать? не всегда такое происходит, например, не все из компании вообще могли что-то знать, ребята выпивали, мы же не знаем, кто и в каком состоянии был, при этом, кто-то из ребят вообще может плохо помнить часть событий. Большинство из них несовершеннолетние. Если допустить что, что-то и случилось, тот, кто что нибудь знает, может запросто очень сильно испугаться и закрыться в себе и не дать полной информации о происшествии
Вот кстати ещё два потеряшки:
https://www.smol.kp.ru/online/news/3647636/ (https://www.smol.kp.ru/online/news/3647636/)

Добавлено позже:
Почему сюжет про Влада не попал в эфир подробно описано в этой статье.
http://smolnarod.ru/politroom/bitva-ekstrasensov-v-smolenskoj-glubinke-pochemu-syuzhet-o-vlade-baxove-tak-i-ne-vyshel-v-efir/ (http://smolnarod.ru/politroom/bitva-ekstrasensov-v-smolenskoj-glubinke-pochemu-syuzhet-o-vlade-baxove-tak-i-ne-vyshel-v-efir/)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 22.10.19 17:11
а разве это не указывает на то, что просто присутствовало большое количество алкоголя? может это была попытка скрыть именно этот факт.
Нет. Мы не знаем что конкретно хотели скрыть. Оптимисты считают,что спиртное, пессимисты, что улики.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 22.10.19 17:34
Нет. Мы не знаем что конкретно хотели скрыть. Оптимисты считают,что спиртное, пессимисты, что улики.
Возможно, но большое количество алкоголя это тоже улика, ну или по крайней мере неприятная ситуация, особенно для тех, чьи родители занимают руководящие посты или работают в полиции. А какие ещё улики им нужно было скрывать по вашему мнению? Это ведь лес, какие-то отпечатки или следы на месте, где постоянно бывают разные компании, или что?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 22.10.19 18:06
Владимир1975, https://taina.li/forum/index.php?topic=14134.msg947594#msg947594
 И вы мне не ответили сколько было идти до реки, какое там расстояние.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 22.10.19 18:20
Владимир1975, https://taina.li/forum/index.php?topic=14134.msg947594#msg947594
 И вы мне не ответили сколько было идти до реки, какое там расстояние.
Примерно 1.5 км если говорить о Капле,  Гобзя вроде как чуть ближе, около 1 км.
И опять же, смотря как идти, через лес или по дороге.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 22.10.19 18:43
Примерно 1.5 км если говорить о Капле,  Гобзя вроде как чуть ближе, около 1 км.
И опять же, смотря как идти, через лес или по дороге.
Какой бы пьяный ни был - по болоту и бурелому человек сам не пойдет, даже 10 метров.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 22.10.19 18:52
Какой бы пьяный ни был - по болоту и бурелому человек сам не пойдет, даже 10 метров.
Допустим что отошёл по нужде и потерял из виду компанию. Такое возможно, алкоголь, влияет на потерю ориентации.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 22.10.19 19:36
Какой бы пьяный ни был - по болоту и бурелому человек сам не пойдет, даже 10 метров.
Допустим что отошёл по нужде и потерял из виду компанию. Такое возможно, алкоголь, влияет на потерю ориентации.
Если и НС , то нечисто там. По нужде далеко не отходят, всегда в пределах слышимости голосов и не идут после этого еще километр к реке , тем более выйдя на дорогу и поняв, что идешь не туда. Это значит, что или он ходил туда к реке еще трезвым и не один, так как местности не знает или уже пьяным и также не один и там что то произошло. Мне совершенно невозможно представить,что человек ни с того ни с сего, оставив телефон уходит к реке за 1-1,5 км. Если хотел уехать домой взял бы телефон.

Добавлено позже:
То что не взял телефон и кепку (как минимум), говорит о том, что покидать компанию он не собирался. Какая необходимость идти к реке? и тем более лезть в нее даже если заблудился? Вообще, такая ситуация повод для экстренного протрезвления. Как бы пройдя километр можно уже осознать, что что то не так и даже раньше.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 22.10.19 21:53
Мне совершенно невозможно представить,что человек ни с того ни с сего, оставив телефон уходит к реке за 1-1,5 км. Если хотел уехать домой взял бы телефон.
Вы не совсем поняли ситуацию, у него с собой вообще не было телефона. Он оставил его дома и приехал в Демидов без него. И когда он присоединился к компании у него телефона вообще не было при себе. В остальном вы правы, его вещи и в том числе кепка остались на месте.

Добавлено позже:
По нужде далеко не отходят, всегда в пределах слышимости голосов и не идут после этого еще километр к реке
не обязательно отходить далеко, лес там серьёзный, это не кусты какие то. Даже трезвый может отойти на несколько шагов и потерять место положение отдыха из виду.

Добавлено позже:
тем более выйдя на дорогу и поняв, что идешь не туда.
выйти на дорогу одному не так просто, особенно если прилично выпил перед этим. Особенно если идти не по дороге в лесу, а просто плутая по лесу и пытаться при этом просто выйти на дорогу. С каждым ошибочным шагом, можно еще сильнее углубиться в лес, что на дорогу вообще будет выйти не реально...

Добавлено позже:
Это значит, что или он ходил туда к реке еще трезвым и не один,
никто не ходил к реке вообще, тем более трезвым. Если Влад и вышел на дорогу самостоятельно, то вот там как раз, в некоторых  местах, где дорога примыкает к реке, можно запросто
оступиться и скатиться в реку.

Добавлено позже:
или уже пьяным и также не один и там что то произошло
а вот такой вариант можно рассматривать.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 22.10.19 23:35
так как местности не знает
местность я думаю он знает, но не настолько, что бы решиться идти одному, через лес к дороге,  тем более выпивши. Можно конечно предположить, что он обиделся на кого-то, или чем-то был расстроен и побрел куда-то в лес. Но его же искали, кричали, звали, но он даже не откликнулся. Вот это обстоятельство действительно тревожит.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.10.19 23:37
Вы не совсем поняли ситуацию, у него с собой вообще не было телефона. Он оставил его дома и приехал в Демидов без него. И когда он присоединился к компании у него телефона вообще не было при себе.
Зачем же оставил? На ум приходит единственная причина: для того,чтобы нельзя было потом "пробить" маршрут его передвижения. Быть может,юноша по какой-то причине ударился в бега? Паспорт у него с собой был? Крупная сумма денег?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 23.10.19 00:09
Зачем же оставил? На ум приходит единственная причина: для того,чтобы нельзя было потом "пробить" маршрут его передвижения. Быть может,юноша по какой-то причине ударился в бега? Паспорт у него с собой был? Крупная сумма денег?
Паспорт было незачем брать с собой и уж точно, в лес он не уходил с паспортом. Телефон оставил, скорее всего потому, что просто боялся потерять. С другой стороны, мог оставить телефон у отца или у бабушки, но он вообще телефон не взял с собой в поездку. Не совсем понятно с телефоном. Но иногда бывает, что подростки не хотят что бы им звонили, ведь по голосу, родители могут понять что ребёнок выпил больше нормы. Денег с собой точно у него не было, а если в бега ударился, зачем оставил вещи и кепку? Ночью еще холодно до -6. Так что, как-то не вяжется с заранее спланированным побегом. Скорее, парень просто отошёл в лес и намерений пуститься в бега у него явно не было.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.10.19 00:18
если в бега ударился, зачем оставил вещи и кепку? Ночью еще холодно до -6. Как-то не вяжется с побегом.
Чтобы все подумали о несчастном случае.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 23.10.19 00:37
Чтобы все подумали о несчастном случае.
И в чём смысл, так имитировать несчастный случай? Что о нём говорит? Хотя б кепку оставил где нибудь на берегу одной из рек например. Да куда бежать то там? Просто тупо идти по дороге в никуда? Без денег, без вещей, без документов, ночи холодные, на побег по такому лесу, уже ведь темнело, один он уж точно бы не решился. Да и состояние парня, и до дороги самостоятельно, вряд-ли бы смог добраться. Остаётся лес. Допустим отошёл, может спать клонило, вырубился где нибудь под кустом. Но ведь его с утра уже искали, должен же был услышать что его зовут, а тут как сквозь землю провалился. В том районе, как я понимаю, много таких мест, где можно отдохнуть, может недалеко ещё какая-то компания отдыхала? И потеряв своих ребят из виду, он вышел к совершенно другой компании, в которой его не знали, или совершенно не были рады видеть. Ведь самое начало сезона шашлычков, все стремились в лес, или на берегу озера отдохнуть и рыбу половить к примеру. Может кто-то рыбу ловил не подалёку?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.10.19 01:34
И в чём смысл, так имитировать несчастный случай? Что о нём говорит? Хотя б кепку оставил где нибудь на берегу одной из рек например.
Кепку на берегу оставляют самоубийцы. Порой, с прощальной запиской под ней,придавленной камешком. Для имитации несчастного случая это не годится.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Леонелла - 23.10.19 11:12
Мне кажется, что, если человек заплутал в лесу и ему посчастливилось выйти к дороге, то он уже с этой дороги не уйдет (обратно в лес, к реке).
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 23.10.19 11:20
Вот и мне непонятен столь дальний уход от своей группы. Может действительно повздорили, парень обиделся ушёл, пошел по дороге и там нечаянно упал в реку, если прямо с нее обрыв? Или его в сумерках сбили на ней и тело скинули в воду?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 23.10.19 12:54
Кепку на берегу оставляют самоубийцы. Порой, с прощальной запиской под ней,придавленной камешком. Для имитации несчастного случая это не годится.
А что в этом деле говорит о имитации?

Добавлено позже:
Мне кажется, что, если человек заплутал в лесу и ему посчастливилось выйти к дороге, то он уже с этой дороги не уйдет (обратно в лес, к реке).
Добраться не так просто до дороги, идя по лесу в алкогольном опьянении. Если допустить что вышел на какую-то из дорог, то к реке, это не обратно, 2 реки проходят вдоль дорог и в некоторых местах рядом с дорогой. Выйдя на дорогу, очень трудно понять куда идти, можно запросто начать удаляться от города.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 23.10.19 13:01
Мне кажется, что, если человек заплутал в лесу и ему посчастливилось выйти к дороге, то он уже с этой дороги не уйдет (обратно в лес, к реке).
Днем - если дорога кончилась, может и сойдет. А ночью - где граница дороги и не дороги - иногда не видно.
Разворачиваемый текст
И опять приходит на ум Дэвид Паулидес...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 23.10.19 13:02
Вот и мне непонятен столь дальний уход от своей группы. Может действительно повздорили, парень обиделся ушёл, пошел по дороге и там нечаянно упал в реку, если прямо с нее обрыв? Или его в сумерках сбили на ней и тело скинули в воду?
Ну если сбили, останутся какие-то детали. Машина могла просто рядом, близко проехать, и парень мог в этом отходить с дороги в этот момент и оступиться и упасть в реку.

Добавлено позже:
И опять приходит на ум Дэвид Паулидес...
https://www.epochtimes.ru/misticheskoe-ischeznovenie-lyudej-po-odnomu-stsenariyu-99026669/#/ (https://www.epochtimes.ru/misticheskoe-ischeznovenie-lyudej-po-odnomu-stsenariyu-99026669/#/)

http://www.yoki.ru/social/security/16-07-2016/460241-disappearance-0/ (http://www.yoki.ru/social/security/16-07-2016/460241-disappearance-0/)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 23.10.19 22:09
Не получается. Сейчас в школу берут с шести (с половиной), т.е. но норме он должен был учиться на класс старше.
Получается либо пошел с задержкой (мама так решила, это допустимо) либо задержался в каком-то из.
По-моему , все правильно. 16 ему должно было исполниться в сентябре.
Пока 15 и 9-й класс
В сентябре был бы 10-й
В сентябре 1-го класса ему исполнилось 7 лет, в сентябре 9-го класса -15 лет

Добавлено позже:
Ну а милым и домашним нам его представляют в статьях (ссылки выше в теме, разрознено) - сам решайте, насколько обоснованно.
Вполне мог быть милым и домашним, а алкоголь попробовать в первый раз.

Добавлено позже:
возбуждать по статье убийство?
Уважаемый Владимир1975! Мне кажется, при любой пропаже человека заводится дело об убийстве. А далее раследование показывает ,как квалифицировать.
Даже если налицо несчастный случай -все равно первичная формулировка- убийство.
Может быть я ошибаюсь, но такое мне встречалось

Добавлено позже:
ушел почему то без телефона - плохой знак.
Здесь может быть все гораздо проще.
В компании дети крутых родителей могли быть с крутыми телефонами.
А у Влада был попроще.
Вот он и не хотел светить свой, чтоб не прослыть "лохом" в компании тех, кто даже младше.

Добавлено позже:
а разве это не указывает на то, что просто присутствовало большое количество алкоголя? может это была попытка скрыть именно этот факт.
На мой взгляд, это самое правдоподобное объяснение.
Но!
 Убирали уже с родителями? Ибо поехали домой.
По крайней мере так говорят дети- что решили, что Влад  домой пошел. И тоже уехали.
Родители понимали, еще не зная чем закончится все -что приедет милиция и их же будут в городе обсуждать, что дети у них несовершеннолетние, но алкоголь употребляли, а за то и статья есть, кажется (за халатное отношение к родительским обязанностям).
Родители Влада говорят, что бутылки от алкоголя лежат - это после именин.
Так значит не убрали все же?
Или убрали - это из беседки вынесли?
также они видели костер, где что-то горело.
Вопрос -а что же можно сжигать рядом с беседкой такого криминального?
Правда. следует сделать поправку, что все данные у нас из прессы, а пресса и путает, и из пальца высасывает.
Так что тут фифти-фифти, верим-не верим во все написанное.

Добавлено позже:
Нет. Мы не знаем что конкретно хотели скрыть. Оптимисты считают,что спиртное, пессимисты, что улики.
так как местности не знает
Если он туда регулярно ездит к отцу и бабушке, может знать прекрасно всю местность.
Тут мы не можем быть уверены ни в одном из вариантов
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 23.10.19 22:59
По-моему , все правильно. 16 ему должно было исполниться в сентябре.
Исполнилось недавно 17 лет Владу.
https://readovka.ru/news/49029
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 23.10.19 23:02
Тогда просто пошел на год позже. При больном сердце вполне разумный поступок родителей.
А то тут уже из него чуть ли не умственно отсталого делают и посмешищем компании всей. Он в обычной школе, не с облегченной программой- значит, такой же, как все.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 23.10.19 23:04
Большое количество алкоголя понятие растяжимое!Особенно у подростков!Сидишь вроде нормальный,встал и ничего не понимаешь,планочка очень неожиданно слетает и многие через это проходили!Главный аргумент ,что виновата не компания ,это количество человек и сколько времени прошло!Я прям очень удивлюсь,если они это смогли утаить до сих пор!

Добавлено позже:
Мы с ребятами пиво на высоковольтах пили,на самом верху,будучи уже пьяными,да и чего только не делали,особенно в период каникул на даче/в деревне,спасибо ,Бог уберег!Конечно легче поверить в 12 убийц школьников... чем в несчастный случай,это же интереснее..
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 23.10.19 23:13
Тогда просто пошел на год позже. При больном сердце вполне разумный поступок родителей.
С сердцем у парня все в порядке...

Добавлено позже:
Конечно легче поверить в 12 убийц школьников... чем в несчастный случай,это же интереснее..
Ещё никто не верит не во что, просто каждый высказывает свое мнение. Не наводите тень на плетнь. Может все будет хорошо и парень найдётся целым и не вредимым.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 23.10.19 23:17
Тогда просто пошел на год позже. При больном сердце вполне разумный поступок родителей.
А то тут уже из него чуть ли не умственно отсталого делают и посмешищем компании всей. Он в обычной школе, не с облегченной программой- значит, такой же, как все.
Совершенно,верно, нет никаких свидетельств, про "бедую ворону", просто именно с этой компанией мало общался,я уже говорил, может его  подтянуть к себе хотели по каким либо причинам.

Добавлено позже:
С сердцем у парня все в порядке...

Добавлено позже:Ещё никто не верит не во что, просто каждый высказывает свое мнение. Не наводите тень на плетнь. Может все будет хорошо и парень найдётся целым и не вредимым.
Владимир,я согласен,могу как не старожил путаться в форуме,меня просто изначально смутило,что это в криминале!А потом и предположения некоторых пользователей!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 24.10.19 00:07
Уважаемый автор темы!

Прочел о событии и  все мысли участников обсуждения.
Вывод:
Пока еще ни у кого не оформилось цельной версии ,лишь отдельные мысли и предположения.
И это не удивительно.
Мало данных о ситуации.
Поэтому я предлагаю все события рассмотреть в двоичной системе, т.е. - может это в прессе (наш основной источник) изложено правдиво, а может наоборот.
Без вариантов у нас только начало и конец- Влад ушел на день рождения и Влад пропал.
1) далее имеем из прессы- дети все рассказывают одинаково.Второй вариант из прессы же- дети путаются в показаниях.

2) Далее - со слов детей, он был пьян очень сильно.
Да, могло быть так. А могли преувеличить, ведь в таком случае все подумают - заблудился по пьяни.
Если солгали - то по двум причинам: либо виновны. Либо не виновны, но боятся, что их посчитают виновными.
Если пьян- кстати, то на холоде и протрезветь мог.

3) Если виновны, то совсем не обязательно, что истина станет известна. Допрос детей - только при психологе и родителях.
А при таких родителях...
Им и не надо давить на следствие -есть статус. Статус и работает на себя.

4) Как вариант -виновен может быть кто-то один из компании.
И тут два варианта -дети знают, кто, но молчат, они ж дружбаны, а не предатели.
И второй вариант - дети не знают - кто.
И ТУТ ДАВАЙТЕ ОБРАТИМ ВНИМАНИЕ НА ТАКОЙ МОМЕНТ СОБАКИ ПРОВЕРЯЛИ СЛЕД ВЛАДА. А ПРОВЕРЯЛИ ЛИ ПЕРЕДВИЖЕНИЕ ДРУГИХ ДЕТЕЙ?
Т.е.  он до реки дошел сам? за ним все шли следом? за ним шел кто-то один?

5) Влад утонул, раз следы обрываются у обрыва.
Первый вариант - на реке мог произойти несчастный случай и он просто упал и утонул.
Алкоголь, сердце- тут не знаем.
Второй вариант - его толкнули.
тут тоже два варианта- толкнули случайно, он сидел на краю, его просто по дружески похлопали по спине- чего сидишь, пошли.
второй вариант - толкнули со зла.
ДАВАЙТЕ НЕ ЗАБЫВАТЬ, ЧТО ВСЕ ДЕТИ УПОТРЕБЛЯЛИ АЛКОГОЛЬ, И ТО. ЧТО НЕ ПРОИЗОШЛО БЫ В ТРЕЗВОМ ВИДЕ- МОГЛО ПРОИЗОЙТИ В ПЬЯНОМ. Ведь около 75% убийств- бытовые ,по пьяни.

6). Влад от реки пошел назад, было такое предположение.
Мог ли человек - неважно трезвый или пьяный= идти след в след назад, если нет снега и следов?
Но может там тропинка и нет других вариантов, как идти по ней?
Может просто самая удобная дорога , не протоптана, но и не очень широкая. И собака не очень сильно отклонялась вправо-влево (если он ходил туда и назад, то относительно параллельно)

7). Влад заблудился, мог протрезветь постепенно и идти всю ночь совершенно в непонятном направлении и выйти неизвестно куда.
Там он мог умереть от переохлаждения, утонуть в небольшом болоте. Просто в луже лицом вниз. И даже протрезвев -сердце.
Или пьяным.
МЫ НЕ ЗНАЕМ МЕСТ. МЫ НЕ ЗНАЕМ, СКОЛЬКО  КИЛОМЕТРОВ МОЖНО ПРОЙТИ ТАМ ЗА НОЧЬ. МОЖЕТ 5 ,А МОЖЕТ 25. Я не совсем понял, какая площадь все же обследована, но, как мне кажется, такой дальний вариант  (на расстоянии 25 км) не рассматривали.
Исходили из показаний детей- что очень пьян ,далеко не ушел.

8) если о н ушел далеко и вышел на дорогу. Его мог сбить автомобиль.
Даже не насмерть. Может водитель ег о и подобрал везти в больницу- но он умер по дороге.
А может и насмерть, и водитель решил увезти подальше.
Нет тела- нет дела.
Это реальные случаи из жизни.
В прошлом году читал  - проезжавший чужой автомобиль сбилв селе  мужика, водитель его погрузил в машину и сказал, что везет в больницу, но больше никто не видел ни человека, ни водителя, а номер не запомнили.
Несколько лет назад был случай - в селе, которое расположено на трассе жители одного дома утром находят у себя на огороде труп женщины. Вызывают полицию туфель женщины - возле забора снаружи. Оказалось. ее сбила машина. водитель  ее перекинул просто через забор в огород и уехал. Она была из этого села.
МЫ НЕ ЗНАЕМ, ИСКАЛИ ЛИ ТРУП НЕИЗВЕСТНОГО В СОСЕДНИХ РАЙОНАХ.
Случай из жизни. 5 лет назад пропал родственник. С работы ушел, окол о 10 вечера, домой не пришел.
Искали по больницам и моргам, заявление в полицию. Полиция не напрягалась
Нашли сами ,просто нашли знакомых полицейских, у которых был доступ в базу пропавших, и вместе на компьютере нашли. В морге соседнего района. Ограбили. вывезли и бросили еще живым При падении из машины ударился ,что ли. Прошел еще около 200 м (тапок один нашли ранее) ,шел к автозаправке, не дошел .Может .выжил бы, если б дошел Его выбросили в кювет .по кювету и шел .
если б по дороге- может машины б увидели ,остановил бы.
Смерть в 2 часа ночи наступила. А телефон перед уходом с работы разрядился, сказал жене- еду домой телефон разряжается.
Так вот, если б не нашли сами -ег о захоронили б как неизвестного. В соседнем районе.
А так хоть могила есть куда пойти.
Поэтому искать надо и не только рядом, и не только среди живых.

9). дети могли найти его мертвым. К смерти не причастны. Родители побоялись огласки, подмоченной репутации и труп спрятали.
Читал историю очень давно. Как учитель с классом решил поехать на природу с ночевкой. Палатки ,костер .Дети собрались, 10 класс. учитель заболел. Часть детей родителям не сказали, собрались и поехали сами.
Взяли спиртное.
Утром встали -нет одной девочки.
звали. звали -не дозвались.
Приехали домой.
Поисковики нашли ее в 50 м от лагеря.
Смерть наступила в результате  переохлаждения организма. Это был май, меня очень удивило. Но вот днями на дятловской ветке прочел, что без движения можно переохладиться и при плюсовой температуре.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -В ЭТОЙ ИСТОРИИ ВСЕ ДЕТИ ГОВОРИЛИ, ЧТО ИСКАЛИ ЭТУ ДЕВОЧКУ.
Потом как-то выяснилось, что не очень-то и искали.
ВОЗМОЖНО, ПРИЕХАВШИЕ РОДИТЕЛИ (КОМУ  ОНИ ПОЗВОНИЛИ), НАШЛИ ТРУП ВЛАДА.
У РЕКИ ИЛИ У ТРУБЫ. И ВЫВЕЗЛИ ПОДАЛЬШЕ.
ВЛАД МОГ УМЕРЕТЬ ОТ СЕРДЕЧНОГО ПРИСТУПА (или от переохлаждения. Может он 2 часа отсутствовал).
РОДИТЕЛИ ПОНИМАЛИ, ЧТО БУДЕТ ОГЛАСКА.
ОНИ ЖЕ ЛЮДИ ВАЖНЫЕ В ГОРОДЕ.

10). Дети убили Влада в драке.
Один кто-т о дрался, все ли.
Убивать не хотели - толкнули, упал внезапно и умер -сердце.
Упал. ударился виском о камень
( ИЛИ: Дети били жестоко и забили.
И 12-летние убивают. погуглите. даже и примеры приводить не буду).
Прятать помогали родители.
и не надо удивляться, что никто ничего не рассказал.
Проинструктированы и не дурачки. понимают.

11. Влад потерял память, от кальяна ли. или подсыпали ему чего. развлекаясь, или от алкоголя. Или упал и о корягу ударился. Он мог идти много дней, где-то его кормили, где-т о помогал работать.
Кто-то хитрый может и у себя оставить - бесплатный работник за харчи.
ТУТ МОЖЕТ ПОМОЧЬ ТОЛЬКО ОПРОС СЕЛЬСОВЕТОВ НА МНОГО КИЛОМЕТРОВ ВОКРУГ - НЕ ПРИЕХАЛ ЛИ К КОМУ-ТО ЖИТЬ РОДСТВЕННИК  - ВЛАДА ЛЕТ. ВЫГЛЯДЕТЬ МОЖЕТ УЖЕ ИНАЧЕ, И Не УЗНАЮТ ПО ФОТО, ГЛАВНОЕ- НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК.
К этому варианту тоже есть случай из жизни.иЗ ПРЕССЫ, ТОЧНЕЕ.
Деревенский парень на выходные приезжал в город, ну чуть ли не в Москву, не помню.
В барах посидеть. погулять.
Познакомился в баре с мужиком и бабой, выпили вместе.
те видят - при деньгах, позвали в гости -у дочки день рождения. 2 года.
Он пришел -ужаснулся, ребенок привязан. грязный, голодный, запущенный. квартира- бомжатник. Родители выпили по рюмке и отрубились. парень взял ребенка привез в деревню ,дал маме своей и сказал -это твоя внучка, мой ребенок, мама умерла.
Девочка стала сними жить.
Родители 2 суток допивали алкоголь. еще сутки приходили в себя, потом поняли, чт о нет ребенка.
Обратились в милицию
Дали запрос в райцентры, оттуда- по селам пошло. НЕ ПОЯВИЛСЯ ЛИ ГДЕ-ТО РЕБЕНОК НЕОБЫЧНО -ПРИЕХАЛ, ОСТАЛСЯ.
Вобщем, через 2 года ребенок нашелся.
Ему было очень хорошо в семье этой.
Но -родителей лишили прав, ребенка- в детдом .парня - на 5 лет в тюрьму за похищение ребенка.
Печальный финал
ЭТО Я К ЧЕМУ- ЧТО ТАКОЕ ПРОЧЕСЫВАНИЕ МОЖЕТ ДАТЬ ЧТО-ТО.

Резюме: Предлагаю обсудить эти возможные версии, исключать отработанные и ошибочные, добавлять новые.
Тогда ,может быть. коллективно что-то сможем сформулировать.
Но как донести до родителей необходимость поиска Влада- живого или мертвого - по другим районам и селам- не знаю.
А ведь шанс есть, судя по разным житейским историям

Добавлено позже:
С сердцем у парня все в порядке...
А почему же в ветке прозвучало о больном сердце?

Добавлено позже:
Днем - если дорога кончилась, может и сойдет. А ночью - где граница дороги и не дороги - иногда не видно.
Вообще в народе есть выражение- шел на автопилоте. Тут Влад в опьянении мог идти долго, и без дороги, что называется- куда глаза глядят
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 24.10.19 01:25
Владимир,я согласен,могу как не старожил путаться в форуме,меня просто изначально смутило,что это в криминале!А потом и предположения некоторых пользователей!
Уважаемый Koles, вы в чём тут путаетесь? В этой теме, всего-то несколько страниц))) Вы тут для того что бы обсуждать и высказывать своё мнение? Или просто для того, что бы устраивать троллинг? Лично меня интересует первый вариант, если вам интереснее второй, меня уж вы точно не удивите. Ваш покорный слуга Паганель, в своё время побывал в целых баталиях подобного характера и подобные выпады у меня ничего, кроме улыбки не вызывают. В последнее время даже скучно становиться, мало кто цепляется, перестали ругаться. Но я уже долгое время не вступаю в полемику такого рода, мне она не интересна. Видимо старею брат))) Другое дело вести конструктивную беседу. А путаетесь вы, или нет, какая разница (не волновайтесь, поправят если что). Я признаюсь тоже слегка бываю рассеян. И в том старожил вы или нет, тоже не имеет значение. Что до темы, так это я так решил и имею на это право, админы бывало перекидывали мои темы в другой раздел, посчитают мой выбор неправильным, это их право. Вы высказали чёткую позицию, что не нужно сразу делать из всех подростков преступников и тут вы совершенно правы. Мне лично она понятна и с ней я пока полностью согласен. Но у других форумчан есть своё мнение, для меня, как и для многих других, оно не менее важное. Уважение к своим оппонентам и собеседникам, вот чему нужно стремиться. 
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 24.10.19 03:11
Вот ещё одна потеряшка, есть тоже связь с рекой.
https://tagilcity.ru/news/society/23-10-2019/na-urale-propala-shkolnitsa-sled-teryaetsya-u-reki

Добавлено позже:
Мне кажется, при любой пропаже человека заводится дело об убийстве. А далее раследование показывает ,как квалифицировать.
Вы совершенно правы, но всё зависит от обстоятельств, дело заводят по такой статье, что бы как можно быстрее начать поиски и задействовать больше возможностей и сил. Но такое происходит не всегда. Если обстоятельства дела этого требуют, то конечно такое решение будет принято, тем более, когда речь идёт о пропаже несовершеннолетнего. В российском УК нет отдельной статьи о пропаже человека, поэтому дела автоматически возбуждаются по «максимальной» ст. 105 УК, дающей широкие полномочия для розыска — проводить допросы, обыски, прослушивать телефоны, получать различную информацию из баз данных. Такое решение было принято после 2015 года. Но иногда в обстоятельствах, следователь не видит вообще никакого криминала, тогда будут изучать и ждать новые обстоятельства и никто не будет спешить заводить дело по такой статье.  Естественно это на усмотрение следователя.

В случае пропажи человека следователь СК обязан будет незамедлительно возбудить уголовное дело по ст. 105 УК, если есть основания полагать, что причины исчезновения были криминальные.

— При этом определяется перечень обстоятельств, которые свидетельствуют о совершении преступления в отношении без вести пропавшего человека, — пояснили «Известиям» в пресс-службе МВД. — Например, такими обстоятельствами считаются несовершеннолетний возраст, безвестное исчезновение лица с автотранспортом или с мобильными телефонами, наличие у без вести пропавшего крупной суммы наличных или драгоценностей.
https://iz.ru/news/582273
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 24.10.19 08:45
Вот ещё одна потеряшка, есть тоже связь с рекой.
https://tagilcity.ru/news/society/23-10-2019/na-urale-propala-shkolnitsa-sled-teryaetsya-u-reki
Не вернулась из школы.
Похищение.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 24.10.19 10:16
Цитирование
По словам знакомых, путь Олеси в школу проходил через железнодорожный мост через реку Тура. По данным сообщества «Туринск LIVE», след девушки теряется у реки. Там же 22 октября нашли рюкзак пропавшей.
Это может быть ложью. Мост находится на отшибе и ни один маршрут в школу (находящуюся в центре Туринска) даже из окрестных сёл не может проходить через ж/д мост. Смотрите карту. Там даже дорожек нет.
Вообще не понятен ни маршрут девочки из дома в школу, ни место, где нашли рюкзак. Там есть промзона, ж/д пути и т.д..

Добавлено позже:
[attachimg=1]

Добавлено позже:
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Боцман - 24.10.19 13:13
На ум приходит единственная причина: для того,чтобы нельзя было потом "пробить" маршрут его передвижения.
Просто тупо забыть не мог?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 24.10.19 14:38
Просто тупо забыть не мог?
нет, он не забыл телефон, оставил его дома специально,наверное, что бы не потерять. Скорее всего телефон ему этот купили недавно и так как намечалась "жаркая тусовочка" видимо решил не рисковать и не взял.

Добавлено позже:
Но может там тропинка и нет других вариантов, как идти по ней?
Может просто самая удобная дорога , не протоптана, но и не очень широкая.
исходя из данных карт к месту, через лес, подходит дорога, по которой можно свободно подъехать на автомобилях. На фото поисковиков, очень много машин расположенных рядом с этит шалашом, то-есть с дороги, которая проходит вдоль реки Каспля, можно съехать и свободно доехать до места отдыха, примерное расстояние 1км. Со стороны реки Гобзя, тоже возможно есть дорожка, но непонятно, можно ли по ней ехать на машине.

Добавлено позже:
Мы с ребятами пиво на высоковольтах пили,на самом верху,будучи уже пьяными,да и чего только не делали,особенно в период каникул на даче/в деревне,спасибо ,Бог уберег!
Тут кстати походу тоже недалеко ЛЭП проходит, может я ошибаюсь, но на картах видны ровные вырубки, обычно такие же делают под ЛЭП
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Боцман - 24.10.19 15:40
нет, он не забыл телефон, оставил его дома специально,наверное, что бы не потерять. Скорее всего телефон ему этот купили недавно и так как намечалась "жаркая тусовочка" видимо решил не рисковать и не взял.
Из какой информации следует этот вывод?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 24.10.19 16:19
Из какой информации следует этот вывод?
К такому выводу я пришёл сам. Просто проанализировал информацию в интернете.
Вот одна из статей на эту тему, где все факты чётко разложены по полочкам.
https://ok.ru/group/52655656271958/topic/69989389022550
Итак, телефон он оставил дома в городе где проживает с матерью, поехал уже без телефона в Демидов. Зашёл к бабушке, сказал что вернётся в 22-00, и присоединился к компании. Скорее всего он знал где ребята, или встретился и присоединился с кем то из компании. Местность он явно знает. Так как намечалась тусовка где точно будет много народа и не мало спиртного. Получается, что боится потерять, разбить, да и стырить могут, кто его знает, всякое бывает, Ну или например, не хотел палиться, что выпил много, ведь по телефону можно сразу понять будет, по голосу. А в Демидове проживает отец, вот и боялся получит в тык. Вот такое мнение. Могу ошибаться, но подростки так часто поступают. Забыть он его явно не мог, не думаю, что поехав в другой город, 16 летний подросток может вот так случайно, просто забыть телефон. Выходит специально не взял, может есть другие причины, почему не взял, но точно не забыл. Возможно телефон дорогой, новый, недавно купили.

Добавлено позже:
Интересное мнение, думаю стоит того, что-бы прочитать подробно:

Не хотел трогать эту тему. Я не пишу в блоге о криминале, ДТП, пожарах и прочих стихийных бедствиях.
Но когда уже «социально – ориентированное» издание «Рабочий путь» поведало о «иностранных экстрасенсах» (своих то у нас нет, канал ТНТ мало кто смотрит), решил и я высказать свою точку зрения, возможно очень субъективную, но свою.
Сразу скажу – доступа к материалам следствия я не имею, вся информация – только по публикациям в соцсетях, комментариям к ним, ну и просто мои рассуждения.
Тема резонансная, та же «Реадовка» выдала уже несколько десятков постов, но НИЧЕГО не изменилось с того страшного дня – 6 апреля.
В подробности вдаваться не буду, кто следит за поисками, досконально все и сам знает, я только хочу акцентировать внимание на некоторых моментах, которые постоянно всплывают в комментариях пользователей сети, но как бы «не замечаются» журналистами сетевых изданий

«Сложно искать черную кошку в черной комнате. Особенно, если её там нет!»
Сразу скажу, что моё предположение, хоть оно и тягостно – Влада уже нет в живых!
Более 1000 человек участвует в поисковой операции, уже более полутора месяцев прочесываются все места рядом с той «поляной гулявших на дне рождения». Полиция, МЧС, добровольцы, водолазы, собаки, вертолеты, квадрокоптеры и многие, многие…
При нынешних методах поиска и с привлечением такого количества специалистов , вывод только один – тело не нашли потому, что его НЕ БЫЛО в том месте.
И напрашивается версия, о которой постоянно говорят в комментариях к статьям, что произошло нечто страшное, случайно или намеренно, но Влад погиб. Конфликт среди подростков, учитывая, что он был «новичком» в этой компании, и о конфликте и непонимании ребят в этой тусовке было в первых публикация, и как следствие – труп!

«Папа, помоги! Все пропало!!!»
И так как на этой тусовке были дети не простых родителей, есть и сын (как говорят, негласный лидер) местного депутата Советова, и дочка «важняка» из полиции, и еще дети чиновников и полиционеров, то первое что они сделали – сообщили с криками и воплями об этом ужасном происшествии своим родителям.
А уж только потом, после получения инструкций и «зачистки» места гулянки, сообщили и отцу Влада о его исчезновении и «безуспешных попытках его найти»
Все вы взрослые люди. И многие отдыхали на природе. Убирать после себя территорию, особенно после нехилых возлияний, кальяна, а возможно и еще чего-то – не в правилах, особенно у подростков.
А тут – идеальная полянка, хоть детсад на утренник приводи!
Ну и первые действия полиции – беглый осмотр, проверка  крови подростков только через 2 суток, позднее приобщение телефонов участников  к делу, малочисленность первых поисковых групп – все это говорит об отсутствии «рвения» у местной полиции.

«Прибор - пишет! Расшифровывает - человек!»
Детей якобы отвезли на полиграф. Я когда-то сам проходил полиграф и знаю, что этот сложный прибор – всего лишь машина, записывающая показатели вашего организма, а выводы делает ЧЕЛОВЕК. И насколько он был независим в своих выводах, да и просто компетентен – никто не знает!
И все эти странности с находкой кепки Влада через ТРИ дня в сумке с продуктами (или где-то еще!) – только косвенное тому подтверждение, что  работы в первые сутки велись «на отвали». Можно это списать на некомпетентность местных полицейских. А можно на выполнение неких «указаний сверху»
Но куда же делось тело?
Есть версия, и она высказывается неоднократно в ВК под статьями из «Реадовки», что тело вывезли в соседний район, или даже в соседнюю область.
И вывез тот, чью машину не стали бы досматривать ППСники и сотрудники ГИБДД.
Это только версия, но она многое может объяснить. В том числе и отсутствие тела после полутора месяцев активных поисков.

«Пока расследуют местные - результатов не будет!»
Также высказывается версия, что на следствие оказывается некое давление, не в плане угроз, а в плане «не так тщательно работать». Хотя дело настолько резонансное, что к нему необходимо привлекать НЕ МЕСТНЫХ полицейских, а тех, кто никак не связан дружбой ни с чиновниками Демидовского района, ни с депутатами, ни с местным полицейским начальством.
Только тогда можно будет рассчитывать на объективность и на какие-то результаты…

А пока ждем экстрасенсов из-за рубежа, да и съемочную группу ТНТ.
Но стоит заметить, что тому, кто это сделал (если моя версия окажется правдой) придется отвечать за преступление не только на этом свете…
И не только ему, но и его отпрыскам на много поколений. Так что – не берите грех на душу – явитесь с повинной! Спасите свою душу!

https://369numernoy.livejournal.com/648892.html

Добавлено позже:
Кепку на берегу оставляют самоубийцы. Порой, с прощальной запиской под ней,придавленной камешком. Для имитации несчастного случая это не годится.
очень часто бывает, что преступник, желая скрыть факт преступления пытается имитировать несчастный случай или самоубийство. Например в Брянске, в 2004 году, убийца оставил обувь девчонок на берегу реки. Сначала все думали что девочки утонули.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Боцман - 24.10.19 20:42
К такому выводу я пришёл сам.
Это я понял. Но не понял причин,подтолкнувших к таким выводам.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 24.10.19 20:44
Это я понял. Но не понял причин,подтолкнувших к таким выводам.
Не думаю, что могут быть какие-то причины, что бы сделать другие выводы, хотя, какая у вас на это точка зрения?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Боцман - 24.10.19 21:38
Не думаю, что могут быть какие-то причины, что бы сделать другие выводы, хотя, какая у вас на это точка зрения?
Я же уже озвучивал- он просто забыл телефон дома. Не хотел бы отвечать родителям,находясь в состоянии алкогольного опьянения- не отвечал бы или выключил бы телефон. И тем более не верю в заявление,что он стеснялся своего телефона.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 24.10.19 23:23
И тем более не верю в заявление,что он стеснялся своего телефона.
Это ыі напрасно не верите. вы мало знаете подростков и их отношение именно к єтому аксессуару. Для них это действительн о важно
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 00:12
Это ыі напрасно не верите. вы мало знаете подростков и их отношение именно к єтому аксессуару. Для них это действительн о важно
Ну мы тут просто рассматриваем факт, что у него не было с собой мобилы. Который в итоге играет важную роль. Никакой связи с парнем после его пропажи установить возможности нет. Как и установить его местонахождение по билингу тоже. Забыл ли он его, или постеснялся взять особенно не важно.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 00:39
Это ыі напрасно не верите. вы мало знаете подростков и их отношение именно к єтому аксессуару. Для них это действительн о важно
Не взять его с собой из за стеснения,еще более палевней,на мой взгляд!Скорее бы сам не поехал,если там реально были предпосылки ,что могли заглумить.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 25.10.19 00:52
Не взять его с собой из за стеснения,еще более палевней,на мой взгляд!Скорее бы сам не поехал,если там реально были предпосылки ,что могли заглумить.
А может там была девочка, которая  нравилась Владу?Юношеская романтическая влюблённость его и повлекла в эту компанию.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 25.10.19 01:04
Причин почему не взял телефон может быть несколько, от банального" забыл ", до осознанного "не взял". Склоняюсь ко второму, потому что если телефон реально важен и нужен его сложно забыть и за ним вернешся. Скорее всего он был уверен, что бабушка и родители не одобрят эту поездку, поэтому не только не взял телефон, но и не сказал куда едет. Знал, что там будет алкоголь и собирался выпивать.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Боцман - 25.10.19 09:35
Это ыі напрасно не верите. вы мало знаете подростков и их отношение именно к єтому аксессуару. Для них это действительн о важно
Я не верю,потому что имею опыт общения с подростками. Он мог бы просто его не показывать на пьянке,выключить и положить в карман. По дороге на пьянку ему наверно был нужен тлф для общения в соц.сетях,юдля связи с друзьями и так далее. Оставить тлф дома(специально)-есть шанс,что в него залезет мама,либо случайно,отвечая на чей нибудь звонок,либо по иным мотивам.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: lilac72 - 25.10.19 09:49
есть шанс,что в него залезет мама,либо случайно,отвечая на чей нибудь звонок,либо по иным мотивам.
Если телефон выключен - звонков не будет и никто "случайно" не ответит.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Marina - 25.10.19 12:04
Мог просидеть условную ночь в телефоне - уснуть и забыть зарядить. Перед выходом обнаружил что там 0 зарядки. Пауэр банка нет у него например. А в лесу розеток не предусмотрено. Ну и оставил. В стеснительность не верю - кинул в рюкзак и не достаёшь. На звонки родителей можно не отвечать со словами - там где я был сети не было. Геопозицию можно отключить. А если телефон типа крутой - то не взять его из серии « а вдруг потеряю « , то это как Порше купить, а поехать на тусовку на жигулях соседа... имхо
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 25.10.19 12:21
Порше купить, а поехать на тусовку на жигулях соседа... имхо
И такое бывает У меня в 1990е были знакомые,  уних была машина для поездки на работу. похуже. и дял тусовок- получше. Но могли и на рабочей на тусовку
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 13:40
И такое бывает У меня в 1990е были знакомые,  уних была машина для поездки на работу. похуже. и дял тусовок- получше. Но могли и на рабочей на тусовку
В общем из всего того, что мы обсуждали про телефон и не только, вполне можно заключить и попробовать сделать вывод.
- Что у Влада, возможно не было с собой хорошего, дорогого телефона, возможно он просто не стал брать новый, но взял старый, или у него не было с собой полностью рабочего телефона, но мог быть например старый, допустим разбитый, в котором возможно села батарея, или мог быть"стрёмный", например кнопочный. Который (разбитый, стрёмный) он возможно просто стеснялся показывать, или села батарей, нет смысла доставать, тогда вполне возможно, что у него всё таки был с собой телефон, который находился где-то среди вещей, допустим в кармане куртки, рюкзаке или пакете. Но мы так же знаем, что когда он уходил, телефона, каких то вещей, кепки, документов, при себе у него не было. Когда он отходил от компании никакого телефона он с собой точно не взял, то есть после 19-00 у него при себе телефона уже не было. Все эти в совокупности - "вещи", возможно находятся где-то в шалаше, лежат на лавке, или где-то рядом. Если предположить что телефон мог остаться в рюкзаке или куртке, то значит куртки, или рюкзака у него с собой также не было. А погода ведь ещё довольно холодная, куртка в любом случае должна быть надета. Ну или рюкзак, который должен был взять, если по какой-то причине решил, может обида, ссора, конфликт - в итоге поссорился и собрался уйти или подался в бега, но он всё это оставил на месте отдыха, в том числе вещи в которых возможно и лежит телефон. Вряд ли, свой телефон он оставил просто на столе в шалаше. Ну и если даже телефон остался на столе, то когда Влад ушел в лес, с собой у него уже нет: телефона, кепки, возможно куртки и рюкзака, а ночью до -6, Поэтому, вполне можно утверждать, что Влад, отходя, допустим по нужде, явно не собирается покидать компанию на совсем, без телефона, каких-то вещей и кепки, нет никакой информации о признаках этого и даже предпосылок никаких на это нет.. То-есть он не только не мог, но даже не собирался покидать компанию или податься в бега. И в любом случае, Влад должен был обязательно вернуться, хотя бы забрать вещи. Получается признаки того, что он действительно пропал отойдя в лес уже на лицо. И примерно пропал он в 19-00, а родителям Влада сообщают о пропаже только ночью. Ведь по факту, исходя только из этих данных, включая то, что парень, которому 16 лет выпил лишнего и в таком состояние исчез и совершенно один находится в данный момент в лесу, в котором уже наступила полная тьма, а судя по данным на 6 апреля 2019 г., солнце уже полностью скрылось в 19-30, при этом он покинул компанию уже в сумерках около 19-00, оставив свои вещи, то уже минимум через час, исходя из таких обстоятельств нужно сразу бить тревогу и начинать искать Влада всеми силами. А судя по информации, масштабные поиски начинаются только утром, потеряно драгоценное время, которое играет огромную роль в случае пропажи людей, тем более подростков. А ведь подростки, которые в были в этой компании вместе с Владом, в любом случае сообщили кому-то из своих родителей, что парень пропал.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 14:50
Я не верю,потому что имею опыт общения с подростками. Он мог бы просто его не показывать на пьянке,выключить и положить в карман. По дороге на пьянку ему наверно был нужен тлф для общения в соц.сетях,юдля связи с друзьями и так далее. Оставить тлф дома(специально)-есть шанс,что в него залезет мама,либо случайно,отвечая на чей нибудь звонок,либо по иным мотивам.
Признаюсь, ваш опыт общения с подростками навёл меня на новые мысли, которые изложены выше, обратите внимание.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Marina - 25.10.19 15:51
Владимир,а кто был организатором поисков ? Это известно ? И что там с днями недели ? И каникулы - не каникулы...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 15:52
В общем из всего того, что мы обсуждали про телефон, вполне можно попытаться заключить. Что у Влада не было с собой хорошего, дорогого телефона, возможно он не стал брать новый, но взял старый, или у него не было с собой полностью рабочего телефона, но мог быть например старый, допустим разбитый, в котором возможно села батарея, или мог быть"стрёмный", например кнопочный. Который (разбитый, стрёмный) он возможно просто стеснялся показывать, или села батарей, нет смысла доставать, тогда вполне возможно, что у него всё таки был с собой телефон, который находился где-то среди вещей, допустим в кармане куртки, рюкзаке или пакете. Но мы так же знаем, что когда он уходил, телефона, каких то вещей, кепки, документов, при себе у него не было. Когда он отходил от компании никакого телефона он с собой точно не взял, то есть после 19-00 у него при себе телефона уже не было. Все эти в совокупности - "вещи", возможно находятся где-то в шалаше, лежат на лавке, или где-то рядом. Если предположить что телефон мог остаться в рюкзаке или куртке, то значит куртки, или рюкзака у него с собой также не было. А погода ведь ещё довольно холодная, куртка в любом случае должна быть надета. Ну или рюкзак, который должен был взять, если по какой-то причине решил, может обида, ссора, конфликт - в итоге поссорился и собрался уйти или подался в бега, но он всё это оставил на месте отдыха, в том числе вещи в которых возможно и лежит телефон. Вряд ли, свой телефон он оставил просто на столе. Ну и если даже телефон остался на столе, то когда ушел в лес, а с собой у него нет: телефона, кепки, возможно куртки и рюкзака, а ночью до -6, Поэтому, вполне можно утверждать, что Влад, отходя, допустим по нужде, явно не собирается покидать компанию на совсем, без телефона, каких-то вещей и кепки, никакой информации о признаках этого и даже предпосылок нет.. То-есть он не мог  и не собирался податься в бега. И в любом случае, Влад должен был вернуться.  Получается признаки того, что он действительно пропал отойдя в лес уже на лицо. И примерно пропал он в 19-00, а родителям Влада сообщают о пропаже только ночью. Ведь по факту, исходя только из этих данных, включая то, что парень, которому 16 лет выпил лишнего и в таком состояние исчез  и возможно один находится в данный момент в лесу, в котором уже наступила полная тьма, а судя по данным на 6 апреля 2019 г., солнце уже полностью скрылось в 19-30, при этом он покинул компанию уже в сумерках около 19-00, оставив свои вещи, то уже минимум через час, исходя из таких обстоятельств нужно сразу бить тревогу и начинать искать Влада всеми силами. А судя по информации, масштабные поиски начинаются только утром, потеряно драгоценное время, которое играет огромную роль в случае пропажи людей, тем более подростков. А ведь подростки в любом случае сообщили кому-то из своих родителей, что парень пропал.
А кому бить тревогу то?Пьяным подросткам?Ну ушел пьяный(люди зимой без обуви и курток домой уходят и доходят)!Покричали немного,да сами собираться стали,уехал типо и уехал,в таком возрасте чувство опасности и самосохранения развито намного хуже ,чем у взрослых людей!По этому я и считаю,что не там беда случилась,не потому что не могли,а потому что не утаили бы,о зверствах подростков столько информации и есть общедоступной потому что,они не умеют скрывать свои преступления,а в большинстве случаях сами себя и палят на бахвальстве!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 15:55
Владимир,а кто был организатором поисков ? Это известно ?
Как я понимаю кто-то из родителей Влада, по информации из интернета, наибольшую активность проявляет его отчим Иван, возможно именно он. Но точно не могу сказать. Думаю это нужно уточнить, нужно также внимательно почитать что есть про это в интернете.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 25.10.19 16:03
Ну вот смотрите вечер, начинает смеркаться. Пьяный Влад отходит куда то и исчезает из поля зрения. Компания его хватилась скорее всего когда начали собираться сами минут через 20. Стали звать, кричать. Не дозвались. Зато начали активно прибирать поляну и убирать тщательно свой мусор. Насчет утренних поисков не знаю, была инфа, что когда приехала полиция или волонтеры, костер еще горел.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Marina - 25.10.19 16:05
Как я понимаю кто-то из родителей Влада, по информации из интернета, наибольшую активность проявляет его отчим Иван, возможно именно он. Но точно не могу сказать. Думаю это нужно уточнить, нужно также внимательно почитать что есть про это в интернете.
Ну... честно говоря... должны быть какие-то серьезные мотивы чтобы начать поиск 16 летнего мальчика в воскресенье утром, если в субботу он ушёл, да ещё и телефон дома. Чтоб вот так прям сразу искать масштабно. У мальчика должны быть либо предыдущие косяки, либо у родителей есть уверенность... ммм... может быть в его психическом Здоровье... на как-то так
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 16:06
А кому бить тревогу то?Пьяным подросткам?Ну ушел пьяный(люди зимой без обуви и курток домой уходят и доходят)!Покричали немного,да сами собираться стали,уехал типо и уехал,в таком возрасте чувство опасности и самосохранения развито намного хуже ,чем у взрослых людей!
Так тревога была, искали, звали и в итоге подростки ведь поставили в известность кого-то из своих родителей, которые в свою очередь занимают должности и кто-то из таких родителей допустим приезжал забирать своих детей. Он то тоже уже в курсе. И что, родителям тоже "фиолетово"?, что парень один остался в лесу, где уже тьма. Но тут вы может и чуток правы, ну пропал парень, подумаешь ушел в лес, оставил свои вещи. Ведь кто-то возвращался, пробовали искать своими силами. Но родителям сообщили поздно, почему сразу не сообщили, не поставили в известность?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 16:13
Неизвестно сказали ли они сразу,что он пропал,когда их забирали!По этому тревогу только к ночи и подняли!Еще раз повторюсь,вспомните себя в эти годы,не судите по своей нынешней мирооценки сейчас!Там чем веселее и меньше геморроя ,тем легче,зачем кому то там что то выслушивать от родителей по чем зря!Тем более нет точной информации,что за родители там приезжали!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 16:14
Чтоб вот так прям сразу искать масштабно.
На мой взгляд, в таких случаях нужно сразу бить тревогу, привлекать службы, а не ждать до ночи. Может я ошибаюсь, но вижу это именно так, особенно когда дело касается исчезновение несовершеннолетнего, есть четкие указания на этот счёт УК, при каких обстоятельствах и как нужно действовать, а ведь в компании у кого-то и папа полицейский, не уж-то тоже не сообразил? Или не посчитал нужным? Вопрос в другом, почему никто родителей Влада сразу не побеспокоил не поинтересовался. Хотя бы просто не спросил, может он дома уже и спит спокойно.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 16:15
Я думаю скорее всего,там несколько человек пило меньше и они вечером попытались дозвониться до Влада/его родителей ,что бы узнать добрался ли, когда поняли,что нет,рассказали ,что давно ушел один,как то так.

Добавлено позже:
На мой взгляд, в таких случаях нужно сразу бить тревогу, привлекать службы, а не ждать до ночи. Может я ошибаюсь, но вижу это именно так, особенно когда дело касается исчезновение несовершеннолетнего, есть четкие указания на этот счёт УК, при каких обстоятельствах и как нужно действовать, а ведь в компании у кого-то и папа полицейский, не уж-то тоже не сообразил? Или не посчитал нужным? Вопрос в другом, почему никто родителей Влада сразу не побеспокоил не поинтересовался. Хотя бы просто не спросил, может он дома уже и спит спокойно.
Им не до него было просто,своих забот хватало,водка с пивом в 16 лет,это не катализатор разумных действий,а очень даже наоборот!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 16:19
Неизвестно сказали ли они сразу,что он пропал,когда их забирали!
А не сказать бы у них не получилось, наверняка они то его искали, звали, кричали - Влад ты где, мы уходим, а его то нет. Вещи его есть, кепка есть, а парня нет. Уже пошла ситуация развиваться. Не просто же так родители засуетились и кто-то приехал, уже пошла информация.

Добавлено позже:
Я думаю скорее всего,там несколько человек пило меньше и они вечером попытались дозвониться до Влада/его родителей ,что бы узнать добрался ли, когда поняли,что нет,рассказали ,что давно ушел один,как то так.
конечно не все были пьяные, может кто-то вообще не пил, но информация поступает к родителям только заполночь, а до этого времени выходит никто не дёргался, не спорю, могу ошибаться, но пока выходит именно так.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 16:23
А почему родители засуетились?Приехали просто забирать,они же туда никому никого по поголовно не сдавали!Вы смотрите на ситуацию от себя нынешнего,взрослого человека,вспомните ранние пьянки,если у вас были такие,когда в кустах выворачивало или просто очень хотелось спать,мне бы точно не до некоего Влада было и думаю я не один такой!

Добавлено позже:
На вещи и кепку скорее всего обратили внимание только потом,никто не думал ,что все печально!Так всегда и бывает!

Добавлено позже:
Если бы все всегда вели себя разумно и адекватно в любом состояние,нелепых смертей в мире было бы намного меньше!Просто кому то везет,а кому то нет!И ничего с этим не поделать!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 16:27
На вещи и кепку скорее всего обратили внимание только потом,никто не думал ,что все печально!Так всегда и бывает!
А может быть кто то думал, но не предал значения, не его же ребёнок пропал.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 16:44
А может быть кто то думал, но не предал значения, не его же ребёнок пропал.
Вполне возможно,тем более,если свой "немного пьян"Люди мимо проходят,когда через дорогу кого то убивают и даже не то,что не вступаются,в полицию не позвонят,а тут лес ,пьяные дети.искать кого то ,кто не понятно куда и зачем ушел(если и правда сразу кто то узнал),ничего фантастического.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 16:46
Если бы все всегда вели себя разумно и адекватно в любом состояние,нелепых смертей в мире было бы намного меньше!Просто кому то везет,а кому то нет!И ничего с этим не поделать!
хорошо, давайте рассмотрим ситуацию, что подростки не сообразили , но если они сообщили родителям. Родители то должны сразу сообщить куда нужно ? Или нет.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Mangusta - 25.10.19 16:47
но информация поступает к родителям только заполночь, а до этого времени выходит никто не дёргался, не спорю, могу ошибаться, но пока выходит именно так.
Если Вы почитаете соседнею ветку об исчезновении в Бирюлевском парке, то увидите, что родственником сразу могут и не сообщить Там девушка исчезла около 20.30 и сразу было вызвано МЧС. Но мужу позвонил примерно в 23.00 из милиции.
Поэтому чтобы обсуждать действия ребят и их родителей, надо знать примерное время заявления о пропаже в официальные органы и кто заявил, знал ли кто из компании номера телефонов родителей Влада,  кто информировал родителей (друзья, родители друзей или уже компетентные органы), а также сколько времени ехать по места пропажи до города.

Добавлено позже:
хорошо, давайте рассмотрим ситуацию, что подростки не сообразили , но если они сообщили родителям. Родители то должны сразу сообщить куда нужно ? Или нет.
Смотря как сообщили. Если молодые люди действительно сильно перебрали. Родители могли не сразу понять ситуацию, а разобраться только приехав на место.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 16:55
хорошо, давайте рассмотрим ситуацию, что подростки не сообразили , но если они сообщили родителям. Родители то должны сразу сообщить куда нужно ? Или нет.
Это зависит от их личной самосознательности и от подачи информации,кто в каком состояние сказал!Лично я не видел точной информации,что кто то кому то тут же сообщил!А так же, как уже сказал,если у подростков нет четкого понимания опасности,то у взрослых очень хорошо развито чувство,моя хата с краю.По сочувствовать могут многие,а вот помочь единицы!

Добавлено позже:
Можно еще просто сравнить вероятности,на одной чаше,столько людей(большинство еще из которых дети) скрывают преступление или несчастный случай,на другой, просто забили, по сути,на чужого им человека,по своим причинам и обстоятельствам.Я бы второй вариант выбрал.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Marina - 25.10.19 17:06
Мало вероятно что Влада там никто не знал. Там население =0. Вероятность абсолютного незнания стремится к 0.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 17:17
Мало вероятно что Влада там никто не знал. Там население =0. Вероятность абсолютного незнания стремится к 0.
Одно дело знал,а другое друзья,я в таком возрасте почти весь район знал,пошел бы я пьяный в лесу искать там кого то,кого я "знаю"?Нет,не пошел бы.И бывал в таких ситуациях,все доходили,повезло!А ему нет,вот и вся разница!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 17:35
на другой, просто забили, по сути,на чужого им человека,по своим причинам и обстоятельствам.Я бы второй вариант выбрал.
Такое же впечатление складывается и у меня,

Добавлено позже:
Смотря как сообщили. Если молодые люди действительно сильно перебрали. Родители могли не сразу понять ситуацию, а разобраться только приехав на место.
От города, до места, всего 3км, не думаю, что такое расстояние сложно преодолеть. В компании были и очень сознательные ребята и девчонки их родители занимают руководящие должности, не думаю что все сразу перебрали. И понять можно сразу, парня нет, а вещи есть. Ну пусть час разбирались.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Marina - 25.10.19 17:46
Одно дело знал,а другое друзья,я в таком возрасте почти весь район знал,пошел бы я пьяный в лесу искать там кого то,кого я "знаю"?Нет,не пошел бы.И бывал в таких ситуациях,все доходили,повезло!А ему нет,вот и вся разница!
Я с Вами абсолютно согласна. И там судя по общему населению города - знали все всех. Но к тому же я не думаю что все отправились искать одного, кроме может быть очень хорошего друга. А он там был ?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 17:46
Если Вы почитаете соседнею ветку об исчезновении в Бирюлевском парке, то увидите, что родственником сразу могут и не сообщить Там девушка исчезла около 20.30 и сразу было вызвано МЧС. Но мужу позвонил примерно в 23.00 из милиции.
То тут то не огромный город,  У родителей могли пойти спросить? Это маленький городок, как деревня, где все про друг друга все знают и друг друга знают. За 5 часов, никто ни к бабушке, ни к отцу не зашёл, даже не поинтересовался, может дома Влад.

Добавлено позже:
А он там был ?
Ну раз пригласили, значит был.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Marina - 25.10.19 17:56
То тут то не огромный город,  У родителей могли пойти спросить? Это маленький городок, как деревня, где все про друг друга все знают и друг друга знают. За 5 часов, никто ни к бабушке, ни к отцу не зашёл, даже не поинтересовался, может дома Влад.

Добавлено позже:Ну раз пригласили, значит был.
Владимир, это не факт.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Mangusta - 25.10.19 17:58
За 5 часов, никто ни к бабушке, ни к отцу не зашёл, даже не поинтересовался, может дома Влад.
Москва хоть и большой город, но мужа знала вся компания и дом был в 10-15 минутах пешком от места исчезновения девушки.
Я имею ввиду следующее:
Примерно в 19 часов обнаруживают отсутствие Влада. Ищут сами около часа. Уже 20.00. Звонят родителям, но объяснить нормально не могу. Те едут разбираться (сколько ехать до места пикника?). Потом опять ищут уже с родителями. Время 21-22 часа уже темно. Есть ли у кого телефон родных Влада - непонятно. Когда поступил звонок в органы -тоже. Может они вызвали полицию и ждали на месте пикника. Потом возвращение в город. Так что вполне могли придти к родителям в районе 12 ночи. Или родителям  сообщили из милиции?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 18:02
От города, до места, всего 3км, не думаю, что такое расстояние сложно преодолеть. В компании были и очень сознательные ребята и девчонки их родители занимают руководящие должности, не думаю что все сразу перебрали. И понять можно сразу, парня нет, а вещи есть. Ну пусть час разбирались.

Вот именно, они не в горы Урала уехали,что бы возникло чувство опасности,вот и забили,типо где нить уже там у себя на районе отвисает или дома спит, а чьи там где вещи очень часто разбирают после пьянки на след день.Какие там должности  занимают родители, я думаю в этом деле влияют только только на ограждение детей от лишней шумихи!Этот случай попал в обсуждения массовые,только потому что,не нашли человека,никаких точных данных,минимум информации,тут столько версий можно настроить можно и почти не одну не опровергнуть,потому что нечем из доступной информации.

Добавлено позже:
Москва хоть и большой город, но мужа знала вся компания и дом был в 10-15 минутах пешком от места исчезновения девушки.
Я имею ввиду следующее:
Примерно в 19 часов обнаруживают отсутствие Влада. Ищут сами около часа. Уже 20.00. Звонят родителям, но объяснить нормально не могу. Те едут разбираться (сколько ехать до места пикника?). Потом опять ищут уже с родителями. Время 21-22 часа уже темно. Есть ли у кого телефон родных Влада - непонятно. Когда поступил звонок в органы -тоже. Может они вызвали полицию и ждали на месте пикника. Потом возвращение в город. Так что вполне могли придти к родителям в районе 12 ночи. Или родителям  сообщили из милиции?
Да никто его толком не искал!По этому и сообщили ночью,когда кто то понял,что он так и не вернулся!Остальное это все подсыпать перчинки на чужом горе.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 18:11
Владимир, это не факт
Компания то не простая, там детки "важняков" всяких, и будут они кого левого приглашать?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 18:16
Компания то не простая, там детки "важняков" всяких, и будут они кого левого приглашать?
Владимир ,вот что бы была полная ясность и не было вопрос больше по этой линии,где можно посмотреть,кто из компании там были дети "важняков"(и каких)

Добавлено позже:
для младшего дворника и старший дворник важняк!

Добавлено позже:
а самое главное,что могут эти "важняки"при таком количестве свидетелей!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 18:20
Да никто его толком не искал!
Нет, какие-то то движения по поиску были, кто то приезжал искали, кричали. Не в этом суть, родителей почему сразу не дёрнул никто?
Вот же рядом дом отца, бабушка не далеко, зайди спроси. Или я настолько наивен, что действительно время другое и люди.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 18:24
Нет, какие-то то движения по поиску были, кто то приезжал искали, кричали. Не в этом суть, родителей почему сразу не дёрнул никто?
Вот же рядом дом отца, бабушка не далеко, зайди спроси. Или я настолько наивен, что действительно время другое и люди.
Время другое,люди те же!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 18:28
Владимир ,вот что бы была полная ясность и не было вопрос больше по этой линии,где можно посмотреть,кто из компании там были дети "важняков"(и каких)

Добавлено позже:
для младшего дворника и старший дворник важняк!

Добавлено позже:
а самое главное,что могут эти "важняки"при таком количестве свидетелей!
«Папа, помоги! Все пропало!!!»

И так как на этой тусовке были дети не простых родителей, есть и сын (как говорят, негласный лидер) местного депутата Советова, и дочка «важняка» из полиции, и еще дети чиновников и полиционеров, то первое что они сделали – сообщили с криками и воплями об этом ужасном происшествии своим родителям.
Статья полностью:
https://369numernoy.livejournal.com/648892.html

Добавлено позже:
а самое главное,что могут эти "важняки"при таком количестве свидетелей!
Очень даже много что могут.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 18:34
а важняки,они тем более не дураки, в статьях разбираются

Добавлено позже:
«Папа, помоги! Все пропало!!!»

Просто версия человека

Добавлено позже:
Обывательское мнение,что они все могут, в каких то случаях могут,в каких то нет, при 12 свидетелях не смогут,не их уровень,плюс ажиотаж был

Добавлено позже:
Если бы там кто то ,что то реально мог,не было бы не столько поисков ,не этой темы!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 18:41
Если бы там кто то ,что то реально мог,не было бы не столько поисков ,не этой темы!
Возможно, но моё мнение совершенно другое,, такие люди много что могли, но как-то ни чего не происходит.

Добавлено позже:
Просто версия человека
Версия человека очень не глупого, он занимается расследованием дел о пожарах и ДТП, высказывает свое мнение на этот счёт, пишет статьи. Многие из них имеют важное значение и  содержат очень обьективную и полезную информацию. Но понятно что версия, но очень уж она соответствует той модели, о которой мы с вами имеем представление, судя по той информации что есть в интернете.

Добавлено позже:
Обывательское мнение,что они все могут, в каких то случаях могут,в каких то нет, при 12 свидетелях не смогут,не их уровень,плюс ажиотаж был
Да ладно ничего не могут, если бы... это, не дай..., коснулось их ребёнка, то всем бы обывателям мало не показалось. А какой вам нужно уровень? Царя что ли?

Добавлено позже:
Ура!!! Поиски Влада продолжатся:

https://m.vk.com/wall-29141239_9032 (https://m.vk.com/wall-29141239_9032)

http://salvare.ru/forum/2-1084-1 (http://salvare.ru/forum/2-1084-1)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 19:15
Какие люди то могли?Депутат?Сам поехал или послал?Они несовершеннолетние,статьи говорю сравните,что будет при нс или убийстве по неосторожности и закапывать под себя такую бомбу при стольких свидетелях!В статье в этой ничего не увидел,кроме того как, набрать плюсов на случившемся,под под предлогом продажных чиновников и важняков!На чем еще то!Все же из казематов пишут,угнетенные и обездоленные!

Добавлено позже:
А то что автор этой статьи предположил,что не нашли,потому что его трупа там и не было,вполне здраво,а вот выводы из этого,ну каждому свое... я могу тоже много версий написать и никто их не опровергнет,потому что никто ничего и не знает скорее всего,а если случайный криминал уже после ухода,каким нибудь паровозом только раскрыться сможет
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 25.10.19 20:21
Обывательское мнение,что они все могут, в каких то случаях могут,в каких то нет, при 12 свидетелях не смогут,не их уровень,плюс ажиотаж был
12 свидетелей- это если один бил Влада, а остальные смотрели.
А если били все -то это 12 соучастников.
И будут все молчать как миленькие.
И даже если остальные смотрели - им скажут, что они тоже соучастники. молчите.
И их родителям скажут.
И тоже будут молчать.
П.С. Это ка к одна из версий.
Чтоб не писали ,что детей обвиняют ни за что.
Но именно тот факт, что сразу не пошли-не позвонили бабушке и отцу Влада- заставляет задуматься.
Шло совещание родителей ,что делать и как обставить?
Не звонят в том случае, если и так знают. что его там нет.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 21:21
12 свидетелей- это если один бил Влада, а остальные смотрели.
А если били все -то это 12 соучастников.
И будут все молчать как миленькие.
И даже если остальные смотрели - им скажут, что они тоже соучастники. молчите.
И их родителям скажут.
И тоже будут молчать.
П.С. Это ка к одна из версий.
Чтоб не писали ,что детей обвиняют ни за что.
Но именно тот факт, что сразу не пошли-не позвонили бабушке и отцу Влада- заставляет задуматься.
Шло совещание родителей ,что делать и как обставить?
Не звонят в том случае, если и так знают. что его там нет.
Не звонят,когда всем по хрену!А остальные описываемые действия,можно отправить режиссеру коттедж 28,может еще какое кино снимет интересное!12 человек?Подростков?Вы серьезно?3-4 еще можно было бы поверить,но 12 не утаят,это не реально!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 21:43
. я могу тоже много версий написать и никто их не опровергнет
Ну так напишите, форум для этого и существует. Опишите ситуацию подробнее, как вы её себе представляете. Изложите свою версию.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 25.10.19 21:53
3-4 еще можно было бы поверить,но 12 не утаят,это не реально!
Вы забывате, что их доправшивать можно только в присутствии психолога и родителей. И если кто-то из них скажет, что этот вопрос задавать ребенку нельзя- его снимут.
ребята 13-14 лет прекрасно понимают ответственость и возможное наказание.
Как можно их заставить говорить?
И как?
Силой?
Если каждый расскажет следователю одну и ту же историю - какие у следователя возможности выпытать что-то другое?
Я не говорю ,что Влада убили сознательно.
В драке -упал, ударился виском.
Убийство по неосторожности.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 22:01
Я уже писал или несчастный случай или случайный криминал уже после ухода!Пьяный встал и ушел,обстоятельств почему, может быть много.Утонул.Ушел,на дороге машина сбила или сел к лихим людям в попутку!Дальше можно еще фантазировать!Я же говорю,случится много чего могло,но в то ,что после пьянки 12 подростков ,что то там скрыли,не верю, ну вот никак не верю, все разные,а тут 12 человек,ну как их проконтролировать ,что бы они столько времени правду скрывали?Я даже вот версию себе не могу в этом ключе придумать,хотя с фантазией у меня все в порядке!

Добавлено позже:
Вы забывате, что их доправшивать можно только в присутствии психолога и родителей. И если кто-то из них скажет, что этот вопрос задавать ребенку нельзя- его снимут.
ребята 13-14 лет прекрасно понимают ответственость и возможное наказание.
Как можно их заставить говорить?
И как?
Силой?
Если каждый расскажет следователю одну и ту же историю - какие у следователя возможности выпытать что-то другое?
Я не говорю ,что Влада убили сознательно.
В драке -упал, ударился виском.
Убийство по неосторожности.
Я пока слава Богу,ничего не забываю!И прекрасно знаю,что такое компания из ребят в 16 лет!Они сами себя выдают в большинстве случаев,а в других на перекрестках валят их!Найдете преступление,которое утаили подростки в количестве больше 10 человек,буду признателен.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 25.10.19 22:13
Тема на форуме со случаями пропажи людей в лесах
https://taina.li/forum/index.php?topic=13433.30
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 22:21
А по поводу "важняков",так это в каждой теме всегда так,если что то не шаблонно,ооооо,ну все ,бабки у подъезда нашептали,дело закрыто,перекрыто,перезакрыто,потом снова открыто и опять закрыто!И нам ничего не скажут!Мы не в джунглях в племенах обитаем,сейчас кроме совсем высшего круга так сказать,уже не разгуляешься просто так.Просто есть люди которые всего боятся и сидят с мыслями,если пикну,мне капут и таких много,но в интернете вроде как не страшно. А истина она где то рядом,Малдер не даст соврать.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 22:27
https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8%20%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B6%D1%83%20%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Joanna Regina - 25.10.19 22:32
Все прочитала.
Считаю, что ничего таинственного в исчезновении мальчика нет. Перепил с непривычки, стало плохо, в голове помутилось и пошел в лес. Потерял ориентацию в пространстве, оступился и упал в воду. Тело где-то в труднодоступном месте.
Тут говорили, что болота де там проходимые и нет мест, где можно утонуть. А что, проверяли все-все места на болотах? Каждый сантиметр? Откуда знают, что нет места, где можно с головой уйти?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 25.10.19 22:40
Все прочитала.
Считаю, что ничего таинственного в исчезновении мальчика нет. Перепил с непривычки, стало плохо, в голове помутилось и пошел в лес. Потерял ориентацию в пространстве, оступился и упал в воду. Тело где-то в труднодоступном месте.
Тут говорили, что болота де там проходимые и нет мест, где можно утонуть. А что, проверяли все-все места на болотах? Каждый сантиметр? Откуда знают, что нет места, где можно с головой уйти?
Да ниоткуда не знают,удобнее жеж, убили и с родителями за компанию закопали в другом месте,интереснее,а тут просто подросток пьяный потерялся!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 25.10.19 23:20
нтереснее,а тут просто подросток пьяный потерялся!
Я как раз предложил разные варианты, и этот тоже обсудить. Но очень мало данных, чтоб их разложить в разные рубрики и анализировать
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 25.10.19 23:29
Перепил с непривычки, стало плохо, в голове помутилось и пошел в лес.
нет он не пошел в лес, он был в уже в лесу, просто отошёл в сторонку от отдыхавшей там же компании и исчез. Его звали, искали, безрезультатно. Утром, тысячи людей начали прочесывать лес, водоёмы, реки и болота. Нет даже намёка на то, что он где то проходил. Опытные специалисты, поисковики, ОМОН, МЧС и ничего.

Добавлено позже:
Тут говорили, что болота де там проходимые и нет мест, где можно утонуть. А что, проверяли все-все места на болотах? Каждый сантиметр? Откуда знают, что нет места, где можно с головой уйти?
Да конечно есть такие места, но только до них еще нужно добраться, а в том состоянии что он был, это практически не возможно.

Добавлено позже:
Тут говорили, что болота де там проходимые и нет мест, где можно утонуть.
Естественно есть болота и трудно проходимые места, но только до них еще добраться надо, словом пройти там, где опытному человеку пробраться сложно, не то что парню которому стало плохо. Конечно может и нет никакой тайны и просто не могут найти. Но болота всегда хранят неведомые тайны. Один сериал "Тайны Болот", чего стоит. Да и болота, это уже часть тайны:
https://4stor.ru/strashno-interesno/10440-kakie-tayny-skryvayut-bolota.html
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Joanna Regina - 25.10.19 23:51
нет он не пошел в лес, он был в уже в лесу, просто отошёл в сторонку от отдыхавшей там же компании и исчез. Его звали, искали, безрезультатно. Утром, тысячи людей начали прочесывать лес, водоёмы, реки и болота. Нет даже намёка на то, что он где то проходил. Опытные специалисты, поисковики, ОМОН, МЧС и ничего.
Владимир, я знаю, что он был в лесу. Я имела в виду ушел в лес с поляны, где был пикник.
Да конечно есть такие места, но только до них еще нужно добраться, а в том состоянии что он был, это практически не возможно.
Ну откуда вы знаете, в каком он был состоянии и на что был способен?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 26.10.19 00:01
Ну откуда вы знаете, в каком он был состоянии и на что был способен
В теме я дословно цитировал, писал очевидец событий. Почитайте.

Добавлено позже:
Joanna Regina,
Я имела в виду ушел в лес с поляны, где был пикник.
он отошёл и исчез, Уважаемая Joanna Regina, ведь не все так просто, согласитесь, некая загадка есть в этой истории.
http://smolnarod.ru/politroom/smolenskij-tvin-piks-mnenie-advokatov-i-zhizn-blizkix-propavshego-podrostka/ (http://smolnarod.ru/politroom/smolenskij-tvin-piks-mnenie-advokatov-i-zhizn-blizkix-propavshego-podrostka/)
 
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Joanna Regina - 26.10.19 00:23
В теме я дословно цитировал, писал очевидец событий. Почитайте.
Очевидец таки не сам Влад.
Ну не вижу я здесь криминала. А вот несчастный случай - вижу. Плохо ему было. Это даже через экран, когда читаешь, передается.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 26.10.19 00:40
Откуда знают, что нет места, где можно с головой уйти?
При двухметровом росте?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.10.19 01:03
Просто тупо забыть не мог?
Подростки не забывают телефоны. А если забывают,то возвращаются за ними с полдороги.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 26.10.19 01:27
Ну не вижу я здесь криминала. А вот несчастный случай - вижу. Плохо ему было. Это даже через экран, когда читаешь, передается.
Несчастный случай, это как раз одна из наиболее рассматриваемых версий, только с разным уклоном может быть такая версия, в том числе и криминальным. Смотря какой это случай и что ему способствовало. Если не трудно, как можно подробнее опишите, что именно вам передаётся, Допустим парню стало плохо и он удаляется от компании, дальше что? Просто заблудился и не слышал как зовут. Как вы это представляете. Что уже на следующее утро сотни, а потом уже и тысячи людей, не могут найти даже следа парня. Если бы хоть какой-то на.мёк или след парня был, это тут же подхватили бы журналисты, которые не только следили за поисками, но и также в них участвовали.
Отряды волонтеров, сотрудники следственного комитета и МЧС не могут найти ни одной зацепки, чтобы понять, куда исчез 16-летний мальчик. К поискам подключились и водолазы, безрезультатно.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 26.10.19 03:08
Я как раз предложил разные варианты, и этот тоже обсудить. Но очень мало данных, чтоб их разложить в разные рубрики и анализировать
вариантов много может быть,вам было бы приятно читать про себя разные варианты,окажись вы в такой ситуации или вашим родителям?вариант с нс,он как бы самый очевидный,зачем придумывать или додумывать ,что то еще,без каких либо оснований?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 26.10.19 07:54
зачем придумывать или додумывать ,что то еще,без каких либо оснований?
В жизни не всегда происходит самое очевидное.
Анализировать следует все варианты и исключать неподтвержденные.
Только так можно  найти истину.
Пока не существует явных аргументов отбросить все остальные версии, оставив лишь несчастный случай
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 26.10.19 12:45
В жизни не всегда происходит самое очевидное.
Анализировать следует все варианты и исключать неподтвержденные.
Только так можно  найти истину.
Пока не существует явных аргументов отбросить все остальные версии, оставив лишь несчастный случай
Тут у нас с Вами разный подход,я наоборт считаю,пока нет аргументов в пользу криминала,нечего на людей грешить,у которых между прочим тоже есть интернет.А что бы что анализировать,нужны данные.В этом случае нет никакого анализа,только придумки разные,коих можно мильен наплодить.

Добавлено позже:
В жизни может самое очевидное и не всегда происходит,но чаще всего!Вот в детективах,да,интрига всегда...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 26.10.19 13:57
Тут у нас с Вами разный подход,я наоборт считаю,пока нет аргументов в пользу криминала,нечего на людей грешить,у которых между прочим тоже есть интернет
В деле Мадлен Макканн тоже нет никаких аргументов в пользу криминала, и там в сотни раз больше людей, которые могут представлять интерес и у них тоже есть интернет, а ребёнок мог просто выйти на улицу где с ним могло случиться что угодно, в том числе и НС. И это в городе, где вероятность НС в тысячу раз больше чем в лесу. В лесу можно разве что заблудиться и если специально не лезть допустим на дерево и специально не прыгать с него головой в низ вероятность НС минимальна. Да есть болота и реки, но до них ещё дойти нужно. А в том состоянии, в котором был Влад, это сделать проблематично. Но в любом случае, должны быть следы, поломанные ветки, там где пробирается  через лес человек, он оставляет следы, тем более, тем более весной. Вы перед этим вы же сами писали что тут криминал, я вам указал на этот пост, теперь вы пишите что нет тут криминала. Да может и нет криминала, но может и есть, форум для этого и существует, что бы люди могли обсуждать это проишествие, выражать свое мнение. И есть родители, родные, близкие Влада, которые уже 5 месяцев его не видели и находятся в недоумение, что могло случится с их ребёнком. Вы сами писали, что вероятно было "моя хата с краю, ничего не знаю"? А это по вашему не криминал?  Вы сами пишите то про то, что тут криминал, то про его отсутствие, а дело именно такое, скользкое...

Добавлено позже:
вариантов много может быть,вам было бы приятно читать про себя разные варианты,окажись вы в такой ситуации или вашим родителям?
А читать было бы некогда, если ты не безучастный человек, ты хотя бы, будешь помогать родителям, которые спустя некоторое время остались один на один со своей бедой и в одиночестве вынуждены бродить по лесам, болотам и озерам. Мы лишь хотим обратить внимание на эту ситуацию. Заочно, тут никто никого не обвиняет. Здесь выражает каждый свое мнение. Большинство из которых, уже не однократно выдвигались в СМИ и комментировалось на различных площадках. Вот именно, что в такой ситуации, может оказаться любой человек. Только оказаться можно как с одной стороны, так и с другой стороны. С которой, во время исчезновение несовершеннолетних, время идёт на секунды и в большинстве случаев напрямую зависит от того, насколько быстро будут приняты меры и задействованы службы необходимые для таких случаев.

Добавлено позже:
В жизни может самое очевидное и не всегда происходит,но чаще всего!Вот в детективах,да,интрига всегда...
Большенство детективов пишут писатели, которые понимают, что если они напишут так, как в жизни на самом деле, то из романа, книга превратиться в дело, в котором от тех интриг и ситуаций, что происходят на самом деле, можно посидеть уже после прочтения такой книги.

Добавлено позже:
.В этом случае нет никакого анализа,только придумки разные,коих можно мильен наплодить.
Вы свою версию событий не могли бы озвучить, если можно подробнее. Изложите свой вариант развития событий. Это было бы интереснее чем просто: то есть криминал, то нет криминала. И мне тоже хотелось, что бы тема ушла в обсуждение других возможных вариантов развития событий.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 26.10.19 14:54
Пока нет аргументов в пользу криминала,нечего на людей грешить,
Уважаемый Koles, аргументы криминал-НС в пропорции 50 : 50, поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО надо рассматривать ОБЕ версии.
Криминал первым высказал и не я. Я попытался собрать варианты и добавить иные, исходя из известных мне  - пусть даже отдаленных - аналогий.
Родители Влада более информированы, чем мы. и они склоняются к версии криминала.
Так почему мы не должны учитывать ее?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 26.10.19 16:35
В интернете очень много похожих историй с исчезновением людей, когда отдыхая в большой компании, кто-то, обычно в результате ссоры или обиды просто якобы уходит и даже зимой не заботится о том, что перед уходом хотя  бы забрать свою одежду. Обиделся мол и ушёл, никто ничего не видел и не знает.
https://www.kp.by/daily/26928.7/3978138/ (https://www.kp.by/daily/26928.7/3978138/)
Как выяснилось, он не просто так взял и ушёл.
https://naviny.by/new/20190228/1551362045-naydeno-telo-zhitelya-brestskogo-rayona-propavshego-v-novogodnyuyu-noch (https://naviny.by/new/20190228/1551362045-naydeno-telo-zhitelya-brestskogo-rayona-propavshego-v-novogodnyuyu-noch)
Растояние от того места где парень пропал до, где был найден 21км.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.10.19 21:43
В интернете очень много похожих историй с исчезновением людей, когда отдыхая в большой компании, кто-то, обычно в результате ссоры или обиды просто якобы уходит и даже зимой не заботится о том, что перед уходом хотя  бы забрать свою одежду.
И обувь забывают. А потом под кедром жгут "сигнальные костры". . .
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 26.10.19 22:10
И обувь забывают. А потом под кедром жгут "сигнальные костры". . .
В этой истории тоже горел костер, но не сигнальный, а разведён он был для шашлыков. Влад исчез, а костер походу все горел и горел. Не знаю на сколько хорошо территория просматривалась из леса при условии, что горит костер. Но судя по тому, что парень пропал когда уже было темно, то возможно ли, что он мог видеть костер, даже, если потерял их виду ребят, шалаш и место отдыха?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.10.19 22:14
В этой истории тоже горел костер, но не сигнальный, а разведён он был для шашлыков. Влад исчез, а костер походу все горел и горел. Не знаю на сколько хорошо территория просматривалась из леса при условии, что горит костер. Но судя по тому, что парень пропал когда уже было темно, то возможно ли, что он мог видеть костер, даже, если потерял их виду ребят, шалаш и место отдыха?
Интересное замечание.
А кострище потом тоже было прибрано?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 26.10.19 22:15
В интернете очень много похожих историй с исчезновением людей, когда отдыхая в большой компании, кто-то, обычно в результате ссоры или обиды просто якобы уходит и даже зимой не заботится о том, что перед уходом хотя  бы забрать свою одежду. Обиделся мол и ушёл, никто ничего не видел и не знает.
https://www.kp.by/daily/26928.7/3978138/ (https://www.kp.by/daily/26928.7/3978138/)
Как выяснилось, он не просто так взял и ушёл.
https://naviny.by/new/20190228/1551362045-naydeno-telo-zhitelya-brestskogo-rayona-propavshego-v-novogodnyuyu-noch (https://naviny.by/new/20190228/1551362045-naydeno-telo-zhitelya-brestskogo-rayona-propavshego-v-novogodnyuyu-noch)
Растояние от того места где парень пропал до, где был найден 21км.
Это компания или отдельные люди  так интерпретируют уход. Им выгодно, чтобы от себя отвести подозрения. На самом деле ситуации бывают намного серьезнее и люди лгут.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 26.10.19 22:34
Интересное замечание.
А кострище потом тоже было прибрано?
Как я понял, что нет, костер горел и горел.

Добавлено позже:
На самом деле ситуации бывают намного серьезнее и люди лгут.
не знаю что вы понимаете под серьёзными ситуациями, в этой, с парнем из Белоруссии, куда уж серьёзнее.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 26.10.19 22:39
не знаю что вы понимаете под серьёзными ситуациями, в этой, с парнем из Белоруссии, куда уж серьёзнее.
Это случилось в Белоруссии? Дааа, там  болота топкие. :(
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 26.10.19 22:42
с парнем из Белоруссии
А нельзя ли осушить то болото, где предположительно мог сгинуть Влад?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.10.19 22:43
в этой, с парнем из Белоруссии, куда уж серьёзнее.
Разве парень не из Смоленска, и приехал он не в районный центр Смоленской области?
Что-то Вы совсем в образ Паганеля вошли.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 26.10.19 23:08
Разве парень не из Смоленска, и приехал он не в районный центр Смоленской области?
Что-то Вы совсем в образ Паганеля вошли.
тут еще просто другая история упоминается, выше ссылки. В компании отдыхал парень. Из Белоруссии и пропал. С Паганелем пока все нормально.

Добавлено позже:
Разве парень не из Смоленска, и приехал он не в районный центр Смоленской области?
А Влад приехал из Смоленска в Демидов, все так.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 26.10.19 23:17
Владимир,я еще раз повторю я тоже ничего не исключаю, моя позиция строится исключительно на том,что я не верю,что такое количество детей смогли бы столько времени скрывать правду,даже если там у кого то папа важняк,это 12 подростков!А куда и как он там ушел, я не Ванга,а для предположений данных нет!С чего предполагать то?Гадать только!

Добавлено позже:
Вот у меня товарищ на даче, поздняя осень была уже,народу минимум,сидели пили у его девушки,напился сильно,уложили спать на втором этаже,а он потом встал и пошел в угол комнаты по маленькому,подруга взяла и развернула его в сторону окна,так он в него и вышел,так в носках майке и трусах и ушел домой,а если бы не дошел?То же на нас бы подумали!И таких примеров очень много на пьянках,кому то везет ,кому то нет!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 26.10.19 23:41
Владимир,я еще раз повторю я тоже ничего не исключаю, моя позиция строится исключительно на том,что я не верю,что такое количество детей смогли бы столько времени скрывать правду,даже если там у кого то папа важняк,это 12 подростков!А куда и как он там ушел, я не Ванга,а для предположений данных нет!С чего предполагать то?Гадать только!
Так вы же на форуме, или как? Для чего вы тут? На форумах многие высказывают своё мнение и предложение, что не так? Но суть не в этом.
Вы начали ведь высказывать неплохую теорию, продолжайте. Ведь ваше предложение о том, что одновременно 12 подростков не могут скрывать что-либо криминальное имеете значение и немаловажное. Допустим они ничего и не скрывают и все так и было. Но может ли кто-то из этой компании, знать больше, чем знают другие? Пусть не все, но один, может что-то скрывать?

Добавлено позже:
А куда и как он там ушел, я не Ванга,а для предположений данных нет!С чего предполагать то?Гадать только!
Как раз для предположений информации достаточно. Есть координаты лагеря, карты Гугл и Яндекс. Откройте, посмотрите, не так там уж и много направлений. Можно действительно углубиться в лес настолько глубоко, что выйти от туда очень трудно. А можно выйти на одну из двух дорог. И идти по ним. Можно ошибиться и идти не в направление города, а на оборот удаляясь. Посмотрите карты, выскажите свое мнение.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.10.19 00:13
я не верю,что такое количество детей смогли бы столько времени скрывать правду,даже если там у кого то папа важняк,это 12 подростков!
Ведь ваше предложение о том, что одновременно 12 подростков не могут скрывать что-либо криминальное имеете значение и немаловажное. Допустим они ничего и не скрывают и все так и было. Но может ли кто-то из этой компании, знать больше, чем знают другие? Пусть не все, но один, может что-то скрывать?
Не только 12 подростков,но и 12 взрослых не смогут договориться и долгое время согласованно что-то скрывать. Слишком большой коллектив получается. А вот двое-трое вполне. Это даже легче,чем в одиночку. Психологически легче, и технически удобнее скрыть какие-то следы и улики. Особенно, если ситуацию потом под контроль возьмет взрослый, и будет им советовать что и как говорить.
Однако, это гипотетическое рассуждение. Так могло быть,но нет доказательств,что так было.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 27.10.19 00:16
Так вы же на форуме, или как? Для чего вы тут? На форумах многие высказывают своё мнение и предложение, что не так? Но суть не в этом.
Вы начали ведь высказывать неплохую теорию, продолжайте. Ведь ваше предложение о том, что одновременно 12 подростков не могут скрывать что-либо криминальное имеете значение и немаловажное. Допустим они ничего и не скрывают и все так и было. Но может ли кто-то из этой компании, знать больше, чем знают другие? Пусть не все, но один, может что-то скрывать?
Ну согласитесь,что бы знал кто один или двое,надо было тоже отсутствовать какое то время?Это бы всплыло!Вася с Мишей отходили тоже в это время!Вот если бы мы например узнали об этом случае лет через пять,где и кто там уже сами не помнят!А тут все все по горячим следам считай(ну с небольшой задержкой) Ну в полиции же тоже не идиоты работают,плюс столько народу подключили,шумиха,да прокрутили там всех нормально,а если и правда из москвы по этому делу приезжали,то тем более.Если б мне предложи сделать ставку,то я бы выбрал,что утонул

Добавлено позже:
Единственный момент,как я себе могу представить виновность кого то из компании, это несколько человек,не больше 4 например,но опять же,их же тоже надо покрывать.

Добавлено позже:
Не только 12 подростков,но и 12 взрослых не смогут договориться и долгое время согласованно что-то скрывать. Слишком большой коллектив получается. А вот двое-трое вполне. Это даже легче,чем в одиночку. Психологически легче, и технически удобнее скрыть какие-то следы и улики. Особенно, если ситуацию потом под контроль возьмет взрослый, и будет им советовать что и как говорить.
Однако, это гипотетическое рассуждение. Так могло быть,но нет доказательств,что так было.
А как скрыть свое отсутствие от остальных?

Добавлено позже:
Пошли за 10 мин убили,вернулись,спокойно дальше с друзьями общались,а после ухода всех с кем то из взрослых вывезли/закопали?Ну их тогда сразу в спец войска надо отправлять!Там хорошее будущее будет с такими навыками и выдержкой!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.10.19 00:28
А как скрыть свое отсутствие от остальных?
А они все обязаны были быть на глазах друг у друга?
Компания из 12 человек. Выпивают,тусуются. Неизбежен распад на микро-группы,с хаотичным перемещением из одной в другую. Ведь никто не следит специально за окружающими. Восстановить постфактум кто-куда за кем ходил очень тяжело. Даже в "камерных" детективах сложно,а уж в реале. . .
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 27.10.19 00:34
А как скрыть свое отсутствие от остальных?
Элементарно, если бы они убили, могли даже и не пытаться скрывать, а запугать остальных, кто был особо любопытный и не пьяный в зюзю. Обычно в любых компаниях есть авторитет, обычно одного взгляда достаточно, что бы все кому надо поняли, что болтать не стоит. И они не болтают, кстати, писали что вообще помалкивают.
И по поводу "авторитета". Все ли там подростками были, по-моему мы вводим всех в заблуждение- а не было ли там детишек лет эдак на 5 старше Влада. Может мне автор не даст соврать?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 27.10.19 00:35
А они все обязаны были быть на глазах друг у друга?
Компания из 12 человек. Выпивают,тусуются. Неизбежен распад на микро-группы,с хаотичным перемещением из одной в другую. Ведь никто не следит специально за окружающими. Восстановить постфактум кто-куда за кем ходил очень тяжело. Даже в "камерных" детективах сложно,а уж в реале. . .
Приличное отсутствие думаю запомнили бы, а сделать все быстро и бесшумно?Ну в самом деле,не спецназ же  отдыхал!О конфликте бы точно почти все знали,кто не спал.Пьяные разборки все несут много шума!Тут тогда еще можно накртутить,что 2-3 человека это все запланировали изначально и все к этому подготовили!Но опять же,подростки?Они агрессоры и большинство преступлений совершают на эмоциях,а не шахматисты.

Добавлено позже:
Элементарно, если бы они убили, могли даже и не пытаться скрывать, а запугать остальных, кто был особо любопытный и не пьяный в зюзю. Обычно в любых компаниях есть авторитет, обычно одного взгляда достаточно, что бы все кому надо поняли, что болтать не стоит. И они не болтают, кстати, писали что вообще помалкивают.
И по поводу "авторитета". Все ли там подростками были, по-моему мы вводим всех в заблуждение- а не было ли там детишек лет эдак на 5 старше Влада. Может мне автор не даст соврать?

Добавлено позже:
Элементарно, если бы они убили, могли даже и не пытаться скрывать, а запугать остальных, кто был особо любопытный и не пьяный в зюзю. Обычно в любых компаниях есть авторитет, обычно одного взгляда достаточно, что бы все кому надо поняли, что болтать не стоит. И они не болтают, кстати, писали что вообще помалкивают.
И по поводу "авторитета". Все ли там подростками были, по-моему мы вводим всех в заблуждение- а не было ли там детишек лет эдак на 5 старше Влада. Может мне автор не даст соврать?
А что меняет,если там кому то 21-22 года было?Авторитет первый обычно и попадает,когда что то случается!Это не малолетние урки на зоне,просто обычные подростки,если есть другая инфа,дайте почитать.

Добавлено позже:
Элементарно, если бы они убили, могли даже и не пытаться скрывать, а запугать остальных, кто был особо любопытный и не пьяный в зюзю. Обычно в любых компаниях есть авторитет, обычно одного взгляда достаточно, что бы все кому надо поняли, что болтать не стоит. И они не болтают, кстати, писали что вообще помалкивают.
И по поводу "авторитета". Все ли там подростками были, по-моему мы вводим всех в заблуждение- а не было ли там детишек лет эдак на 5 старше Влада. Может мне автор не даст соврать?
Марина ,если бы мы с вами выпивали и я при вас убил человека и сказал вам,молчите ,а то потом и вас убью,молчали бы?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 27.10.19 00:44
21-22 года- это уже не подростки точно.
И вообще, господин Koles, вы случайно не из Смоленской области? Меня смущает ваше упорное отметание криминальной версии, и кстати говоря после ваших комментов, я лично все больше склоняюсь как раз к ней. обратный эффект эдакий. Хотя до этого была настроена на несчастный случай в целом.

Добавлено позже:
Марина ,если бы мы с вами выпивали и я при вас убил человека и сказал вам,молчите ,а то потом и вас убью,молчали бы?
Ох, не хотела бы я с вами выпивать, ну допустим. Если бы мне было 16 лет, то ответ - ДА
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.10.19 00:48
Приличное отсутствие думаю запомнили бы, а сделать все быстро и бесшумно?Ну в самом деле,не спецназ же  отдыхал!О конфликте бы точно почти все знали,кто не спал.Пьяные разборки все несут много шума!Тут тогда еще можно накртутить,что 2-3 человека это все запланировали изначально и все к этому подготовили!Но опять же,подростки?Они агрессоры и большинство преступлений совершают на эмоциях,а не шахматисты.

Добавлено позже:
Добавлено позже:А что меняет,если там кому то 21-22 года было?Авторитет первый обычно и попадает,когда что то случается!Это не малолетние урки на зоне,просто обычные подростки,если есть другая инфа,дайте почитать.

Добавлено позже:Марина ,если бы мы с вами выпивали и я при вас убил человека и сказал вам,молчите ,а то потом и вас убью,молчали бы?
Надо на Вас Клёста напустить. . .
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 27.10.19 00:51
Добавлено позже:Ох, не хотела бы я с вами выпивать, ну допустим. Если бы мне было 16 лет, то ответ - ДА

А я бы не промолчал!Нет,я из Москвы,в тех краях никогда не был.Вот смотрите нас всего двое,а мы бы уже по разному поступили!А там человек 8-9 например остается свидетелей!

Добавлено позже:
Надо на Вас Клёста напустить. . .
Кстати предположение Клеста,что утонул и почему не нашли,мне кажется вполне реальным.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 27.10.19 00:59
Надо на Вас Клёста напустить. . .
Я по нему очень скучаю, вернуться обещал)))
По психологии кстати, по поводу молчания, это совершенно нормально. Отрицание, а потом чувство вины и ... молчание
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 27.10.19 01:01
21-22 года- это уже не подростки точно.
И вообще, господин Koles, вы случайно не из Смоленской области? Меня смущает ваше упорное отметание криминальной версии, и кстати говоря после ваших комментов, я лично все больше склоняюсь как раз к ней. обратный эффект эдакий. Хотя до этого была настроена на несчастный случай в целом.
Я никакие версии не отметаю,я не вижу на чем их строить,только придумывать,я прагматик,по тем сведением что я читал,как говорится, на нет и суда нет,ничего в пользу криминала,кроме чьих то эмоциональных высказываний не видел. Может не все прочитал из материалов,говорю,если есть что то,дайте почитать.

Добавлено позже:
По психологии кстати, по поводу молчания, это совершенно нормально. Отрицание, а потом чувство вины и ... молчание
у всех все под копирку происходит?

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
И кстати ,если я кому то мешаю или глаз режу,это не надолго,мне 150 страниц Уктуса осталось и я туда свалю.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 27.10.19 01:11
что утонул и почему не нашли,мне кажется вполне реальным
Даже на берег моря  волной выбрасывает много чего. А тут двухметровый парень пропал в обычном месте, с речушками. И найти не могут. Может, всё таки хорошо спрятали? 
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 27.10.19 01:20
И кстати ,если я кому то мешаю или глаз режу,это не надолго,мне 150 страниц Уктуса осталось и я туда свалю.
Да не мешаете, я за активное общение и разрабатывание версий, даже фантастических и странных. В споре рождается истина. Но не сводите все к одному. Здесь все высказывают свои мнения, за это и горячо люблю этот форум
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 27.10.19 01:25
Не только 12 подростков,но и 12 взрослых не смогут договориться и долгое время согласованно что-то скрывать. Слишком большой коллектив получается. А вот двое-трое вполне. Это даже легче,чем в одиночку. Психологически легче, и технически удобнее скрыть какие-то следы и улики. Особенно, если ситуацию потом под контроль возьмет взрослый, и будет им советовать что и как говорить.
Ещё момент, когда Влад пропал уже темнело, солнце полностью скрылось в 19-37. То-есть, кто и где если он и передвигается в сумерках, вообще трудно отследить. Если ещё взять то обстоятельство, что подростки выпивали, то при горящем костре в темноте, вообще трудно уследить даже при желании друг за другом.

Добавлено позже:
Приличное отсутствие думаю запомнили бы, а сделать все быстро и бесшумно?
было темно, горел костёр, алкоголь, обстоятельства не особо для запоминаний. к тому же не обязательно нужно было что-то делать. может нужно было что то просто скрыть.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.10.19 01:34
Ещё момент, когда Влад пропал уже темнело, солнце полностью скрылось в 19-37. То-есть, кто и где если и передвигался в сумерках, вообще трудно отследить. Если ещё взять то обстоятельство, что подростки выпивали, то при горящем костре в темноте, вообще трудно уследить даже при желании друг за другом.
И за появлением посторонних не уследить. . .
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 27.10.19 01:44
И за появлением посторонних не уследить. . .
пока ребята отдыхали, за ними вполне мог кто-то наблюдать, ведь многие могли знать, что там тусовка, да и костёр горел, был шум. Может привлёк чьё-то внимание шум. Место часто посещаемое, а не заметно подкрасться вполне можно.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 27.10.19 02:02
Третья сторона более реальна на мой взгляд!На второе место бы после нс поставил бы

Добавлено позже:
По случайке вышел не в то время не в то место,вот уже и не найдут.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 27.10.19 12:41
Не только 12 подростков,но и 12 взрослых не смогут договориться и долгое время согласованно что-то скрывать. Слишком большой коллектив получается.
А я хочу немного возразить этому выводу. Тоже сначала так думала, типа: Ну как скрыть что-либо при большом скоплении народу. Оказывается в психологии человека все в точно наоборот, есть понятие "эффект свидетеля"
https://psychosearch.ru/napravleniya/social/685-bystander-effect
Это конечно не случай один в один, но аналогия прослеживается. Проводились масса экспериментов, и оказалось, что чем больше свидетелей несчастного случая(происшествия/убийства), тем меньше желания помогать/свидетельствовать (и даже элементарно звонить в полицию) у людей. Так вот есть мнение что один свидетелей происшествия с гораздо большей вероятностью обратиться в полицию и даже поможет пострадавшему, чем если там будет десяток людей, которые будут бездействовать, надеясь на других.
Надеюсь я правильно донесла, много свидетелей -не значит лучше.
И поводу того, что никто не проболтался, типа это странно. Ничего странного, свидетели сейчас не проболтаются, слишком велик еще градус напряжения и стресса. Вот  года через 3-5 обычно наступает расслабление, и человек начинает болтать)))

Добавлено позже:
Ура!!! Поиски Влада продолжатся:https://m.vk.com/wall-29141239_9032http://salvare.ru/forum/2-1084-1
Вот это интересно, может открылись новые обстоятельства дела. Все таки почти полгода прошло с последних поисков. Или родители настояли, или это обычная практика?!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Laura - 27.10.19 12:59
Владимир1975, а где-то поблизости от этого места охотятся?
В Смоленской сезон охоты на водоплавающую и боровую дичь был открыт с 13 апреля, исчезновение ровно неделей раньше произошло. Может, кто раньше пострелять вышел?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 27.10.19 13:27
В Смоленской сезон охоты на водоплавающую
по поводу водоплавающих, то вполне то есть и любители сетями половить.
http://smolnarod.ru/sn/policejskie-pojmali-brakonerov-na-zapovednom-smolenskom-ozere/ (http://smolnarod.ru/sn/policejskie-pojmali-brakonerov-na-zapovednom-smolenskom-ozere/)

Добавлено позже:
боровую дичь был открыт с 13 апреля, исчезновение ровно неделей раньше произошло.
вот границы охотничьих угодий
https://les.admin-smolensk.ru/ohotnichi-ugodya/ (https://les.admin-smolensk.ru/ohotnichi-ugodya/)

https://am-9.ru/obshchedostupnye-okhotnichi-ugodya-smolenskoj-oblasti/313-obshchedostupnye-okhotnichi-ugodya-demidovskogo-rajona-smolenskoj-oblasti (https://am-9.ru/obshchedostupnye-okhotnichi-ugodya-smolenskoj-oblasti/313-obshchedostupnye-okhotnichi-ugodya-demidovskogo-rajona-smolenskoj-oblasti)

Но информации что кто-то вышел пострелять, такого нет. Никто про это даже не упоминает.  И вряд ли там будут стрелять,  всего в 2 км уже дома начинаются, будут хорошо слышны выстрелы.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 27.10.19 15:39
А я хочу немного возразить этому выводу. Тоже сначала так думала, типа: Ну как скрыть что-либо при большом скоплении народу. Оказывается в психологии человека все в точно наоборот, есть понятие "эффект свидетеля"
https://psychosearch.ru/napravleniya/social/685-bystander-effect
Это конечно не случай один в один, но аналогия прослеживается. Проводились масса экспериментов, и оказалось, что чем больше свидетелей несчастного случая(происшествия/убийства), тем меньше желания помогать/свидетельствовать (и даже элементарно звонить в полицию) у людей. Так вот есть мнение что один свидетелей происшествия с гораздо большей вероятностью обратиться в полицию и даже поможет пострадавшему, чем если там будет десяток людей, которые будут бездействовать, надеясь на других.
Надеюсь я правильно донесла, много свидетелей -не значит лучше.
И поводу того, что никто не проболтался, типа это странно. Ничего странного, свидетели сейчас не проболтаются, слишком велик еще градус напряжения и стресса. Вот  года через 3-5 обычно наступает расслабление, и человек начинает болтать)))

Добавлено позже:Вот это интересно, может открылись новые обстоятельства дела. Все таки почти полгода прошло с последних поисков. Или родители настояли, или это обычная практика?!
Они дети еще,совсем другое восприятие ситуации!За столько времени стресс бы прошел,а если кто то был бы явно не в своей тарелке,его бы и крутили!Тем кто не был на допросе у следователей или оперов,это трудно понять!Но там очень трудно всех обмануть,в таком возрасте тем более,бывают конечно экземпляры,но что бы их столько в одном месте собралось,фантастика.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 27.10.19 16:15
Они дети еще,совсем другое восприятие ситуации!
Пить спиртное и ещё кое что делать  - не дети, а тут дети?Дети эти такого в интернетах нахватаются, потом переносят в жизнь.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 27.10.19 17:20
Они дети еще,совсем другое восприятие ситуации!За столько времени стресс бы прошел,а если кто то был бы явно не в своей тарелке,его бы и крутили!Тем кто не был на допросе у следователей или оперов,это трудно понять!Но там очень трудно всех обмануть,в таком возрасте тем более,бывают конечно экземпляры,но что бы их столько в одном месте собралось,фантастика.
Я сама не так уж давно была "дитем", и ситуации возникали всякие. Вижу тоже самое при возникновении проблемы- уход в себя и отрицание. Еще у меня 2 сына, та же ситуация. Казалось бы родителям должны рассказать, ан нет, если нет доверительных отношений в семье, будут молчать как рыба об лед. На допросе не была, но разве допрос до совершеннолетия не с родителями происходит, та же ситуация, еще стыд добавляется... Иногда постороннему даже проще открыться, но не дядьке-следователю, когда еще родитель присутствует.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 27.10.19 19:06
Они дети еще,совсем другое восприятие ситуации!За столько времени стресс бы прошел,а если кто то был бы явно не в своей тарелке,его бы и крутили!Тем кто не был на допросе у следователей или оперов,это трудно понять!
во первых были и совершеннолетние, а во-вторых, никто не проходит в качестве подозреваемого, берут только показания у свидетелей. О операх тут вообще речи быть не может. Следователь, опрашивает просто. О чем вы говорите? Кто кого будет крутить? Тем более в присутствии взрослых. За это можно под статью подлететь сразу.
Какое восприятие такое? Дети в детском саду. Тут подростки. У каждого своё восприятие. Куда денется стресс, когда ты идёшь к следователю? Исчезнет спустя всего пол года? Так возникнет снова когда опять вызовут.

Добавлено позже:
Вот это интересно, может открылись новые обстоятельства дела. Все таки почти полгода прошло с последних поисков. Или родители настояли, или это обычная практика?!
Скорее всего нужно пройти те места, которые не полностью обследовали. Что бы закрыть лес полностью. Ребята уже очень много сил и средств до этого потратили на поиски Влада. Они раньше собирались, но не получилось.

Добавлено позже:
Я сама не так уж давно была "дитем", и ситуации возникали всякие. Вижу тоже самое при возникновении проблемы- уход в себя и отрицание. Еще у меня 2 сына, та же ситуация. Казалось бы родителям должны рассказать, ан нет, если нет доверительных отношений в семье, будут молчать как рыба об лед
Очень правильно описываете психологию подростков. А если еще есть среди них какой-то авторитет, то бывает влияние такого человека сильнее других будет.

Добавлено позже:
Иногда постороннему даже проще открыться, но не дядьке-следователю, когда еще родитель присутствует.
Такое тоже бывает, довольно часто человек, который что-то скрывает, через какое-то время выпуливает информацию совершенно постороннему лицу.

Добавлено позже:
Надеюсь я правильно донесла, много свидетелей -не значит лучше.
И поводу того, что никто не проболтался, типа это странно. Ничего странного, свидетели сейчас не проболтаются, слишком велик еще градус напряжения и стресса. Вот  года через 3-5 обычно наступает расслабление, и человек начинает болтать)))
Иногда один свидетель со стороны даёт больше информации, чем какая то компания. Да и к тому же, не все вообще могут что-то знать. И конечно стресс еще присутствует, ведь следствие ведётся. Дело не закрыто, поэтому стресса тут не отнимать.

Добавлено позже:
https://adygheya.sledcom.ru/attention/missing_child/item/1362559/
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 27.10.19 21:59
никто не проходит в качестве подозреваемого, берут только показания у свидетелей. О операх тут вообще речи быть не может. Следователь, опрашивает просто. О чем вы говорите? Кто кого будет крутить? Тем более в присутствии взрослых. За это можно под статью подлететь сразу.
Уважаемый Владимир1975, Вы совершенно правы.
Хочу все же разочаровать тех ,кто думает, что подростки проговорятся или их разговорят.
Знаю историю, был близок к тем, кого она коснулась -поэтому точно знаю.
Произошел несчастный случай, погиб ребенок 12 лет. Фатальное стечение обстоятельств.
Погиб почти на глазах компании (11-14 лет), немног о в стороне. Взрослые были недалеко. Реально видели и пытались спасти его - трое ребят, не удалось
.
Халатность этих взрослых лишь отчасти. они не подозревали. что там может возникнуть ситуация , которая приведет к смерти.
Халатность рабочих. оставивших без присмотра опасные вещи.
До приезда следователей выдвинули свою версию, почти правду, но те взрослые, что с детьми были, по енй -  не при чем.
Они-то и не при чем,  действительно, ребята были под присмотром дело 1-2 минут.
Но все рассказали "усовершенствованную", и никто не проговорился никому.
Следователи более не спрашивали, договорились, чт о в школе (они в одной школе, но в разных классах) - все разговоры ,вопросы просто пресекаются.
 Прошло 4 года.
Так эта версия и осталась, никто ее не менял.
И здесь ребятам ничего не грозит.
А если был криминал, и они знают, что грозит...
Никто не расскажет ,уж поверьте.
Да и врядли их будут допрашивать повторно.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 27.10.19 22:41
Хочу все же разочаровать тех ,кто думает, что подростки проговорятся или их разговорят.
Уважаемый Anatolii10, не спешите делать такие выводы, наш коллега Koles, внёс важную версию, что всем 12 скрыть сложнее, хотя конечно может  быть цепная реакция и как указывает Марина33 свидетели могут молчать или просто что-то недоговаривать.
Если что-то происходит, многие могут молчать, особенно если они  и не виноваты в общем. А виноваты могут быть не все, допустим виноват кто-то один и он имеет авторитет. К тому же, некоторые могут вообще ничего не знать. Если знает всего 1-2 человека, а другие вообще  ничего не знают.
Компания ведь большая, уже темнело, всё в сумерках происходит, горит костёр, кто-то выпил больше. Какое тут внимание, когда такие условия.
В таких ситуациях обычно разбиваются на группы и кто будет следить, что происходит в другой группе. Если допустить, что из всей компании что-то знают больше 1 и 2, то как раз то в такой ситуации выявить это не так просто. К том-же, само место, явно часто посещаемое. Многие знали,что подростки там отдыхают. Мог кто нибудь подойти незаметно и допустим столкнуться с Владом. Тогда сама компания вообще ничего знать не будет.

Добавлено позже:
знаю историю, был близок к тем, кого она коснулась -поэтому точно знаю.
У нас то тут лес вокруг, какова вероятность НС, если только куда-то высоко залезать и упасть и то, не насмерть. А если выпил, ну точно лазить по деревьям смысла нет.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Отец Федор - 28.10.19 00:00
Кажется,  я когда-то уже рассказывал здесь эту историю...
Было это лет двадцать назад,  когда вовсю работали ночные ларьки и в них законно продавали водку. Выпивали как-то летом мы с другом (недавно ему было 40 дней  :( ) у него в Мамонтовке МО на улице Андреевская. И показалось нам мало. Пошли прогулялись до ларька,  взяли ещё водочки,  а я сдуру ещё и бутылку пива,  которую выпил,  пока шли обратно. Около дома встретили общих друзей,  открыли бутылку... И отошёл я за кустик сирени,  чтобы посмотреть,  что там у него с другой стороны...
Очнулся утром сидя на ступеньках у дверей его квартиры,  мокрый и грязный почти по пояс. Единственное воспоминание - я стою на картофельном поле на берегу водлхранилища,  и восходит солнце...
А теперь посмотрите на карте,  где там ближайший берег водлхранилища и как до него добраться... 
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 28.10.19 00:57
А теперь посмотрите на карте,  где там ближайший берег водлхранилища и как до него добраться...
подробнее  можете сказать,что вы имеете ввиду под фразой водохранилище,если я правильно её прочитал? Реку, а из 2шт какую, Каспля или Гобзя, или ближайший водоём, что именно. Конкретнее можно. Ближайший в лесу, ближайший к дороге, ближайший к шалашу, какой именно?
55.249426 31.586325
вот список
http://www.voronezhgid.ru/nature/lake/smolenskaya/demidov/ (http://www.voronezhgid.ru/nature/lake/smolenskaya/demidov/)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Отец Федор - 28.10.19 01:21
подробнее  можете сказать,что вы имеете ввиду под фразой водохранилище,если я правильно её прочитал? Реку, а из 2шт какую, Каспля или Гобзя, или ближайший водоём, что именно. Конкретнее можно. Ближайший в лесу, ближайший к дороге, ближайший к шалашу, какой именно?
55.249426 31.586325
вот список
[url]http://www.voronezhgid.ru/nature/lake/smolenskaya/demidov/[/url] ([url]http://www.voronezhgid.ru/nature/lake/smolenskaya/demidov/[/url])
Я про свою историю. В пьяном виде ночью сходил посмотрите куда и в какой обстановке.  И вернулся. И нахрена не помню,  как ходил.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 28.10.19 01:25
Я про свою историю. В пьяном виде ночью сходил посмотрите куда и в какой обстановке.  И вернулся. И нахрена не помню,  как ходил.
Может плохо стало, умыться решили?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Отец Федор - 28.10.19 01:25
Может плохо стало, умыться решили?
Может. Но на карту таки посмотрите. Пьяный мальчик мог до соседнего района дойти...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Laura - 28.10.19 08:58
Мог вообще рвануть пешком домой, а где-нибудь среди поля плохо стало. Тогда лежит там, где и не ищут  :(
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 28.10.19 11:43
Если знает всего 1-2 человека, а другие вообще  ничего не знают.
Да, я такой вариант тоже учитывал, когда попытался собрать все возможные варианты объяснения ситуации. Примем даже такую, что несчастный случай, а не криминал, о котором тоже знают лишь 1-2 человека.

Добавлено позже:
У нас то тут лес вокруг, какова вероятность НС
Я привел ситуацию как пример того ,что могут молчать. А там тоже ситуация была такая, что НЕ ДОЛЖНО было быть несчастного случая. Но он случился ,увы.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 28.10.19 14:09
Мог вообще рвануть пешком домой, а где-нибудь среди поля плохо стало. Тогда лежит там, где и не ищут
находясь в компании, допустим обиделся на что-то и ушёл оставив свои вещи. Но, тогда должна быть какая-то ссора, конфликт, про который никто не упоминает. Не просто же так, парень вскакивает и уходит? Что то этому должно способствовать?

Добавлено позже:
А там тоже ситуация была такая, что НЕ ДОЛЖНО было быть несчастного случая. Но он случился ,увы.
« Последнее редактирование: сегодня в 12:05 »
В таком случае вариантов НС не так много, и связаны они могут быть в основном с водой, многие эксперты в подобных случаях описывают связь с водой. Чтобы идти к реке, нужно выйти сначала на дорогу. И в любом случае, дорогу нужно пересечь. На дороге тоже конечно может что-то случиться и хотя движение там не большое, судя по тому, что она прямая и нет никаких камер машины там могут передвигаться с очень большой скоростью. Но до дорог и рек еще нужно добраться.

Добавлено позже:
где-нибудь среди поля плохо стало.
судя по картам, там полей как таковых нет. Есть какие-то открытые участки, но они уже граничат с частными домами.
Местность в то время должна хорошо просматриваться.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 28.10.19 16:58
Версии "как могло быть" - не могут быть актуальны, поскольку нет итога - что с ним произошло. Нет ни тела, ни экспертизы.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 28.10.19 20:07
Версии "как могло быть" - не могут быть актуальны, поскольку нет итога - что с ним произошло. Нет ни тела, ни экспертизы.
В "Дело Кейси Энтони" оно есть и что это решило? От этого разве стало меньше вариантов развития событий?  Здесь мы обсуждаем и исследуем, что могло послужить исчезновению парня. Какие причины могут этому способствуют. Связано ли это с каким-то конфликтом, или просто парень встал и ушёл куда глаза глядят не с того ни с сего.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 28.10.19 20:25
Тогда лежит там, где и не ищут
Но почему не ищут? Влад несовершеннолетний, обязаны искать до победного конца. Осмотреть каждую пядь земли, осушить непроходимые болота. В реке  должны работать водолазы. Где всё это? Пропал ребёнок.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 28.10.19 20:56
во первых были и совершеннолетние, а во-вторых, никто не проходит в качестве подозреваемого, берут только показания у свидетелей. О операх тут вообще речи быть не может. Следователь, опрашивает просто. О чем вы говорите? Кто кого будет крутить? Тем более в присутствии взрослых. За это можно под статью подлететь сразу.
Какое восприятие такое? Дети в детском саду. Тут подростки. У каждого своё восприятие. Куда денется стресс, когда ты идёшь к следователю? Исчезнет спустя всего пол года? Так возникнет снова когда опять вызовут.

Я имел ввиду,"крутили",не то,что их там прессовали ,а как раз обычный опрос следователя,у каждого  есть свои "крючки" "зацепки" при таких опросах большого количества человек.Много очень народу,очень много,про оперов и следователей писал,потому ,что сам два раза попадал,не за что,как раз не в то время не в том месте!Было так сказать напряжно,как и что спрашивали.Так что я до сих пор остаюсь на позиции,сам ушел!А что там дальше,надеюсь когда нибудь узнаем.

Добавлено позже:
Но почему не ищут? Влад несовершеннолетний, обязаны искать до победного конца. Осмотреть каждую пядь земли, осушить непроходимые болота. В реке  должны работать водолазы. Где всё это? Пропал ребёнок.
Владимир же писал,что поиски возобновились?

Добавлено позже:
Кажется,  я когда-то уже рассказывал здесь эту историю...
Было это лет двадцать назад,  когда вовсю работали ночные ларьки и в них законно продавали водку. Выпивали как-то летом мы с другом (недавно ему было 40 дней  :( ) у него в Мамонтовке МО на улице Андреевская. И показалось нам мало. Пошли прогулялись до ларька,  взяли ещё водочки,  а я сдуру ещё и бутылку пива,  которую выпил,  пока шли обратно. Около дома встретили общих друзей,  открыли бутылку... И отошёл я за кустик сирени,  чтобы посмотреть,  что там у него с другой стороны...
Очнулся утром сидя на ступеньках у дверей его квартиры,  мокрый и грязный почти по пояс. Единственное воспоминание - я стою на картофельном поле на берегу водлхранилища,  и восходит солнце...
А теперь посмотрите на карте,  где там ближайший берег водлхранилища и как до него добраться...
Вот таких историй очень много,просто нам повезло,а кому то не повезло!А если каждый бэктрип считать за убийство,полиции больше чем людей надо!Тут просто тело не нашли,так бы,никто кроме близких и причастных не узнал об этом случае.

Добавлено позже:
Не надо делать из полиции дураков,там очень много людей умеют делать свое дело.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 28.10.19 23:23
Не надо делать из полиции дураков,там очень много людей умеют делать свое дело.
« Последнее редактирование: сегодня в 21:11 »
А кто здесь вообще касается полиции? Что не бывает дел, в которых нет никаких зацепок и улик?
Зачем что то выдумывать и просто вбрасывать это сюда? В деле Мадлен Маккан  тоже работали различные службы,  лучшие следователи, частные детективы и разные службы от многих стран и что, их  тоже никто не осуждает, все хорошо работали и многие работают до сих пор. Но в деле Мадлен нет зацепок, ничего нет, ни одной улики. Что они могут сделать? Вы начали конструировать ситуацию, продолжайте если не трудно. Оставить троллинг нельзя в покое?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 29.10.19 18:24
Смоленск, 25 октября. Экстрасенс Умид Жалилов, который три дня работал на месте пропажи Владислава Бахова в пригороде Демидова Смоленской области, описал возможное место нахождения исчезнувшего подростка.

Об этом сообщил отчим Влада:

«Есть новые зацепки, которые тщательно проверяются. Также, в минувшие выходные, абсолютно бесплатно из Москвы к нам на помощь приезжал экстрасенс-медиум Умид Жалилов, который трое суток работал на месте исчезновения нашего ребёнка. Так как экстрасенсов за это время было множество, Умида мы предварительно «проверили» на «наличие способностей» и он смог нас удивить».

После проверки родственники Бахова попросили Умида приехать в Смоленскую область:

«После трёх дней его работы на месте пропажи Влада, а также в окрестностях Демидова, появились некоторые детали его пропажи в тот вечер и Умид описал возможное место нахождения Влада. Эту информацию мы также отрабатываем и проверяем».

Иван Фадеев добавил:

«Пока не подтвердятся описанные Умидом детали, мы не можем судить на сколько он «сильный» экстрасенс, об одном могу сказать точно, он хороший человек, который искренне хочет нам помочь и дистанционно продолжит поиски Влада».

Отчим подростка из Смоленска также заверил:

«В очередной раз повторю: поиски Влада продолжаются и будут продолжаться, пока он не будет найден. В ближайшее время ПСО «Сальвар» продолжит поисковую операцию в полном объёме. Более того, с семьёй работают экстрасенсы, участники 20-й битвы на ТНТ».

https://smolensk-i.ru/society/ekstrasens-ukazal-na-vozmozhnoe-mesto-nahozhdeniya-propavshego-pod-smolenskom-vlada-bahova_306016
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 29.10.19 21:17
Ох уж эти экстрасенсы! Раньше была фанаткой битвы экстрасенсов на ТНТ, люблю все мистическое. Потому когда стали сливаться интересные факты: как сотрудники передачи, сначала проводят вылазку на место, наводят справки, выясняют версии соседей, знакомых, изучают по соцсети... А потом экстрасенс выдает пару фактов, которые типа никто не знал... И убитые горем близкие уже верят каждому его слову))) В общем передачу я смотреть перестала. Но в этом деле все средства хороши, может и правда что-то "почувствует" ;)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 29.10.19 21:22
Я крайне скептически отношусь к предчувствиям экстрасенсов на местности. К тем, кто на карте что то видит. Не исключаю, что такие есть, но как правило, ошибаются.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Отец Федор - 30.10.19 00:48
Я бы всех этих "чЮдесников"  сажал за мошенничество.. Б
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 30.10.19 01:41
Я крайне скептически отношусь к предчувствиям экстрасенсов на местности. К тем, кто на карте что то видит. Не исключаю, что такие есть, но как правило, ошибаются.
По-моему они не только ошибаются постоянно, но и бывает вводят в заблуждение.
https://youtu.be/8SHymQ7QQfc

Добавлено позже:
Ох уж эти экстрасенсы! Раньше была фанаткой битвы экстрасенсов на ТНТ, люблю все мистическое.
Если кто не смотрел, фильмы Бориса Соболева в 3х сериях, тем, кто ещё всё верит в способности героев битвы экстрасенсов они будут особенно интересны.
https://youtu.be/rUyx8Fa_kpo
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 30.10.19 02:01
А с отчимом у Влада какие были отношения?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 30.10.19 07:29
Приличное отсутствие думаю запомнили бы, а сделать все быстро и бесшумно?
пока ребята отдыхали, за ними вполне мог кто-то наблюдать, ведь многие могли знать, что там тусовка, да и костёр горел, был шум. Может привлёк чьё-то внимание шум. Место часто посещаемое, а не заметно подкрасться вполне можно.
Знаете, я тоже думал, что это мог быть он*, но должны были остаться хоть какие-то улики.
Разворачиваемый текст
* - СЧ; но в этом случае должен остаться хоть один след босой ноги, хотя...
если здесь куча версий о посторонних, родителей ребят, которые ходили, таскали моторки, прибирались и нигде не фигурируют ничьи следы, то пожалуй, тут хоть кто угодно.
СЧ не просто 'фантастическая версия', а напоминает случай в Аршане с Колином Мэдсеном (у нас в теме "в Бурятии существует свой перевал...") Там мальчик ушел на улицу, дом, который они снимали, находился на окраине деревни. Время - апрель. Друзья хватились под утро. Искали полиция, волонтёры. Нашли тело на вершине холма, в 2км от домика, где пропал Колин. Никаких побоев, американская экспертиза после доставки тела в США обнаружила следы асфиксии. Ребят долго "кололи" по наркоте, сговору, гомофобии - всё напрасно. Сами ребята обвиняли местных бандитов, ментов, кого угодно. Зацепок ни у кого нет, криминальные версии не складываются, замерзания не было. Люди в этом районе рассказывали, что иногда бывают случаи, что человек в лесу впадает в странное состояние, подобное гипнозу, бродит неизвестно где несколько дней, когда выходит к населенному пункту, ничего не помнит. Хорошо, когда дело происходит летом, зимой всё хуже.

Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 30.10.19 08:36
По-моему они не только ошибаются постоянно, но и бывает вводят в заблуждение.
Спасибо, именно это я и имела ввиду. В этом конкретном случае отчетливо показано обличение лжи. У каждого из нас есть какие то способности, кто то верно угадывает счёт, кто то часто видит вещие сны, кто то действительно может ясно видеть какие то моменты, но так чтобы все видеть в деталях, исцелять всех могли только святые люди или сам Бог. А здесь или шарлатаны или люди находящиеся в прельщении и гордыне по поводу своих якобы сил. Поэтому, честно говоря, я не верю,что в месте которое укажет этот экстрасенс найдут Влада. Уже бы нашли.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 30.10.19 08:46
Поэтому, честно говоря, я не верю,что в месте которое укажет этот экстрасенс найдут Влада. Уже бы нашли.
Можно понять родителей, которые хватаются за соломинку. А экстрасенс или сам верит в это, или просто пользуется трагедией для пиара
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 30.10.19 09:02
Можно понять родителей, которые хватаются за соломинку. А экстрасенс или сам верит в это, или просто пользуется трагедией для пиара
Написано, что он их как то убедил, может и обладает чем то, но если бы они реально могли все, то всех пропавших давно бы находили легко и просто.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 30.10.19 14:27
Написано, что он их как то убедил, может и обладает чем то, но если бы они реально могли все, то всех пропавших давно бы находили легко и просто.
Находить пропавших очень непросто и про это прекрасно знает экстрасенс-медиум Умид Жалилов, имя которого теперь мелькает во всех местных СМИ, которые рассказывают про планируемые поиски Влада. "Сальвар" пояснил, что их поиски никогда не связаны с той информацией, которую предлагают им экстрасенсы. У поисковиков свои методы и оборудование, которое никак не связано с экстрасенсорными способностями. Если бы способности действительно были, то скорее всего парень уже был бы найден.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Боцман - 30.10.19 14:38
На медни,начитавшись всякой лабуды про экстрасенсов,магов,колдунов и прочей жульнической братии решил посмотреть какой сценарий мне будет задвигать тетка,именуемая себя Экстрасенсом медиумом и берегиней. По тлф объяснил свою проблему(как Вован и Лексус примерно),назначили мне время,припёрся и начали меня окучивать всякими вопросами,наверно что то пробивали. Ну я дурака включил,всякую чепуху несу с серьезным видом. Выносят вердикт: дело сложное,потребуется много сил,финансов,что бы найти потеряшку. И тут мне звонит(по сигналу) потеряшку моя. Ну я от радости попрыгал,поблагодарил тётку за магию чудную,отжал горсть конфет из вазы и свалил. Вот такая история.
РыСы. Видели бы Вы ее физиономию)))))
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 30.10.19 14:50
На медни,начитавшись всякой лабуды про экстрасенсов,магов,колдунов и прочей жульнической братии решил посмотреть какой сценарий мне будет задвигать тетка,именуемая себя Экстрасенсом медиумом и берегиней. По тлф объяснил свою проблему(как Вован и Лексус примерно),назначили мне время,припёрся и начали меня окучивать всякими вопросами,наверно что то пробивали. Ну я дурака включил,всякую чепуху несу с серьезным видом. Выносят вердикт: дело сложное,потребуется много сил,финансов,что бы найти потеряшку. И тут мне звонит(по сигналу) потеряшку моя. Ну я от радости попрыгал,поблагодарил тётку за магию чудную,отжал горсть конфет из вазы и свалил. Вот такая история.
РыСы. Видели бы Вы ее физиономию)))))
Вы сами можете зарабатывать такими "сеансами"!  *SARCASTIC*
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 30.10.19 15:37
Находить пропавших очень непросто и про это прекрасно знает экстрасенс-медиум Умид Жалилов, имя которого теперь мелькает во всех местных СМИ, которые рассказывают про планируемые поиски Влада. "Сальвар" пояснил, что их поиски никогда не связаны с той информацией, которую предлагают им экстрасенсы. У поисковиков свои методы и оборудование, которое никак не связано с экстрасенсорными способностями. Если бы способности действительно были, то скорее всего парень уже был бы найден.
Именно. Если и найдут, то точно не благодаря Жалилову, но лавры и рекламу получит он. Я почему то думаю, что Влада не найдут или не скоро.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 30.10.19 16:06
Именно. Если и найдут, то точно не благодаря Жалилову, но лавры и рекламу получит он. Я почему то думаю, что Влада не найдут или не скоро.
Большое значение будет иметь поиск, который организовывает "Сальвар", на карте есть ещё квадраты, которые необходимо закрыть, будем надеяться что профессионалы сработают на результат.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Отец Федор - 30.10.19 16:22
Начало апреля в средней полосе не самое лучшее время,  чтобы бухать глубоко на природе...
И телефон с собой не взял...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Боцман - 30.10.19 16:33
Вы сами можете зарабатывать такими "сеансами"!
Не наша методА!!! Оставим это дело домохозяйкам.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 30.10.19 17:29
Начало апреля в средней полосе не самое лучшее время,  чтобы бухать глубоко на природе...
И телефон с собой не взял...
Находится в Центральном округе РФ. Погода была прекрасная, люди уже вовсю жарили шашлыки, всего 3 км от города и 2 км до ближайших домов, это окраина леса и уже даже снега практически не было нигде. В такое время уже все стремятся отдохнуть на природе.
Ничего не обычного. А вот с телефоном конечно непонятный нюанс.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 30.10.19 21:23
А с отчимом у Влада какие были отношения?
Отчим у Влада такой конечно интересный... Энергичный, молодой, сам вел активные поиски, и лично и в сетях
Вот оригинальное видео о поисках в ютуб: здесь и мама, и отчим
https://yandex.ru/video/preview/?filmId=16395836217461877419&text=%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE+%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D1%8B+%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0+%D0%B1%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0&noreask=1&path=wizard&parent-reqid=1572457854860538-925387569347969358400138-man1-4044&redircnt=1572457863.1
Сразу обратила внимание: ну на самом деле лес там так себе, все проходимое, много открытых мест, деревья не частят, валежник в одном месте заснят, но тоже проходимый, и все вроде бы взглядом можно все просмотреть. Свидетели, участвовавшие в поисках правильно говорят, что не может быть там Влада.

Вот страница в одноклассниках отчима все те же призывы к поискам, сальвар, начиная с апреля этого года
https://ok.ru/profile/256330794943?st._aid=NavMenu_Friend_Main
Об отношениях с Владом судить сложно, до пропажи Влада, всего одна фотография с ним в 10 лет
У меня вообще нет фотографий в сетях, не люблю я это, выставлять свою жизнь напоказ, это не значит, что я не люблю своих детей
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Отец Федор - 30.10.19 21:33
Находится в Центральном округе РФ. Погода была прекрасная, люди уже вовсю жарили шашлыки, всего 3 км от города и 2 км до ближайших домов, это окраина леса и уже даже снега практически не было нигде. В такое время уже все стремятся отдохнуть на природе.
Ничего не обычного. А вот с телефоном конечно непонятный нюанс.
https://smolensk.nuipogoda.ru/6-%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F-2019
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 30.10.19 21:37
Находится в Центральном округе РФ. Погода была прекрасная, люди уже вовсю жарили шашлыки, всего 3 км от города и 2 км до ближайших домов, это окраина леса и уже даже снега практически не было нигде. В такое время уже все стремятся отдохнуть на природе.
Ничего не обычного. А вот с телефоном конечно непонятный нюанс.
Читала в ориентировках Сальвара, что место посиделок вообще от ближайших частных домов в700 метрах. И действительно любители шашлыков обычно еще до майских спешат отметиться в лесу. Обычно все уже подсохло там где полянки, снег залеживается только где скопления деревьев.
На счет телефона прям не знаю, кажется что подростки его из рук не выпускают. Единственное объяснение- не хотел чтобы родные бухать мешали своими звонками. У меня с такой целью сын частенько "забывает" телефон, в смысле чтоб не звонила, не контролировала.

Добавлено позже:
https://smolensk.nuipogoda.ru/6-%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F-2019
8-7 градусов, без дождей-отличная погодка, я и при - 20 градусов как то на пикнике была. Только шашлыки быстро остывают, и  пьянеешь быстро, а приходится много двигаться, но конечности все равно отваливаются. Надо как- нибудь повторить...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 30.10.19 21:51
8-7 градусов, без дождей-отличная погодка,
и парень уж точно замёрзнуть не мог.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Отец Федор - 30.10.19 21:54
Почему не мог?
Люди и при маленьком плюсе успешно замерзают,  а ночью 0.
А тут ещё и пьяный с больным сердцем.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: марина33 - 30.10.19 21:58
Замерзают конечно, не только при нуле, но и при положительных температурах, тем более что он был в заблеванной футболке по свидетельствам очевидцев... Тело где?

Добавлено позже:
Вот видео, записанное отчимом Влада от 13.05.2019.  Он говорит, что завершающие масштабные поиски, но самом деле последние если мне не изменяет память были 18 мая (С Сальваром)
https://yandex.ru/video/preview/?filmId=6152434435209761245&text=%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE+%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D1%8B+%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0+%D0%B1%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0&noreask=1&path=wizard&parent-reqid=1572457854860538-925387569347969358400138-man1-4044&redircnt=1572457863.1
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 30.10.19 22:12
Бедный мальчик. Если он уже не контролировал состояние футболки значит совсем был плох, и никто с ним не побыл из "друзей" проморгали его уход... Может и в реке тело, плохо было ему, хотелось домой поскорее... пошел.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Отец Федор - 30.10.19 22:17
Скорее всего "удачно" лежит где-то относительно недалеко.  :(
Сколько людей,  тех же пожилых грибников,  не находят,  хотя точно знают,  что человек пошёл именно в этот конкретный лес... А вспомните пропавший Ан-2. Он упал в 8 км от аэродрома взлета,  днем,  сильно горел -  никто даже дыма не увидел и нашли случайно.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 30.10.19 22:34
Скорее всего "удачно" лежит где-то относительно недалеко.  :(
Сколько людей,  тех же пожилых грибников,  не находят,  хотя точно знают,  что человек пошёл именно в этот конкретный лес... А вспомните пропавший Ан-2. Он упал в 8 км от аэродрома взлета,  днем,  сильно горел -  никто даже дыма не увидел и нашли случайно.
Вы видели , как искали? Становились вдоль дороги полосой и шли в лес. Как можно пропустить двухметровое тело? И тем более ещё с собаками...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 31.10.19 00:48
Бедный мальчик. Если он уже не контролировал состояние футболки значит совсем был плох, и никто с ним не побыл из "друзей" проморгали его уход...
Странно это все, можно конечно предположить что вобще никто не видел как ушёл, ведь кто-то определённо должен был видеть. Ну как в компании обычно тусуются, кто-то с кем-то. Не один же он сидел сам по себе. Скорее всего видели, просто не соотнесли это с возможным уходом. Хоть один человек должен быть видеть что отошёл Влад, может не понял в каком направлении именно. Но что бы вообще никто не заметил из подростков то вряд ли.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 31.10.19 00:53
Странно это все, можно конечно предположить что вобще никто не видел как ушёл, ведь кто-то определённо должен был видеть. Ну как в компании обычно тусуются, кто-то с кем-то. Не один же он сидел сам по себе. Скорее всего видели, просто не соотнесли это с возможным уходом. Хоть один человек должен быть видеть что отошёл Влад, может не понял в каком направлении именно. Но что бы вообще никто не заметил из подростков то вряд ли.
Вроде говорили, что отошел в кусты. Его ведь тошнило и он видимо, часто отлучался. Конечно, так то приставать никто не будет, но вот что ушел стрнно, что не видели, значит он так и пошел, никому ничего не сказал и вещи не взял. В чем был. Надо было хоть с чужого телефона позвонить, договориться, кто довезет. Были же трезвые, кто за рулем.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 31.10.19 00:57
Вы видели , как искали? Становились вдоль дороги полосой и шли в лес. Как можно пропустить двухметровое тело? И тем более ещё с собаками...
а что разве мало случаев когда даже масштабные поиски заканчиваются нечем? Когда спустя какое-то время находят там,  где уже до этого много раз проходили поисковые группы. Тем более, было бы так, какой тогда смысл продолжать поиски? Раз поиски возобновились, то значит есть не закрытые участки.

Добавлено позже:
Вроде говорили, что отошел в кусты. Его ведь тошнило и он видимо, часто отлучался.
скорее всего так и было, раз отошёл, два отошёл. Возможно пару раз с кем-то, а последний раз один. Хотя кто знает, должен же был кто-то за ним смотреть. Друг за друга и.т.д.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 01.11.19 08:13
Замерзают конечно, не только при нуле, но и при положительных температурах, тем более что он был в заблеванной футболке по свидетельствам очевидцев... Тело где?

Добавлено позже:
Вот видео, записанное отчимом Влада от 13.05.2019.  Он говорит, что завершающие масштабные поиски, но самом деле последние если мне не изменяет память были 18 мая (С Сальваром)
Бедный мальчик. Если он уже не контролировал состояние футболки значит совсем был плох, и никто с ним не побыл из "друзей" проморгали его уход... Может и в реке тело, плохо было ему, хотелось домой поскорее... пошел.
Теоретически, мог всё контролировать.
Но даже если ему ТАК плохо, что он умер, тело никуда не денется. Шел, упал, умер. Ну 100м от тусовки. Ну 150. Версия с купанием в реке звучит экзотично.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 01.11.19 10:04
Версия с купанием в реке звучит экзотично.
А может решил замыть футболку, умыться?
На холоде протрезветь можно достаточно быстро. если в компании был очень пьян, то далее протрезвел.
К воде вышел случайно, решил почиститься.А далее- несчастный случай.
Тела утонувших тоже не всегда находят
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 01.11.19 10:38
А может решил замыть футболку, умыться?
На холоде протрезветь можно достаточно быстро. если в компании был очень пьян, то далее протрезвел.
К воде вышел случайно, решил почиститься.А далее- несчастный случай.
Тела утонувших тоже не всегда находят
Если умственно и физически человек совершает действие:
- идет целенаправлено к реке,
- раздевается,
- снимает футболку,
- начинает застирывать
То уж наверное это нечто другое, чем нырять и купаться. Представьте себя - с чего стирающий падает и плывет? Вода ледяная.
Разворачиваемый текст
есть вода в пластиковых бутылках, помыть можно итак
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Отец Федор - 01.11.19 12:03
Если умственно и физически человек совершает действие:
- идет целенаправлено к реке,
- раздевается,
- снимает футболку,
- начинает застирывать
То уж наверное это нечто другое, чем нырять и купаться. Представьте себя - с чего стирающий падает и плывет? Вода ледяная.
Разворачиваемый текст
есть вода в пластиковых бутылках, помыть можно итак
Пошёл умыться -  провалился под лёд - утонул/завяз в грязи-замерз.
Первый же предложенный вариант,  что он пошёл умыться,  свалился с обрыва,  утонул,  унесло течением, более чем реален.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 01.11.19 12:35
Пошёл умыться -  провалился под лёд - утонул/завяз в грязи-замерз.
В прорубь пошел умыться? а вообще лед тогда был?
Завяз в грязи - замерз - через несколько часов труп, завязший в грязи бы нашли. Но итак всем ясно, что найденый в грязи труп с объяснением (завяз в грязи, отчего и умер) не прокатит.
Цитирование
Первый же предложенный вариант,  что он пошёл умыться,  свалился с обрыва,  утонул,  унесло течением, более чем реален.
Если реален путь до реки, заканчивающийся совершенно конкретным обрывом, в таком случае, поиски должны были бы проходить по течению реки от места обрыва, и хоть какие-то следы срыва человека.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 01.11.19 16:03
Если реален путь до реки, заканчивающийся совершенно конкретным обрывом, в таком случае, поиски должны были бы проходить по течению реки от места обрыва, и хоть какие-то следы срыва человека
Следов нет, а должны были бы быть, реки еще не поднялись, спуск к реке был бы затруднён. А вот в момент поисков реки сильно начали подниматься, да и дожди пошли. Все это могло скрыть следы. И до рек нужно еще дойти, сначала дорогу нужно перейти. Да и у подростков в любом случае должна быть вода с собой. Можно ведь и на месте умыться было. Вряд ли  Влад отходил только по тому, что решил сходить умыться на реку, погодка не та, и вода ледяная. Может обида на что-то возникла и решил уйти. А судя по тому, что даже вещи не взял, может какой то резкий эмоциональный срыв?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 02.11.19 00:46
И до рек нужно еще дойти, сначала дорогу нужно перейти.
Там же с другой стороны другая река, где дорогу переходить необязательно.
+ никто вообще не заметит - кто и сколько раз ходит вечером через непроезжую дорогу.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 02.11.19 02:26
Там же с другой стороны другая река, где дорогу переходить необязательно.
+ никто вообще не заметит - кто и сколько раз ходит вечером через непроезжую дорогу.
С другой стороны тоже, сначала нужно перейти дорогу, и по обе стороны это дороги по которым ездят машины. В любом случае, парня мог заметить какой нибудь водитель.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 02.11.19 16:19
С другой стороны тоже, сначала нужно перейти дорогу, и по обе стороны это дороги по которым ездят машины. В любом случае, парня мог заметить какой нибудь водитель.
Да, я сейчас посмотрел, с юга дорога далеко, а то что я принял (с карт космоса) за реку - скорее всего ручей или овраг.
В любом случае, если где-то не в реке искать - только на восток, там чащи глухие, можно и сгинуть 
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 03.11.19 00:09
то что я принял (с карт космоса
и еще, обратите внимание на просеки, которые хорошо видно со спутника. Если углубляться, в любом случае,  сначала на них выходишь, а они выходят на дороги, причём в любом направлении натыкаешься на эти просеки.
Так что с этого места можно заблудиться разве что специально.

Добавлено позже:
Вот сводка о пропаже парня:
Сотрудниками полиции устанавливается местонахождение Бахова Владислава Андреевича, 2002 года рождения
26 Апреля 16:00
rozysk.jpg

Сотрудниками полиции устанавливается местонахождение Бахова Владислава Андреевича, 2002 года рождения, жителя города Смоленска, без вести пропавшего 6 апреля 2019 года после 18 часов в лесном массиве у города Демидов Смоленской области.

Приметы разыскиваемого: возраст на вид 17-18 лет, рост около 190 сантиметров, телосложение среднее, волосы темные средней длины, нос прямой средний, размер обуви 45.

Был одет: в футболку темного цвета, штаны спортивные серого цвета, кроссовки серого цвета.

У Бахова В.А. при себе отсутствовали документы, средства связи, денежныесредства.
https://67.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/16695523/
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 03.11.19 09:02
Еще надо исключить 2 варианта (поскольку точной информации о том, что они исключены нет)
1) что эту компанию кто-то не покидал вместе с Владом, то есть, уехал, попрощался, до того, как Влада хватились
2) что поблизости не останавливались машины, не было другой компании
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 03.11.19 12:33
Конечно, тут надо знать компанию, окружение пропавшего и состояние его здоровья. Поэтому предполагать без исходной информации в данном случае бесполезно.

Однако...

В моей школе, в глубокие советские времена (где-то середина 1970-х гг., может, еще ранее) произошел похожий случай. Старший (9 или 10) класс (в 70-80% составе) отправился в поход на одну ночь в ближайшем лесу от города (никаких карельских лесов и т.п. - просто обычный лес при обычном городе). Все было нормально, но утром встали - одного нет. Искали-искали, кричали-кричали, но так его и не нашли... Никогда.

Здоровье у него было более или менее нормальное, никаких псих. отклонений не наблюдалось. Неразделенной любви тоже не было. По крайней мере, такова информация, которую знала вся школа. И я в том числе.

Никакие слухи, говорящие об обратном, в школе не ходили.
Интересный случай. А район какой, нас. пункт примерно?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 03.11.19 13:11
1) что эту компанию кто-то не покидал вместе с Владом, то есть, уехал, попрощался, до того, как Влада хватились
Как понять уехал вместе с Владом? Влад в одной футболке что ли поехал с ним ?
Температура +3.
Добавлено позже:
что поблизости не останавливались машины, не было другой компании
Начала сезона пикников, вполне вероятно, что и какие-то другие компании тоже неподалёку жарили шашлычки.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 03.11.19 15:17
а то что я принял (с карт космоса) за реку - скорее всего ручей или овраг.
сможите показать этот овраг на карте?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 03.11.19 17:19
В субботу, 2 ноября, был осуществлен новый выезд в Демидовский район, где поисковики, вновь прочесывали лес в поисках Влада Бахова. 17-летний подросток пропал 6 апреля текущего года.
Несмотря на тщательную подготовку и работу поисковиков, родных и близких мальчика, а также добровольцев, масштабная поисковая операция, к сожалению, завершилась без каких-либо результатов. Сейчас лес «закрыт» даже для родных пропавшего подростка. Как рассказали Smolnarod родители Влада Бахова, в лесу поиски больше проводиться не будут.
http://smolnarod.ru/sn/ne-teryayut-nadezhdy-v-demidovskom-lesu-sostoyalis-poiski-vlada-baxova/ (http://smolnarod.ru/sn/ne-teryayut-nadezhdy-v-demidovskom-lesu-sostoyalis-poiski-vlada-baxova/)
В поисках принимали участие только самые опытные группы ПСО Сальвар и скорее всего поставленные задачи они выполнили. Пока непонятно, будут ли вообще поиски продолжаться, но в том, что парень мог просто заблудился в лесу возникают большие сомнения.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 03.11.19 17:58
сможите показать этот овраг на карте?


Добавлено позже:
там и повыше есть если посмотреть
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 03.11.19 18:16
Может кто ещё высказать сможет свои предположения, указать на картах места, которые следует проверить особенно тщательно.
Отправная точка для исследований;
55.249325,  31.586448
(55°14'57.6"N 31°35'11.2"E)
(55.249325, 31.586448)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 03.11.19 19:06
Может кто ещё высказать сможет свои предположения, указать на картах места, которые следует проверить особенно тщательно.
Отправная точка для исследований;
55.249325,  31.586448
(55°14'57.6"N 31°35'11.2"E)
(55.249325, 31.586448)
Так ведь запретили ходить в лес, даже родным. Почему, интересно?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 03.11.19 22:41
Так ведь запретили ходить в лес, даже родным. Почему, интересно?
с чего вы взяли?

Добавлено позже:
там и повыше есть если посмотреть
слишком далековато от места отдыха, и как раз эту местность хорошо проверяли поисковики.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 03.11.19 22:55
слишком далековато от места отдыха, и как раз эту местность хорошо проверяли поисковики.
Есть небольшая вероятность, что можно найти тело еще дальше на ЮВ от координат поисков.
Но прежде узнать бы - был ли кто-то еще на тусовке, с кем парень мог бы уехать

Добавлено позже:
Как понять уехал вместе с Владом? Влад в одной футболке что ли поехал с ним ?
Температура +3.
Ну кто знает в каких то чужих вещах с другими людьми...
Если в одной футболке ушел в лес, и там просто потерялся (выпив лишнего накануне) - ну сутки он там еще жил бы, максимум
Цитирование
Добавлено позже:Начала сезона пикников, вполне вероятно, что и какие-то другие компании тоже неподалёку жарили шашлычки.
А об этом свидетельств нет?

Добавлено позже:
Так ведь запретили ходить в лес, даже родным. Почему, интересно?
Чтобы потом их не пришлось искать. Сейчас сезон стремный, это не лето, условия экстремальные можно сказать
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 03.11.19 23:23
Есть небольшая вероятность, что можно найти тело еще дальше на ЮВ от координат поисков.
Но прежде узнать бы - был ли кто-то еще на тусовке, с кем парень мог бы уехать
но ведь даже нет намёка на это обстоятельство, неужели бы никто не заметил что Влад с кем то уехал? можно даже предположить, что он с кем-то просто отошёл, но то, что двое могли просто незаметно уехать, это вообще невероятно. Можно конечно допустить, что уехал с кем нибудь из какой-то другой компании, но для того, что бы он с кем-то незаметно уехал, тому сначала нужно незаметно приехать. Может Влад действительно решил пойти домой один и уже встретился с кем-то по дороге? Но в таком случае, хотя-бы вещи свои забрал.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 04.11.19 16:13
Вообще при кажущейся простоте, история странная. Дело было к вечеру, в компании были трезвые ребята, кто на машинах, явно шли разговоры, что скоро собираемся, ибо уже начинало вечереть. Понятно, что Владу было плохо, его тошнило. Неужели никто бы его не довез? Какая острая необходимость куда то идти? Ну кто то бы пошел за километр к реке умыться, когда реально плохо? Попросил бы воды из бутылки. Если в лесу тела нет, значит он в реке. Или надо колоть компанию.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 04.11.19 16:48
Дело было к вечеру, в компании были трезвые ребята,
кроме того, что был уже вечер, по моему мнению, события уже могли развиваться в полной темноте. А при том, что горел костер, вряд ли вообще можно было видеть что именно происходило буквально в нескольких метрах от огня.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 04.11.19 19:04
кроме того, что был уже вечер, по моему мнению, события уже могли развиваться в полной темноте. А при том, что горел костер, вряд ли вообще можно было видеть что именно происходило буквально в нескольких метрах от огня.
Ну вот представьте. Сумерки, начинают собираться и обнаруживают, что Влада нет. Кричат, ищут в пределах близкого расстояния, грубо говоря в ближайших кустах , думая, что он там просто лежит " в дрова". Не находят.  Темнеет. При этом тщательно все за собой убирают.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 04.11.19 21:11
Я по нему очень скучаю, вернуться обещал)))
:girl-kissed: :girl-flowers:  На свободу - с чистой совестью!

Как и ожидалось, подвижек в деле и теме нет. Ни фамилий фигурантов, ни их сетевых аккаунтов, ни к-л еще отправной точки для рисования схемы отношений в группе. Понятно, что большинство - несовершеннолетние, их приватность повышенно охраняется, но... факт есть факт, ноль есть ноль.

Поэтому далее - обещанное внимание к мелочам:
1.
Ещё момент, когда Влад пропал уже темнело, солнце полностью скрылось в 19-37.
Нет. "06.04.2019 около 15.30 ушел c празднования дня рождения знакомого" - https://sledcomrf.ru/news/391872-razyiskivaetsya-bahov-vladislav-andreevich.html
2.
Был одет: в футболку темного цвета, штаны спортивные серого цвета, кроссовки серого цвета.
Разночтения. "Был одет: белые спортивные кроссовки, кофта зеленого цвета, спортивные серые брюки" -  там же (http://- https://sledcomrf.ru/news/391872-razyiskivaetsya-bahov-vladislav-andreevich.html) и в ориентировке ЛизаАлерт (https://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=25387).
3.
Утром, тысячи людей начали прочесывать лес, водоёмы, реки и болота.
Шок и трепет. Тысяч людей там со всего района не наберётся (если не привлекать к прочесыванию малолетних,  запойных и престарелых). Позавчера в поиске от "Сальвара" участвовало порядка 30 человек - это МНОГО (ну, чтоб наивные читатели представляли масштаб).
4.
Нет даже намёка на то, что он где то проходил.
Ложь."Кинологи вместе с собаками шли по следу пропавшего, но возле реки животные теряются". - общеизвестно начиная со стр.1 темы.
5.
Следов нет, а должны были бы быть, реки еще не поднялись, спуск к реке был бы затруднён. А вот в момент поисков реки сильно начали подниматься, да и дожди пошли.
Нет. Неоднократно призывал лично Вас: уточните, когда в регионе был пик разлива. Вы предпочли заблуждаться сам и вводить в заблуждение читателей:
Цитирование
Алексей Иванов
После половодья - вода очень мутная ,х Конкретного участка реки для поиска нет.
2
НравитсяПоказать список оценивших 9 апр в 20:56
(выделено мной - Клёст) - https://vk.com/wall-32608222_1881964

6.
Что у Влада, возможно не было с собой хорошего, дорогого телефона, возможно он просто не стал брать новый, но взял старый, или у него не было с собой полностью рабочего телефона, но мог быть например старый, допустим разбитый, в котором возможно села батарея, или мог быть"стрёмный", например кнопочный. Который (разбитый, стрёмный) он возможно просто стеснялся показывать, или села батарей, нет смысла доставать, тогда вполне возможно, что у него всё таки был с собой телефон, который находился где-то среди вещей, допустим в кармане куртки, рюкзаке или пакете.
а) у Влада был полноценный эппловский гаджет. Модель по фото я, конечно, не выяснял, но готов поставить 10 к 1 , что не "первый".
б)  "Влад оставил телефон дома" - https://taina.li/forum/index.php?msg=946550 , цит. по ссылке в конце ответа. По-прежнему не ясно лишь, в каком из домов - смоленском(ПМЖ) или демидовском(отцовском).
7.
Вот и здесь  самого спокойного и простого парня заклевали как белую ворону всей пьяной  компашкой.
Потому что парень в этой компании не свой. Его и пригласили в компанию как предмет,  для веселья, как Арлекина.
Версию "аутсайдер среди небожителей" можно было сразу сдавать в утиль, оглянувшись на уровень "шума", который семья сумела поднять вокруг дела. Но сразу оглядываться не стали (правильно сделали!), поэтому сейчас смотрим пристально: с одной стороны молодой человек, повседневно носящий маечку от "Гоша Рубчинский" - с другой "золотая" молодёжь уездного города Д., во всём котором хорошо если найдется человек пять, слыхавших об этом бренде. (боюсь, даже среди участников этой темы далеко не все сумеют представить "с листа" специфику ситуации)
Поэтому картина вырисовывается прямо противоположная: мальчик-мажор из обл.центра приехал "навестить провинциальных дурочек" аки Денис Давыдов когда-то в Юхнов.
алчущий правды, я ж Вам раз десять писал, что "жертву преступления легко..." - теперь с интересом пронаблюдаю, насколько тяжелее Вы продолжите выражать свои сочувствия такой, не вызывающей у Вас классовую солидарность. В.А.Бахов ведь не стал от этого менее таинственно исчезнувшим, да?
8. Бонусы:
Родной отец (https://sun9-8.userapi.com/c850016/v850016888/2e21f/RRMM8FMC6Xo.jpg?ava=1)
Мать и отчим (https://i.mycdn.me/i?r=AzEPZsRbOZEKgBhR0XGMT1Rkn-rMQlvOAgNB0SYtzFSeoKaKTM5SRkZCeTgDn6uOyic)
Бахов Андрей Владимирович (справа) , и.о. нач. обл. департамента по транспорту и дорожному хозяйству (https://images.aif.ru/017/952/3c04713ce9fdf68691fc09d7cf2f8414.jpg)
***

Хотите верьте, хотите нет, а всё вышеизложенное собрано мною за один сегодняшний день.
Клёст обещал удалить самого себя из темы на две недели - Клёст 13 суток был от неё далек, на 14-е стал возвращаться, а по их истечению публикует этот ответ.
Что здесь делали в моё отсутствие - теряюсь в догадках.

"Тем временем родители мальчика назначили награду в 300 тысяч рублей за сведения, которые могут помочь в поиске." - https://readovka.ru/news/44422 - но это давно.
Сейчас-то сколько, Владимир1975? Может быть, поведаете уже своим добросовестным собеседникам?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 04.11.19 21:19
Ну вот представьте. Сумерки, начинают собираться и обнаруживают, что Влада нет. Кричат, ищут в пределах близкого расстояния, грубо говоря в ближайших кустах , думая, что он там просто лежит " в дрова". Не находят.  Темнеет. При этом тщательно все за собой убирают.
Я почему-то представляю не сумерки а именно тьму, ведь луна в начале апреля не успевает вслед за закатом солнца и если он пропал после 19-00, то уже в лесу тьма тьмущая. И в темноте ведь более вероятно что парня потеряли из виду, просто он был где-то. А потом из этого места исчез. Если просто отходил по нужде, тогда почему не вернулся. Когда люди идут по нужде, они как правило возвращаются. Может ему стало плохо и он прилег, или присел. А потом подорвался и ушел никому ничего не сказав. Тем более тут лес, а не парк, нет никаких технических сооружений или канализации с открытым люком. До рек далеко, лес, внутри полянка. Если уходить, то только по дороге нужно идти.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 04.11.19 21:25
Я почему-то представляю не сумерки а именно тьму, ведь луна в начале апреля не успевает вслед за закатом солнца и если он пропал после 19-00, то уже в лесу тьма тьмущая.
Заблуждаться не грех. Грех - упорствовать в заблуждении:
"06.04.2019 около 15.30 ушел c празднования дня рождения знакомого" - https://sledcomrf.ru/news/391872-razyiskivaetsya-bahov-vladislav-andreevich.html
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 04.11.19 22:58
Заблуждаться не грех. Грех - упорствовать в заблуждении:
Цитата: Клёст - сегодня в 21:11
Сотрудниками полиции устанавливается местонахождение Бахова Владислава Андреевича, 2002 года рождения
26 Апреля 16:00
rozysk.jpg

Сотрудниками полиции устанавливается местонахождение Бахова Владислава Андреевича, 2002 года рождения, жителя города Смоленска, без вести пропавшего 6 апреля 2019 года после 18 часов в лесном массиве у города Демидов Смоленской области.

Приметы разыскиваемого: возраст на вид 17-18 лет, рост около 190 сантиметров, телосложение среднее, волосы темные средней длины, нос прямой средний, размер обуви 45.

Был одет: в футболку темного цвета, штаны спортивные серого цвета, кроссовки серого цвета.

У Бахова В.А. при себе отсутствовали документы, средства связи, денежныесредства.
https://67.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/16695523/
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.11.19 23:07
"Тем временем родители мальчика назначили награду в 300 тысяч рублей за сведения, которые могут помочь в поиске." - https://readovka.ru/news/44422 - но это давно.
Родители в данном случае- это мать и отчим?
Известно ли поведение родное отца?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 04.11.19 23:47
Известно ли поведение родное отца?
Известно совместное видеообращение их обоих https://readovka.ru/news/43976
Там, кстати фраза интересная есть, она даже в распечатке дана: "Что бы ты не натворил, что бы не сделал, мы тебя примем, вернись."
Цитирование
Заблуждаться не грех. Грех - упорствовать в заблуждении:
Сотрудниками полиции устанавливается местонахождение Бахова Владислава Андреевича, 2002 года рождения, жителя города Смоленска, без вести пропавшего 6 апреля 2019 года после 18 часов в лесном массиве у города Демидов Смоленской области.
И?
При заходе солнца в 19:37 (не перепроверял) даже о 18 часах не приходится говорить как о темноте, в которой на свет костра ходят.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 05.11.19 00:02
в компании были трезвые ребята, кто на машинах,
подростки 13-14 лет ан машинах?

Добавлено позже:
А если компания его нашла сразу же? Когда собралась уезжать. Но он уже был мертв, пролежал пару часов, замерз, или сердце, или бывает от рвоты захлебываются, ну что угодно. Несчастный случай.
звонят родителям. Те зная чей он сын, понимают, что  ожидают неприятности, и не детей, а их родителей.
Вывозят труп - да куда угодно, но подальше.
Причем  - скорее всего очень далеко. если родителям сообщили около 2 ночи, а вывозить начали около 19 (?).
То пока вернулись -прошло много времени. Значит, далеко отвозили.
Так далеко ,что не найдут.
Разве что случайно когда-нибудь.
Телефоны родителей всех детишек отследить бы и посмотреть, выезжали ли куда в этот вечер. Ведь наверняка перезванивались.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.11.19 01:04
Там, кстати фраза интересная есть, она даже в распечатке дана: "Что бы ты не натворил, что бы не сделал, мы тебя примем, вернись."
Да, интересно.

Добавлено позже:
подростки 13-14 лет ан машинах?
Разве? По-моему, старше.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 05.11.19 04:48
Цитирование
Там, кстати фраза интересная есть, она даже в распечатке дана: "Что бы ты не натворил, что бы не сделал, мы тебя примем, вернись.
Надежда, что куда-то свалил по определенной причине? То есть, тусовка - повод чтобы скрыться?
А как же свидетели, якобы видевшие, что он нажрался? В таком состоянии задуманное как правило не осуществляется.
Тем более, что нет никого, кто сказал бы, что он куда-то с кем-то уезжал.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 05.11.19 05:00
алчущий правды, я ж Вам раз десять писал, что "жертву преступления легко..." - теперь с интересом пронаблюдаю, насколько тяжелее Вы продолжите выражать свои сочувствия такой, не вызывающей у Вас классовую солидарность. В.А.Бахов ведь не стал от этого менее таинственно исчезнувшим, да?
Ну, я как бы с середины  темы заподозрила неладное с отчимом... Молодой он какой то для мамы Влада. Мальчишки обычно  ревнуют своих матерей.   А этот Бахов А. В. на фото точно родной отец Влада?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Chuchundr - 05.11.19 12:07
Касательно времени пропажи я понял так, что его никто не видел после 15:30 (во всяком случае не смогли вспомнить), а реально спохватились в 18:00, когда уже засобирались домой. Отсюда и разночтения во времени.
Я был как-раз в апреле в Смоленске, сумерки реально наступали около 20:00, не раньше.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 05.11.19 14:16
Ну, я как бы с середины  темы заподозрила неладное с отчимом... Молодой он какой то для мамы Влада.
34 года ему.
А этот Бахов А. В. на фото точно родной отец Влада?
Родной отец на первом фото.
Степень родства Бахова А.В. с Баховым В.А. мной не указана.
Цитирование
Там, кстати фраза интересная есть, она даже в распечатке дана: "Что бы ты не натворил, что бы не сделал, мы тебя примем, вернись.
Надежда, что куда-то свалил по определенной причине? То есть, тусовка - повод чтобы скрыться?
Не так прямолинейно.
Во-первых, надо учитывать, что обращение записано через пять дней после пропажи, когда версия *накосячил и спрятался - боится, что заругают* была еще жизнеспособной.
А во-вторых, можно призадуматься: когда же он по их версии успевал накосячить?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 05.11.19 15:38
Попробуем востоновить хронологию событий пропажи Влада после 18-00. Так как некоторые свидетели слышали с 19-00 до 20-00 крики, кого-то звали и искали, звуки доносились из леса. Предположим, что это уже ребята сами пытались звать и искать Влада и хотя имя именно Влада не звучало, допустим, что подростки вполне могли звать его не по имени, а по прозвищу.

Получается, что Влад отходит от компании в период с 18-00 до 19-00 и после 19-00, его пытаются звать и искать.
Так как время указано примерно, могу предположить что примерно с 18-00 до 19-00 Влада уже потеряли из виду.
Потом все якобы подумали, что он уехал (или ушел) в местный дом культуры и компания видимо потихоньку возвращается в город.
Понимая что Влада нет и в городе, кто-то то из компании видимо возвращается к шалашу и снова пытается звать и искать парня.
- Отец Влада узнал обо всем в 12 часов ночи и поехал на место с полицейскими (уже после того, как туда съездил первый отряд полиции). Утром о произошедшем узнал я (от матери Влада) – и незамедлительно приехал туда.
Первым узнал о пропажи родной отец Влада, видимо уже после того, как он приехал на место проишествия, он сообщает матери Влада, отчим же узнает о происшествии только утром.

http://smolnarod.ru/politroom/gromkaya-istoriya-s-ischeznoveniem-smolenskogo-podrostka-v-lesu-vsya-pravda-izvestnaya-na-dannyj-moment/ (http://smolnarod.ru/politroom/gromkaya-istoriya-s-ischeznoveniem-smolenskogo-podrostka-v-lesu-vsya-pravda-izvestnaya-na-dannyj-moment/)

Кепка Влада, за это время оказывается в пакете с продуктами и всплывает только через 3 дня, тут ещё и симкарта почему-то,  оказывается видимо тоже у кого-то из друзей.
Получается у Влада небыло с собой телефона, но когда он приехал, у него была с собой симкарта.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 05.11.19 15:57
Попробуем востоновить хронологию событий пропажи Влада после 18-00.
Но вроде бы по ориентировке он пропал после 15-30.
Поиски с 18 до 19.
При такой температуре мог за 3-4 часа замерзнуть (с 15-30 до 19-00).
Понимаю, что то, что я предположу сейчас, выглядит сложно.
Но.
Может быть около 19 нашли труп позвонили родителям.
Несчастный случай.
Родители оценили последствия, труп вывозят.
Но снимают с него его кофту и идут к реке, волоча кофту по земле, создавая след.
Который и взяли собаки.
Поэтому никто и не видел следов спуска-падения.
выбросили лишь кофту.

Вроде бы чей-то отец в полиции, знал как работают поисковые собаки.
Ведь не проверяли КАЖДОГО, шел ли он к реке -с Владом ли. за Владом ли, в поисках Влада ли.
Или для создания "тропинки Влада"
Возможно, поэтому разные ориентировки - то в кофте, то без, только в футболке.
Иначе предположить, что сам снял кофту?
От спиртного бросило в жар?
Или она была в рвоте?
И он снял?
Тогда и с трупа снимать не надо, уже есть
Труп вывозят.
Раз папа узнает в 12-00, то - условно- отвести труп куда-то и вернуться- ушло 4 часа.

Очень широкий радиус поисков тогда.
Машины, я понимаю, тоже никто не проверял на предмет запаха Влада.
Думаю ,что почистили очень хорошо.
А уж сейчас и вообще ничего не нашлось бы.
А вот кепку оставили.
на случай, если вдруг с собакой решат обнюхать машины родителей.
То - вот случайно кепочка.
Ну и вернули по этой же причине.
Хотя могли просто выбросить.
Вернули, чтоб была возможность объяснить наличие запаха.
Если вдруг обнаружит собака.
Никто  ж не знал, что следствие будет рассматривать и как.
Сейчас ,конечно, поздно вести собак к машинам.
А сразу. по горячим следам можно было.

Ну как-то так.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 05.11.19 16:04
Но вроде бы по ориентировке он пропал после 15-30.
Поиски с 18 до 19.
Вот ориентировка:
Сотрудниками полиции устанавливается местонахождение Бахова Владислава Андреевича, 2002 года рождения, жителя города Смоленска, без вести пропавшего 6 апреля 2019 года после 18 часов в лесном массиве у города Демидов Смоленской области.

Приметы разыскиваемого: возраст на вид 17-18 лет, рост около 190 сантиметров, телосложение среднее, волосы темные средней длины, нос прямой средний, размер обуви 45.

Был одет: в футболку темного цвета, штаны спортивные серого цвета, кроссовки серого цвета.

У Бахова В.А. при себе отсутствовали документы, средства связи, денежныесредства.
https://67.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/16695523/

Парень пропал после 18—00 в одной футболке темного цвета, штаны спортивные серого цвета, кроссовки серого цвета.

Добавлено позже:
Может быть около 19 нашли труп позвонили родителям.
Несчастный случай.
Около 19-00, ещё только спохватишись, ищут, зовут. Свидетели слышали что из леса раздавались крики, кто-то, кого-то ищет и зовёт.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 05.11.19 16:07
Получается у Влада небыло с собой телефона, но была симкарта.
Тогда ,выходит, телефон оставил сознательно.
Но хотел при необходимости иметь возможность позвонить, вставить в чей-т о телефон.
Возможно, так и сделал.
Иначе как она попала к другому человеку?
Скорее всего, Влад мог держать в кармане кофты, не в ладошке ж нес. Если сумки Не было.
Но тогда надо проверить телефоны подростков и карту. не было ли звонков от Влада.
Если б не пользовался телефоном -то карта так где-то при нем бы и была.

Добавлено позже:
Около 19-00, ещё только спохватишись, ищут, зовут. Свидетели слышали что из леса раздавались крики, кто-то, кого-то ищет и зовёт.
Ну условно около 19-00. Пусть 19-30, когда перестали кричать.
Значит вывоз тела и чистка машины заняли 4 часа .с 20-00 до 12-- , пусть три часа дорога туда-назад, час чистка машины.
И в это время разрабатывается версия и проходит инструктаж детей.
4 часа -привести пьяных в чувство нашатырем и вложить всем в голову версию хватит.
Утром повторить, понятно, что ночью детей не опросят

Добавлено позже:
Парень пропал после 18—00 в одной футболке темного цвета, штаны спортивные серого цвета, кроссовки серого цвета.
После 18-00  ПОДРОСТКИ посчитали его пропавшим.
А реально же его никто не видел после 15-30.
Просто считали. что где-то он рядом бродит.
И где тогда кофта зеленая?
В другой ориентировку, тут выложенной- есть и кофта.
Ну и понятно, что в апреле в одной футболке он на природу не поехал.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 05.11.19 16:50
Ну и понятно, что в апреле в одной футболке он на природу не поехал.
Вот именно, что не поехал, и кофта у него была и куртка и кепка, а вот исчез в одной футболке получается. Все остальное оставил на месте отдыха.

Добавлено позже:
с 20-00 до 12
Пока собрались и вернулись в город, вроде кто то из родителей даже приехал забирать.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 05.11.19 17:05
Родной отец на первом фото.
Фото не чёткое. Там просто какой то мужчина. Не видно физиономии.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 05.11.19 17:15
[url]http://smolnarod.ru/politroom/gromkaya-istoriya-s-ischeznoveniem-smolenskogo-podrostka-v-lesu-vsya-pravda-izvestnaya-na-dannyj-moment/[/url]

Кепка Влада, за это время оказывается в пакете с продуктами и всплывает только через 3 дня, тут ещё и симкарта почему-то,  оказывается видимо тоже у кого-то из друзей.
>>
Цитирование
У Влада  действительно не было с собой телефона, сим-карту нашли потом близкие, и ее обещали приобщать к делу со словами "Ну, наверно, изымем".
- оттуда. "Близкие" это не "кто-то из друзей"(в той компании) - ту компанию отчим подчеркнуто дистанцирует от близости с Владом: "Но в том и дело, что эта компания "не его". Там, где сын оказался, это – не его "среда обитания". Просто знакомые. Друзьями я их бы не назвал."
Цитирование
Опять же – пропал он в светлое время суток.
- тоже ОТТУДА, Владимир1975!!!
А потом все опять будут удивляться, что я Вас упрекаю в намеренном искажении обстоятельств дела... O:-)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 05.11.19 17:26
Цитирование
Но в том и дело, что эта компания "не его". Там, где сын оказался, это – не его "среда обитания". Просто знакомые. Друзьями я их бы не назвал. Повторюсь, о поездке он никому не сказал. Лишь потом бабушке сообщил, что идет на день рождения и в 10 вечера будет дома. Как он попал в эту компанию, непонятно. Возможно, поехал вместо кого-то – типа было место. Не знаю. Остается только догадываться.
Ещё одно предположение напишу.
Влад перебрал, компания не его. От города относительно близко. Все мигом ему надоели. А дальше:
отправился в направлении города как ему казалось, то есть, шел на запад от места тусовки
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 05.11.19 17:43
Фото не чёткое. Там просто какой то мужчина. Не видно физиономии.
Ну уж какое есть - это с "обложки" его ВК, остальной закрыт.
отправился в направлении города как ему казалось, то есть, шел на запад от места тусовки
Не по лесу же.
С тем же успехом можно предположить, что попутку поймал-таки, но не на Демидов, а на Смоленск. И что как там дальше - а что угодно.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Marina - 05.11.19 18:13
Тогда ,выходит, телефон оставил сознательно.
Но хотел при необходимости иметь возможность позвонить, вставить в чей-т о телефон.
Возможно, так и сделал.
А зачем ? Контактов ни у кого лет 100 на симках нет. Деньги тоже не проблема - у всех различные безлимиты, и все в мессенджерах. Чтоб его номер определился ? А зачем ? Надо придумать объяснение.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 05.11.19 18:15
Ну уж какое есть - это с "обложки" его ВК, остальной закрыт.
Папа есть в контакте.Значит уважал и тянулся к нему.  А отчим с матерью там тоже имеются?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 05.11.19 18:36
Надо придумать объяснение.
Вот видите, Владимир1975, : посеянное Вами заблуждение уже начало укореняться в умах.
 А на самом деле,Marina, "сим-карту нашли потом близкие (http://smolnarod.ru/politroom/gromkaya-istoriya-s-ischeznoveniem-smolenskogo-podrostka-v-lesu-vsya-pravda-izvestnaya-na-dannyj-moment/)". "Близкие" - это не кто-либо из компании, в которой Влад фестивалил, в ней отчим никого так не охарактеризовал бы ("эта компания "не его". Там, где сын оказался, это – не его "среда обитания"), очень уж она отчиму не по душе. Я бы даже посоветовал приглядеться: не чересчур ли...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Marina - 05.11.19 18:51
Вот видите, Владимир1975, : посеянное Вами заблуждение уже начало укореняться в умах.
 А на самом деле,Marina, "сим-карту нашли потом близкие ([url]http://smolnarod.ru/politroom/gromkaya-istoriya-s-ischeznoveniem-smolenskogo-podrostka-v-lesu-vsya-pravda-izvestnaya-na-dannyj-moment/[/url])". "Близкие" - это не кто-либо из компании, в которой Влад фестивалил, в ней отчим никого так не охарактеризовал бы ("эта компания "не его". Там, где сын оказался, это – не его "среда обитания"), очень уж она отчиму не по душе. Я бы даже посоветовал приглядеться: не чересчур ли...
Ну я полностью с Вами согласна. у меня не укореняется. мне не нравится.глупость какая-то. кто бы ее не нашел - а зачем ее находить вообще ? - кому это выгодно ?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 05.11.19 19:26
Ну я полностью с Вами согласна. у меня не укореняется. мне не нравится.глупость какая-то. кто бы ее не нашел - а зачем ее находить вообще ? - кому это выгодно ?
Симка после пропажи Влада осталась у кого-то из ребят. Он и вернул её родителям, они в свою очередь (родители) и просили приобщить её к делу. Значение может это не имеет никакого, но можно предположить что например Влад, так как у него небыло своего телефона, вставлял её в чужой, чтобы позвонить допустим кому-то со своей сим карты. Может номер, по которому ему нужно было позвонить, был записан в памяти этой симки. Подростки, да и взрослые иногда так делают, если у них, например села батарея в телефоне.

Добавлено позже:
А зачем ? Контактов ни у кого лет 100 на симках нет.
у меня например есть (
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 05.11.19 19:32
Симка после пропажи Влада осталась у кого-то из ребят. Он и вернул её родителям, они в свою очередь (родители) и просили приобщить её к делу.
Дубль #3: "сим-карту нашли потом близкие"
кто бы ее не нашел - а зачем ее находить вообще ? - кому это выгодно ?
Ну, я не знаю точно, кого отчим мог назвать Владу "близкими" - может, родню отца(родного) или подруги его новой(если она есть).
А с симкой проще: парень мог иметь их несколько от разных операторов и для поездок в область использовать ту, у которого покрытие лучше. Тогда вторая (основная для города) могла запросто позже найтись в вещах, без к-л выгод и пр.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Marina - 05.11.19 19:33
Симка после пропажи Влада осталась у кого-то из ребят. Он и вернул её родителям, они в свою очередь (родители) и просили приобщить её к делу. Значение может это не имеет никакого, но можно предположить что например Влад, так как у него небыло своего телефона, вставлял её в чужой, чтобы позвонить допустим кому-то со своей сим карты. Может номер, по которому ему нужно было позвонить, был записан в памяти этой симки. Подростки, да и взрослые иногда так делают, если у них, например села батарея в телефоне.

Добавлено позже:у меня например есть (
Не нравится.нет подростков с контактами на симках.

Добавлено позже:
Дубль #3: "сим-карту нашли потом близкие"Ну, я не знаю точно, кого отчим мог назвать Владу "близкими" - может, родню отца(родного) или подруги его новой(если она есть).
А с симкой проще: парень мог иметь их несколько от разных операторов и для поездок в область использовать ту, у которого покрытие лучше. Тогда вторая (основная для города) могла запросто позже найтись в вещах, без к-л выгод и пр.
ой. то есть как ? - айфон который остался дома он с симкой внутри или без ? карта найдена - близкие не могут определить основная она или дополнительная ? Влад как несовершеннолетний мог купить карту самостоятельно ?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 05.11.19 20:01
Не нравится.нет подростков с контактами на симках.
ну это просто как вариант.

Добавлено позже:
ой. то есть как ? - айфон который остался дома
с чего вы взяли, что у него дома остался айфон ?

Добавлено позже:
карта найдена - близкие не могут определить основная она или дополнительная
Речь о второй симки не идет, если дома и остался телефон, то он скорее всего без симки. А Влад взял с собой только симку. Значит симка была одна и она у Влада с собой была. Потом она как то оказалась у одного из тех, кто отдыхал вместе с Владом. Он то ее и отдал родителям Влада. Вот они и просят ее приобщить к делу.

Добавлено позже:
Влад как несовершеннолетний мог купить карту самостоятельно ?
с 14 лет уже мог.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Marina - 05.11.19 20:35
с чего вы взяли, что у него дома остался айфон ?
Откуда то « укоренилось « -)). Ммм...

Добавлено позже:
Значит симка была одна и она у Влада с собой была. Потом она как то оказалась у одного из тех, кто отдыхал вместе с Владом. Он то ее и отдал родителям Влада. Вот они и просят ее приобщить к делу.
Тоже интересно. Как она у него как-то оказалась.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 05.11.19 20:50
Тоже интересно. Как она у него как-то оказалась.
видимо родителям стало тоже интересно и они попросили ее приобщить к делу.  Вообще я замечал, как один подросток вставляет свою симку в телефон друга, честно говоря. Не знаю зачем они так делают, но такое бывает. Я думал может позвонить хочет, номер на симки остался, а телефон сел или не работает.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 05.11.19 21:44
Откуда то « укоренилось « -)). Ммм...
А это из его ответа #140  ;)
Влад оставил телефон дома.
Он там цитирует статью, статья передаёт слова девушки, но формально ответ - его.
ой. то есть как ? - айфон который остался дома он с симкой внутри или без ? карта найдена - близкие не могут определить основная она или дополнительная ?
А здесь я осмелюсь процитировать самого себя:
По-прежнему не ясно лишь, в каком из домов - смоленском(ПМЖ) или демидовском(отцовском).
Про то, что близкие не могут определить - здесь уже к Вам вопрос нужен "С чего Вы взяли, что они определяли-определяли, а определить не смогли?"

В остальном же по симке у меня соображения такие:
- если упоминается отдельно она ("сим-карту нашли") - значит, она от телефона была отдельно.
- если сказано "нашли близкие" - это могло быть сказано только о демидовской семье (отчиму они не родня)
- если НЕ сказано, что телефон остался дома без симки (а это бы "нашлось" раньше) - значит симка в телефоне была.
Итого мы насчитали две. *SMOKE*
О том, где именно нашелся телефон - в Смоленске или в Демидове - зацепок до сих пор нету.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Anatolii10 - 05.11.19 23:02
Я думал может позвонить хочет, номер на симки остался, а телефон сел
Мы не знаем ,может его родители контролируют телефон, и вторая симка- это контакты, которые он не хочет светить родителям.
Проверяли ли, кому он звонил с нее?
Если она у кого-то, а не у Влада- значит, телефон того человека Влад и использовал.
Значит, звонки были.
Может решил к кому-т о поехать?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Лариса1 - 05.11.19 23:52
А зачем ? Контактов ни у кого лет 100 на симках нет. Деньги тоже не проблема - у всех различные безлимиты, и все в мессенджерах. Чтоб его номер определился ? А зачем ? Надо придумать объяснение.
У меня все контакты на симках. Как раз с той целью, что иногда нужно переставить симку в другой телефон или планшет со всеми контактами, записанными на этой именно симке.

Вот насчет телефона, еще раз внимательно перечитала ту статью, по моему Влад оставил его все таки у бабушки в Демидове уже.
Цитата мамы Влада:
"В субботу он пришел из школы, около 11 часов. Быстренько забежал, попросив деньги на билет на автобус. В чем был одет в тот момент, с рюкзаком на плече – так и поехал. Правда, появился в итоге он у бабушки, которой и рассказал, что идет на день рождения с компанией и вернется обратно в десять вечера – а может, и раньше. Телефон оставил дома со словами: "Брать не буду, вдруг потеряю". Бабушке он также оставил контакты мальчика, с которым можно выйти на связь", – рассказывает Анастасия.
http://smolnarod.ru/politroom/za-informaciyu-o-vlade-baxove-obyavleno-krupnoe-voznagrazhdenie-smolnarod-pobyval-v-lesu-gde-propal-smolenskij-podrostok/ (http://smolnarod.ru/politroom/za-informaciyu-o-vlade-baxove-obyavleno-krupnoe-voznagrazhdenie-smolnarod-pobyval-v-lesu-gde-propal-smolenskij-podrostok/)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 05.11.19 23:55
Проверяли ли, кому он звонил с нее?
не знаю, мы даже не знаем включило этот факт следствие в дело или нет. Но это в принципе могут и сами родители уточнить, например взять распечатку звонков.

Добавлено позже:
Если она у кого-то, а не у Влада- значит, телефон того человека Влад и использовал.
Значит, звонки были.
я бы предположил, что звонки могли быть, но не факт что были. Это может и следствие выяснить, кому были звонки и с какого телефона они сделаны.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 05.11.19 23:58
"В субботу он пришел из школы, около 11 часов. Быстренько забежал, попросив деньги на билет на автобус. В чем был одет в тот момент, с рюкзаком на плече – так и поехал. Правда, появился в итоге он у бабушки, которой и рассказал, что идет на день рождения с компанией и вернется обратно в десять вечера – а может, и раньше. Телефон оставил дома со словами: "Брать не буду, вдруг потеряю". Бабушке он также оставил контакты мальчика, с которым можно выйти на связь", – рассказывает Анастасия.
Вот как, бабушке он доверял, а матери и отчиму нет.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 06.11.19 00:21
У меня все контакты на симках. Как раз с той целью, что иногда нужно переставить симку в другой телефон или планшет со всеми контактами, записанными на этой именно симке.
и у меня тоже, я думаю подростки с этой целью и переставляют симки, типа: дай телефон позвонить, я свою симку вставлю...

Добавлено позже:
Телефон оставил дома со словами: "Брать не буду, вдруг потеряю".
Мне наоборот кажется, что он матери это сказал, что оставил дома, а не в Демидове.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Отец Федор - 06.11.19 01:01
 Он не взял телефон,  но взял симку,  и она оказалась у кого-то?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 06.11.19 01:21
Получается что Влад исчез в одной футболке, оставив на месте отдыха свой рюкзак, кепку, кофту и куртку, да ещё и симку у кого-то из компании. Тут явно и речи никакой быть не может, что он собирался уйти, если конечно что-то не послужило катализатором тому, что он вспылил и ушёл.

Добавлено позже:
Он не взял телефон,  но взял симку,  и она оказалась у кого-то?
как то так выходит
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Лариса1 - 06.11.19 01:37
Получается что Влад исчез в одной футболке, оставив на месте отдыха свой рюкзак, кепку, кофту и куртку, да ещё и симку у кого-то из компании. Тут явно и речи никакой быть не может, что он собирался уйти, если конечно что-то не послужило катализатором тому, что он вспылил и ушёл.
Знать бы точно, пропала кофта все таки  или нет... Все таки в одних ориентировках значится футболка, в других кофта...
Мне еще странно вот что- зачем родительница девочки проникала как шпионка под чужим именем в поисковую группу? .. И была там 2-3 дня. Ну понятно, что хотела скорей всего добыть информацию изнутри- как идут поиски, что стало известно нового, где ищут, какую местность уже проверили и тд. Только вот зачем ей это?! Если действительно эта компания ни при чем, то зачем так подставлять себя, да еще "внедряясь" под чужим именем..
Что то тут не то.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 06.11.19 01:43
Вот как, бабушке он доверял, а матери и отчиму нет.
Что-то типа того: тут штришок, там штришок...
Можем предположить, что парень тянулся к отцовской половине семьи, а материнская эту тягу не очень-то поощряла. Но такая ситуация сплошь и рядом, не криминал.
Кстати, не в Демидове ли они до развода жили? Тогда "не его компания" (по характеристике отчима) это как раз компания его старых знакомых, приятелей с детства. Влад контакты с ними поддерживал, а отчим их опять-таки не поощрял.
Получается что Влад исчез в одной футболке, оставив на месте отдыха свой рюкзак, кепку, кофту и куртку, да ещё и симку у кого-то из компании.
Дубль #4: Симка нашлась у "близких", а не "у кого-то из компании". О компании отчим так выразиться не мог, она Владу (по словам отчима) не близка.
Если кофта оставлена, почему она в ориентировках? Как объясняете?
Рюкзак интересен сам по себе - хоть оставленный, хоть просто взятый с собой на пикник.  Зачем он там?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 06.11.19 01:44
"В субботу он пришел из школы, около 11 часов.
то есть сесть на автобус Смоленск-Демидов, он мог только в 12-30, который прибывает в Демидов в 14-20, автобус до Демидова едет почти 2 часа, пока заходит к бабушке и уже только потом добирался до места и присоединился к компании.  Получается, что примерно в 15-30 он только встретился со всеми, если пропал допустим с 18-00 до 19-00.  то в течении 2.5 - 3 часов он был ещё на виду у друзей и никуда не исчезал до этого времени. После 19-00 его не могут найти и начинают звать и искать, возможно именно эти крики и слышат люди, которые проживают в близ лежащих домах. ...
Пока такое развитие событий у меня выходит.
В итоге получается:
Влад исчез в одной футболке, оставив на месте отдыха свой рюкзак, кепку, кофту и куртку, да ещё оставил симку у кого-то из компании.

Ночи довольно холодные, в таком состоянии можно ли схватить гипотермию?

Как человек поведёт себя в таком случае дальше, вообще предугадать невозможно.

Были случаи, что даже маленькие дети, уходили на большие расстояния и залазили высоко в горы, куда даже альпинисту не так легко добраться.
Очень много таких исчезновений изучает бывший полицейский Дэвид Полидес.

И сходств в таких происшествиях с нашим очень много.

 — Множество исчезновений происходили в лесах, вблизи кустов с ягодами или больших гранитных глыб.

— Тела пропавших часто находили в воде (в реках, прудах, водоёмах, болотах и даже в пересохших ручьях), поэтому официальное заключение о причине смерти часто звучало как «утопление», несмотря на то, что многие другие факты, говорящие против этого.

— Полное отсутствие свидетелей исчезновения. Пропавшие часто просто растворялись в воздухе в нескольких метрах от своих родителей/друзей, однако никто не видел самого момента исчезновения.

— Пропавших часто находили в труднодоступных местах очень далеко от места исчезновения. Например, тела нескольких детей возрастом до 5 лет находили на склоне высоких гор, куда даже опытным альпинистам не было возможно добраться. Или вспомните известный случай исчезновения Элизы Лэм: её тело было найдено на запертой крыше отеля (на которой была установлена сигнализация и несколько камер видеонаблюдения) в закрытой (!) водоцистерне, к которой можно было добраться лишь с помощью приставной лестницы.

— Жертвы, найденные замёрзшими во льду, находились в вертикальном положении (!). У некоторых жертв голова и плечи находились над поверхностью льда.

— В большинстве случаев многие факты указывают на то, что жертвы не находились в течение всего периода пропажи в воде (об этом часто свидетельствует нехарактерный (минимальный) уровень разложения трупа), несмотря на то, что тела были найдены в воде. Это также противоречит официальным заключениям об «утоплении».

— Присутствие алкоголя в крови. Он варьировался от аномально высокого до среднего, однако не мог быть объяснён ни количеством выпитого в вечер исчезновения алкоголя, ни стадией разложения тела (при разложении в теле образуется определённое количество алкоголя).

— Натренированные собаки-ищейки вдруг теряли нюх и были не в состоянии взять след пропавших людей. В день исчезновения Элизы Лэм полицейские безрезультатно обыскивали с помощью поисковых собак весь отель, в т.ч. и крышу, где было позже найдено её тело.

Очень интересная статья, советую прочитать.

https://svetan-56.livejournal.com/828358.html
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: алчущий правды - 06.11.19 01:46
Можем предположить, что парень тянулся к отцовской половине семьи, а материнская эту тягу не очень-то поощряла. Но такая ситуация сплошь и рядом, не криминал.
Да, изначально не криминал. Но когда тучи  сгущаются, может вырасти запросто в криминал.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Лариса1 - 06.11.19 02:16
то есть сесть на автобус Смоленск-Демидов, он мог только в 12-30, который прибывает в Демидов в 14-20, автобус до Демидова едет почти 2 часа, пока заходит к бабушке и уже только потом добирался до места и присоединился к компании.  Получается, что примерно в 15-30 он только встретился со всеми, если пропал допустим с 18-00 до 19-00.  то в течении 2.5 - 3 часов он был ещё на виду у друзей и никуда не исчезал до этого времени. После 19-00 его не могут найти и начинают звать и искать, возможно именно эти крики и слышат люди, которые проживают в близ лежащих домах. ...
Пока такое развитие событий у меня выходит.
У меня тоже примерно так.
Еще он как то должен был состыковаться успеть с этой компанией..
Слова отчима-
"Как он попал в эту компанию, непонятно. Возможно, поехал вместо кого-то – типа было место. "

Вот я сижу думаю- а не "вписка" ли это была?  Родные могли не афишировать вписку, День Рождения по приличней все таки звучит при такой огласке:)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 06.11.19 02:27
Вот я сижу думаю- а не "вписка" ли это была?  Родные могли не афишировать вписку, День Рождения по приличней все таки звучит при такой огласке:)
Не думаю. Ну столько бы СМИ не трубили бы тогда одновременно о  Д.Р. А ведь они не только с отчимом общаются. Да и в ориентировках Влад проходит как пропавший во время празднования Д.Р.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Отец Федор - 06.11.19 02:29
В соседних "Актуальных преступлениях"  как раз материал,  как девушка малость в неадеквате ушла,  прошла десяток км,  да и замёрзла...  :(
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 06.11.19 02:37
Еще он как то должен был состыковаться успеть с этой компанией..
я вот не пойму, ну что такого могло случится пусть за 3 часа, если исключить там всякий криминал? Ну веселились, выпили, кто-то лишнего выпил, стало плохо. За это время, разве можно успеть подростку быстро протрезветь и ещё рвнуть куда глаза глядят в одной футболке? Или взять к примеру НС, ну что там в лесу такого? До рек далеко, глубоких болот по близости нет. По теории вероятности у меня выходит: стало плохо и ещё не успел протрезветь, тогда как он мог один вообще куда-то уйти?

Добавлено позже:
В соседних "Актуальных преступлениях"  как раз материал,  как девушка малость в неадеквате ушла,  прошла десяток км,  да и замёрзла...
Но 6 апреля не зима же. Неужели можно насмерть замёрзнуть было?
Ночью - 2 всего, днём + 10.
https://world-weather.ru/pogoda/russia/demidov/april-2019/
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 06.11.19 02:42
Долгожданный архив погоды:
https://smolensk.nuipogoda.ru/6-апреля-2019
https://smolensk.nuipogoda.ru/7-апреля-2019
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Лариса1 - 06.11.19 02:46
Замерзнуть то может и можно было, земля еще холодная после зимы, прогреться не успела- только тело тогда где?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 06.11.19 02:51
Замерзнуть то может и можно было, земля еще холодная после зимы, прогреться не успела- только тело тогда где?
Если допустим гипотермия, то тут вообще про Исчезновения людей. Расследование Дэвида Полидеса нужно изучать, тогда люди вообще непонятно куда и зачем идут и где оказываются. Если было переохлаждение и парня кто-то нашел и он жив, то тут и потеря памяти случается, всякое бывает. Признаюсь я не силён в этом.

Добавлено позже:
Замерзнуть то может и можно было, земля еще холодная после зимы, прогреться не успела- только тело тогда где?
допустим отошел недалеко от костра после 18-00 и лежал где-то на земле, за 30 минут, или час замёрзнуть разве мог пока его никто не видел? тем более не ночь же ещё была, температура + 6 допустим.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Отец Федор - 06.11.19 07:53
Когда его искали в 18-19  часов,  он мог упорно топать г.-н. километрах в 5-6 от места поисков.
А к утру г.-н. "удачно" лежать...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 06.11.19 08:10
Приехал, выпил, возможно, покурил вейпа ( реакция организма не предсказуема). Через сколько времени начинаются симптомы отравления? Грубо говоря, чтобы его начало тошнить и пр. нужно по моим представлениям не менее двух часов с начала употребления. Днем было тепло и он снял кофту и куртку. То что он их не надел говорит о том, что в обратный путь он на момент пропажи не собирался. Итак отравление развивается примерно к 17.30 -18 ч И это совпадает со временем пропажи.

Добавлено позже:
Думаю, что заблеванная футболка как раз образовалась к 18 ч. ,Слова свидетелей должны подтверждаться фото и видео съёмкой, на которой видно время и на которой Влад еще с ними.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: mrv - 06.11.19 09:25
Если допустим гипотермия, то тут вообще про Исчезновения людей. Расследование Дэвида Полидеса нужно изучать, тогда люди вообще непонятно куда и зачем идут и где оказываются.
Я уже писала в другой теме, я читала отзывы на его книги на англ. языке от настоящих поисковиков и работников спасательных служб. Они говорят, это полная фигня и бред, он там очень много насочинял, и вообще, он абсолютно не понимает, как они работают, и как и отчего люди пропадают.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 06.11.19 09:37
Если допустим гипотермия, то тут вообще про Исчезновения людей. Расследование Дэвида Полидеса нужно изучать, тогда люди вообще непонятно куда и зачем идут и где оказываются. Если было переохлаждение и парня кто-то нашел и он жив, то тут и потеря памяти случается, всякое бывает. Признаюсь я не силён в этом.

Добавлено позже:допустим отошел недалеко от костра после 18-00 и лежал где-то на земле, за 30 минут, или час замёрзнуть разве мог пока его никто не видел? тем более не ночь же ещё была, температура + 6 допустим.
Я уже писала в другой теме, я читала отзывы на его книги на англ. языке от настоящих поисковиков и работников спасательных служб. Они говорят, это полная фигня и бред, он там очень много насочинял, и вообще, он абсолютно не понимает, как они работают, и как и отчего люди пропадают.
Господа, этот спор про Паулидеса никогда не прекратится, независимо сочинял он или не сочинял. Нельзя мерить все случаи мерками Паулидеса. Пока вы не поймёте суть вопроса (mrv, я до сих пор не понимаю почему вы ее не поняли, он ведь раньше общался с одним сайтом плотно, который сейчас закрыли), постоянно будут недопонимания о чем он вообще говорит.
Д.П. занимался случаями пропажи людей в нац,парках США, поднимал данные, сводил таблицы, записывал случаи и странности. Однако.
На все эти исчезновения у него есть конкретное объяснение. Д.П. считал и считает, что людей  там похищают сасквотчи. Одного сасквотча они наблюдали с другим служащим парка, издалека. Задача Д.П. понять - почему сасквотчам, живущим в дикой природе необходимо время от времени похищать людей. Особенности похищения - как это во многих случаях происходит, что турист делал до этого и в каком районе он пропал или как его нашли.
Многие случаи пропажи людей в лесах к этому вопросу не относятся. В городах ежедневно пропадают десятки людей, и многих реально воруют, похищают, но это не делают сасквотчи, и это не компетенция Д.П., он вообще этим не занимается, это не поисковик из Лизы Алерт, его деятельность специфична.
Кстати, ему как уже несколько лет рот заткнули, и хорошо, надо сказать, заткнули. Ни  нац паркам, ни Паулидесу проблемы не нужны, пусть все идет как идет, человек, в конце концов, сам ответственен за то что он делает и куда пошел. И совсем не факт, что пройдя Йелоустоун насквозь и живя там месяц в одиночку с тобой что-то нехорошее обязательно произойдет. Это так, случаи...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Snaker - 06.11.19 12:50
Господа, этот спор про Паулидеса никогда не прекратится, независимо сочинял он или не сочинял. Нельзя мерить все случаи мерками Паулидеса. Пока вы не поймёте суть вопроса (mrv, я до сих пор не понимаю почему вы ее не поняли, он ведь раньше общался с одним сайтом плотно, который сейчас закрыли), постоянно будут недопонимания о чем он вообще говорит.
Д.П. занимался случаями пропажи людей в нац,парках США, поднимал данные, сводил таблицы, записывал случаи и странности. Однако.
На все эти исчезновения у него есть конкретное объяснение. Д.П. считал и считает, что людей  там похищают сасквотчи. Одного сасквотча они наблюдали с другим служащим парка, издалека. Задача Д.П. понять - почему сасквотчам, живущим в дикой природе необходимо время от времени похищать людей. Особенности похищения - как это во многих случаях происходит, что турист делал до этого и в каком районе он пропал или как его нашли.
Многие случаи пропажи людей в лесах к этому вопросу не относятся. В городах ежедневно пропадают десятки людей, и многих реально воруют, похищают, но это не делают сасквотчи, и это не компетенция Д.П., он вообще этим не занимается, это не поисковик из Лизы Алерт, его деятельность специфична.
Кстати, ему как уже несколько лет рот заткнули, и хорошо, надо сказать, заткнули. Ни  нац паркам, ни Паулидесу проблемы не нужны, пусть все идет как идет, человек, в конце концов, сам ответственен за то что он делает и куда пошел. И совсем не факт, что пройдя Йелоустоун насквозь и живя там месяц в одиночку с тобой что-то нехорошее обязательно произойдет. Это так, случаи...
Да, заметно что Полидес об этом прямо не говорит. По его расследованиям я тоже склоняюсь именно к тому, что похищает людей Сасквоч.  Да и неспроста же он написал две книги по СЧ. Если приложить карту наблюдений СЧ по сев.Америке и мест исчезновений, это не будет случайностью.
Один из известных случаев когда был опубликован фрагмент телефонного звонка пропавшего. Обратите внимание на рык и нечленораздельные звуки в трубке.
Разворачиваемый текст
https://youtu.be/Dj-yJivlzwk
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 06.11.19 14:36
Да, заметно что Полидес об этом прямо не говорит.
Были видео где говорил, удалены из Youtube. Как и сайт чувака, который пойманую самку у себя держал и снимал.

Добавлено позже:
Обратите внимание на рык и нечленораздельные звуки в трубке.
Малоприятный тембр.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 06.11.19 14:57
Думаю, что заблеванная футболка как раз образовалась к 18 ч. ,Слова свидетелей должны подтверждаться фото и видео съёмкой, на которой видно время и на которой Влад еще с ними.
Возьмём ещё минут 30, ведь если парню было так плохо, его должны были приводить в чувства, дать ему воды попить, умыться, нужно время что бы привести себя и организм в порядок и. т. д. Тут тогда всплывает такой вопрос, можно ли за 30 минут восстановиться и решить покинуть компанию оставив все свои вещи?

Добавлено позже:
Когда его искали в 18-19  часов,  он мог упорно топать г.-н. километрах в 5-6 от места поисков.
А к утру г.-н. "удачно" лежать
- Со слов самих же подростков, в момент исчезновения мальчик был пьян до невозможности, и до реки, находящейся в нескольких километрах (1.2 км) от злосчастной лесополосы, он мог добраться разве что чудом.
больше других перебрал именно Влад.
- Парнишку несколько раз вырвало на собственную одежду, после чего он ушел по естественной нужде вглубь леса и как сквозь землю провалился.
- Исчезновение смолянина подростки восприняли всерьез не сразу, но вскоре шуточные «Ау, пьян, ты где?» переросли в настоящую панику: в чаще становилось все холоднее, а на Владе была только грязная футболка. Сбившись с ног, детишки позвонили родителям и спасателям — так началась поисковая операция, которая длится до сих пор. Это версия самих подростков, но совпадает ли она с действительностью — вопрос.
https://readovka.ru/news/43849
Если парень со слов самих же подростков не мог преодолеть расстояние в 1км, как он вообще мог уйти на 5-6 км?

Добавлено позже:
Думаю, что заблеванная футболка как раз образовалась к 18 ч. ,Слова свидетелей должны подтверждаться фото и видео съёмкой, на которой видно время и на которой Влад еще с ними
Скорее всего сначала пострадала куртка, потом кофта, а уже потом футболка. То есть ему было плохо минимум 3 раза.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Snaker - 06.11.19 15:21
Были видео где говорил, удалены из Youtube. Как и сайт чувака, который пойманую самку у себя держал и снимал.

Добавлено позже:Малоприятный тембр.
Даже не слышал об этом. Что за чувак? о чем речь?
В самом конце слышен отчаянный голос мужика "Stop it!"
Аудиовырезка https://yadi.sk/d/_puF-tgye4xxcg
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 06.11.19 15:34
Д.П. занимался случаями пропажи людей в нац,парках США, поднимал данные, сводил таблицы, записывал случаи и странности.
Именно про такие случаи я и виду речь, и они, как правило не связаны со встречами с какими то неизвестными животными.
Это случаи, когда люди или охотники неожиданно исчезают в лесах при совершенно непонятных обстоятельствах.
Очень интересный фильм, по моему вообще единственный на русском языке.
Пропавшие 411 - Жертвы Охоты
https://youtu.be/lAswpoG4CtY

Добавлено позже:
Я уже писала в другой теме, я читала отзывы на его книги на англ. языке от настоящих поисковиков и работников спасательных служб.
Интересно, а есть на русском какие-то книги или фильмы о расследованиях Дэвида Полидеса?
Типа "Пропавщие 411", я только один фильм на русском нашёл и всё. Если знает кто, поделитесь.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Отец Федор - 06.11.19 16:25
Инфа со слов подростков. Неизвестно,  насколько она правдива и насколько реально они оценивали опьянение.
Он мог проблеваться и ему стало намного легче, но мозги набекрень. Мог куда-то рвануть,  а мог лечь и в листья зарыться...
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 06.11.19 17:02
Инфа со слов подростков. Неизвестно,  насколько она правдива и насколько реально они оценивали опьянение.
Давайте попробуем обратить внимание что именно пили подростки, какие напитки, соберём информацию по этому вопросу.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 06.11.19 18:10
Сасквочи,теперь все темы про потеряшек можно закрывать.Владимир ,а какая разница,что они пили?Хватило,что бы человеку потеряться.Можно выпить бутылку водки и быть душой компании,а можно пару стаканов и творить незнамо че(с)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Дмитриевская - 06.11.19 18:15
Инфа со слов подростков. Неизвестно,  насколько она правдива и насколько реально они оценивали опьянение.
Он мог проблеваться и ему стало намного легче, но мозги набекрень. Мог куда-то рвануть,  а мог лечь и в листья зарыться...
Нет  . 6 апреля нет листьев в которые можно зарыться. Земля холодная и мокрая после впитавшегося талого снега, жухлая трава и прошлогодние полугнилые листья. Некуда там в апреле лечь не подстелив хотя бы куртку.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 06.11.19 18:25
Владимир ,а какая разница,что они пили?Хватило,что бы человеку потеряться.Можно выпить бутылку водки и быть душой компании,а можно пару стаканов и творить незнамо че(
всякое бывает, ну это не мешает нам уточнить. Помогайте.

Добавлено позже:
вообще не понимаю, что это за напитки такие, пиво понятно, а остальное?
[attachimg=1]

Добавлено позже:
Нет  . 6 апреля нет листьев в которые можно зарыться. Земля холодная и мокрая после впитавшегося талого снега, жухлая трава и прошлогодние полугнилые листья. Некуда там в апреле лечь не подстелив хотя бы куртку.
Да если и лежал бы, прилёг где-то, то уж недалеко от костра и шалаша, в шалаше мог и на лавку прилечь, никакого смысла вообще в лесу не было располагаться.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 06.11.19 18:55
Если честно,думал пластик пиво,стекло водка!Но название на стеклянных бутылках не могу прочитать.Ну это и не важно на самом деле,есть компании пьющие ,есть не пьющие,когда пьющие уезжают на "пикник", пьют обычно много и все,что есть.

Добавлено позже:
А на счет прилег,есть такая категория людей,которая с пьяну наоборот старается уйти подальше,в моей молодости это называлось бэктрип,сейчас не знаю,не комфортно им в таком состояние с людьми,ток если просто мешком упасть спать,а если ноги ходят,то уйдут,в моих случаях еще и на машине уезжал спать,по дальше от всех.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Marina - 06.11.19 19:13
что-то разливное - бутылки с белыми стикерами, пиво в пластике, разные водки дешевые, 2 бутылки -закос под Мартини видимо - пойло, назовем вермутом, какое-то пойло закос наверно под красное вино ( А! белое полусладкое 159 р за бутылку ) . Вроде все. по моему содержмым любой из бутылок можно отравиться вусмерть
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 06.11.19 19:18
особенно если мешануть
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 06.11.19 19:18
Ещё одна трагическая история уже про исчезновение Руслана Попова.
Вечером 2 ноября Руслан отдыхал в компании друзей в пригороде Батайска, после чего отправился пешком в Ростов.
Исчезновение парня, возможно так бы и осталось с пометкой "не найден",
Если бы преступники случайно не забыли забрать кроссовки. Возмущает не только само происшествие, но и положение тех людей, которые в итоге оказались причастны к этому преступлению.
В смерти Руслана Попова подозревается участковый из Азова и замешан тут не только один майор.
Майор полиции Роман Лобанов уже уволен из правоохранительных органов и задержан.
https://ok.ru/novochtoday/topic/71272614243121 (https://ok.ru/novochtoday/topic/71272614243121)
https://ok.ru/novochtoday/topic/71271923034929 (https://ok.ru/novochtoday/topic/71271923034929)
https://ok.ru/novochtoday/topic/71271293102897 (https://ok.ru/novochtoday/topic/71271293102897)
https://donday-novocherkassk.ru/sbil-i-spryatal-telo-v-mvd-oficialno-podtverdili-vinovnost-mayora-policii-v-smerti-ruslana-popova.html (https://donday-novocherkassk.ru/sbil-i-spryatal-telo-v-mvd-oficialno-podtverdili-vinovnost-mayora-policii-v-smerti-ruslana-popova.html)
http://mius-media.ru/index.php?id=11192 (http://mius-media.ru/index.php?id=11192)
Иногда друзья бывают совершенно другие, они настоящие, достаточно посмотреть это видео, что бы понять, какие на самом деле бывают настоящие друзья. Они не только до последнего участвуют в поисках друга, но и принимают участие в расследовании преступления.
https://ok.ru/video/1812883050801 (https://ok.ru/video/1812883050801)
Добавлено позже:
что-то разливное - бутылки с белыми стикерами, пиво в пластике, разные водки дешевые, 2 бутылки -закос под Мартини видимо - пойло, назовем вермутом, какое-то пойло закос наверно под красное вино ( А! белое полусладкое 159 р за бутылку ) . Вроде все. по моему содержмым любой из бутылок можно отравиться вусмерть
Могло ли так случиться, что парню была уже просто необходима срочная медицинская помощь?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 06.11.19 19:39
Вроде все. по моему содержмым любой из бутылок можно отравиться вусмерть
"Деревенька" - норм. Из недорогих, но спирт "альфа", сам иногда беру. Остальное шмурдяк, согласен.
Ну это и не важно на самом деле,есть компании пьющие ,есть не пьющие,когда пьющие уезжают на "пикник", пьют обычно много и все,что есть.
Угу. Но сначала затариваются тем, что по карману, вкусу и статусу. А тут, судя по ассортименту, отдохнула молодёжь золотее некуда.  8-)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Marina - 06.11.19 19:45
Надеюсь они эту Ацетуку за 159р в кальян заливали ,а не в себя

Ой - Вермут Monograme Bianco Краснодарский Край 110 р за 0.5
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Лариса1 - 06.11.19 20:42
Такое впечатление, что парни  водку пивом запивали :) узнать бы, сколько там было мальчиков и  сколько девочек, всего 13, значит в любом случае не поровну... может Влад там как раз лишний оказался в "этом" плане ;) после такой горячей  смеси напитков празднование ДР скорей всего перешло в "романтическую" фазу :-[ и кто то там явно был лишним..
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 06.11.19 21:13
узнать бы, сколько там было мальчиков и  сколько девочек, всего 13, значит в любом случае не поровну... может Влад там как раз лишний оказался в "этом" плане
Вряд ли их и без Влада было бы поровну. "Днюха" у парня, а возраст еще не тот, когда все приглашенные присутствуют "семейными парами". В норме пацанов должно быть существенно больше, где-то 9х4 по моим прикидкам, т.е. вариант "тринадцатый лишний" очень маловероятен. Дальше в программе вечера был ДК - вот там недостающих девчонок добирали бы до комплекта.
после такой горячей  смеси напитков празднование ДР скорей всего перешло в "романтическую" фазу
А в этой фазе как раз перестают отслеживать, кто еще за столом сидит, кто в кустах рыгает, а кто в них же тискается.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Marina - 06.11.19 22:19
http://smolnarod.ru/politroom/za-informaciyu-o-vlade-baxove-obyavleno-krupnoe-voznagrazhdenie-smolnarod-pobyval-v-lesu-gde-propal-smolenskij-podrostok/ (http://smolnarod.ru/politroom/za-informaciyu-o-vlade-baxove-obyavleno-krupnoe-voznagrazhdenie-smolnarod-pobyval-v-lesu-gde-propal-smolenskij-podrostok/)
А отсюда получается, что Влад сказал маме что едет к папе, но по факту приехал к бабушке ( то есть папа и бабушка живут рядом, но в разных домах ), сказал бабушке что идёт на день рождения и оставил телефон и номер товарища, которому можно позвонить. Мне так кажется что он это сделал, чтоб родители видели геопозицию у бабушки и не мешали отдыхать. Но тогда логичней симку в телефоне оставить. Какую же всё таки нашли ?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 06.11.19 22:43
Когда все залитые,лишних не бывает,все своими делами занимаются,только если кому то он сильно не нравился,но еще раз повторюсь,молодежь это агрессия,в случаи конфликта,а не шахматисты!Был бы кому не по нраву,при всех бы ушатали и было бы много видео.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 06.11.19 23:08
Но тогда логичней симку в телефоне оставить. Какую же всё таки нашли ?
Возможно речь идет о какой-то другой сим карте, которая просто была у кого-то из друзей Влада, а он ее просто потом вернул родителям. Телефон он оставляет видимо и правда в Демидове, не берет с собой чтобы вдруг не потерять.

Добавлено позже:
А отсюда получается, что Влад сказал маме что едет к папе, но по факту приехал к бабушке
скорее всего так и есть, возможно он приехал в Демидов, позвонил отцу и сказал что будет у бабушке, а бабушке потом сказал, что идет на день рождение к другу и оставляет бабушке номер телефона своего друга, которому если что можно звонить, и уходит, сказав бабушке что вернётся в 22-00, может раньше...
И тут нюанс возникает. Бабушка в любом случае должна была позвонить другу и спросить как там дела? И происходить это может явно до 22-00. Бабушки в этом плане очень щепетильны. А информации о пропаже уже в это время давно пошла, и пошла ведь намного раньше, уже после 19-00, поняли что Влада нет и начали звать и искать. А родственники Влада узнают об этом только около 12 ночи. Выходит кто-то бабушке не только не сообщил что случилось, но и потом не перезвонил. Типа все нормально?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Лариса1 - 06.11.19 23:28
Когда все залитые,лишних не бывает,все своими делами занимаются,только если кому то он сильно не нравился,но еще раз повторюсь,молодежь это агрессия,в случаи конфликта,а не шахматисты!Был бы кому не по нраву,при всех бы ушатали и было бы много видео.
А вот отчим как раз и говорит, что на этой деревянной стене  шалаша были свежие отпечатки обуви , как будто от ударов. Он просил сразу сделать экспертизу- но у следаков не было тех.возможностей, а потом все дождь смыл почти.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 07.11.19 00:09
А вот отчим как раз и говорит, что на этой деревянной стене  шалаша были свежие отпечатки обуви , как будто от ударов. Он просил сразу сделать экспертизу- но у следаков не было тех.возможностей, а потом все дождь смыл почти.
Лариса,если честно ,я боюсь хаотичности ваших мыслей(вывод не по этой теме),мне сложно с такими людьми общаться))) Причем здесь следы от ударов ногой по шалашу. Влад же не прозрачный!
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Лариса1 - 07.11.19 00:21
Лариса,если честно ,я боюсь хаотичности ваших мыслей(вывод не по этой теме),мне сложно с такими людьми общаться))) Причем здесь следы от ударов ногой по шалашу. Влад же не прозрачный!
А при чем здесь прозрачность Влада? Его разве кто то видел после той вечеринки или его тело? Читайте внимательно- следы от обуви( а может и еще какие) вообще НЕ исследовали. У следствия не было для этого тех.возможностей на тот момент. Откуда Вы знаете, что следы от обуви не были ударами, которые предназначались Владу и прошли так сказать "мимо" Влада. Откуда Вы знаете- может там одновременно 2-3-4 человека наносили удары по Владу, кто не промахнется, тот выиграл? Вы вообще в курсе, кто такие офники? Почитайте .
А Влад даже вел группу в инете этих офников.
И где гарантия,  что там на ДР этого не происходило?
Ну я в курсе тоже исходя из Ваших сообщений- что Вы тут следите, чтобы на 12 " детей" ничего плохого не говорили. Тогда может обьясните нам, при чем тут прозрачность Влада при моем развитии событий , если удары наносились одновременно, а Влад уворачивался от них? Может обьясните- зачем мама девочки, присутствующей там в лесу, на 3 дня проникла в поисковую группу под чужим именем?) Что она хотела узнать и выпытать?))))) Мне кажется, Вы тоже знаете намного больше, чем тут говорите. Именно после прочтения Ваших сообщений(!) тут и как Вы рьяно "заступались"  за эту компанию- я стала искать следы криминала в этой истории со стороны именно компании. И я думаю, я понимаю- почему Вы сейчас мне так ответили. Потому что Вы прекрасно знаете по другим темам, что я точно докопаюсь по незначительным мелочам до правды.
И вытащу на свет то- что компания и их родители пытались скрыть.
П.С. хаотичность моих мыслей? Странный с Вашей стороны взгляд на мысли  другого человека)) я если не знаю точно, что и как произошло- то рассматриваю все возможные варианты развития событий и не зацикливаюсь на одном единственном сценарии. И Вам советую *YES*
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 07.11.19 00:30
А при чем здесь прозрачность Влада? Его разве кто то видел после той вечеринки? Читайте внимательно- следы от обуви( а может и еще какие) вообще НЕ исследовали. У следствия не было для этого тех.возможностей на тот момент. Откуда Вы знаете, что следы от обуви не были ударами, которые предназначались Владу и прошли так сказать "мимо" Влада.
П.С. хаотичность моих мыслей? Странный с Вашей стороны взгляд на мысли  другого человека)) я если не знаю точно, что и как произошло- то рассматриваю все возможные варианты развития событий и не зацикливаюсь на одном единственном сценарии. И Вам советую *YES*
У меня другой склад мышления!Я как уверен был ,что он сам ушел,так до сих пор и уверен,никаких новых данных нет. Откуда я знаю,что следы не от ударов по Владу?Потому что драка давно бы всплыла.А "строить" версии без фактов,гадание,но каждому свое.А мнение мое о хаосе в вашей голове сложилось в теме Уктуса,мне иногда кажется ,что очередная версия у вас рождается в зависимости от крепости вечернего напитка)))

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Лариса1 - 07.11.19 00:39
У меня другой склад мышления!Я как уверен был ,что он сам ушел,так до сих пор и уверен,никаких новых данных нет. Откуда я знаю,что следы не от ударов по Владу?Потому что драка давно бы всплыла.А "строить" версии без фактов,гадание,но каждому свое.А мнение мое о хаосе в вашей голове сложилось в теме Уктуса,мне иногда кажется ,что очередная версия у вас рождается в зависимости от крепости вечернего напитка)))
Вы меня с Элей не перепутали? Странный новичок .
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 07.11.19 00:43
Вы меня с Элей не перепутали? Странный новичок .
Нет,не перепутал,я читаю разные темы давно,мало пишу,потому что не делаю этого, не прочитав всех комментариев,а их очень много.

Добавлено позже:
Я же не говорю,что вы плохая или еще чего,я сказал,что мне сложно общаться конструктивно с людьми с таким мышлением,не более.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Лариса1 - 07.11.19 00:48
Нет,не перепутал,я читаю разные темы давно,мало пишу,потому что не делаю этого, не прочитав всех комментариев,а их очень много.

Добавлено позже:
Я же не говорю,что вы плохая или еще чего,я сказал,что мне сложно общаться конструктивно с людьми с таким мышлением,не более.
Я воздержусь от комментариев :co:
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 07.11.19 00:52
Я воздержусь от комментариев :co:
правильное решение)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Лариса1 - 07.11.19 00:54
правильное решение)
Нет, я Вас бы прокомментировала, но не буду переходить на Личности.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 07.11.19 00:55
Нет, я Вас бы прокомментировала, но не буду переходить на Личности.
правильное решение)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 07.11.19 01:08
А мнение мое о хаосе в вашей голове сложилось в теме Уктуса,мне иногда кажется ,что очередная версия у вас рождается в зависимости от крепости вечернего напитка)))
Уважаемый, вам не кажется что это не тема для выяснения отношений, и заметьте что ведёте диалог с девушкой,  если вы мужчина,  то обязательно тут проявляете уважение к форумчанам и тем более дамам и поверьте ваша оценка не только не соответствует действительности, но и совершенно никому тут не интересна.
Вернёмся к теме, изложите конструктивно свою точку зрения.  Посмотрим на что вы способны.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 07.11.19 01:29
Уважаемый, вам не кажется что это не тема для выяснения отношений, и заметьте что ведёте диалог с девушкой,  если вы мужчина,  то обязательно тут проявляете уважение к форумчанам и тем более дамам и поверьте ваша оценка не только не соответствует действительности, но и совершенно никому тут не интересна.
Вернёмся к теме, изложите конструктивно свою точку зрения.  Посмотрим на что вы способны.
Уважаемый,я сам решаю,что кому и когда писать,свою точку зрения я давно озвучил,он ушел сам,что случилось потом, до нахождения  человека в каком либо состояние или чистосердечного признания,не представляется возможным.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 07.11.19 02:01
Именно после прочтения Ваших сообщений(!) тут и как Вы рьяно "заступались"  за эту компанию- я стала искать следы криминала в этой истории со стороны именно компании. И я думаю, я понимаю- почему Вы сейчас мне так ответили. Потому что Вы прекрасно знаете по другим темам, что я точно докопаюсь по незначительным мелочам до правды.
Ушол за поп-корном.
Думаю, что заблеванная футболка как раз образовалась к 18 ч.
С футболкой пока вырисовывается так, что тёмная она и " зеленая кофта" - один предмет, в разных ориентировках названный по-разному. В других это разночтение продолжается:(http://smolnarod.ru/wp-content/uploads/2019/04/IMG_20190418_190130-640x480.jpg) (http://smolnarod.ru/wp-content/uploads/2019/06/%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B41-640x453.jpg)
Вернёмся к теме, изложите конструктивно свою точку зрения.  Посмотрим на что вы способны.
Берега не путайте, Автор. Сюда люди не зачеты Вам сдавать съехались.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 07.11.19 02:18
И я думаю, я понимаю- почему Вы сейчас мне так ответили. Потому что Вы прекрасно знаете по другим темам, что я точно докопаюсь по незначительным мелочам до правды.
И вытащу на свет то- что компания и их родители пытались скрыть.
Уважаемая Лариса, спасибо большое, это дорогого стоит.

Добавлено позже:
Берега не путайте, Автор. Сюда люди не зачеты Вам сдавать съехались.
Клёст..., не отвлекайтесь, работайте в теме, эти бла, бла, между нами не к чему, от вас пользы больше когда Вы по теме...
С Уважением Владимир.

Добавлено позже:
он ушел сам,что случилось потом, д
А куда ушёл то, лес кругом, идти некуда.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 07.11.19 13:15
Может обьясните- зачем мама девочки, присутствующей там в лесу, на 3 дня проникла в поисковую группу под чужим именем?
Есть целая вереница весьма странных обстоятельств в этом деле.

1) На одни поиски даже приехала мать девочки из той компании, представилась другим именем, волонтёром из Смоленска. Когда много народу, сразу не сообразишь, мы только через два-три дня поняли, кто она на самом деле.
2) Недавно мы выявили троих экстрасенсов, которые пытались нас запутать непонятно с какой целью. Начали проверять, оказалось, что это то ли сумасшедший, то ли кто... Он сам из Смоленска, и участвовал в поисках неоднократно.
Выяснили, что человек действовал с одного адреса и такие подробности выдавал, что, мол, там полголовы валяется, щека оторвана, начал такую чернуху писать нам. Мать вообще была в шоке.
https://readovka.ru/news/46965 (https://readovka.ru/news/46965)
3) Место пикника было тщательно убрано
В Сети появилась информация о том, что на следующее утро место, где отдыхали подростки, было зачищено до такой степени, что не было ни одного окурка…
http://smolensk.bezformata.com/listnews/ischeznoveniem-smolenskogo-podrostka-v-lesu/74302096/ (http://smolensk.bezformata.com/listnews/ischeznoveniem-smolenskogo-podrostka-v-lesu/74302096/)
4) Кепка появляется лишь спустя 3 дня после пропажи, находится на третий день в сумке с продуктами.
http://smolensk.bezformata.com/listnews/ischeznoveniem-smolenskogo-podrostka-v-lesu/74302096/ (http://smolensk.bezformata.com/listnews/ischeznoveniem-smolenskogo-podrostka-v-lesu/74302096/)
5) Когда туда прибыли первые сотрудники полиции, на месте пикника всё ещё горел костёр.
Добавлено позже:
И подтверждаются наши предположения о том, что по близости могла отдыхать ещё какая нибудь компания подростков, возможно просто жарили шашлыки, или тоже праздновала ещё чей-то день рождения.
Дело в том, что правоохранителям удалось отыскать ещё одну компанию, которая отдыхала в том же лесу, по соседству, в тот же самый день, в то же самое время. Помогут ли в раскрытии дела их показания, покажет время.
https://readovka.ru/news/46965 (https://readovka.ru/news/46965)
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 07.11.19 14:45
Владимир1975
А вообще то не далековато от места пикника до реки чтобы просто пойти умыться в сумерках?

Добавлено позже:
Цитирование
Дело в том, что правоохранителям удалось отыскать ещё одну компанию, которая отдыхала в том же лесу, по соседству, в тот же самый день, в то же самое время.
Место бы узнать где, да хоть кого-то из них "поколоть"
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 07.11.19 15:22
Клёст..., не отвлекайтесь, работайте в теме, эти бла, бла, между нами не к чему, от вас пользы больше когда Вы по теме...
Не обольщайтесь, пользы тут ни от кого нет. Ответ #439 можно было бы считать ровно наполовину (4 из 8) посвященным вреду, исходящему от Вас, но опять-таки: по делу ни от кого из нас и вреда нету. Точим лясы, моем кости, собираем Вам коллекцию ужасов.  На той сумме инфы, которая нам доступна, КР форума не способен оказать практическую помощь в поисках В.А.Бахова.
Оффтоп (текст не по теме)
С Уважением Владимир.
Без взаимного.
А что касается Ларисы, то с фантазией у неё всё окей, можете позавидовать. Версии будут остросюжетными, так что поп-корн не лишний.
А куда ушёл то, лес кругом, идти некуда.
Ушол туда, куда по его следу прошла собака.

Теперь что касается леса, который "кругом".  Карты места есть в теме и есть в статьях, на которые в теме есть куча ссылок. Лес, который действительно можно назвать лесом, примыкает к зоне отдыха лишь с одной стороны, с восточной. С противоположной - окраины города, до которых рукой подать. "Вопрос на засыпку": каково расстояние между автодорогами, обрезающими эту зону с юга и севера, т.е., какая у неё ширина в поперечнике? Вы хорошо себе представляете масштаб карт, когда рассуждаете о нескольких километрах возможного блуждания по окрестности?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Sergei_VL - 07.11.19 15:45
Лес, который действительно можно назвать лесом, примыкает к зоне отдыха лишь с одной стороны, с восточной. С противоположной - окраины города, до которых рукой подать. "Вопрос на засыпку": каково расстояние между автодорогами, обрезающими эту зону с юга и севера, т.е., какая у неё ширина в поперечнике? Вы хорошо себе представляете масштаб карт, когда рассуждаете о нескольких километрах возможного блуждания по окрестности?
sorry,
Мне кажется ненаселенное пространство от м.пикника на восток просто огромно, искать там чего-то - никаких гарантий. Но:
- сам просто так он туда не пойдет, а если уж в невменяемом состоянии, далеко бы не прошел, уже бы нашли,
- если некто из компании потащили тело погибшего туда - это было бы очень трудное предприятие, ставящее под угрозу жизни самих злоумышленников, вряд ли бы кто-то вообще додумался далеко идти хрен знает куда, и по проходимости лес оставляет желать лучшего и по скорости.

А с раскопами что...? Их бы в первые дни заметили!
Актуальным остается также вопрос о наличии небольших канав, оврагов, болотец, затопленных водой поблизости.

Добавлено позже:
Цитирование
Ушол туда, куда по его следу прошла собака.
а направление на карте есть от м.пикника?
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Marina - 07.11.19 15:50
А куда ушёл то, лес кругом, идти некуда.
Домой он шел, а куда шли его алкогольные бесы может быть когда нибудь узнаем
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 07.11.19 15:58
Домой он шел, а куда шли его алкогольные бесы может быть когда нибудь узнаем
если бы он шёл домой, в любом случае его бы кто-то заметил, это маленький городок, в город ведут всего две дороги заметили бы, если подросток по дороге шёл в сторону города.

Добавлено позже:
ы хорошо себе представляете масштаб карт, когда рассуждаете о нескольких километрах возможного блуждания по окрестности?
1 км 350 метров.
До одной дороге 1 км, до другой 350 метров.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 07.11.19 16:17
Мне кажется ненаселенное пространство от м.пикника на восток просто огромно, искать там чего-то - никаких гарантий. Но:
- сам просто так он туда не пойдет, а если уж в невменяемом состоянии, далеко бы не прошел, уже бы нашли,
- если некто из компании потащили тело погибшего туда - это было бы очень трудное предприятие, ставящее под угрозу жизни самих злоумышленников, вряд ли бы кто-то вообще додумался далеко идти хрен знает куда, и по проходимости лес оставляет желать лучшего и по скорости.
Да, лес к тому же еще и болотистый. Поиски в нем (имхо) были как раз поисками спрятанного там тела, а не заблудшего и погибшего. Успехом они, как мы знаем, не увенчались.
а направление на карте есть от м.пикника?
К Каспле (т.е. условно "на юг"). Точка на "сальваровской" сетке не указана, а по густоте треков можно предположить, что где-то около отметки "С11" - там и река подходит близко к дороге.
В одной из статей (какой не припомню) есть фотки дренажной трубы, якобы собака приводила туда.  Труба - хороший ориентир, можете привязаться.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 07.11.19 16:54
Уважаемая Лариса, спасибо большое, это дорогого стоит.
 *OK*
Лариса криминал найдет везде и не по одному разу и всех на чистую воду выведет,правда на каждой странице это будут разные убивцы.Кстати не мешало бы проверить не связан ли был Влад с бандой ГТА,не был ли он девственником ,проверить родословную до пробабушки,а то боюсь завязнем в лесах реках да болотах и дело не сдвинется с мертвой точки.

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте, пожалуйста, тему, а не форумчан.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 07.11.19 17:13
Оффтоп (текст не по теме)
боюсь завязнем в лесах реках да болотах и дело не сдвинется с мертвой точки.
;) Щас нам обоим добавят по горчичнику и будут правы. Ну и хрен с ними, от нас не убудет
Ларисины версии это, как правило, жесть, но для разрушения стереотипов бывают полезны. Пообвыкнетесь - нормально сможете с ней сотрудничать. А если читаете "Уктус", то должны уже знать, что там есть Агаша - вот где "АдЪ и Израиль".
И это Вы еще "Того-Чьё-Имя-Не-Называют" на форуме не застали - как говорится, Бог миловал. O:-)


Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте, пожалуйста, тему, а не форумчан.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 07.11.19 17:28
а то боюсь завязнем в лесах реках да болотах и дело не сдвинется с мертвой точки.
Хватит троллить, работаем по теме, надо будет и в болотах завязнем, лишь бы толк был.

Добавлено позже:
Место бы узнать где, да хоть кого-то из них "поколоть"
Место рано или поздно узнаем, а вот "поколоть", мы тут можем разве что дрова))))
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Koles - 07.11.19 17:43
Оффтоп (текст не по теме)
;) Щас нам обоим добавят по горчичнику и будут правы. Ну и хрен с ними, от нас не убудет
Ларисины версии это, как правило, жесть, но для разрушения стереотипов бывают полезны. Пообвыкнетесь - нормально сможете с ней сотрудничать. А если читаете "Уктус", то должны уже знать, что там есть Агаша - вот где "АдЪ и Израиль".
И это Вы еще "Того-Чьё-Имя-Не-Называют" на форуме не застали - как говорится, Бог миловал. O:-)
Клест,я с 14-ого года форум читаю.Про Агашу прекрасно знаю))Того-Чьё-Имя-Не-Называют тоже))Против Ларисы ничего не имею,она меня наоборот веселит)

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 07.11.19 17:46
Хватит троллить, работаем по теме, надо будет и в болотах завязнем, лишь бы толк был.
А толка-то не будет... Вы никак не поймёте, что какую бы конструкцию мы тут ни сгородили - она останется висеть в воздухе, т.к. фундамента под ней нет.

Если предполагать нерушимый сговор дюжины бухих малолеток (что само по себе смешно, но с Вашей подачи некоторые этим заняты), то его с тем же успехом можно предположить и "в другую сторону":
Никакого 13-го на ДР не было(никто не помнит, в чем был одет), они ему создали ложное алиби (рюкзак, кепка), а на самом деле он в это время грабил старуху-процентшицу. Но "что-то пошло не так" - старушка оказалась бойкой, сумела отбиться, расчленила и вынесла в ридикюле тело налетчика по кускам. Все контрольные сроки прошли, а его все нету и нету - никуда не денешься, компании пришлось заявлять "потерялся!"
Опровергнете такой вариант?

 

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Клест,я с 14-ого года форум читаю.
Тады ой.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 07.11.19 18:07
А толка-то не будет... Вы никак не поймёте, что какую бы конструкцию мы тут ни сгородили - она останется висеть в воздухе, т.к. фундамента под ней нет.
я то прекрасно всё понимаю, но и вы никак не поймете, что на форуме есть другие форумчане, и многие из них своё мнение ещё не выразили, в отличие от нас с вами, они как раз способны заложить фундамент, собрать фрагменты и сложить по кирпичику. А что до версий, так это больше частное мнение, это ж форум)

Добавлено позже:
Если предполагать нерушимый сговор дюжины бухих малолеток (что само по себе смешно,
Я не предполагаю сговор именно подростков как таковой, были бы взрослые, всё могло бы быть.

Добавлено позже:
Все контрольные сроки прошли, а его все нету и нету - никуда не денешься, компании пришлось заявлять
Компания не заявляла о пропаже, вот что странно.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Marina - 07.11.19 18:39
Компания не заявляла о пропаже, вот что странно.
нормально. от компании ' бухих малолеток' никто бы эаявления не принял
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Клёст - 07.11.19 18:50
я то прекрасно всё понимаю, но и вы никак не поймете, что на форуме есть другие форумчане, и многие из них своё мнение ещё не выразили, в отличие от нас с вами, они как раз способны заложить фундамент, собрать фрагменты и сложить по кирпичику.
"Прекрасно" - это когда сами без тыкания носом в ошибки понимают, что в 18:00 светло, что на селфи айфон, что собака брала след и пришла по нему к реке... а не пишут унылую хню с навязчивым обвинительным уклоном *Может, всё-таки 12 демонов, а? Ну придумайте мне что-нибудь, как они его убили [и съели]. Пожалуйстааа...*
А что до версий, так это больше частное мнение, это ж форум)
Версия "напился - удалился - утонул" достаточна для объяснения всех имеющихся у нас фактов. 

Для "фундамента" могу предложить к пристальному рассмотрению "фразу отцов". Не в том аспекте, почему они допускают вариант "что-то натворил, после чего предпочёл не показываться никому на глаза" - возможно знают за ним грешки, что был способен натворить "что-то" такого рода, возможно и нет. Основной вопрос в том, на какое время они допускают это событие?
- в 11 Влад приходит из школы (рановато!), берёт у матери деньги "на автобус"
- с 12:30 до 14:30 едет от Смоленска до Демидова.
- заходит к бабушке, оставляет у неё т/ф "чтобы не потерять", но почему-то не оставляет рюкзак (что в нём?)
- в 15:30 (ориентировка СК) присутствует на пикнике

Когда успевает что-либо "творить"-то? Получается, что или еще до отъезда (в школе?) или там - на праздновании, в промежуток от начала до исчезновения.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Паганель - 07.11.19 20:30
нормально. от компании ' бухих малолеток' никто бы эаявления не принял
Так бы оно так, только не все в компании пили.
Да и заявление делать было не нужно, просто сообщить хотя-бы бабушке. Контакты то были и бабушка звонила, интересовалась как дела. Бабушки они такие.

Добавлено позже:
Когда успевает что-либо "творить"-то? Получается, что или еще до отъезда (в школе?) или
а мы что все примерные? Любой родитель мог бы тоже самое сказать в этом случае.

Добавлено позже:
Версия "напился - удалился - утонул" достаточна для объяснения всех имеющихся у нас фактов.
Была бы достаточной, если бы он был в состоянии дойти до реки, свидетели говорят не смог бы.
Название: Таинственное исчезновение Влада Бахова
Отправлено: Отец Федор - 07.11.19 21:11
В да