Отправлено: ЯНЕЖ - 05.01.22 16:48
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
https://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?f=151&t=53778&p=518640#p518640 (https://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?f=151&t=53778&p=518640#p518640)Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=gtgS8djFcyY# (https://www.youtube.com/watch?v=gtgS8djFcyY#)
Добавлено позже:
Не рассчитываю на нисхождение администрации форума, но не могу поступить иначе
https://www.youtube.com/watch?v=csQPRnjVpPk# (https://www.youtube.com/watch?v=csQPRnjVpPk#)
Отправлено: ЯНЕЖ - 05.01.22 17:49
Добавлено позже:
5-ЛЕТНЮЮ ВЕРОНИКУ НАСИЛОВАЛИ ПО ОЧЕРЕДИ
Отправлено: version1969 - 05.01.22 23:06
Оффтоп (текст не по теме)Двое пьяных педофилов средь бела дня похитили пятилетнюю девочку в Костроме (https://chervonec-001.livejournal.com/3908106.html)
В момент похищения девочка играла около Дома культуры, где работала ее мама. Они собирались домой с работы. Девочка вышла чуть раньше, попросилась выйти к елке. мама собирала вещи, вышла минут через 10. Рок - именно в это время рядом оказались какие-то два долбо_ба на машине, одновременно не контролирующие себя... Эти два "человека" подошли к ребенку, взяли на руки и унесли в неизвестном направлении.
Позже выяснилось, что один из похитителей - это ранее судимый 44-летний педофил Денис Герасимов, выпущенный из колонии всего лишь десять месяцев назад. По предварительной информации, он и его подельник отнесли ребёнка к себе в общежитие, где позже зверски изнасиловали девочку, зарезали и спрятали ее тело в спортивную сумку, чтобы позже избавиться от улик.
https://www.youtube.com/watch?v=XGC5ee3_hDM# (https://www.youtube.com/watch?v=XGC5ee3_hDM#)
https://www.youtube.com/watch?v=0YwtZkq4lzI# (https://www.youtube.com/watch?v=0YwtZkq4lzI#)
В момент похищения девочка играла около Дома культуры, где работала ее мама. Они собирались домой с работы. Девочка вышла чуть раньше, попросилась выйти к елке. мама собирала вещи, вышла минут через 10. Рок - именно в это время рядом оказались какие-то два долбо_ба на машине, одновременно не контролирующие себя... Эти два "человека" подошли к ребенку, взяли на руки и унесли в неизвестном направлении.
Позже выяснилось, что один из похитителей - это ранее судимый 44-летний педофил Денис Герасимов, выпущенный из колонии всего лишь десять месяцев назад. По предварительной информации, он и его подельник отнесли ребёнка к себе в общежитие, где позже зверски изнасиловали девочку, зарезали и спрятали ее тело в спортивную сумку, чтобы позже избавиться от улик.
https://www.youtube.com/watch?v=XGC5ee3_hDM# (https://www.youtube.com/watch?v=XGC5ee3_hDM#)
https://www.youtube.com/watch?v=0YwtZkq4lzI# (https://www.youtube.com/watch?v=0YwtZkq4lzI#)
Отправлено: Маруся - 06.01.22 01:02
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Flavia - 06.01.22 07:31
Добавлено позже:
Стали известны подробности убийства 5-летней девочки в Костроме.
Задержанные состояли в любовных отношениях. Один из эпизодов, за который отсидел 44-летний Денис Герасимов, как раз связан с тогда ещё несовершеннолетним Вадимом Беляковым. Они состояли в отношениях с 2012 года, когда Белякову было всего 15 лет. В 2015 году пара опубликовала своё интимное видео в интернете, это и стало поводом для возбуждения уголовного дела. После освобождения педофил-рецидивист продолжил жить вместе со своей «жертвой».
На допросе задержанные рассказали, что похищение и убийство ребёнка не планировали, все получилось спонтанно.
В тот день 5-летняя Вероника Николаева и ее 8-летний брат пришли с мамой на новогоднее представление. После спектакля мама разрешила дочке выйти на улицу, пока она будет убирать помещения, женщина работала уборщицей в культурном центре.
Беляков и Герасимов шли по улице и увидели ребёнка. Беляков в шутку предложил партнеру поймать ее и поиздеваться. 5-летняя Вероника кричала и отбивалась, но никто из прохожих не обратил внимание, сообщений в полицию не поступало.
По нашим данным, административный надзор исполнялся в полном объёме. Полицейские регулярно посещали Герасимова по месту жительства. В сентябре 2021 года мужчина был привлечен к административной ответственности за нарушение запрета на выезд за пределы города.
https://t.me/ENews112/10660
Добавлено позже:
"Они зашли с девkчкой. Ее они прижали к стене, и она как бы на ногах не стоит…"
Старшая по общежитию, где была найдена мёртвой 5-летняя Вероника Николаева, рассказала, что убийцы Герасимов и Беляков заехали сюда жить всего месяц назад. А ещё, когда она сдавала им комнату, они представились отцом и сыном.
Судя по камерам видеонаблюдения, которые комендант просмотрела уже после случившегося, преступники зашли в общежитие в 17:17. Ребенка они несли на руках. Она не плакала, не кричала. А изверги при этом старались пробраться в свою комнату незамеченными — поворачивались спинами к камерам, прятали лица под масками.
https://vk.com/wall-157232463_415300
И традиционно:
"Наверное, друг виноват! Подставил его, может!"
Родители 24-летнего Вадима Белякова, который вместе со своим любовником изнасиловал и убил пятилетнюю девочку в Костроме, считают, что их сын не виноват.
Сергей и Людмила Беляковы рассказали, что узнали о произошедшем из Интернета. Мать с отцом убеждены, что 44-летний Денис Герасимов подставил их сына, а преступление совершил в одиночку. И вообще, этот Денис всегда представлялся Ромой, работали они с Вадимом вместе грузчиками и говорили, что просто дружат. А потом "по дружбе" решили проживать вместе в общаге.
SHOT
Добавлено позже:
Интервью с папашей убийцы.
https://t.me/shot_shot/33171
Отправлено: ЯНЕЖ - 06.01.22 08:20
В данном случае "весь комплекс" сработал за их уничтожение.
Далее - необходим комплексный допрос всех взрослых, кто попал на камеру во время похищения : что будут говорить в свое оправдание, почему не реагировали на бегущих с ребенком ? За равнодушие в данном случае ответственность обязательна.
Отправлено: Flavia - 06.01.22 08:29
Все говорило о том, что он ни капли не исправился. Только 7 административных взысканий во время отсидки. Никому не подчинялся. Плевать он хотел на всех.
Когда уже законы усовершенствуют? Сколько жертв еще надо?
Добавлено позже:
Убийц нашли волонтеры:
Цитирование
КОСТРОМА ДОЛЖНА ЗНАТЬ ЭТИХ ЛЮДЕЙ, не прошли мимо общей беды!!!https://vk.com/wall-157232463_414485
Астафьев Влад и Илья Абрамов, волонтёры ИМЕННО ОНИ ЗАДЕРЖАЛИ и ПЕРЕДАЛИ полиции этих мразей-убийц!
Ребята отозвались на многочисленные посты о помощи в поисках Вероники. Поехали искать ребёнка.
В Черноречье нашли мужчин по описанию похожих на разыскиваемых ( имелся примерный фоторобот ).
Волонтёры подошли к подозреваемым, сняли на фото, позвонили в полицию.
Полиция приехала, убийц передали.
Отправлено: Comrade - 06.01.22 08:41
рекомендую к просмотру казахский фильм 5:32, фильм снят по реальным делам... ну и прочитайте Крысиная башня Павла Дартса. Маньяки, нелюди с особой психикой и мы, по другую сторону - необъявленная война... но человек, усыплённый мирной тишиной, обыденными делами, забывает или не верит в существование ущербных... он думает, что с ним то это не случится сейчас. А ущербные, которых все больше и больше, у которых нет ни любви, ни сострадания к обществу, они тоже не думают о наказании в момент совершения зла... Следователи... особая порода людей-санитаров! Но и они морально выгорают, невозможно оставаться психологически уравновешенным, соприкасаясь ежедневно с моральными уродами. У нас только один выход - быть всегда готовым к встрече с тварями... и да, я за смертную казнь через четвертование. Общество не должно содержать за свой счёт убийц - это аморально, это разлагает общество.
Отправлено: Flavia - 06.01.22 08:46
https://vk.com/public209935398?z=video-157232463_456246295%2F6dd9b8655ae76f47fc%2Fpl_post_-157232463_409139
Про этого педофила уже писали раньше в группе "ЧП Кострома", жаловались, что он следит за детьми:
Отправлено: Нэнси - 06.01.22 10:15
Интервью с папашей убийцы.Ну, конечно, их дитятко такое не могло совершить, конечно же. Действительно, лучше всё отрицать, чем взять на себя часть ответственности и признать, что воспитали мразь и тварь.
Это же надо было такое с ребёнком сделать!
Отправлено: Эля 29 - 06.01.22 11:08
Просто нет слов.
Добавлено позже:
Люди требуют самосуда:на Руси были самосуды раньше да и сейчас кое- где удается этому свершиться.
https://vk.com/public209935398?z=video-157232463_456246295%2F6dd9b8655ae76f47fc%2Fpl_post_-157232463_409139
Про этого педофила уже писали раньше в группе "ЧП Кострома", жаловались, что он следит за детьми:
Тут надежда только на Сизо, на понимаюших сокамерников и на этап.
Так убьют по праву..
Отправлено: Ly - 06.01.22 12:59
Отправлено: Нэнси - 06.01.22 13:31
Тут надежда только на Сизо, на понимаюших сокамерников и на этап.Плохо, что у нас наказание в таких случаях зависит не от суда, а от преступников, сидящих в сизо
Так убьют по праву..
Отправлено: Flavia - 06.01.22 13:40
О необходимости возврата смертной казни для педофилов, убийц и рецидивистов заявил депутат Госдумы Султан Хамзаев, комментируя чудовищное преступление в Костроме, где 4 января погиб пятилетний ребенок.
«Стою на своем: нужно отменить мораторий на смертную казнь для педофилов, рецидивистов и убийц», – заявил Хамзаев, комментируя чудовищную трагедию, произошедшую в Костроме 4 января. В этот день двое неизвестных похитили 5-летнюю девочку, которая одна вышла погулять на улицу. Об этом сообщил телеканал «360».
Депутат Султан Хамзаев, побывавший в Костроме, где в это время проводились следственные мероприятия, сообщил, что 100 процентов людей, собравшихся возле общежития, на месте совершения чудовищного преступления, так же как и он, требуют возвращения смертной казни.
Султан Хамзаев убежден, что подобные инциденты не могут оставаться безнаказанными. Персональную ответственность должны, по мнению депутата, нести структуры, отвечающие за поведение таких преступников на свободе.
Депутат недоумевает, как педофила, осужденного на 4,5 года, могли выпустить по УДО, как это вообще произошло. И кто дал ему характеристики, позволившие выйти на свободу раньше положенного срока.
https://ug.ru/tragediya-v-kostrome-zastavila-deputata..
Ведь и смертная казнь у нас даже не отменена, на нее только введен мораторий. Достаточно его снять.
Отправлено: Наталья КВ - 06.01.22 13:53
Отправлено: Flavia - 06.01.22 14:11
Как пишут в комментариях, комендант все-таки видела, как двое отморозков входили с ребенком в общежитие, и ребенок был в ненормальном состоянии. Чем она думала? Реально, ее надо привлекать за соучастие! Ибо если бы она подняла тревогу, ребенок бы не был убит.
Добавлено позже:
Убийц арестовали на 2 месяца:
https://vk.com/public209935398?w=wall-52268442_400137
Я думаю, что судимость за кражу денежных средств с банковской карты младшего обвиняемого сводится к тому, что он нашел чью-то карту и побежал тратить с нее деньги. На большее бы у енего ума не хватило.
Репортаж "Вести. Дежурная часть".
https://vk.com/public209935398?z=video-84740870_456246300%2F36af29c70997929a83%2Fpl_post_-84740870_786627
Репортаж "Logos":
https://vk.com/public209935398?z=video419912786_456239565%2F9a14f06e5cdb99489d%2Fpl_post_-84740870_786627
Отправлено: Ly - 06.01.22 15:09
Отправлено: Нэнси - 06.01.22 15:12
При царизме их бы на кол посадилиА при СССР расстреляли. Какой смысл говорить о том, что было бы раньше, если мы имеем это сейчас.
Отправлено: Flavia - 06.01.22 15:33
У часовни собрались сотни костромичей. Женщины и мужчины, взрослые и дети пришли попрощаться и возложить цветы в память о крохе.
В руках у костромичей были и бллые шарики. Их запустят в небо как символ чистоты и вечной памяти о трагедии, которая потрясла город.
https://vk.com/public209935398?z=video-34096082_456241948%2Fd3a12a32b38ec160ff%2Fpl_wall_-209935398
Добавлено позже:
В суде
https://vk.com/public209935398?z=video-26493942_456271580%2F4807394364115aa87e%2Fpl_post_-52268442_400279
Добавлено позже:
Для педофилов - пожизненное заключение. Смерть - слишком легкое избавление. Как можно быстрее принять этот закон - с такой инициативой выступили костромские депутаты.
https://vk.com/wall-52268442_400240
Отправлено: Нэнси - 06.01.22 15:42
В городе прощаются с маленькой Вероникой Николаевой, которая стала жертвой жестокого преступления.Бедная... пришла в этот мир, чтобы получить столько боли и зла... Ангел...
Отправлено: Flavia - 06.01.22 15:44
Отправлено: Nakano Takeko - 07.01.22 10:35
Твари втягивают в свой мерзкий образ существования одних детей, при этом убивая других детей. Где справедливость общества? Почему теперь родители и все работающие родственники девочки будут содержать на свои налоги этих двух упырей и подобных им? Почему мы должны их кормить? Я не хочу кормить тварей. Почему Беларусь наплевала на все санкции и реакцию "прогрессивного человечества" и оставила смертную казнь? Почему США не стесняются казнить своих мразей и давать им по нескольку пожизненных сроков без права аппеляции? Почему мы не можем? Что это за дикий гуманизм, когда общество сохраняет жизнь уроду за счет жизней ни в чем не повинных людей ?
Добавлено позже:
Мнения специалиста об "исправлении" педофилов.
https://zensovet.ru/05/01/otnositsia-k-nasilnikam-miagko-nepriemlemo-psihologi-o-tragedii-v-kostrome/
Отправлено: Толмач - 07.01.22 19:13
БЕЗдействие комендантаБездействие? Коменданта?
Дама, которую Вы считаете "комендантом", в источнике названа "старшей по общежитию". Нигде не сказано, что это комендант, лицо, выполняющие некие обязанности, например, пропуск жильцов в общежитие, их учет и контроль, и получающее за это зарплату. Такие коменданты в общагах вообще еще есть где-нибудь? "Старшая по общежитию" - это, скорее всего, просто собственница одной из комнат в этом общежитии, которая при этом постоянно там живет и наиболее активна, когда нужно добиться, чтоб уборщица вымыла пол, а дворник убрал снег.
Самое главное. Камеры она смотрела вместе с сотрудниками полиции после того, как девочку и ее убийц нашли. Она не видела, как ее заносили. И не обязана была это видеть именно потому, что не комендант-вахтер и не сотрудница охраны, отсматривающая непрерывно камеры. Она своими делами занималась у себя дома в это время, как и все прочие, или вообще не находилась в этой общаге тогда.
Людям всё равно на ком срывать свою бессильную злобу. Но безопасности детям это не добавляет ни на капельку.
Отправлено: Наталья КВ - 07.01.22 20:33
Бездействие? Коменданта?1. В источнике https://vk.com/wall-157232463_415300 употребляются оба термина - и комендант и старшая по ощежитию
Дама, которую Вы считаете "комендантом", в источнике названа "старшей по общежитию". Нигде не сказано, что это комендант, лицо, выполняющие некие обязанности, например, пропуск жильцов в общежитие, их учет и контроль, и получающее за это зарплату. Такие коменданты в общагах вообще еще есть где-нибудь? "Старшая по общежитию" - это, скорее всего, просто собственница одной из комнат в этом общежитии, которая при этом постоянно там живет и наиболее активна, когда нужно добиться, чтоб уборщица вымыла пол, а дворник убрал снег.
Самое главное. Камеры она смотрела вместе с сотрудниками полиции после того, как девочку и ее убийц нашли. Она не видела, как ее заносили. И не обязана была это видеть именно потому, что не комендант-вахтер и не сотрудница охраны, отсматривающая непрерывно камеры. Она своими делами занималась у себя дома в это время, как и все прочие, или вообще не находилась в этой общаге тогда.
Людям всё равно на ком срывать свою бессильную злобу. Но безопасности детям это не добавляет ни на капельку.
2. Текст отредактирован. Привожу скрин коментариев про это. И я помню, что сначала текст несколько иной был.На скрине - самый верхний комент и ближе концу страницы.
3. Если прослушаете внимательно видео - по той же ссылке - текст ее речи строится так, что похоже на описание собственного видения (с 20-й секунды)
4. Про злобу - это не ко мне пожалуйста. Здесь совсем иные чувства. Боль. Горечь.
Отправлено: Толмач - 07.01.22 23:56
1. В источнике https://vk.com/wall-157232463_415300 употребляются оба термина - и комендант и старшая по ощежитию
2. Текст отредактирован. Привожу скрин коментариев про это. И я помню, что сначала текст несколько иной был.На скрине - самый верхний комент и ближе концу страницы.
3. Если прослушаете внимательно видео - по той же ссылке - текст ее речи строится так, что похоже на описание собственного видения (с 20-й секунды)
4. Про злобу - это не ко мне пожалуйста. Здесь совсем иные чувства. Боль. Горечь.
1. В источнике https://vk.com/wall-157232463_415300 употребляются оба термина - и комендант и старшая по ощежитию1. Безграмотность журналистов не оправдывает тупость аудитории.
2-3. Я слышал интервью с этой дамой, "старшей по общежитию", точнее нарезку, подданную журналистами. И прекрасно понял, что она видела только записи камер после. Журналистам, конечно, нужно учитывать тупость части своей аудитории и разжевывать информацию. Но куда им. Сами тупые.
4.Про Ваши чувства не писал вообще ничего. Но такие вот "каменты" пишутся не от боли и не от горечи.
Цитирование
Лидия БеляеваЗдесь только тупость и злоба. И сами такие каментчики будут пялиться в свой смартфон, ничего не видя и не слыша, а потом назначать виноватых и придумывать казни.
Эта сука должна всегда смотреть в камеры. Эта её работа. Она наверное не просто там сидит. Но по лицу было видно, что ей было не до этого.
2
НравитсяПоказать список оценившихвчера в 21:05Поделиться
Отправлено: Nakano Takeko - 08.01.22 07:45
Людям всё равно на ком срывать свою бессильную злобу. Но безопасности детям это не добавляет ни на капельку.Больше вопросов вызывают свидетели, видевшие как мимо них два урода бегом тащат брыкающегося и отбивающегося ребенка, и никто не остановил, не поинтересовался что вообще происходит... Людям вообще пофигу... А потом цветочки и игрушки к мемориалам носят... Людям пора понять в какое время мы живем, и то. что на месте Вероники может оказаться и их ребенок... В США, например, есть такая практика, что любой посторонний человек, заметивший что-то странное или потенциально опасное в поведении посторонних людей на улице, будь то ссора, применение силы или просто подозрительных людей шатающихся по улице и присматривающихся к домам или детям, звонит в 911 и излагает свои опасения. И полиция приезжает и проверяет сигнал... и за ложный вызов никого не дрючат, потому что общество приучено к тому, что безопасность-это и их дело тоже... Если бы свидетели хотя бы позвонили в полицию, возможно девочку удалось бы спасти, может даже просто окрик, что мы сейчас позвоним в полицию, испугал бы уродов, и они бы просто бросили ребенка...
Отправлено: Flavia - 08.01.22 08:32
Больше вопросов вызывают свидетели, видевшие как мимо них два урода бегом тащат брыкающегося и отбивающегося ребенка, и никто не остановил, не поинтересовался что вообще происходит... Людям вообще пофигу... А потом цветочки и игрушки к мемориалам носят... Людям пора понять в какое время мы живем, и то. что на месте Вероники может оказаться и их ребенок... В США, например, есть такая практика, что любой посторонний человек, заметивший что-то странное или потенциально опасное в поведении посторонних людей на улице, будь то ссора, применение силы или просто подозрительных людей шатающихся по улице и присматривающихся к домам или детям, звонит в 911 и излагает свои опасения. И полиция приезжает и проверяет сигнал... и за ложный вызов никого не дрючат, потому что общество приучено к тому, что безопасность-это и их дело тоже... Если бы свидетели хотя бы позвонили в полицию, возможно девочку удалось бы спасти, может даже просто окрик, что мы сейчас позвоним в полицию, испугал бы уродов, и они бы просто бросили ребенка...Не факт, что все было бы так просто. Это отморозки, которые не подчинялись никаким правовым нормам. У старшего отморозка было 7 административных взысканий в тюрьме. Достаточно почитать его характеристику оттуда. А младший - просто УО. Агрессивный УО, воспитанный сначала теми родителями, которых тут приносили в интервью, а потом тем ублюдком.
Скорее всего, не обратили бы внимания на оклики. Надо было в полицию звонить, в любом случае. Это ненормально же, когда бомжеватого вида двое мужского пола бегут и несут ребенка.
Меня потрясли видеоматериалы от общежития, когда здоровый мужчина, видимо, волонтер, который искал ребенка, плакал. От отчаяния и бессилия. Что вот тут зло, а с ним ничего нельзя сотворить. И его охраняют.
Отправлено: Nakano Takeko - 08.01.22 09:09
Не факт, что все было бы так просто. Это отморозки, которые не подчинялись никаким правовым нормам. У старшего отморозка было 7 административных взысканий в тюрьме. Достаточно почитать его характеристику оттуда. А младший - просто УО. Агрессивный УО, воспитанный сначала теми родителями, которых тут приносили в интервью, а потом тем ублюдком.Судя по тому, как быстро их задержали волонтеры и сдали полиции, эти двое не отличались отвагой. Трусливые мрази... И, если бы кто-либо обратил на то что они делают внимание, думаю, они бы бросили девочку и скрылись бы... Это как в истории с Настей Муравьевой, когда такой же педофил уводил детей в подвал на глазах у всего двора, и никто не поинтересовался, куда он ведет детей.Они так нагло действуют, потому что знают, что их никто не остановит... Потому что у нас нет выработанной привычки "стучать"... Я не знаю, по-моему это уже стало государственной проблемой. Правоохранительным органам нужно проводить разъяснительные беседы, как вести себя гражданам в таких ситуациях, а так же среди сотрудников проводить работу, чтобы такие сигналы о предполагаемом похищении ребенка, бытовом насилии не оставались без реакций, тогда какой-то сдвиг в сознании и вообще в ситуации будет...
Отправлено: Comrade - 08.01.22 09:44
Отправлено: Наталья КВ - 08.01.22 10:33
1. Безграмотность журналистов не оправдывает тупость аудитории.Если все таки отвлечься от возмущения тупостью, безграмотностью и злобой, а вернуться к сути вопроса.
2-3. Я слышал интервью с этой дамой, "старшей по общежитию", точнее нарезку, подданную журналистами. И прекрасно понял, что она видела только записи камер после. Журналистам, конечно, нужно учитывать тупость части своей аудитории и разжевывать информацию. Но куда им. Сами тупые.
4.Про Ваши чувства не писал вообще ничего. Но такие вот "каменты" пишутся не от боли и не от горечи.
Здесь только тупость и злоба. И сами такие каментчики будут пялиться в свой смартфон, ничего не видя и не слыша, а потом назначать виноватых и придумывать казни.
1. https://yandex.ru/video/preview/?text=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8E%20%D0%B2%20%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5&path=wizard&parent-reqid=1641626498633327-4300238081205150900-sas2-2384-sas-l7-balancer-8080-BAL-4076&wiz_type=v4thumbs&filmId=17281426164529592569
Исходя их чего Вы "прекрасно поняли, что она видела только записи камер"?
2. Напротив, если внимательно слушать все (особенно с 20 й секунды), то нельзя не обратить внимание на фразу (с 30й секунды). Воспроизвожу дословно:
"Девочку они прижали к стене и как бы на ногах она стоит, но по камере она уже на ногах не стоит".
Человек сначала видел происходящее, впоследствие более детально смотрел видеозаписи. Иначе такая фраза не трактуется.
3. Текст, предваряющий видео (что здесь было ранее по ссылке) был отредактирован. На это обратили внимание. Не только я. Повторно привожу скрин. Коментарий этот в конце. Там и причина коррекции озвучена, очень похоже на правду : Евгения Бодрова Ксения, пост отредактирован. Изначально он был выложен с другой информацией. Возможно корректировка во избежании негатива и безопасности женщины с видео. Изначально было написано, что она видела всё
Отправлено: laramironova - 08.01.22 11:12
Они так нагло действуют, потому что знают, что их никто не остановит...история про педофилов стара, как мир. Насиловали, насилуют и ... Химическая кастрация, УДО (!), спец.лечение в случае выявления сопутствующих псих. заболеваний. И на минуточку- всё это за счет наших с вами налогов. То есть родители этой несчастной девочки (царствие ей Небесное) оплатят дальнейшее судебное разбирательство и их пребывание в колонии в том числе. Педофилия - диагноз, это патология, она неизлечима. К чему тратить деньги на рецидивистов?...
Помню шокирующий случай с 4-летней девочкой, которую насиловал два дня у себя в квартире дядя лет 40. Её искали всем городом, волонтеры, неравнодушные люди, полиция. Нашли, настучали соседи. Осудили, посадили, он на зоне участвовал в самодеятельности, записывал слезные видео о том, что осознал, резко стал религиозным, проникновенно молился на камеру. Ему дали-то всего ничего, а через пару лет выпустили по УДО! Как объясняли - педофилия, мол, не особо тяжкие преступления. И что? Он вышел и через месяц изнасиловал другого ребенка.
У двоих детей полностью сломана судьба и жизнь. А педофил снова на казеных харчах, не работает, зато мы его содержим, кормим и поим.
Ну вот пока так и будет, будут страдать дети.
Отправлено: Nakano Takeko - 08.01.22 11:22
Педофилия, мол, не особо тяжкие преступления.Пусть это расскажут родителям погибших детей. На мой взгляд более тяжкого преступления, чем преступления против малолетних детей, даже если это не сопряжено с изнасилованием и убийством, придумать сложно...
Отправлено: Нэнси - 08.01.22 11:34
чем преступления против малолетних детей, даже если это не сопряжено с изнасилованием и убийством, придумать сложно...Согласна! Ребенок в принципе по определению не может дать отпор.
Отправлено: laramironova - 08.01.22 11:36
Пусть это расскажут родителям погибших детей. На мой взгляд более тяжкого преступления, чем преступления против малолетних детей, даже если это не сопряжено с изнасилованием и убийством, придумать сложно...не говорите. Предумышленное убийство. Чем младше ребенок, тем больше шансов, что он может умереть из-за разрывов влагалища, матки, прямой кишки и сопряженных кровотечений. Убивать педофилов, а не сажать. Деньги на содержание педофилов в тюрьмах потратить на благие цели.
Кстати, насколько я знаю, осужденные педофилы не платят деньги родителям пострадавших детей на их лечение и реабилитацию? Или?
Отправлено: Nakano Takeko - 08.01.22 11:47
не говорите. Предумышленное убийство. Чем младше ребенок, тем больше шансов, что он может умереть из-за разрывов влагалища, матки, прямой кишки и сопряженных кровотечений. Убивать педофилов, а не сажать. Деньги на содержание педофилов в тюрьмах потратить на благие цели.Не знаю тоже, платят или нет... Думаю, вряд ли деньги могут возместить потерю. Специалисты сами утверждают, что педофилия, как расстройство, не поддается лечению и коррекции, и что любой "раскаявшийся" педофил при любом удобном случае повторит свои действия снова... К сожалению, думаю, даже химическая кастрация не залог их безвредности для общества. Так как для совершения развратных действий, истязаний и убийства эрекция не всегда обязательна. Если брать случай с Вероникой, то там явно были садистские действия, кроме педофилии... Два урода-садиста... Тут дело не в сексуальном влечении к маленьким девочкам, а именно в садизме...
Кстати, насколько я знаю, осужденные педофилы не платят деньги родителям пострадавших детей на их лечение и реабилитацию? Или?
Отправлено: Comrade - 08.01.22 12:03
Добавлено позже:
Сколько людей людей можно сохранить если убрать навсегда мразь - и общество чище и деньги целее.
Отправлено: Наталья КВ - 08.01.22 12:11
Убийцы 5-летней Вероники Николаевой сначала хотели похитить мальчика, но не нашли подходящую жертву. Ребёнок должен был стать "подарком" для одного из гомосексуалистов. Об этом они рассказали на первичном допросе при задержании.
По нашим данным, у 24-летнего Вадима Белякова была задержка в развитии, он учился в школе для умственно отсталых. В 13 лет у него произошёл первый гомосексуальный контакт — с 32-летним мужчиной. В дальнейшем Беляков занимался "этим" с одноклассниками.
У 44-летнего Дениса Герасимова "отношения" с мужчинами были в колонии. Он сидел за педофилию и изготовление детской порнографии.
Убийцы познакомились около четырёх месяцев назад и стали жить вместе. Герасимов захотел сделать "подарок" своему сожителю: похитить для него мальчика лет 12 "для сексуальных утех". Неделю они искали "подходящего подростка" в микрорайоне Черноречье в Костроме, в том числе и возле школы, но безрезультатно.
********************
все продуманно делалось... неделю искали...
Отправлено: Нэнси - 08.01.22 12:36
Герасимов захотел сделать "подарок" своему сожителю: похитить для него мальчика лет 12 "для сексуальных утех".Вот мразь.
Отправлено: Flavia - 09.01.22 07:57
и как бы на ногах она стоит, но по камере она уже на ногах не стоитМеня тоже насторожила эта фраза. Она меняет всю картину.
Отправлено: Юника - 09.01.22 10:00
Убийцы познакомились около четырёх месяцев назад и стали жить вместе.Это ложная информация, они с 2012 года были "вместе". Молодой растлен старым с 15 лет. Вот их фото тех времен.
Отправлено: Нэнси - 09.01.22 10:06
Это ложная информация, они с 2012 года были "вместе". Молодой растлен старым с 15 лет.Кошмар...
Отправлено: Наталья КВ - 09.01.22 10:17
Это ложная информация, они с 2012 года были "вместе". Молодой растлен старым с 15 лет. Вот их фото тех времен.Да - я ранее об этом читала, и волосы дыбом..
В той заметке (что я привела) журналисты что то напутали - во всяком случае в этом вопросе. Это они мастаки делать. Фото ранее не видела. Голубки...(((((((((((((((((((
Добавлено позже:
Меня тоже насторожила эта фраза. Она меняет всю картину.Да. Не зря говорят - дьявол кроется в деталях.
Отправлено: Юника - 09.01.22 10:41
Голубки...(Мне вот непонятно одно: старший урод сидел как раз за растление этого младшего и за распространение видео с ним же. Как могли не знать его рожу родители младшего, которые сейчас орут, что думали это какой-то его друг/коллега "Рома", который им не нравился. А на суде по поводу растления их ребёнка они не были раньше? Непонятные там родители молодого вообще. И я считаю, что старый как раз педофил "по мальчикам", которому молодой хотел подарить мальчика на ДР. А главный садист, кмк, это молодой как раз. За старым ранее бы водилось нечто садистское, если б это его была натура. Тут, мне кажется, именно молодой инициативу проявил.
Отправлено: dutchesse - 09.01.22 12:43
. Я вспоминаю своё детство в СССР, были наверное и в то время твари, но жили и росли мы свободнЭто иллюзия, связанная с отсутствием информации в СССР.
Обсуждали с мамой этот случай, она рассказала , что во времена её детства в сибирской деревне она помнит аж два случая педофилии. Один раз девочку, идущую из школы, схватил мужик и потащил в кусты. Её подружки успели добежать до взрослых и позвать на помощь, не успел мужик ничего сделать , так как была зима и одежды на девочке было много. Его отмудохали, он потом уехал из деревни.
Вторая история- взрослый мужик лет 30-ти напился до невменяемого состояния и изнасиловал свою 10-летнюю родственницу, которая пришла в гости. Мать, когда узнала, хотела его застрелить и уже с ружьём бежала, её остановили. Тоже мужик потом уехал из деревни.
Все это происходило в конце 50-х- начале 60-х
Отправлено: Comrade - 09.01.22 12:53
Не отрицаю, что были в СССР маньяки и педофилы, они были, есть и будут… но отношение того государства к ним - расстрел! И расстреляй Ваша мама насильника тогда, то скорее всего ее бы не посадили.
Добавлено позже:
Вот такой пост был размещён в ПСО Прорыв по Свердловской области:
https://vk.com/wall-155601607_9474
Я согласна с автором на все 💯
Отправлено: dutchesse - 09.01.22 15:20
И расстреляй Ваша мама насильника тогда, то скорее всего ее бы не посадили.это была не моя мама, а мама той 10-летней девочки, которую изнасиловали.
Но я эту историю рассказала не только к тому, что и в СССР были педофилы, а к тому, что конкретно в тех двух случаях, о которых я писала , никого не расстреляли, увы. По крайней мере, именно за те случаи.
Хотя наверняка в деревне был участковый, который все знал.
Я согласна , что должно быть пожизненное для педофилов, я не об этом даже говорю. А о том, что типа раньше можно было детей отпускать и не бояться. Никогда нельзя было отпускать, особенно таких маленьких.
Нас, кстати, в школе учили, что если вас схватили и куда-то тащат, надо орать : пожар. Ну там логика была такая, что из-за неадекватности этого слова ситуации больше шансов, что прохожие обратят внимание. Не знаю, работает ли это, проверять не приходилось, к счастью.
Отправлено: Comrade - 09.01.22 16:03
Я согласна , что должно быть пожизненное для педофиловС кем Вы согласны? Повторюсь - я за смертную казнь для маньяков и педофилов, ибо это нелюди, вроде внешний вид человеческий, а наполненность химеры.
Добавлено позже:
И пусть мои налоги идут на образование, медицину, чем на содержание нелюдей, для них не жалко денег на роботов, которые бы привели в сиполение - смертная казнь, чтобы сохранить душу человеку.
Добавлено позже:
Исполнение
Отправлено: Flavia - 10.01.22 06:09
Мне вот непонятно одно: старший урод сидел как раз за растление этого младшего и за распространение видео с ним же. Как могли не знать его рожу родители младшего, которые сейчас орут, что думали это какой-то его друг/коллега "Рома", который им не нравился. А на суде по поводу растления их ребёнка они не были раньше? Непонятные там родители молодого вообще. И я считаю, что старый как раз педофил "по мальчикам", которому молодой хотел подарить мальчика на ДР. А главный садист, кмк, это молодой как раз. За старым ранее бы водилось нечто садистское, если б это его была натура. Тут, мне кажется, именно молодой инициативу проявил.Скажу страшную вещь: им было пофиг.
Добавлено позже:
Это иллюзия, связанная с отсутствием информации в СССР.Я во времена своего детства знала несколько таких историй. И маньяк был в нашем районе. Не знаю, поймали ли его в итоге. И фоторобот другого маньяка нам в школе показывали. Это 80-е. Не говоря про 90-е. когда был громкий случай с убийством девушки у нас в микрорайоне, убийцу парни наживца ловили (переодевались и ходили ночами). Поймали того маньяка.
Все это происходило в конце 50-х- начале 60-х
Отправлено: Odioza - 10.01.22 14:52
Далее - необходим комплексный допрос всех взрослых, кто попал на камеру во время похищения : что будут говорить в свое оправдание, почему не реагировали на бегущих с ребенком ? За равнодушие в данном случае ответственность обязательна.Как всегда, виноваты и должны нести ответственность случайные прохожие, а не родители, которые отпускают малышей садиковского возраста гулять одних, и на которых законом возложена ответственность за присмотр и контроль за своими детьми.
Что касается прохожих.
Вопрос, готовы ли мы, будучи, в большинстве своем, не вооружены и не обладая специальными боевыми навыками, остановить двух мужиков, по подозрению в похищении ребенка, и пострадать в случае их агрессии и нападения на нас самих, пока родители ребенка работают или отдыхают, отпустив малыша гулять одного, понадеявшись на нашу помощь и самопожертвование?
Давайте сказав А, предположим следующий шаг Б.
Мы заметили двух подозрительных мужчин, которые несут на руках ребенка. Ребенок непонятно - то ли плачет, то ли напуган и молчит.
Мы подбегаем к ним и спрашиваем, что случилось, где мама?
Мужики ничего не отвечают/или говорят, что всё хорошо, идут домой к маме.
Не отстаем, задаем вопросы как зовут девочку.
Похитители молчат и ускоряют шаг, или говорят не то имя или посылают матом, и тут ребенок начинает кричать, что ее схватили, называет свое имя, вопит "мама, спасите!".
Какие действия предпринять? Кричать "отпустите ребенка! стойте!", звать прохожих "не проходите мимо! украли ребенка! помогите!", хвататься за телефон чтоб вызвать полицию?
Допустим.
Что может случиться дальше?
1) преступники испугаются и бросят ребенка, сбежав
2) прохожие вас услышат, бросят свои дела, машины, и со всех сторон бросятся на помощь отбивать ребенка
3) второй преступник со свободными руками даст вам в нос/под дых, так что вы отлетите и на какое-то время замолчите или пырнет ножом (в зависимости от степени своей решимости, одержимости и агрессивности)
какой вариант вероятнее? и кто готов, теоретически, к варианту развития событий под номером 3 ?
Может быть молодой спортивный мужчина, физически более сильный, и умеющий драться, на это готов, и способен будет остановить и обезвредить двоих других мужчин.
А человек не относится к этой категории или этот человек женщина? и сама мама с маленьким ребенком.
Отправлено: Юника - 10.01.22 15:54
По ссылке можно прочесть полный текст, там описывается тягомотина с рассмотрением ужесточения наказания за педофилию. Интересно и толково написано все.
Цитирование
Очень-очень странная история... Вадима Белякова и Дениса Герасимова.
Началась она ещё в 2012-м, когда Вадим, имевший отставание в психическом развитии и окончивший коррекционную школу, поступил в строительный техникум. Герасимов в это время работал санитаром в Костромской психбольнице и был, кстати, в этот период женат. Свою порочную связь они тщательно скрывали - до поры. Пока однажды, уже в 2015-м, не опубликовали в одном из "специализированных" пабликов своё интимное видео. Информацию подтверждают также инсайдеры Рен-ТВ.
Каким-то образом на гнусные съёмки обратили внимание компетентные органы, и против Герасимова возбудили уголовное дело сразу по трём статьям УК: "Мужеложство с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста" (ст. 134 УК РФ, ч. 2), "Изготовление и оборот материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних" (ст. 242.1 УК РФ), "Незаконные изготовление и оборот порнографических материалов или предметов - Распространение, публичная демонстрация или рекламирование порнографических материалов или предметов среди несовершеннолетних либо вовлечение несовершеннолетнего в оборот порнографической продукции, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, в Интернете" (ст. 242 УК РФ, ч. 3, п. "б").
В начале 2017 года Свердловский районный суд Костромы приговорил Дениса Герасимова к четырём с половиной годам лишения свободы. Причём уголовное дело судья Виктор Бебешко рассмотрел очень быстро: 9 января материалы поступили в суд, 11 января было назначено судебное заседание, 16 января - вынесен приговор.
На зону (ФКУ ИК № 2 на востоке Костромской области), педофил-развратник "уехал" в марте того же 2017-го. А на свободу вышел в марте 2021-го, отсидев, получается, от звонка до звонка (с учётом пребывания в СИЗО).
За год до этого администрация колонии обратилась с исковым заявлением в суд, в котором просила установить в отношении Герасимова административный надзор на срок погашения судимости в виде "явки на регистрацию два раза в месяц в органы внутренних дел по месту жительства, запрещение выезда за пределы г. Костромы, запрещение пребывания в местах расположения детских дошкольных и образовательных учреждений, запрещение пребывания в местах массового нахождения детей и подростков". То есть, в соответствии со статьёй 86 УК РФ, на восемь лет с момента отбытия наказания.
Сам осуждённый пытался отбить ограничение в виде запрета на выезд из Костромы, мотивируя это тем, что "его работа будет носить разъездной характер".
Однако судья Злобина, рассматривавшая обращение колонии, возражения не приняла. В деле, кстати, имелась вот такая любопытная характеристика с зоны:
... Герасимов Д. С. в период отбытия наказания характеризуется отрицательно. Отбывает наказание в обычных условиях. С 24.03.2017 года состоит на профилактическом учёте "как лицо, совершившее преступление против половой неприкосновенности несовершеннолетних". Требования установленного порядка отбывания наказания не всегда выполняет, имеет ряд нарушений УПОН, в учреждении допустил 7 нарушений правил внутреннего распорядка, за добросовестное отношение к труду имеет 2 поощрения. На меры индивидуального и коллективного воздействия реагирует не всегда правильно, к установленному порядку отбывания наказания относится с недоверием...
Вадим Беляков - тот, кого он совратил, - между тем, пока извращенец сидел в колонии, тоже едва не залетел на нары: стащил у кого-то банковскую карту и снял с неё деньги, был задержан, но его пощадили, дав ему условный срок в апреле 2021-го.
К тому времени развратник и жертва снова встретились. Герасимов уехал с ул. Индустриальной, где он жил по месту регистрации, а Беляков - от родителей, проживающих в пятиэтажке в Юбилейном микрорайоне.
Судить их будут "по-старому": есть вероятность, что оба выйдут на свободу. Нельзя сказать, что извращенца прохлопала полиция - нет, он отмечался, сообщал о смене места жительства, а участковый и оперативники угрозыска навещали его с проверками (даже в общаге успели побывать - до трагических событий, естественно).
Однако, видимо, в какой-то момент или у самого Герасимова, или у его молодого сожителя "поехала крыша". Словом, как-то возникла идея сделать "папе" подарок на его юбилей - 6 января Герасимов отмечает 45-летие.
Есть данные, что извращенцы изначально собирались похитить мальчика - по "профилю", так сказать. Но недельные поиски жертвы в округе (микрорайон этот в народе зовётся Черноречкой - по названию речушки, притока Волги) к успеху не привели. И тогда появилась спонтанная, так они теперь утверждают, во всяком случае, мысль украсть первого попавшегося ребёнка - чтобы "просто развлечься". Дальше получилось то, что получилось: кошмар.
Поймать их, если что, помогли как раз волонтёры: двое местных парней, подключившихся наравне с десятками других костромичей к поискам пропавшей девочки, встретили на улице Герасимова и Белякова, которые показались им подозрительными - один из них как раз был в дублёнке и в очках, что упоминалось в предварительной ориентировке на похитителей. Те попытались отпираться - мол, вышли курицу гриль купить, но парни, остановившие их, были не лыком шиты. Прижали к стенке, стали задавать неприятные вопросы, сфотографировали. А тут мимо полицейский патруль проезжал, который и забрал обоих в отделение. Оттуда задержанных привезли в общежитие. А ещё спустя полчаса молва о задержании и обнаружении тела девочки просочилась, и возле общаги быстро собрался народный сход.
В настоящее время в отношении обоих возбуждено уголовное дело по статье "Убийство малолетнего, сопряжённое с похищением" - статьи об изнасиловании или "насильственных действия сексуального характера" пока, до выводов экспертиз (таковых назначено более двадцати), пока нет.
Арестованные в клетке.
В любом случае верхняя планка наказания по ст. 105 (ч. 2) - пожизненное лишение свободы. Однако, как отмечает бывший следователь Семён Ефимов, в ходе следствия может получиться вариант, когда один из нынешних подозреваемых сумеет обойтись малой кровью: допустим, если Герасимов возьмёт всю вину на себя, то Беляков станет соучастником, и тогда уже он будет претендовать на "обычное" лишение свободы. И сможет выйти через какое-то время на волю.
Но как бы то ни было, тот закон об ужесточении наказания для педофилов, который Госдума всё-таки под ставшим просто невыносимым прессом общественного мнения может принять уже в нынешнем январе, всё равно опоздает: есть в уголовном законодательстве понятие "обратной силы" (ст. 10 УК РФ), которым изменение наказания может трактоваться только в пользу осуждённого, то есть в сторону смягчения, но не в направлении "утяжеления".
А что тогда? Где гарантии, что, оказавшись вне колонии, теперь уже он по примеру своего "наставника" не совершит нечто похожее - чудовищное и ужасное?
Почему наше законодательство так лояльно к педофилам? Цифры и факты.
Согласно статистике, число преступлений против половой неприкосновенности несовершеннолетних неуклонно растёт - постоянно!
В 2020-м, скажем, было совершено почти 16 тысяч таких уголовных деяний - это на 7,2 процента больше, чем годом ранее, и на 79 процентов (!) больше, нежели в 2012-м, и почти половина из них - в отношении детей младше 14 лет.
Свежих данных по ушедшему 2021 году пока нет, а за первое полугодие - пожалуйста: рост на 13,6 процента в сравнении с аналогичным периодом 2020-го.
Но, что очень важно, значительное количество новых изнасилований (действий сексуального характера или ещё чего-то в этом роде) совершается педофилами, уже отсидевшими сроки по той же статье, вышедшими на свободу и принявшимися за старое. И ведь, самое удивительное, вот это самое - далеко не какая-то новость или сенсационное открытие учёных, ставшее достоянием гласности.
Даже не столь важно, дали педофилу 14 лет или 14,5, главная проблема заключается именно в том, что у вышедших на свободу лиц, которым был поставлен медицинский диагноз "педофилия" (он ставится в России в медицинских экспертных учреждениях, как правило, это решение комиссии НИИ имени Сербского), независимо от того, сколько они отсидели - четырнадцать лет, пятнадцать или двадцать пять лет, - в течение первого же года нахождения на свободе, с вероятностью более 97 процентов, будет рецидив!!!!!
Знаете, откуда эта цитата? Ответ вас, пожалуй, удивит: выдержка - из дебатов по проекту федерального закона № 577813-5 "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях усиления ответственности за преступления сексуального характера, совершенные в отношении несовершеннолетних". Состоялись они почти ровно десять лет назад - в феврале 2012-го.
Этому предшествовали примечательные события. Ещё в 2008-2009 годах на тему ужесточения наказания педофилов - в частности, о введении химической кастрации извращенцев - выступали разные деятели и общественные структуры.
Отправлено: nvry70 - 10.01.22 19:01
Почему наше законодательство так лояльно к педофилам?Догадайтесь с трёх раз.
Отправлено: Нэнси - 10.01.22 20:05
Догадайтесь с трёх раз.У нас тут не игра угадайка.
Отправлено: sofi4ka - 11.01.22 01:17
Отправлено: Flavia - 11.01.22 06:16
Закон все же примут, в этом нет сомнений. И пожизненное заключение обоим убийцам, в любом случае, я думаю, обеспечено.
Поэтому, вряд не сказать, что законы чересчур лояльны.
Вон, как я выше уже писала, за обвинение в приставании (без изнасилования) учитель был приговорен к 9,5 годам строгого режима.
За изнасилование и убийство детей дают пожизненное заключение или 20 лет заключения.
Во всяком случае, законы у нас не лояльнее, чем в любой другой стране (исключая страны, где действуют законы Шариата).
По новому закону пожизненное заключение предусматривается, если изнасилование не рецидив, без убийства.
Но люди возмущены тем, что у нас введен мораторий на смертную казнь, который наша страна была вынуждена принять при вступлении в Совет Европы (это было включено в состав требований к странам-участникам). Требуют его отменить.
Отправлено: Nakano Takeko - 11.01.22 08:49
Мы заметили двух подозрительных мужчин, которые несут на руках ребенка. Ребенок непонятно - то ли плачет, то ли напуган и молчит.Полицию вызывать... Как делают во всех других государствах.. И вообще, ваша точка зрения напоминает "Изнасиловали-сама виновата"...
Мы подбегаем к ним и спрашиваем, что случилось, где мама?
Мужики ничего не отвечают/или говорят, что всё хорошо, идут домой к маме.
Не отстаем, задаем вопросы как зовут девочку.
Похитители молчат и ускоряют шаг, или говорят не то имя или посылают матом, и тут ребенок начинает кричать, что ее схватили, называет свое имя, вопит "мама, спасите!".
Какие действия предпринять? Кричать "отпустите ребенка! стойте!", звать прохожих "не проходите мимо! украли ребенка! помогите!", хвататься за телефон чтоб вызвать полицию?
Допустим.
Отправлено: Odioza - 11.01.22 23:56
Полицию вызывать... Как делают во всех других государствах.. И вообще, ваша точка зрения напоминает "Изнасиловали-сама виновата"...Моя точка зрения напоминает непопулярную истину, что только родители ответственны за жизнь и здоровье своих детей. И если родители эту ответственность с себя снимают, отпуская пятилетних малышей гулять одних, то не стоит обвинять прохожих, что они ни о чем не догадались и не отбили ребенка, которого не убивали на их глазах, а просто несли на руках.
Сообщение мое касалось обвинений в адрес всех людей мимо которых пронесли на руках девочку. Я попыталась смоделировать ситуацию, как должны действовать прохожие, увидевшие плачущего ребенка вместе со взрослым мужчиной. Сразу вызывать полицию? Бегать за каждым человеком с плачущим ребенком и пытаться выяснить, что случилось и степень родства ребенка и взрослого? Это совершенно нереалистично.
Отправлено: алчущий правды - 12.01.22 02:05
По нашим данным, у 24-летнего Вадима Белякова была задержка в развитии, он учился в школе для умственно отсталых. В 13 лет у него произошёл первый гомосексуальный контакт — с 32-летним мужчиной. В дальнейшем Беляков занимался "этим" с одноклассниками.Вот это школа. Чему там обучают детей? Где коррекция поведения? Похоже, в этой отдельно взятой школе детей готовят к жизни на уровне инстинктов.
Отправлено: Minamet - 12.01.22 05:59
Вот это школа. Чему там обучают детей?Отпрыски "глубинного народа" познают "скрепы" . %-) Вы когда в обычной школе последний раз были? Там полная "дичь" как по учебном процессу так и по внутренним "порядкам" ( садизм, вымогательство, угрозы, пропаганда, ложь и лицемерие возведенное в абсурд и т.п.). Оттуда же и трешь( Казань, Пермь и т.п.) от недавних "школьников". В наше время в школах всё нормально было ( весь трешь в 90-х происходил от недавних советских "школьников" ). А вот нулевые были спокойными как раз из-за недавних либеральных "школьников". Ещё удивляетесь почему у кого есть "возможности" отправляют учится своих отпрысков в Европу или Америку.
Добавлено позже:
Похоже, в этой отдельно взятой школе детей готовят к жизни на уровне инстинктов.Думаете в иных школах иначе? Отпрыски копируют повадки общества - причем худшие его стороны. Швабротерапия и садизм системы ложатся на благодатную почву, прорастая в геометрической прогрессии. Предположу что нет в России такой семьи у которой знакомый или родственник не попал бы "в места не столь отдаленные" или не столкнулся бы с "катком" системы.
Добавлено позже:
Но люди возмущены тем, что у нас введен мораторий на смертную казнь, который наша страна была вынуждена принять при вступлении в Совет Европы (это было включено в состав требований к странам-участникам). Требуют его отменить.При том уровне коррупции, палочной системы, швабротерапии, судебных ошибках, 99,8 % обвинительных приговоров, и т.п. отмена моратория на смертную казнь что либо по существу изменит? Вам шашечки или ехать? Сами не боитесь попасть к стенке из тех самых 99,8% обвиненных (на основанные доносов всякого рода "Шурыгиных" и т.п. или при заполнении журнала, принимая за это " насильственные действия сексуального характера" ). В 30-ые уже подобное проходили когда всего за один год миллионы невинных сограждан погубили по таким вот доносам всякого рода "Шурыгиных" и швабротерапией признания. Затем миллионы невинных сограждан реабилитировали (причем большинство в 50-х а не в 90-х) признав со стороны следствия изуверский садизм с фальсификацией следственных материалов:
Цитирование
№ 0068 4 апреля 1953 г. Совершенно секретноДумаете сейчас дела подобный образом не фабрикуют? Недавнее обнародование видеозаписей "из мест не столь отдаленных", что "методы" стали ещё более извращенные и садистские а уровень обвинительных приговоров 99,8%( выше в мире наверное только в КНДР, и т.п.).
Министерством внутренних дел СССР установлено, что в следственной работе органов МГБ имели место грубейшие извращения советских законов, аресты невинных советских граждан, разнузданная фальсификация следственных материалов, широкое применение различных способов пыток — жестокие избиения арестованных, круглосуточное применение наручников на вывернутые за спину руки, продолжавшееся в отдельных случаях в течение нескольких месяцев, длительное лишение сна, заключение арестованных в раздетом виде в холодный карцер и др.
По указанию руководства б[ывшего] министерства государственной безопасности СССР избиения арестованных проводились в оборудованных для этой цели помещениях в Лефортовской и внутренней тюрьмах и поручались особой группе специально выделенных лиц, из числа тюремных работников, с применением всевозможных орудий пыток.
Такие изуверские «методы допроса» приводили к тому, что многие из невинно арестованных доводились следователями до состояния упадка физических сил, моральной депрессии, а отдельные из них до потери человеческого облика.
Пользуясь таким состоянием арестованных, следователи-фальсификаторы подсовывали им заблаговременно сфабрикованные «признания» об антисоветской и шпионско-террористической работе.
Подобные порочные методы ведения следствия направляли усилия оперативного состава на ложный путь, а внимание органов государственной безопасности отвлекалось от борьбы с действительными врагами Советского государства.
Приказываю:
1. Категорически запретить в органах МВД применение к арестованным каких-либо мер принуждения и физического воздействия; в производстве следствия строго соблюдать нормы уголовно-процессуального кодекса.
2. Ликвидировать в Лефортовской и внутренней тюрьмах организованные руководством бывшего МГБ СССР помещения для применения к арестованным физических мер воздействия, а все орудия, посредством которых осуществлялись пытки, уничтожить.
3. С настоящим приказом ознакомить весь оперативный состав органов МВД и предупредить, что впредь за нарушение советской законности будут привлекаться к строжайшей ответственности, вплоть до предания суду, не только непосредственные виновники, но и их руководители.
Министр внутренних дел Союза ССР Л. Берия
ГА РФ, ф.9401, оп. 1, д. 1299, л.246-247. Подлинник. https://istmat.info/node/26466
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
Отправлено: Flavia - 12.01.22 08:26
А вы на родителей его еще посмотрите.
Добавлено позже:
Minamet,
Цитирование
Вы когда в обычной школе последний рз были?А вы? Сдается мне, что знания о школах вы черпаете из каких-то трешовых сериалов (впрочем, как и знания о многом другом, о чем вы здесь написали). Ни от кого из знакомых школьников и учителей я не слышала того, о чем вы говорите. Ребята рассказывают очень много хорошего о том, чем они занимаются в школах.
Казанский убийца, кстати, учился в хорошей гимназии. А в становлении пермского убийцы школа была явно не в передовых рядах.
Школа школе рознь. Посмотрите, какие отзывы пишут о многих школах. Посмотрите их сайты о мероприятиях,которые там проводятся, почитайте отзывы школьников и выпускников. Узнаете много нового. А не это вот все, что вы себе о школах представляете. А то заведение, в котором учился младший педофил, уж точно с обычными школами в ряд не поставишь.
При чем тут какие-то скрепы, которые вы упоминаете, если речь идет о неженатом педофиле-гомосексуалисте? Где он, а где "скрепы".
Отправлено: Minamet - 12.01.22 09:17
Школа школе рознь. Посмотрите, какие отзывы пишут о многих школах. Посмотрите их сайты о мероприятиях,которые там проводятся, почитайте отзыввы школьников и выпускников.Про советские школы отзывы были ещё лучше, но недавние выпускники этих "лучших в мире" школ устроили трешь в 90-е. Посмотрите на составы этих бригад из 90-х( там молодежь 20-30 лет). Причем большинство из них сформировались ещё в 80-е. А вот те кто учились в школах в 90-е, принесли спокойные нулевые. А вот сейчас опять сплошной трешь ( вероятно в школах что то неладное творится).
Эти двое садистов пи-ов - один учился в советской школе, а другой учился в "текущей" школе. Что их могло воспитать, что они превратились в озверелых садистов-душегубов? В последнее время душегубов запредельное количество ( почему такой пик? )- и многие либо учились в советской школе либо недавно закончили текущую школу? Может лучше задуматься и проверить что сейчас в школах "реально" творится?
Отправлено: Nakano Takeko - 12.01.22 09:23
Моя точка зрения напоминает непопулярную истину, что только родители ответственны за жизнь и здоровье своих детей. И если родители эту ответственность с себя снимают, отпуская пятилетних малышей гулять одних, то не стоит обвинять прохожих, что они ни о чем не догадались и не отбили ребенка, которого не убивали на их глазах, а просто несли на руках.У меня такой вопрос.А если ребенку не пять лет, а восемь или десять, например, и ребенок ходит в школу, каким образом родители могут конторолировать собственного ребенка ежеминутно, не выпуская его из поля зрения, потому что на общество нельзя надеяться вообще? Кто может себе позволить не работать и водить и встречать ребенка в школу и из школы до 18 лет? Ясен пень, что свидетелей похищения ни к административной, ни к уголовной ответственности не привлечь, но вообще сознательность и ответственность, вернее ее отсутвствие, у взрослых людей удивляет. Педофилы так вольготно себя чувствуют, потому что знают, что всем пофигу и никто ни во что не вмешивается...
Отправлено: Minamet - 12.01.22 09:29
При чем тут какие-то скрепы, которые вы упоминаете, если речь идет о неженатом педофиле-гомосексуалисте? Где он, а где "скрепы".Пост был про школу где обучался один из садистов. Если "этим" ещё и его одноклассники занимаются то вопрос про "скрепы" вероятно актуален.
Цитирование
Цитата: Наталья КВ - 08.01.22 12:11
По нашим данным, у 24-летнего Вадима Белякова была задержка в развитии, он учился в школе для умственно отсталых. В 13 лет у него произошёл первый гомосексуальный контакт — с 32-летним мужчиной. В дальнейшем Беляков занимался "этим" с одноклассниками.
Отправлено: Nakano Takeko - 12.01.22 09:36
Сообщение мое касалось обвинений в адрес всех людей мимо которых пронесли на руках девочку. Я попыталась смоделировать ситуацию, как должны действовать прохожие, увидевшие плачущего ребенка вместе со взрослым мужчиной. Сразу вызывать полицию? Бегать за каждым человеком с плачущим ребенком и пытаться выяснить, что случилось и степень родства ребенка и взрослого? Это совершенно нереалистично.А у вас каждый день такие ситуации возникают? Посмотрите видео, как они ее несут... Ни у кого не вызвало подозрений, когда два странных мужика бегом волокут вырывающегося ребенка? Один с ребенком впереди бежит, второй за ним следом... В ситуациях, когда поведение взрослого в отношении несовершеннолетнего вызывают подозрения, адекватный родитель нормально отреагирует на вопросы окружающих "что здесь происходит?" И таких случаев в тематических обсуждениях масса, где папа или мама благодарили посторонних людей за то, что несмотря на неприятную ситуацию, люди не остались равнодушными и пытались выяснить, а не происходит ли что-то противозаконное...
Добавлено позже:
При том уровне коррупции, палочной системы, швабротерапии, судебных ошибках, 99,8 % обвинительных приговоров, и т.п. отмена моратория на смертную казнь что либо по существу изменит? Вам шашечки или ехать? Сами не боитесь попасть к стенке из тех самых 99,8% обвиненных (на основанные доносов всякого рода "Шурыгиных" и т.п. или при заполнении журнала, принимая за это " насильственные действия сексуального характера" ). В 30-ые уже подобное проходили когда всего за один год миллионы невинных сограждан погубили по таким вот доносам всякого рода "Шурыгиных" и швабротерапией признания. Затем миллионы невинных сограждан реабилитировалиИнтересное кино...))) А давайте вообще отменим УК и всякого рода ограничительные меры для преступников... Так-то можно по любой статье "уехать"... Пускай себе грабят, насилуют, убивают... Ну а чо? Зато полная гарантия, что нигде никого не "прижмут" за инакомыслие... У нас прямо полстраны-борцы с системой, если послушать... В данное время, в нашей стране никто так законом не защищен, как всякого рода преступники и психопаты...
Отправлено: Юника - 12.01.22 10:00
А у вас каждый день такие ситуации возникают? Посмотрите видео, как они ее несут... Ни у кого не вызвало подозрений, когда два странных мужика бегом волокут вырывающегося ребенка? Один с ребенком впереди бежит, второй за ним следом... В ситуациях, когда поведение взрослого в отношении несовершеннолетнего вызывают подозрения, адекватный родитель нормально отреагирует на вопросы окружающих "что здесь происходит?" И таких случаев в тематических обсуждениях масса, где папа или мама благодарили посторонних людей за то, что несмотря на неприятную ситуацию, люди не остались равнодушными и пытались выяснить, а не происходит ли что-то противозаконное...Более того, мы с мужем обсуждали эту трагедию и он возмущается именно тому, что это сплошь и рядом такое равнодушие. Ввиду моего положения (рожать сегодня/завтра), гуляет с детьми в эту зиму только он. Младшей нашей дочери всего 2,5 года. Она готова гулять 25 часов в сутки, её невозможно завести домой без истерики на весь район. То есть, папа (бородатый мужик с шапкой "на глаза"), охватив в охапку ребёнка 86см ростиком (самая миниатюрная наша), тащит её. Она хватается руками за двери, людей проходящих мимо, все что попадётся, в общем, и орет: не хочу! Не буду! И ревёт горючими слезами.
Ладно, когда рядом ещё семенят двое детей постарше своими ногами и канючат: папа то, папа это... Но ведь бывает, что он с младшей отдельно выходит (любой поход в магазин, по делам и т.д. - это его компаньонка). Я спросила: как бы ты отреагировал, если бы кто-то проявил сознательность и вмешался? На что он с круглыми глазами мне говорит: представляешь, вот НИ РАЗУ никто не окликнул даже, всем пофиг! Более того, усиленно отворачиваются, типа не замечают.
И это страшно. И понятно, что родители в ответе, а если вдруг трагедия произошла, то расплачиваться и раскаиваться всю жизнь теперь этой несчастной матери, когда наше зашоренное общество как обычно выставляет виноватой, ну это в меру своих комплексов каждый делает. Но ведь изначально проблема именно в нашем обществе, в позиции людей "не моё дело", но если что случилось "мать виновата". Произойти это может с каждым, С КАЖДЫМ подобным обвинителем. Пожтому, не посочувствовать и проявить участие, поддержку, а обвинить и умозаключить "сама не уследила за своим ребёнком, а я слежу, значит, со мной такого не произойдёт" - это массовая реакция, все из-за страха. По мне так это глумление вообще. Потому что подмена у общества понятий, что является нормой, а что нет. Что есть случайность, а что преступление. Кажется многим, что в дела чужих я вмешиваться не буду - это их проблемы, а вот у меня проблем быть не может, ведь я супермать, слежу за ребёнком. Это такая защита, панцирь.
Отправлено: Nakano Takeko - 12.01.22 10:00
Добавлено позже:
И это страшно. И понятно, что родители в ответе, а если вдруг трагедия произошла, то расплачиваться и раскаиваться всю жизнь теперь этой несчастной матери, когда наше зашоренное общество как обычно выставляет виноватой, ну это в меру своих комплексов каждый делает. Но ведь изначально проблема именно в нашем обществе, в позиции людей "не моё дело", но если что случилось "мать виновата". Произойти это может с каждым, С КАЖДЫМ подобным обвинительный. Потому что подмена у общества понятий, что является нормой, а что нет. Что есть случайность, а что преступление. Кажется многим, что в дела чужих я вмешиваться не буду - это их проблемы, а вот у меня проблем быть не может, ведь я супермать, слежу за ребёнком. Это такая защита, панцирь.Так вот же... Понимаете, людей в нашем обществе так приучили-моя хата с краю, ничего не знаю... Никто никогда не думает, что коснуться может любого и каждого. Я в Ютубе смотрю часто криминальные истории... Почему-то основная масса таких историй представлена из США и Автралии... Видимо потому, что там есть такой закон о прозрачности следствия, не во всех штатах, или во всех по разному, но все же... То есть следствие обязано предоставлять СМИ информацию о ходе расследования. Это дает хоть какие-то гарантии, что следствие ведется в рамках закона, что отсутствует сговор, коррупционные схемы, потому что есть какой-никакой контроль общества... Поэтому можно найти любые материалы, включая результаты СМЭ, протоколы допроса и т.п. в открытом доступе... Это к слову, как искоренить неправовые действия полиции... Так я к чему? В этих историях меня поразило, что любой может набрать 911, потому что что-то ему показалось подозрительным, ну например, соседи два дня не выходят из дома, сотрудник не вышел на работу, по улице ходит странный мужчина, ссорится пара на улице. и мужчина агрессивно себя ведет по отношению к девушке... и наряд полиции приедет, проверит... У нас я не представляю такой ситуации. А зря...
Отправлено: Нэнси - 12.01.22 10:31
Если нет доверия к правоохранительной системе и методах ее работы(а у меня его тоже не много-доверия-в смысле ) то система должна обеспечить такую пожизненную изоляцию маньяков от обществаНе зависимо от наличия или отсутствия доверия, система в принципе должна обеспечить пожизненную изоляцию таких людей от общества. Под системой я понимаю все правоохранительные системы в мире, в каждой стране.
Отправлено: Nakano Takeko - 12.01.22 10:42
Не зависимо от наличия или отсутствия доверия, система в принципе должна обеспечить пожизненную изоляцию таких людей от общества. Под системой я понимаю все правоохранительные системы в мире, в каждой стране.Ничуть не спорю. Думаю так же. Но у людей есть сомнения и страхи...)) К слову, при этом, подобные индивиды не должны жить на деньги налогоплательщиков... Они должны отрабатывать свое "пожизненное"... А каким способом-пусть придумывает система...
Я, ей-богу, не хочу чтобы на них шли мои налоги...
Отправлено: Minamet - 12.01.22 10:43
Но ведь изначально проблема именно в нашем обществе, в позиции людей "не моё дело", но если что случилось "мать виновата". Произойти это может с каждым, С КАЖДЫМ подобным обвинителем. Пожтому, не посочувствовать и проявить участие, поддержку, а обвинить и умозаключить "сама не уследила за своим ребёнком, а я слежу, значит, со мной такого не произойдёт" - это массовая реакция, все из-за страха. По мне так это глумление вообще. Потому что подмена у общества понятий, что является нормой, а что нет. Что есть случайность, а что преступление. Кажется многим, что в дела чужих я вмешиваться не буду - это их проблемы, а вот у меня проблем быть не может, ведь я супермать, слежу за ребёнком. Это такая защита, панцирь.А что Вы хотите от общество где любое инакомыслие и вмешательство во что либо ( без санкции с верха), пресекается на корню (т.к. опасно для жизни, здоровья, свободы и др.). "Народ" равнодушно смотрел как кричащую девочку утаскивают два мужика, как проносят в общагу, тащат в комнату и т.п. ( предположу что если бы она даже из комнаты кричала о помощи то врятли бы кто из соседей отреагировал на это). Но вот когда передали по СМИ о том что необходим поиск девочки то тот же "народ" сплоченно кинулся дружинниками "играть в зарницу" (т.к. санкция с верху одобрена , а значит вероятно тебе за эти поиски ничего не будет, если даже ошибёшься с подозреваемыми). Всё по гулачному принципу "запрещено всё что не разрешено".
Если кто думает что в советском обществе было иначе в подобной ситуации то прочтите у Раткина про маньяков из СССР. Например про Винничевского - садист детей воровал и редко кто из прохожих вмешивался, даже когда одна израненная девочка несколько часов просила о помощи в парке, а мимо неё равнодушно проходили прохожие ("не моё дело" - меня же и потом обвинят).
Отправлено: Nakano Takeko - 12.01.22 10:47
Если кто думает что в советском обществе было иначе в подобной ситуации то прочтите у Раткина про маньяков из СССР. Например про Винничевского - садист детей воровал и редко кто из прохожих вмешивался, даже когда одна израненная девочка несколько часов просила о помощи в парке, а мимо неё равнодушно проходили прохожие ("не моё дело" - меня же и потом обвинят).Получается, дело в менталитете?
Отправлено: Нэнси - 12.01.22 10:53
Они должны отрабатывать свое "пожизненное"... А каким способом-пусть придумывает система...В этом я вами согласна - на полное самообеспечение нужно их сажать в тюрьмах, если уж на смертную казнь у нас мораторий.
Я, ей-богу, не хочу чтобы на них шли мои налоги...
Отправлено: Нэнси - 12.01.22 10:55
А что Вы хотите от общество где любое инакомыслие и вмешательство во что либо ( без санкции с верха), пресекается на корню (т.к. опасно для жизни, здоровья, свободы и др.).
Комментарий модератора
Вы уже не первый раз переводите разговор на политические беседы - они у нас на форуме запрещены. Любые политические беседы запрещены. Давайте не будем нарушать Правила форума.
Вы уже не первый раз переводите разговор на политические беседы - они у нас на форуме запрещены. Любые политические беседы запрещены. Давайте не будем нарушать Правила форума.
Отправлено: Мишаня - 12.01.22 10:58
на полное самообеспечение нужно их сажать в тюрьмах, если уж на смертную казнь у нас мораторий.На зап. части их надо разбирать для добрых людей.
Отправлено: Нэнси - 12.01.22 11:04
На зап. части их надо разбирать для добрых людей.Было уже что-то подобное в одном фильме, времен перестройки или 90-х - не помню его название, к сожалению. По-моему, там Дмитрий Певцов снимался.
Герой фильма предложил забирать органы преступников для пересадки больным людям. Его оппоненты возмутились, а он им сказал: а если от этого будет зависеть жизнь вашего ребенка, ваших родителей, друзей - после этого многие положительно восприняли его идею.
Хотя, идея ужасная...
Отправлено: Flavia - 12.01.22 11:04
а другой учился в "текущей" школеВы о чем? Он учился в "текущей" школе для УО.
Сейчас еще расскажите. что у нас все в шоколаде было в школах в 90-е, когда страна разваливалась по кускам во всех сферах.
Добавлено позже:
Может лучше задуматься и проверить что сейчас в школах "реально" творится?Педофилов готовят, ага? Почему тогда толпа других того же возраста, учившихся в тех же школах, откликнулась на помощь, искала ребенка весь вечер, а потом пришла к общежитию, чтобы разорвать педофилов?
Добавлено позже:
Nakano Takeko,
У меня тот же вопрос. Вот хотели они похитить мальчика лет 12. Много ли 12-летних мальчиков родители за ручку везде водят?
Добавлено позже:
Если "этим" ещё и его одноклассники занимаютсяТак он их этому и научил. После того, как его научил взрослый педофил.
Добавлено позже:
Ни у кого не вызвало подозрений, когда два странных мужика бегом волокут вырывающегося ребенка?Еще и 2 мужика явно маргинального вида.
Отправлено: Мишаня - 12.01.22 11:23
Хотя, идея ужасная...Ужасна тем, что будут провоцировать на такие преступления и судебные дела "подгонять" под это. В нашем нынешнем корыстном обЧестве это практически неизбежно.
Отправлено: Нэнси - 12.01.22 11:25
Ужасна тем, что будут провоцировать на такие преступления и судебные дела "подгонять" под это. В нашем нынешнем корыстном обЧестве это практически неизбежно.И это тоже, конечно же.
Отправлено: Nakano Takeko - 12.01.22 11:29
Хотя, идея ужасная...Я не разделяю мнения многих, что они должны мучиться так же, как их жертвы. Их страдания должны быть нравственными, а не физическими... Ну, как бы... Мы же общество здоровых людей, а не садистов-извращенцев... Разбирая потенциально живого человека на запчасти общество уподобляется маньяку... Есть в этом что-то извращенное. Смертная казнь-это прекращение существования человека без извлечения какой-либо выгоды... А разбор на органы-это уже какой-то деловой, меркантильный подход... Не знаю, не могу это выразить, но сама идея мерзкая и отвратительная, не лучше чем деяния маньяка...
Отправлено: Minamet - 12.01.22 11:46
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума, нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд.
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума, нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд.
Отправлено: Ирина13666 - 12.01.22 13:35
На зап. части их надо разбирать для добрых людей.Совсем не хотела бы получить какой-либо орган от так ж отморозков! Как -будто убийца и насильник внутри тебя поселился🤮
Отправлено: nafanya25 - 12.01.22 13:57
Про советские школы отзывы были ещё лучше, но недавние выпускники этих "лучших в мире" школ устроили трешь в 90-е. Посмотрите на составы этих бригад из 90-х( там молодежь 20-30 лет). Причем большинство из них сформировались ещё в 80-е. А вот те кто учились в школах в 90-е, принесли спокойные нулевые. А вот сейчас опять сплошной трешь ( вероятно в школах что то неладное творится).Эти люди сами по себе уроды. Такими родились. Ни от каких школ-садиков и пр. это не зависит.
Эти двое садистов пи-ов - один учился в советской школе, а другой учился в "текущей" школе. Что их могло воспитать, что они превратились в озверелых садистов-душегубов? В последнее время душегубов запредельное количество ( почему такой пик? )- и многие либо учились в советской школе либо недавно закончили текущую школу? Может лучше задуматься и проверить что сейчас в школах "реально" творится?
Добавлено позже:
Пост был про школу где обучался один из садистов. Если "этим" ещё и его одноклассники занимаются то вопрос про "скрепы" вероятно актуален.Так это он с мужиком сначала любовь завел, точнее этот мужик с ним, а потом пришел в школу и начал бедных детей развращать, которые в силу особенностей своего развития доверчивые и не особо понимающие.
Отправлено: Мишаня - 12.01.22 14:29
А разбор на органы-это уже какой-то деловой, меркантильный подход...Именно так: с паршивой овцы- хоть шерсти клок. На возмещение ущерба пострадавшему. Забесплатно все , конечно, иначе, как вы пишите:
идея мерзкая и отвратительная, не лучше чем деяния маньяка...
Совсем не хотела бы получить какой-либо орган от так ж отморозков! Как -будто убийца и насильник внутри тебя поселился🤮А кто вам скажет, чью печень вы получили?
Отправлено: laramironova - 12.01.22 17:24
Именно так: с паршивой овцы- хоть шерсти клок. На возмещение ущерба пострадавшему.либо в случае не отмены моратория на смертную казнь пусть работают там, где очень опасно. Тяжелый физический труд, радиация и т.д. Чтобы мы их не содержали, зарабатывают и отдают ребенку, над которым измывались.
Отправлено: Delait - 12.01.22 17:51
Это я к тому, что люди не обратили внимание. Многие детки в стрессовой ситуации не кричат, если рядом мамы нет.
Часть психологов прям просят- учите своих детей кричать, звать на помощь.
Оффтоп (текст не по теме)По себе знаю, я никогда не кричала, даже сейчас не умею кричать... при неких опасных обстоятельствах.
Отправлено: Мишаня - 13.01.22 06:07
Их страдания должны быть нравственными, а не физическими... Ну, как бы... Мы же общество здоровых людей, а не садистов-извращенцев... Разбирая потенциально живого человека на запчасти общество уподобляется маньяку... Есть в этом что-то извращенное.Ну да, ну да. Давайте ублюдкам ышшо и руку пожмем, и Достоевского в назидание почитаем.
А мерзота эта на всем готовеньком будет продолжать жить и, плотно поужинав баландой дырявой ложкой, причмокивая и отонанировав на ночь, вспоминая содеянное, сладко уснет здоровым сном.- Так что ли по вашему?
Вот где "Есть в этом что-то извращенное".
Отправлено: Nakano Takeko - 13.01.22 07:29
Ну да, ну да. Давайте ублюдкам ышшо и руку пожмем, и Достоевского в назидание почитаем.У меня к вам такой вопрос. Кто, по-вашему, должен приводить такой приговор в исполнение? Кто должны быть эти люди? В курсе лекций Гарвардского универстиета есть такая :"Справедливость.Моральная сторона убийства", и там в ситуации "вынужденного убийства" поднимается ряд тяжелых моральных вопросов. Выродки заслуживают смерти, но, нормальные люди не заслуживают моральных страданий, приводя приговор уроду в исполнение...
А мерзота эта на всем готовеньком будет продолжать жить и, плотно поужинав баландой дырявой ложкой, причмокивая и отонанировав на ночь, вспоминая содеянное, сладко уснет здоровым сном.- Так что ли по вашему?
Вот где "Есть в этом что-то извращенное".
В Царской России была практика каторжных работ. Где преступник не подвергается казни, но отдает свои долги обществу,выполняя тяжелые и опасные работы. И тут уже, как бог даст... Сколько проживет, столько проживет.
Отправлено: Flavia - 13.01.22 08:37
Тысячелетиями существовали палачи, которые приводили приговор в исполнение. И сейчас существует много люлей, которые не терзаются настолько и не углубляются в моральные и философские аспекты. В конце концов, с исполнителями работают специальные психологи. В конце концов, это работа. И даже не самая страшная.
Кроме того, это все сейчас можно совершать автоматизированно, при желании, при совершенно формальном присутствии исполнителя. Думаю, что сердобольные люди, рассуждающие об этом аспекте, терзаются куда больше, чем реальные и потенциальные исполнители
Отправлено: Nakano Takeko - 13.01.22 08:55
Nakano Takeko, .Если речь идет не просто о казни, а об изъятии органов, то делать это, что логично, должны высококвалифицированные врачи... И что это должен быть за врач, у которого нет моральных и философских принципов? То есть, тот же врач должен будет трудиться где-то в клинике, спасать людей... Врач без моральных принципов... Ну, не знаю... Вообще, тема, конечно, неоднозначная...
Тысячелетиями существовали палачи, которые приводили приговор в исполнение. И сейчас существует много люлей, которые не терзаются настолько и не углубляются в моральные и философские аспекты. В конце концов, с исполнителями работают специальные психологи. В конце концов, это работа. И даже не самая страшная.
Кроме того, это все сейчас можно совершать автоматизированно, при желании, при совершенно формальном присутствии исполнителя. Думаю, что сердобольные люди, рассуждающие об этом аспекте, терзаются куда больше, чем реальные и потенциальные исполнители
Кстати, недавно в соцсетях появился ролик, где какой-то сиделец из зоны обещает, что на любой зоне, куда попадут два урода, убивших Веронику, их будут ждать с нетерпением, и живыми они не выйдут...
Отправлено: Comrade - 13.01.22 09:01
В пору развития робототехники не возникнет проблем с приведение приговора - смертная казнь... правильно будет, если маньяк, педофил погибнет от такой же бездушной машины. Гуманное общество предлагает, чтобы тварь отработала свои преступления на пользу общества, но где? Где вы видите их, в какой отрасли... и сколько ещё нужно будет потратить денег налогоплательщика, чтобы переобучить его, надзирать за ним... и как заставить их работать? Почему собак, которые нападают на людей потом усыпляют? Почему общество не проявляет к ним доброту? Почему общество не жалеет людей, которые так или иначе соприкасаются с тварями? Я сейчас не о жертвах, а о тех кто обязан их ловить, судить, этапировать, охранять, кормить, лечить... как должен чувствовать себя такой человек? Куда он должен деть тот понятный для всех гнев? И не разрушает ли это нормального человека?
Отправлено: Flavia - 13.01.22 09:03
Я говорю о смертной казни. С органами вопрос неоднозначный. Ну и опять-таки за роботами будущее.
Отправлено: Алёнка - 13.01.22 09:33
Но,что то кажется мне,что молодая тварь соскочит.Пойдет на лечение.
Отправлено: Nakano Takeko - 13.01.22 09:49
В пору развития робототехники не возникнет проблем с приведение приговора - смертная казнь...Ну, и где эти чудо-машины? Покажите хоть...)
Добавлено позже:
Но,что то кажется мне,что молодая тварь соскочит.Пойдет на лечение.Что-то мне тоже так кажется...
Отправлено: Flavia - 13.01.22 09:56
Покажите хоть...Так их пока и нет за ненадобностью. Сейчас уже роботизированные автомобили без водителя будут ставить на поточное производство, думаете, с роботом-исполнителем смертного приговора возникнут проблемы?
В Америке все дешево и сердито - электрический стул. Тот, кто нажимает кнопку, находится в другом помещении. Для самого примитивного робота это совсем не проблема.
Добавлено позже:
Уверяю вас, вы намного преувеличиваете расстроенные чувства исполнителей приговора. Люди в таких структурах привыкли работать по-особому и мыслить по-особому. У меня вот друг работал уполномоченным по неопознанным трупам. Представляете работу? Никогда никаких проблем не выдавал, нормальный вполне парень. К работе своей относился адекватно. Никаких особых переживаний не демонстрировал. Подруга - эксперт-криминалист. Тоже представьте, чем она занимается. С психикой все отлично. С эмоциональным фоном тоже. Умеет расслабляться и выкидывать из головы то, о чем не надо думать постоянно.
Отправлено: Нэнси - 13.01.22 10:11
Комментарий модератора
Коллеги, убедительная просьба не отклоняться от темы: у нас тут все-таки обсуждение гибели девочки, а не механизмы приведения в действие смертного приговора. Это уже оффтоп
Коллеги, убедительная просьба не отклоняться от темы: у нас тут все-таки обсуждение гибели девочки, а не механизмы приведения в действие смертного приговора. Это уже оффтоп
Отправлено: Наталья КВ - 13.01.22 10:28
Один из педофилов-любовников, убивших девочку в Костроме, начал "косить под дурачка"
Один из обвиняемых в убийстве пятилетней девочки в Костроме заявил правоохранителям, что не считает свой поступок преступлением. Как сообщает телеграм-канал SHOT, 24-летний похититель начал "косить под дурачка".
Вадим Беляков явно сменил тактику: теперь он заявляет, что не понимает, где находится, а также что не считает изнасилование и убийство девочки преступлением. По его словам, он со своим любовником всего лишь "хотел разнообразить свою сексуальную жизнь".
Отправлено: Minamet - 13.01.22 10:40
Получается, дело в менталитете?Менталитет формируется современными реалиями. Я просто привел примеры Раткина по тому что подобное безразличие прохожих было присуще и советскому обществу. И не стоит его обвинят в этой бездушности понимая в какое время и в каких условиях оно жило когда легко выбивали любые признания и существовали по принципу кто нашел-сообщил тот вероятно и преступник. Отчасти эта тема отражена и в "Место встречи ... ". Но то в же время раньше прохожие хотя бы помогали детям( заблудившемся, плачущим и т.п.), а теперь прохожие сторонится любых детей как огня из-за всеобщей педоистерии и правоприменительной практики( когда просто невозможно доказать что не верблюд). Отсюда полно сообщений последнего времени когда дети замерзают насмерть, тонут и т.п. и никто из прохожих не помогает им( даже не звонят в службу спасения, т.к. если что их же и привлекут). Обвиняете тех прохожих которые смотрели и не вмешивались? - где гарантия что эти двое потом не оказавшись её отцом или братом сами не заявят в органы что это вы пытались отобрать у них дочку и тогда на 12-30 лет уедете всего лишь по показаниям подобного "папаши"( примеров полно). На иных форумах о подобном безразличии и так постоянно пишут.
Цитирование
Может люди сейчас и отзывчивые, и помочь бы хотели, но все боятся. Мальчик дошкольник игрался один на площадке, упал и плачет. Подошла, успокоила, расспросила, ну мало ли, сломал какую конечность. А самой страшно, прокручиваешь в голове, что там за родители могут такого малыша одного отпустить, и как бы самой в какую заварушку не попасть, а то потом не оправдаешься.
Найдено на https://www.babyplan.ru/forums/topic/115532-mamochki-budte-bditelny-i-ne-ravnodushny/page/9/ (https://www.babyplan.ru/forums/topic/115532-mamochki-budte-bditelny-i-ne-ravnodushny/page/9/)
Цитирование
На пляже муж заметил маленькую плачущую девочку. Я не заметила ее. Мы подошли. Ребенку года4. Потерялась. отвели ее к спасателям. Пляж длинный. Когда подошли к спасателям увидели что ее уже водолазы ищут. Короче прошла она около 500-700метов от места где были ее родители (сидели они в самом начале пляжа, а мы нашли ее уже в конце) Родители пьяные порядочно, или от стресса так выглядели. Но в общем за 700 метров ,что она шла ,никто не обратил внимание на плачущего ребенка. Народу было много. Муж у меня любит и пьяных поднимать да и вообще сердобольный. А сейчас народ боится вмешиваться, ТК если чуть высунешься на тебя да заяву накатают. И будешь потом долго оправдываться. С нашими современными реалиями , людей готовых помочь станет совсем мало. При том что полиция не может обеспечить безопасность, она же ещё и препятствует тому что бы люди сами решали свои проблемы. Например если б ребенка заметили не мы с мужем, а привел к спасателям какой нибудь мужик за 40. И было бы это не 15лет назад , а сейчас. Страшно представить что бы с этим мужиком было.
Найдено на https://www.babyplan.ru/forums/topic/115532-mamochki-budte-bditelny-i-ne-ravnodushny/page/14/ (https://www.babyplan.ru/forums/topic/115532-mamochki-budte-bditelny-i-ne-ravnodushny/page/14/)
Цитирование
После того, как посадили мужика, который на скамейке с девочкой сидел, к детям подходить вообще опасно. Нерадивые родители никому передачи носить не будут.И т.п. Было бы у общества доверие к системе правосудия и судебной защите, то на порядок меньше было бы в людях боязни вмешаться (особенно связанные с детьми, попавшим в беду).
Найдено на https://www.babyplan.ru/forums/topic/115532-mamochki-budte-bditelny-i-ne-ravnodushny/page/14/ (https://www.babyplan.ru/forums/topic/115532-mamochki-budte-bditelny-i-ne-ravnodushny/page/14/)
Комментарий модератора
Сообщение отредактировано - на будущее, перед опубликованием сообщений провряйти правильность цитирования сообщения других участников форума
Сообщение отредактировано - на будущее, перед опубликованием сообщений провряйти правильность цитирования сообщения других участников форума
Отправлено: gildar - 13.01.22 10:56
А что Вы хотите от общество где любое инакомыслие и вмешательство во что либо ( без санкции с верха), пресекается на корню (т.к. опасно для жизни, здоровья, свободы и др.). "Народ" равнодушно смотрел как кричащую девочку утаскивают два мужика, как проносят в общагу, тащат в комнату и т.п. ( предположу что если бы она даже из комнаты кричала о помощи то врятли бы кто из соседей отреагировал на это). Но вот когда передали по СМИ о том что необходим поиск девочки то тот же "народ" сплоченно кинулся дружинниками "играть в зарницу" (т.к. санкция с верху одобрена , а значит вероятно тебе за эти поиски ничего не будет, если даже ошибёшься с подозреваемыми). Всё по гулачному принципу "запрещено всё что не разрешено".Не нашел ничего из "Раткина про маньяков СССР". Можно ссылочку? Винничевский орудовал в 1938 - 39 годах. Единственный расстрелянный в 17 лет. Нет ни одного случая, где он на глазах равнодушных прохожих похищал детей. 4-летняя Рая Рахматулина, брошенная Винничевским в выгребную яму, очнулась, стала кричать, и её спасли. Можно поподробнее про израненную девочку в парке? Где прочитать информацию?
Если кто думает что в советском обществе было иначе в подобной ситуации то прочтите у Раткина про маньяков из СССР. Например про Винничевского - садист детей воровал и редко кто из прохожих вмешивался, даже когда одна израненная девочка несколько часов просила о помощи в парке, а мимо неё равнодушно проходили прохожие ("не моё дело" - меня же и потом обвинят).
Отправлено: Minamet - 13.01.22 11:16
Не нашел ничего из "Раткина про маньяков СССР". Можно ссылочку? Винничевский орудовал в 1938 - 39 годах. Единственный расстрелянный в 17 лет. Нет ни одного случая, где он на глазах равнодушных прохожих похищал детей. 4-летняя Рая Рахматулина, брошенная Винничевским в выгребную яму, очнулась, стала кричать, и её спасли. Можно поподробнее про израненную девочку в парке? Где прочитать информацию
Цитирование
Алю Губину обнаружил некий Семён Перемышлин, 39-летний рабочий треста "Стройбыт", который отправился в лес с целью, как он выразился "посмотреть на гуляющих". Мотив, конечно, довольно странный для прогулки в одиночку, а потому трудно отделаться от ощущения, что Семён Иванович чего-то недоговаривал. Впрочем, не это выглядело в его рассказе самым странным. Удивляло другое: потратив на прогулку в одиночестве час или даже более, Перемышлин в какой-то момент услышал крики и пошёл на голос, в результате чего под одной из сосен обнаружил девочку - это и была Аля Губина, раненая к тому времени. Вот в каких выражениях поведал об этом во время допроса сам Перемышлин (стилистика оригинала сохранена): "Я услышал в лесу крик ребёнка. Я решил посмотреть. Подойдя поближе, я увидел валяется ребёнок, девочка, захватив руками живот. В метрах в 50 в низине я видел компанию выпивающих. Когда я подошёл вплотную, увидел - девочка окровавлена и исцарапано лицо. Я тотчас же решил пойти в барак к себе и сказал в общежитии двум парням. (...) Когда я обнаружил девочку, то кровь у неё не шла, была уже засохшая, в руках у неё ничего не видал. За исключением компании пьяных я никого поблизости не видал. Не видал также и пастухов. Как могла очутиться девочка в лесу не знаю."
Вы только вдумайтесь на секунду, что же именно сделал Перемышлин: обнаружив раненую девочку, он повернулся и... отправился в барак "Уралтрансстроя" на улице Льва Толстого, в котором проживал! Он не оказал страдавшей ни малейшей помощи, не вынес её к людям... к дороге... не поднял тревоги... не сорвал с себя рубашку, чтобы зажать кровоточащие раны! А ведь раны были ужасные, перечитайте описание выше! Это какое надо иметь каменное сердце, чтобы оставить кричащего ребёнка умирать в одиночестве и отправиться домой? Да как такое возможно? - и это самый очевидный вопрос, приходящий в голову при попытке анализировать данную ситуацию. Конечно, можно обоснованно указать на страх "маленького человека" перед Системой, напомнить о тогдашнем всевластии и произволе НКВД и сказать в оправдание, что Семён Перемышлин просто испугался быть обвинённым в преступлении, которого не совершал. Это разумная точка зрения, ведь пословица "коготок запутался - всей птичке пропадать" родилась вовсе не на пустом месте! Но в данном случае речь идёт о спасении жизни слабого беззащитного ребёнка и мы видим полное самоустранение от происходящего, всякое отсутствие сострадания...
Хотя Перемышлин утверждал, будто не видел напавшего на Алю Губину, верить ему полностью нельзя, вполне возможно, он наблюдал за совершавшимся на его глазах преступлением, думая, будто подсматривает половой акт. Лишь после того, как преступник покинул место нападения, Перемышин мог подойти ближе и понять, чему же именно стал свидетелем. От попытки схватить преступника его мог удержать здравый смысл и опаска самому быть заподозренным в нападении на девочку...
Опрос свидетелей показал, что неподалёку от того места, где была найдена раненая Аля Губина, буквально на удалении 50 м. отдыхала развесёлая компания, состоявшая примерно из 5 или 6 мужчин и женщин. Их удалось отыскать и допросить, строго говоря, они даже и не прятались, а в числе первых подошли к раненой девочке. Было бы замечательно, если бы эти люди смогли сообщить сотрудникам уголовного розыска какое-нибудь ценное наблюдение, но... чуда не случилось! Во-первых, изрядно подвыпившие люди были слишком заняты собой, а во-вторых, место, где они сидели, находилось в небольшом распадке, низине, из которой нельзя было видеть нижнюю часть дерева, под которым лежала девочка. Однако, сам по себе факт присутствия в непосредственной близости от места нападения этой шумной компании, говорил о многом. Преступник показал себя чрезвычайно дерзким и по-настоящему одержимым. Решиться на подобное нападение в непосредственной близости группы людей мог далеко не каждый.
http://murders.ru/ural_saga_glava7_1.html (http://murders.ru/ural_saga_glava7_1.html)
Отправлено: nataddd - 13.01.22 11:34
И т.п. Было бы у общества доверие к системе правосудия и судебной защите, то на порядок меньше было бы в людях боязни вмешаться (особенно связанные с детьми, попавшим в беду).вот в том то и дело что боишься уже попасть в тиски нашего правосудия. У нас на улице пьяный мужик присел на лавочку,упал с нее .ребята шли его подняли ,оттащили в сторону от дороги,вызвали скорую.мимо проезжала машина ППС,остановились и хотели забрать всех в участок.Это хорошо что мы с соседями там были ,а так бы на ровном месте могли себе срок заработать.А в следующий раз в такой ситуации они будут помогать?
Отправлено: Nakano Takeko - 13.01.22 11:40
Менталитет формируется современными реалиями. Я просто привел примеры Раткина по тому что подобное безразличие прохожих было присуще и советскому обществу. И не стоит его обвинят в этой бездушности понимая в какое время и в каких условиях оно жило когда легко выбивали любые признания и существовали по принципу кто нашел-сообщил тот вероятно и преступник. Отчасти эта тема отражена и в "Место встречи ... ". Но то в же время раньше прохожие хотя бы помогали детям( заблудившемся, плачущим и т.п.), а теперь прохожие сторонится любых детей как огня из-за всеобщей педоистерии и правоприменительной практики( когда просто невозможно доказать что не верблюд). Отсюда полно сообщений последнего времени когда дети замерзают насмерть, тонут и т.п. и никто из прохожих не помогает им( даже не звонят в службу спасения, т.к. если что их же и привлекут). Обвиняете тех прохожих которые смотрели и не вмешивались? - где гарантия что эти двое потом не оказавшись её отцом или братом сами не заявят в органы что это вы пытались отобрать у них дочку и тогда на 12-30 лет уедете всего лишь по показаниям подобного "папаши"( примеров полно). На иных форумах о подобном безразличии и так постоянно пишут.Ваши доводы притянуты за уши.Никто не призывает отбирать ребенка и волочь его куда-то с собой. Достаточно привлечь внимание окружающих к происходящему и вызвать наряд полиции (мобильные у всех с собой)... Если бы свидетели происшествия позвонили в отделение полиции и указали о странном инциденте, а так же указали направление, куда был унесен ребенок, вероятность спасти девочку возросла бы.
Насчет педоистерии... события последнего времени ярко демонстрируют нам, что это не такая уж и истерия... По поводу "кто нашел-тот первый подозреваемый", так это не исключительно российские перегибы, это общемировая практика, так же как при исчезновении или убийстве ребенка-первые подозреваемые-семья.А если инцидент произошел со взрослым, то отрабатывают супругов... У криминалистов своя статистика...
Отправлено: Flavia - 13.01.22 11:43
из педофилов-любовников, убивших девочку в Костроме, начал "косить под дурачка"Не исключено, что и не "косит" вовсе.
Отправлено: Nakano Takeko - 13.01.22 11:45
Не исключено, что и не "косит" вовсе.Ну, если он в спецшколе учился... Чего от него ждать?
Отправлено: Flavia - 13.01.22 11:47
Ну, если он в спецшколе учился...А самое главное, был совращен маньяком и проживал с ним. Чему он мог научиться у этого маньяка?
Отправлено: Nakano Takeko - 13.01.22 11:51
А самое главное, был совращен маньяком и проживал с ним.Там судя по всему, еще большой вопрос кто из них бОльший маньяк... Где-то писали, что именно молодой предложил украсть девочку и поиздеваться...
Отправлено: Minamet - 13.01.22 11:54
Ваши доводы притянуты за уши.Никто не призывает отбирать ребенка и волочь его куда-то с собой. Достаточно привлечь внимание окружающих к происходящему и вызвать наряд полиции (мобильные у всех с собой)... Если бы свидетели происшествия позвонили в отделение полиции и указали о странном инциденте, а так же указали направление, куда был унесен ребенок, вероятность спасти девочку возросла бы.Это современные реалии а не доводы притянутые за уши. Позвонишь в милицию - там первое что спрашивают это ФИО, а затем если девочку найдут умершей, то к первому кому придут будет тот кто звонил с места происшествия. И мигом дело сошьют - вышибут признания таким образом что сознаешься даже в убийстве Кенеди . Твой звонок будет признан как способ "коварного преступника" запутать следствия и обеспечить себе алиби. А видео инцидента которая противоречит выводам следствия " потеряться".
Отправлено: Nakano Takeko - 13.01.22 12:09
Это современные реалии а не доводы притянутые за уши. Позвонишь в милицию - там первое что спрашивают это ФИО, а затем если девочку найдут умершей, то к первому кому придут будет тот кто звонил с места происшествия. И мигом дело сошьют - вышибут признания таким образом что сознаешься даже в убийстве Кенеди . Твой звонок будет признан как способ "коварного преступника" запутать следствия и обеспечить себе алиби. А видео инцидента которая противоречит выводам следствия " потеряться".А что вы предлагаете? Ну вот Герасимова и Белякова тоже на ровном месте? Прессовали и они сознались в том, чего не было?
Отправлено: Нэнси - 13.01.22 12:12
Это современные реалии а не доводы притянутые за уши. Позвонишь в милицию - там первое что спрашивают это ФИО, а затем если девочку найдут умершей, то к первому кому придут будет тот кто звонил с места происшествия. И мигом дело сошьют - вышибут признания таким образом что сознаешься даже в убийстве Кенеди . Твой звонок будет признан как способ "коварного преступника" запутать следствия и обеспечить себе алиби. А видео инцидента которая противоречит выводам следствия " потеряться".То, что вы описываете, если и происходит, то в редких случаях. Не нужно безапелляционно заявлять, что так происходит в 100% случаях. Если у вас были неудачные случае общения с правоохранительными органами, то не нужно всех грести под одну гребенку.
Вполне логично, что полиции нужно отработать все версии, вдруг и права убийца сам позвонил и сообщил о преступлении, но выдает его за чужое.
Комментарий модератора
И еще комментарий уже как от модератора форума: в свое время вы уже получали от Администратора форума предупреждения за подобные высказывания о наших правоохранительных органах - так что, не нагнетайте
И еще комментарий уже как от модератора форума: в свое время вы уже получали от Администратора форума предупреждения за подобные высказывания о наших правоохранительных органах - так что, не нагнетайте
Отправлено: Nakano Takeko - 13.01.22 12:15
Видео на тему
Добавлено позже:
Вполне логично, что полиции нужно отработать все версии, вдруг и права убийца сам позвонил и сообщил о преступлении, но выдает его за чужое.Что не такое уж и редкое явление... Нормальная схема разработки дела об убийстве...
Отправлено: Minamet - 13.01.22 12:18
По поводу "кто нашел-тот первый подозреваемый", так это не исключительно российские перегибы, это общемировая практика, так же как при исчезновении или убийстве ребенка-первые подозреваемые-семья.Но только в общемировой практике "кто нашел-тот первый подозреваемый", остается лишь подозреваемым в то время как в другой стране, обычно сразу становится обвиняемым (редко кому удается доказать что не верблюд). Палочная система не терпит задержек в расследовании и дополнительных разбирательствах ("Груздев будет сидеть") . Учатся не расследовать, а "шить" дело т.к. оперативная 100% раскрываемость это залог премий и звездочек.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
Отправлено: gildar - 13.01.22 12:19
Отправлено: Nakano Takeko - 13.01.22 12:23
Оффтоп (текст не по теме)Но только в общемировой практике "кто нашел-тот первый подозреваемый", остается лишь подозреваемым в то время как в другой стране, обычно сразу становится обвиняемым (редко кому удается доказать что не верблюд). Палочная система не терпит задержек в расследовании и дополнительных разбирательствах ("Груздев будет сидеть") . Учатся не расследовать, а "шить" дело т.к. оперативная 100% раскрываемость это залог премий и звездочек.Против вас шили дело?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм, переход на личности
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм, переход на личности
Отправлено: Minamet - 13.01.22 12:25
То, что вы описываете, если и происходит, то в редких случаях. Не нужно безапелляционно заявлять, что так происходит в 100% случаях. Если у вас были неудачные случае общения с правоохранительными органами, то не нужно всех грести под одну гребенку.Я и не писал что подобное происходит сплошь и рядом. Напротив подобные случаи в общей массе редки, но тут как с авиафобиями - вероятность авиакатастрофы ничтожная , но большинство боятся летать. Возможно у Вас иное объяснение почему никто из прохожих не вмешался и даже не позвонил в полицию ( как и во многих иных случаях) .
Вполне логично, что полиции нужно отработать все версии, вдруг и права убийца сам позвонил и сообщил о преступлении, но выдает его за чужое.
Отправлено: Nakano Takeko - 13.01.22 12:29
Отправлено: Minamet - 13.01.22 12:30
То есть художественный вымысел Ракитина выдается как факт. Больше вопросов нетВроде Ракитин писал по материалам УД. Вы считаете что все его цитаты из УД это художественный вымысел? У Вас есть иные материалы по тому делу что бы так безапелляционно утверждать что всё описано Раткиным художественный вымысел ?
Отправлено: Nakano Takeko - 13.01.22 12:31
Оффтоп (текст не по теме)То есть художественный вымысел Ракитина выдается как факт. Больше вопросов нетА, так разговор о Ракитине... А я думаю, кто такой Раткин?)))
Отправлено: Minamet - 13.01.22 12:35
В интернене масса случаев, когда прохожие отбили ребенка у похитителя, вызвали полицию и сдали на руки преступника, и никто на них не повесил чужое преступление... Многих даже благодарили и наградили...Ещё лет 10-20 назад это было распространенное явление когда прохожие не оставались в стороне от происходящего. Но последнее время подобные случаи стали редкостью.
Отправлено: Nakano Takeko - 13.01.22 12:42
Ещё лет 10-20 назад это было распространенное явление когда прохожие не оставались в стороне от происходящего. Но последнее время подобные случаи стали редкостью.Так я привела примеры как раз последних лет..20 лет назад интернета не было...)
Просто вспомнился случай, то ли в Иркутске, то ли в Новосибирске... ну, где-то там... Парень увидел, как мужик утащил девочку-школьницу и поволок в свою машину... когда он догнал похитителя, тот уже ребенка на заднем сидении раздевал... Парень девочку отобрал, вызвал полицию и урода удерживал, пока не приехал наряд... И ничего ему за это не было, кроме награды и благодарности... Не все так плохо в органах... И таких случаев довольно много...
Отправлено: Minamet - 13.01.22 12:43
Вполне логично, что полиции нужно отработать все версии, вдруг и права убийца сам позвонил и сообщил о преступлении, но выдает его за чужое.Вот Вы и ответили на вопрос почему никто из прохожих не позвонил в полицию.
Что не такое уж и редкое явление... Нормальная схема разработки дела об убийстве...
Отправлено: Мишаня - 13.01.22 12:48
Вот Вы и сами ответили на вопрос почему никто из прохожих не позвонил в полицию.Просю прощения, но нормальный чел в подобной ситуации не будет думать о личной ответственности, а наложит гадам по мордам,- в лучшем случае, а, мож, и руки-ноги поломает в нескольких местах.
Отправлено: Nakano Takeko - 13.01.22 12:50
Вот Вы и ответили на вопрос почему никто из прохожих не позвонил в полицию.Я извиняюсь, конечно, может я в чем-то не права... Но судя по видео, там стоял мужичок с женщиной возле машины, когда эти ублюдки тащили ребенка мимо, и еще трое, как минимум, шли им навстречу.. и я не вижу никакой опасности для свидетелей, быть обвиненным в похищении, если бы они позвонили в полицию... Это если об этом, конкретном, а не о каком-либо абстрактном случае...
Добавлено позже:
Просю прощения, но нормальный чел в подобной ситуации не будет думать о личной ответственности, а наложит гадам по мордам,- в лучшем случае, а, мож, и руки-ноги поломает в нескольких местах.Так то нормальный же...)))
Добавлено позже:
И еще я не верю, что ребенок не кричал в общежитии, и не верю, что никто не слышал...
Отправлено: Minamet - 13.01.22 12:58
Просю прощения, но нормальный чел в подобной ситуации не будет думать о личной ответственности, а наложит гадам по мордам,- в лучшем случае, а, мож, и руки-ноги поломает в нескольких местах.А если это окажется отец или брат ребёнка готовы сидеть за это и выплачивать ущерб? Может отец/брат к зубному ребёнка несёт и она из-за этого кричит? Какова вероятность обычной "бытовой ситуации кричащего ребёнка" и вероятность того что два пи-та могут прилюдно днём похитить ребёнка?
Добавлено позже:
и я не вижу никакой опасности для свидетелей, быть обвиненным в похищении, если бы они позвонили в полицию... Это если об этом, конкретном, а не о каком-либо абстрактном случае...Посмотрите иные недавние случаи описанные на форуме? Кто сейчас вообще звонит в полицию, даже когда их самих это касается? Год назад в Екате один придурок двоих своих друзей прибил и одну девчонку а других ранил. Ни одна из раненных в полицию не звонила а звонила друзьям-папе что бы они её вытащил от туда. И у этих друзей-пап тоже не пришло в голову звонить в полицию?
Отправлено: Мишаня - 13.01.22 13:29
А если это окажется отец или брат ребёнка готовы сидеть за это и выплачивать ущерб? Может отец/брат к зубному ребёнка несёт и она из-за этого кричит? Какова вероятность обычной "бытовой ситуации кричащего ребёнка" и вероятность того что два пи-та могут прилюдно днём похитить ребёнка?Дык, во первых- это видно, во вторых- отец или брат вам же спасибо и скажут.
Извиниться перед родственником никогда не поздно. Сложнее с семейными парами, ежели мужик бабу прилюдно дубасит,- тут можно и вероятно от обоих потом заполучить, ежели ввязаться. Тьфу, тьфу, тьфу.
Отправлено: Nakano Takeko - 13.01.22 13:35
Посмотрите иные недавние случаи описанные на форуме? Кто сейчас вообще звонит в полицию, даже когда их самих это касается? Год назад в Екате один придурок двоих своих друзей прибил и одну девчонку а других ранил. Ни одна из раненных в полицию не звонила а звонила друзьям-папе что бы они её вытащил от туда. И у этих друзей-пап тоже не пришло в голову звонить в полицию?Не могу понять, в чем вы убеждаете? Что так правильно? Мы как раз и обсуждаем тему, что если бы люди были более ответственные и сознательные, то возможно и криминальная обстановка в стране изменилась бы... А вообще эта ситуация, как мне кажется, эхо 90-х...
Я не хочу смотреть иные случаи, мы обсуждаем этот...
Отправлено: Comrade - 13.01.22 14:48
Насторожённость - хорошее качество, но всегда ли мы находимся в таком состоянии? Твари украли ребёнка средь бела дня, на виду... нормальный человек убеждён, что все злое творится в тайне. Сколько людей встретили эти твари на своём пути? Наверное не двух, трёх... и ни у одного они не вызвали вопрос. У нормального человека отключается насторожённость когда кругом люди, когда светло, когда тихо. Теперь нам преподали ещё один урок - страшный, циничный, который стоил жизни маленькой девочки. Эти твари ничего и никого не боятся, они вышли на охоту, плюнув на окружающих их людей, такие твари меняют осознанно или неосознанно наш мир... у нас больше нет нормальной жизни, теперь мы должны жить из-за таких тварей НАСТОРОЖЁННО.
Отправлено: Nakano Takeko - 13.01.22 15:04
Nakano TakekoК сожаленнию, именно так...
Насторожённость - хорошее качество, но всегда ли мы находимся в таком состоянии? Твари украли ребёнка средь бела дня, на виду... нормальный человек убеждён, что все злое творится в тайне. Сколько людей встретили эти твари на своём пути? Наверное не двух, трёх... и ни у одного они не вызвали вопрос. У нормального человека отключается насторожённость когда кругом люди, когда светло, когда тихо. Теперь нам преподали ещё один урок - страшный, циничный, который стоил жизни маленькой девочки. Эти твари ничего и никого не боятся, они вышли на охоту, плюнув на окружающих их людей, такие твари меняют осознанно или неосознанно наш мир... у нас больше нет нормальной жизни, теперь мы должны жить из-за таких тварей НАСТОРОЖЁННО.
Отправлено: BelayaBelka - 13.01.22 18:32
Просю прощения, но нормальный чел в подобной ситуации не будет думать о личной ответственности, а наложит гадам по мордам,- в лучшем случае, а, мож, и руки-ноги поломает в нескольких местах.Намедни одного нормального осудили за такое. Правда со смертельным исходом.
Отправлено: Minamet - 13.01.22 18:36
отец или брат вам же спасибо и скажут.Догонят и ещё раз спасибо скажут. По опыту просмотренных уголовный дел( многие из которых верх абсурдности), могу примерно спрогнозировать возможные последствия вашего вмешательства если на их месте оказался бы отец/брат ребёнка. При том уровне агрессивности и неадекватности ещё повезёт если вас просто пошлют. Но скорее всего в ответ вы услышите более агрессивное из разряда " ты кто такой что бы лезть в мою семью, и к детям" или т.п. Ещё в худшем варианте Вы услышите в ответ "Да ты что меня за "фила" принял, сейчас ответишь" и далее следующие варианты развития событий:
1) Вы защищаясь от вспыльчивого неадеквата надаёте тумаков "папшке", после чего возможно этот "папшка" будет долго лечится а вы уедите в "в места не столь отдаленные". Далее возможная потеря работы, суд, компенсации потерпевшим и т.п..
2) "папшка" надаёт вам тумаков, после чего возможно вы будите долго лечится( далее больничный, возможная потеря работы, суд и т.п.). На суде "папшка" скажет что защищал своего ребенка от неадекватного прохожего который к ним приставал, а ребенок заявит что вы её трогали или т.п.( она же не хочет что бы её "папашка" из-за вас сел, лишил её айфончика и др., из-за компенсаций ваших травм и т.п). В результате на 12-20 лет "филом" в " места не столь отдаленные" уедете именно вы.
Готовы к таким возможным последствиям для себя? В правоприменительном абсурде причина пассивности прохожих в подобных ситуациях. Сроки наказании за подобные преступления, и так один из самых строгих в мире - где ещё в мире даже за "кошкины хвосты" или " при заполнения журнальчика на скамейке" дают сроки выше чем за умышленные убийства?. И как видно высокие сроки ( минимум 12-20) и почти гарантированное ПЖ при рецидиве, не останавливают волну подобных преступлений. Да и смертная казнь подобных изуверов врятли напугает( в прошлом, наличие смертной казни не остановила полчища подобных изуверов).
Отправлено: Алёнка - 13.01.22 21:23
Отправлено: Мишаня - 14.01.22 06:19
Намедни одного нормального осудили за такое. Правда со смертельным исходом.Дык, это происходит довольно часто, но правильные люди не переводятся.
Наличие смертной казни ,может ,и не останавливает изувера,но ,наверняка, уменьшает популяцию уродов.Это очень страшная вещь на предмет пострадавших: преступнику нет смысла оставлять жертву в живых, ежели за изнасилование и убийство одинаковое исключительное наказание- казнь.
Было это уже при Сталине, редко какая женщина выживала после насилия.
Отправлено: Nakano Takeko - 14.01.22 07:39
Это очень страшная вещь на предмет пострадавших: преступнику нет смысла оставлять жертву в живых, ежели за изнасилование и убийство одинаковое исключительное наказание- казнь.Вот смотрите, опять же, преступник попался на изнасиловании, был опознан жертвой, его посадили, или полечили, а потом выпустили... Какой процент вероятности, что в следующий раз он оставит жертву в живых? Думаю, он усвоит урок... Поэтому "поймали-посадили-выпустили" для психопатов не вариант... И вот этот весь надзор после освобождения никакой роли не играет... Не работает это все... Старший из двух уродов находился под надзором и ходил регулярно отмечаться, и как это помогло? Никак... Отметился, пошел и убил... И к этому поднадзорному полиция почему-то не помчалась проверять в первую очередь, хотя это могло бы, возможно, спасти ребенка... И если сейчас тех, кто осуществлял надзор, и полицейских, не проверивших поднадзорного в момент поисков ребенка не нахлобучат хорошенько, то ничего в системе пофиизма не изменится...
Было это уже при Сталине, редко какая женщина выживала после насилия.
Отправлено: gildar - 14.01.22 08:09
Дык, это происходит довольно часто, но правильные люди не переводятся.Это очень страшная вещь на предмет пострадавших: преступнику нет смысла оставлять жертву в живых, ежели за изнасилование и убийство одинаковое исключительное наказание- казнь.Вот без Сталина никак. Можно ссылку на статью в уголовном законодательстве при Сталине, где применяли смертную казнь за изнасилование? И прочтите указ от 26 мая 1947 года об отмене смертной казни в СССР.
Было это уже при Сталине, редко какая женщина выживала после насилия.
Отправлено: Мишаня - 14.01.22 08:46
Вот смотрите, опять же, преступник попался на изнасиловании, был опознан жертвой, его посадили, или полечили, а потом выпустили...Держать в узилище подольше, затем кастраця+лоботомия.
Вот без Сталина никак. Можно ссылку на статью в уголовном законодательстве при Сталине, где применяли смертную казнь за изнасилование? И прочтите указ от 26 мая 1947 года об отмене смертной казни в СССР.На Сталина не грешите, ссыли сами ишите,- не маленький.
Отправлено: Нэнси - 14.01.22 08:51
Комментарий модератора
Коллеги, на всякий случай напоминаю, что политические беседы на форуме запрещены. За любой отрезок времени и истории
Коллеги, на всякий случай напоминаю, что политические беседы на форуме запрещены. За любой отрезок времени и истории
Отправлено: Nakano Takeko - 14.01.22 08:55
Держать в узилище подольше, затем кастраця+лоботомия.Кардинально и логично... Про лоботомию я сама думала... Химическая кастрация проблему не решит...
Отправлено: VLV - 14.01.22 09:06
посадили, или полечили, а потом выпустили...Выпустили в город с нормальными людьми затаившегося зверя с больными мозгами. Это же бомба с замедленным действием, и было достаточно таких случаев, после которых у законодателей уже должна была появиться "Настороженность" - ну не исправимо это уродство
Причем выпустили досрочно и без всяких мер предосторожности типа браслета или химической кастрации
Не хотите убить? Не можете защитить от них?
Тогда хотя бы держите на расстоянии - уроды должны жить и РАБОТАТЬ среди таких же уродов, вдалеке от "соблазнов", пожизненно, без права выезда из зоны и размножения
В районах рудников и шахт, за тысячи км от людей
И пусть они там сами между собой перегрызутся
Отправлено: Minamet - 14.01.22 09:15
Наличие смертной казни ,может ,и не останавливает изувера,но ,наверняка, уменьшает популяцию уродов.Вероятность встретиться с ними сильно уменьшится при таком раскладе.И какая вероятность встретиться с ними - если только встретить их будет возможно в камере для пожизненных заключенных( вероятность побега подобных заключенных наверное близка к нулю). Или вы сомневаетесь что им пожизненное влепят (по их статьям пожизненное и так предусмотрено)? Так это вопросы к приговору а не к УК (по которому и так самые суровые наказания за их преступления предусмотрены). Куда ещё ужесточать если и так давно предусмотрены пожизненное и максимальные сроки. Или Вы считаете что смертные приговоры выносили бы бы чаще чем к пожизненному заключению? Опыт иных стран говорит об обратном. Даже в консервативных США в 2020 году исполнили всего 17 смертных приговоров(данные из Вики), при численности населения почти в три раза больше чем у нас. И как показывает опыт США, Европы и иных стран,что отмена смертной казни обычно уменьшает количество тяжких преступлений. Да и вроде бы статистка СССР это отчасти подтверждает т.к. с конца 90-х по нулевые был существенный спад количества тяжких преступлений , в то время как в СССР количество тяжких только росло ( возможно и ошибаюсь т.к. давно смотрел статистику, там разные данные т.к. тяжкие УК менялись потому точно установить сложно, но запомнилась такая тенденция). Предположу что и количество маньяков в конце 80-х и начала 90-х было наверняка больше чем за все периоды вместе взятые ( мораторий только в середине 90-х ввели).
Отправлено: Comrade - 14.01.22 09:18
Отправлено: Nakano Takeko - 14.01.22 09:53
Да и вроде бы статистка СССР это отчасти подтверждает т.к. с конца 90-х по нулевые был существенный спад количества тяжких преступлений , в то время как в СССР количество тяжких только росло ( возможно и ошибаюсь т.к. давно смотрел статистику, там разные данные т.к. тяжкие УК менялись потому точно установить сложно, но запомнилась такая тенденция). Предположу что и количество маньяков в конце 80-х и начала 90-х было наверняка больше чем за все периоды вместе взятые ( мораторий только в середине 90-х ввели).И каким образом одно влияет на другое, причем в такой странной пропорциональности?
Данные по уровню преступлений 90-е-2000-е...
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Как можно видеть, количество преступлений не уменьшилось, кроме изнасилований, а дало как раз резкий старт с 95-го...
И еще один момент... Хотелось бы напомнить, что 90-е годы охарактеризовались развалом СССР, и от РСФР отвалилось 14 братских республик, что само собой разумеется не могло не повлиять на статистику преступности... Кроме всего прочего на уровень преступности оказывают влияние уровень жизни населения, принципы работы судебно-исполнительной системы, следственных органов, а так же методы учета, сбора и обработки статистических данных... Так что отмена смертной кары является не единственным показателем статистики по уровню преступности. Не удивлюсь, если статистика по тяжким и ее корреляция со смертной казнью просто притянута для обоснования введения моратория на смертную казнь... Такие дела...
Отправлено: Minamet - 14.01.22 10:02
Как можно видеть, количество преступлений не уменьшилось, кроме изнасилований, а дало как раз резкий старт с 95-го...Речь шла о тех преступлениях за которую вышку давали ( убийство, изнасилования и т.п.). По вашим графикам как раз спад с 95-ого по нулевые( перелом тренда). До 95-ого это просто инерция тренда (который начался ещё с середины прошлого века).
Отправлено: gildar - 14.01.22 10:04
На Сталина не грешите, ссыли сами ишите,- не маленький.Не маленький. 56 лет скоро будет. Про СССР знаю достаточно. Про смертную казнь за изнасилование при Сталине придумали вы. То что это ложь, доказывает этот ответ в форме школоты
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм
Отправлено: Nakano Takeko - 14.01.22 10:05
По вашим графикам как раз спад с нулевых( перелом тренда). С 95-ого это просто инерция тренда (который начался ещё с середины прошлого века).Там выше добавлено разъяснение моей точки зрения на данный "феномен"
И по сравнению с 90-м никакого спада я не вижу... если не брать в расчет 95
Отправлено: gildar - 14.01.22 10:10
Отправлено: Мишаня - 14.01.22 10:14
Оффтоп (текст не по теме)Не маленький. 56 лет скоро будет. Про СССР знаю достаточно.Пацанва хамливая... *JOKINGLY*
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм
Отправлено: Minamet - 14.01.22 10:14
Про смертную казнь за изнасилование при СталинеОфaтоп: Безапелляционное утверждение, т.к. к изнасилованию обычно шили и другие статья по которым и вышку могли влепить. Уровень правоприменительного абсурда зашкаливал - утрированно за изнасилование "шпионки" могли привлечь как соучастника "её шпионажа".
Отправлено: Nakano Takeko - 14.01.22 10:16
Оффтоп (текст не по теме)Речь шла о тех преступлениях за которую вышку давали ( убийство, изнасилования и т.п.). По вашим графикам как раз спад с 95-ого по нулевые( перелом тренда). До 95-ого это просто инерция тренда (который начался ещё с середины прошлого века).За изнасилование, совершенное группой лиц, или надругательство над несовершеннолетней, согласно принятому 15 февраля 1962 года постановлению президиума Верховного совета СССР, вводилось наказание до 15 лет лишения свободы.
Совершенное особо опасным рецидивистом или повлекшее особо тяжкие последствия, а равно изнасилование малолетней каралось смертной казнью или 15-летним сроком со ссылкой еще на 5 лет.
Это о смертной казни за изнасилование в СССР
Отправлено: Алёнка - 14.01.22 10:47
И какая вероятность встретиться с ними - если только встретить их будет возможно в камере для пожизненных заключенных( вероятность побега подобных заключенных наверное близка к нулю). Или вы сомневаетесь что им пожизненное влепят (по их статьям пожизненное и так предусмотрено)?Уже писала -сомневаюсь.Один ,возможно, пойдет лечиться.
Вообще,не надо считать,что все,кто за введение С К идиоты и хотят карать всех направо и налево.Спесивцева и Пичушкина ,например,нефиг держать на белом свете.Как и этих уродов.Чья вина бесспорна и доказана.
А надеяться,что урод думает о СК при изнасиловании,мол оставить жертву или нет,чтобы СК не получить,думаю,вы ошибаетесь.Желание мучить и убивать это не осознанная необходимость для его выживания,а собственно то,к чему он и стремится
.
Есть знакомые,где на резонное требование отчима что то там делать ,кажется , про уроки,дитя пригрозило,что заявит на него,что он к ней пристает.Очень внимательно нужно работать следствию и судьям,если популяция уродов будет меньше,может можно будет и качественнее выполнять свою работу карательным органам?
Отправлено: Юника - 14.01.22 14:29
Цитирование
Кадры с подозрительным мужчиной, который преследовал школьницу, разлетелись в тюменских пабликах накануне вечером. Автор видео — читатель 72.RU, он и забил тревогу. По факту уже проведена проверка. И вот что удалось установить.Люди, давайте будем бдительнее! Мой муж сам однажды остановил сомнительного вида пьяного мужика, тащившего мальчика за рукав в сторону подъезда. Выяснил у мальчика, что это его отец, мальчик загулялся, отец его искал. Отец мальчика при этом матом крыл моего мужа за вмешательство, на что мой муж просто не реагировал. Не обязательно лезть в драку или перепалку. Достаточно либо привлечь к этому внимание других прохожих, демонстративно достать телефон, снимая на камеру и спрашивая громко: куда вы тащите ребёнка. Если страшно (как некоторые тут пишут "попасть в подозреваемые"), то можно сфотографировать незаметно или заснять видео и сообщить в органы. Я как родитель, также как и мой муж, отец 5х детей, точно только спасибо бы сказали, если бы кто-то проявил озабоченность с целью защиты наших детей в непонятной ситуации. Это может спасти жизнь ребёнка! Не та ситуация, чтобы думать о своём удобстве или трусить!
Инцидент произошел днем 13 января по адресу Червишевский тракт, 3. На кадрах с камер наружного наблюдения дома видно, как мужчина переходит дорогу и идет по тротуару, навстречу ему направляется девочка. В какой-то момент он перегораживает ей путь, начинает останавливать девочку и дергать ее за рукав куртки. Происходящее заметил очевидец, который в это время выезжал с парковки, и сделал замечание незнакомцу, а позже вместе с коллегами обратился в нашу редакцию. За комментариями мы обратились к правоохранителям. Следователи инициировали проверку. Как позже оказалось, причин для беспокойства нет: девочка и мужчина — родственники.
Отправлено: Мишаня - 14.01.22 19:16
https://yandex.ru/news/story/VTyumeni_muzhchina_presledoval_devochku_naulice--c9887b85b9eae3c5d0417d7705558b22Не быть небезразличными и навязчивыми, то есть- не забывать, что мы народ-социум (не нация, к сожалению). А улыбаться,- только, когда надо (не гейропа, не джепа), иногда и клыки, и коренные не мешает показать (у кого имеются)
Люди, давайте будем бдительнее! Мой муж сам однажды остановил сомнительного вида пьяного мужика, тащившего мальчика за рукав в сторону подъезда. Выяснил у мальчика, что это его отец, мальчик загулялся, отец его искал. Отец мальчика при этом матом крыл моего мужа за вмешательство, на что мой муж просто не реагировал. Не обязательно лезть в драку или перепалку. Достаточно либо привлечь к этому внимание других прохожих, демонстративно достать телефон, снимая на камеру и спрашивая громко: куда вы тащите ребёнка. Если страшно (как некоторые тут пишут "попасть в подозреваемые"), то можно сфотографировать незаметно или заснять видео и сообщить в органы. Я как родитель, также как и мой муж, отец 5х детей, точно только спасибо бы сказали, если бы кто-то проявил озабоченность с целью защиты наших детей в непонятной ситуации. Это может спасти жизнь ребёнка! Не та ситуация, чтобы думать о своём удобстве или трусить!
Отправлено: ariuna120 - 14.01.22 22:31
Вероника Николаева 5 лет Кострома. Яндекс карты. Место происшествия.
Google обзор. Место происшествия. Локации с тропинками.
Отправлено: VLV - 15.01.22 00:49
ВЕРОНИКА НИКОЛАЕВА.ИТОГИ ПОЕЗДКИ В КОСТРОМУ АДВОКАТА АЛЁШКИНА
Отправлено: Flavia - 15.01.22 04:57
Про лоботомию я сама думала...Давно уже слышала про нейрооперации для наркоманов, которые кардинально лечат их зависимость. Можно, наверное, и к педофилам что-то такое же применять? По крайней мере, в некоторых случаях, которые связаны с патологией мозга.
Отправлено: Nakano Takeko - 15.01.22 08:18
https://m.youtube.com/watch?v=8kN0iQscc0MАлешкин просто молодец! И его иннициатива очень правильная, чтобы из сволочей не делали героев передач и интервью. Такой подход должен быть ко всем подобным уродам.
ВЕРОНИКА НИКОЛАЕВА.ИТОГИ ПОЕЗДКИ В КОСТРОМУ АДВОКАТА АЛЁШКИНА
Отправлено: Minamet - 15.01.22 08:53
Отец мальчика при этом матом крыл моего мужа за вмешательство, на что мой муж просто не реагировал.Ваш пример лишь подтверждает то что высказывал выше. При том уровне агрессии и неадекватности которая присутствует в обществе, редко встретишь того кто молча может выслушивать когда долго кроют матом. Даже за замечание по маске можно не хилую ответку получить притом неважно кто выйдет победителем боя т.к. в результате оба участника уедут либо в больницу либо на нары (вне зависимости от того кто был прав или виноват в конфликте). А Вы же предлагаете прохожим вмешиваться в семейные споры ( уровень ответки от "Яжпапаши", " Яжмамаши" представляете?). Если у очередного "Яжпапаши", " Яжмамаши" ребёнок рыдает и кричит, значит у подобного "Яжпапаша", " Яжмамашка" нервы на пределе, а тут вы со своими подозрениями - в результате весь накопленный негатив "Яжпапаша", " Яжмамаша" выльется на Вас. Подобное происходит сплошь и рядом( всякого рода "ютубы" сюжетами с подобными конфликтами забиты).
То что произошло в Костроме это дичайшая ситуация, т.к. всякого рода изуверы, в основном действуют скрытно - вообще не привлекая чьё либо внимание. Да ещё бы что бы действовали сообща два пи-та, один из которых отсидел за действия против другого это вообще прецедент( возможно не имеющий аналогов в мировой криминалистике). Тут нужны комплексные экспертизы и детально разбираться с произошедшим, в т.ч. и с привлечением независимых экспертов. Подобных изуверов выпускать нельзя (пожизненное, без досрочек, помилования и т.п.), даже если признают кого либо из них невменяемым( пусть пожизненно их лечат, но не выпускают).
Отправлено: Дроздов - 15.01.22 08:54
Причем выпустили досрочно и без всяких мер предосторожности типа браслета или химической кастрацииВопрос невероятно сложный и просто его не решить.
Не хотите убить? Не можете защитить от них?
Тогда хотя бы держите на расстоянии - уроды должны жить и РАБОТАТЬ среди таких же уродов, вдалеке от "соблазнов", пожизненно, без права выезда из зоны и размножения
В данном случае всё постфактум очевидно и и, разумеется, в данным нелюдям просто напрашивается высшая форма социальной защиты. Причем многие захотели бы применить ее лично..
Но вот реалии подсказывают, что в необратимости смертной казни, кастрации, лоботомии есть и обратная сторона- например судебная ошибка.
Мало ли резонансных дел о педофилах?! Учитель Сыропятов, тренер из Екатеринбурга, отец девочки, которая кота нарисовала с черных хвостом. И это только известные..
По сути каждый может вот так вот на диванчике посидеть..
Да и Шурыгину и ее последовательниц тоже нельзя со счетов сбрасывать.. Понятно, что не гений на ней оргазм поймал, но думаю, что под угрозой кастрации деньги с него выбивать было бы не в пример легче..
Вроде как с одной стороны жизнь детей - кощунственны такие сравнения, а с другой стороны - не на Марсе живем, а сами попадает под эти законы.
Дык, во первых- это видно, во вторых- отец или брат вам же спасибо и скажут.Пытаюсь на себе представить такую ситуацию..
Ребенок капризничает, вопит, ноет, истерит, а тут еще какие-то доброходы начинают вопросы задавать мне и ему.
Причем детенок-то не ответит, он в истерике, да и испугается постороннего, а я в раздражении..
Умом понимаю, что доброход молодец, полностью одобряю его действия, и, превентивно, спасибо говорю, но вот ситуационно потрачу кучу сил, чтобы не сорваться и не выплеснуть раздражение на бдительного гражданина )))
Отправлено: Юника - 15.01.22 09:22
Ваш пример лишь подтверждает то что высказывал выше. При том уровне агрессии и неадекватности которая присутствует в обществе, редко встретишь того кто молча может выслушивать когда долго кроют матом. Даже за замечание по маске можно не хилую ответку получить притом неважно кто выйдет победителем боя т.к. в результате оба участника уедут либо в больницу либо на нары (вне зависимости от того кто был прав или виноват в конфликте). А Вы же предлагаете прохожим вмешиваться в семейные споры ( уровень ответки от "Яжпапаши", " Яжмамаши" представляете?). Если у очередного "Яжпапаши", " Яжмамаши" ребёнок рыдает и кричит, значит у подобного "Яжпапаша", " Яжмамашка" нервы на пределе, а тут вы со своими подозрениями - в результате весь накопленный негатив "Яжпапаша", " Яжмамаша" выльется на Вас. Подобное происхо%-) так вы сами-то станьте тем, кто молча не реагирует на выпадки пьяного быдла и все. Ваша задача - ребёнка спасти, если это потребуется. Моему мужу делать больше нечего, себя на один уровень с маргиналом неадекватным на один уровень ставить и бодаться что ли? Он не за этим подошёл. Всегда можно избежать драки и конфликта, если ТЫ САМ не поддаешься на провокации. Мне откровенно пофиг на выпадки подобных "тел", я мимо беды ребёнка не пройду при том, что я хрупкая миниатюрная женщина, в любом случае, а трусы всегда найдут чем себя оправдать. Только ценой этой трусости может стать жизнь ребёнка, как потом с этим живут мне не понять.
Отправлено: Minamet - 15.01.22 09:32
Всегда можно избежать драки и конфликта, если ТЫ САМ не поддаешься на провокации.Идеалистический взгляд на общество? Это всё в теории(на диване щёлкать клавай все смелые), т.к. выслушивать в свой адрес поток мата очередного "быдла", нормальный человек не станет. Если для Вас приемлемо что бы вашего мужа при Вас клали матом а он смиренно молчал , то это лишь ваше представление о "нормальности".
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
Отправлено: Nakano Takeko - 15.01.22 10:07
Идеалистический взгляд на общество? Это всё в теории(на диване щёлкать клавай все смелые), т.к. выслушивать в свой адрес поток мата очередного "быдла", нормальный человек не станет. Если для Вас приемлемо что бы вашего мужа при Вас клали матом а он смиренно молчал , то это лишь ваше представление о "нормальности".А вы послушайте Кадета до конца его видео, и поймете чем отличаются люди с правильной позицией от тех, у кого высокое ЧСЗ... Просто, хорошо, что в обществе есть люди, которым не пофигу.
Его информация о там, что ровно те же уроды, которых задержали за убийство Вероники в соцсетях организовали целое сообщество, где делятся детским порно и советами, как знакомиться с малолетними, заставляет о многом задуматься...
Отправлено: Minamet - 15.01.22 10:16
Мне откровенно пофиг на выпадки подобных "тел", я мимо беды ребёнка не пройду при том, что я хрупкая миниатюрная женщина, в любом случае,Прикрываясь "слезой ребёнка" порой творят ужасные преступления.
Цитирование
На популярном у туристов острове Нуси-Бе на Мадагаскаре толпа разъяренных местных жителей заживо сожгла двух иностранцев. Их заподозрили в контрабанде человеческих органов.Накануне в деревне исчез ребенок, полиция арестовала местного мужчину. Однако толпа устроила беспорядки возле полицейского участка, считая, что арестованный мужчина за деньги провел вскрытие ребенка и изъял его органы. Затем демонстранты устроили "охоту" на иностранцев,... В последние два года на Мадагаскаре уже произошли три случая убийства граждан Франции. Так, в апреле 2012 года супружеская чета была убита на одном из пляжей на юге острова Мадагаскар.
Цитирование
В штате Махарастра на западе Индии жители растерзали трех мужчин, приняв их за похитителей детей.Отмечается, что толпа вытащила мужчин из их машины, когда те направлялись на похороны. Сотрудники МВД пытались предотвратить расправу, но не смогли. Полиция проверяет на причастность к линчеванию более 100 человек, они задержаны.
Цитирование
Убийство Дмитрия Чикваркина. В августе 2020 года к нему обратилась за помощью его знакомая Наталья Фролова. Она попросила Дмитрия привезти к ней на дачу двух девочек, одна из которой была дочерью племянника Фроловой. Этот племянник ранее развёлся со своей женой, 23-летней безработной Валерией Дунаевой, и та стала жить с дочерью и своим гражданским мужем, водителем эвакуатора Сергеем Чабиным. В тот день Дунаева и Чабин решили употреблять спиртные напитки вместе со своими знакомыми, 29-летней Алиной Михайловой и 28-летним безработным Михаилом Ивановым, который ранее был судим за разбой, причинение тяжких телесных повреждений и угон автомобиля. Фролова попросила Чикваркина привезти к ней на дачу 3-летнюю дочь Дунаевой и 10-летнюю дочь Михайловой. Дмитрий Чикваркин привёз девочек на дачу в садовое товарищетво «Жасмин», а утром следующего дня Дунаева забрала их обратно. бе девочки сказали Дунаевой, что Дмитрий «трогал их ниже пояса». Пришедшая в ярость женщина позвонила по телефону своему сожителю Чабину и Михаилу Иванову. Они вызвали своего знакомого по имени Денис, который отвёз их на дачу Фроловой, где находились она и Чикваркин. Дунаева, Чабин, Иванов и Михайлова ворвались во двор. Наталья Фролова пыталась остановить их, но Михайлова стала удерживать её на месте силой и избивать, при этом угрожая убить её, если та попытается им помешать. Иванов забежал в комнату, где был Чикваркин, и сильно ударил его кулаком в лицо, после чего вышел из комнаты. Чикваркин успел встать и умыть лицо от крови, но в комнату ворвались Чабин и Дунаева, которые начали его избивать, причём Дунаева пыталась ещё и наносить Дмитрию раны ножом. Чабин, Дунаева и Иванов вытащили Чикваркина из дома во двор, где в течение нескольких часов жестоко избивали его. Кроме этого, они отломили металлическую трубу, которой изнасиловали Чикваркина, а потом этой трубой проломили ему голову. За избиением наблюдали две девушки, которые даже не пытались остановить это преступление, позвать на помощь или вызвать полицию. После того, как преступники закончили избивать мужчину и бросили его, обе девушки украли у мужчины его мобильный телефон и сняли у него с пальца золотой перстень, который впоследствии попытались продать через ломбард. Когда водитель автомобиля Денис увидел, что преступники сделали с Чикваркиным, он пришёл в ужас, но при этом не вызвал ни «Скорую помощь», ни полицию. Нападавшие уехали с дачи, а Фролова позвонила по телефону своей дочери. Та приехала на дачу и, увидев, что там произошло, сразу вызвала «Скорую помощь» и полицию. Всё тело и особенно лицо пострадавшего были очень сильно обезображены. Ко времени приезда «Скорой» он уже впал в кому, его увезли в больницу. Впоследствии женщина-врач «Скорой» сказала, что никогда не видела таких ужасных травм, и даже хотела уволиться после увиденного. Хирурги сделали пострадавшему несколько операций, но сердце мужчины не выдержало, и он скончался.
Отправлено: VLV - 15.01.22 10:19
В данном случае всё постфактум очевидно и и, разумеется, в данным нелюдям просто напрашивается высшая форма социальной защиты. Причем многие захотели бы применить ее лично..Терпение людей не безгранично, это преступление может быть последней каплей.
Дабы избежать этого, хотя бы в таких очевидных случаях просто необходимо справедливое возмездие
Отправлено: Minamet - 15.01.22 10:45
А вы послушайте Кадета до конца его видео, и поймете чем отличаются люди с правильной позицией от тех, у кого высокое ЧСЗ... Просто, хорошо, что в обществе есть люди, которым не пофигу.И где они (люди, которым не пофигу)? Вы в последнее время наблюдали таких людей с правильной позицией ? Выше привел пример когда на глазах прохожих-соседей изуверы жестоко пытали и убивали Дмитрия Чикваркина, никто не подошел, не заступился и даже не вызвали скорую или полицию ( ещё подобных примеров только на форуме с десяток)? Где в обществе люди которым не пофигу? Тут на прямо глазах прохожих-соседей пытали и убивали невиновного человека который до того на свою беду оказал помощь чужим детям а в "благодарность" получил от "Яжмамаши" и её собутыльников жуткие смертельные пытки. Если прохожим-соседям пофиг даже на то что прямо на их глазах пытают и убивают человека то что от них ждать в иных случаях?. Почти каждый день сотни людей наблюдают кричащих-плачущих детей на улице куда то тащат тетки-дядьки и что к каждому будете подходить спрашивать кто они такие и почему у них ребёнок кричит-плачет? . Не выйдет так что со временем в ответ получите такую же "благодарность" от "Яжмамаши" которую получил Дмитрий Чикваркин?
Отправлено: Nakano Takeko - 15.01.22 10:50
И где они? Вы в последнее время наблюдали таких людей с правильной позицией ? Выше привел пример когда на глазах прохожих-соседей изуверы жестоко пытали и убивали Дмитрия Чикваркина, никто не подошел, не заступился и даже не вызвали скорую или полицию ( ещё подобных примеров десяток только на форуме с десяток)? Где в обществе люди которым не пофигу? Тут на прямо глазах прохожих-соседей пытали и убивали невиновного человека который до того на свою беду оказал помощь чужим детям а в "благодарность" получил от "Яжмамаши" и её собутыльников жуткие смертельные пытки. Если прохожим-соседям пофиг даже на то что прямо на их глазах пытают и убивают человека то что от них ждать в иных случаях?. Почти каждый день сотни людей наблюдают кричащих-плачущих детей на улице куда то тащат тетки-дядьки и что к каждому будете подходить спрашивать кто они такие и почему у них ребёнок кричит-плачет? . Не выйдет так что со временем в ответ получите такую же "благодарность" от "Яжмамаши" которую проучил Дмитрий Чикваркин?Я вас поняла. Оставайтесь при своем мнении.Всех благ.
Добавлено позже:
Я так понимаю, что убийц будут проверять на наличие серийности... То есть, есть такой вариант развития событий. Кроме того адвокат выдвинет гражданский иск против МВД Костромской области за проявленную халатность. Семья девочки получит компенсацию за нанесенный моральный ущерб.
Отправлено: Юника - 15.01.22 11:15
Идеалистический взгляд на общество? Это всё в теории(на диване щёлкать клавай все смелые), т.к. выслушивать в свой адрес поток мата очередного "быдла", нормальный человек не станет. Если для Вас приемлемо что бы вашего мужа при Вас клали матом а он смиренно молчал , то это лишь ваше представление о "нормальности".Да мой муж взрослый самодостаточный человек и отнюдь не инфантилен. Я надеюсь, если на вас болонка на улице тявкает и прыгает, вы не уподобляетесь ей, встав на четвереньки и тявкая в ответ? Мой муж - ветеран боевых действий, прошёл горячие точки и в серьёзной ситуации сможет и за себя и за ближнего постоять, рука не дрогнет. Но надавать по шее пьяному неадеквату, который заведомо слабее его, да еще в присутствии ребёнка, у него как-то и мысли не возникнет, глупо это. Ваша позиция ясна, вас кто-то, видимо, сильно напугал, моя хата с краю и так далее. Слава Богу, есть люди с ясным сознанием и нормальной гражданской позицией и несказанно больно, что на пути маленькой Вероники встретились люди другого сорта.Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
Отправлено: Chertovka Fartovaya - 15.01.22 12:30
Вопрос невероятно сложный и просто его не решить.У наказания в виде смертной казни (и других, перечисленных Вами радикальных мер) много сторонников и противников. Спор этот бесконечен. А детям необходима эффективная защита сейчас. Для начала, запустило бы в действие Министерство Юстиции РФ обещанный единый и общедоступный государственный реестр лиц, осужденных за преступления сексуального характера в отношении несовершеннолетних. Родители имеют право знать педофилов в лицо и поимённо. В США информация о них находится в открытом доступе в национальной базе данных в интернете. Такие проекты успешно действуют в Польше, Австралии, Казахстане.
В данном случае всё постфактум очевидно и и, разумеется, в данным нелюдям просто напрашивается высшая форма социальной защиты. Причем многие захотели бы применить ее лично..
Но вот реалии подсказывают, что в необратимости смертной казни, кастрации, лоботомии есть и обратная сторона - например судебная ошибка.
Тоже неплохая практика:
Разворачиваемый текст"Американцы, которые в разное время были осуждены за преступления против сексуальной неприкосновенности детей и подростков в паспортах имеют специальный штамп, который информирует правоохранительные органы об их преступлениях в случае выезда за рубеж. Отметим, для удостоверения личности внутри страны американцы чаще всего пользуются картами социального страхования или водительским удостоверением, а паспорта им необходимы только для путешествий.
Таким образом, предъявляя паспорт с особой отметкой при пересечении границы, американский гражданин уведомляет власти зарубежной страны о своей судимости.
— Владелец был осуждён за сексуальное преступление против ребёнка и состоит на учёте согласно закону США, — гласит надпись на отметке. Дальнейший порядок действий зависит от законодательства той страны, куда направился гражданин. Возможно, полицейские возьмут его на карандаш и будут внимательно следить за его перемещениями внутри государства. Но не исключено, что ему могут и вовсе отказать во въезде на территорию страны из соображений безопасности.
Напомним, в большинстве штатов Америки полиция также уведомляет население о соседстве с педофилом. В районах, куда приезжает жить человек с погашенной судимостью за изнасилование несовершеннолетних, развешиваются объявления с его фотографиями. Кроме того, в ряде случаев информация о педофилах может быть опубликована в СМИ."
Таким образом, предъявляя паспорт с особой отметкой при пересечении границы, американский гражданин уведомляет власти зарубежной страны о своей судимости.
— Владелец был осуждён за сексуальное преступление против ребёнка и состоит на учёте согласно закону США, — гласит надпись на отметке. Дальнейший порядок действий зависит от законодательства той страны, куда направился гражданин. Возможно, полицейские возьмут его на карандаш и будут внимательно следить за его перемещениями внутри государства. Но не исключено, что ему могут и вовсе отказать во въезде на территорию страны из соображений безопасности.
Напомним, в большинстве штатов Америки полиция также уведомляет население о соседстве с педофилом. В районах, куда приезжает жить человек с погашенной судимостью за изнасилование несовершеннолетних, развешиваются объявления с его фотографиями. Кроме того, в ряде случаев информация о педофилах может быть опубликована в СМИ."
Ну, а так поступают страны, которые с вопросом судебной ошибки не заморачиваются:
Разворачиваемый текст"Казнят за подобного рода преступления в странах Африки, Ираке и Иране, Китае, Саудовской Аравии. Способы казни часто придумывают самые изощренные. В Йемене, например, педофилов казнят публично. В Нигерии, в северо-западном штате Кадун, действует закон, предусматривающий жесткие наказания для осужденных насильников: хирургическую кастрацию и смертный приговор для осужденных за изнасилование ребенка в возрасте до 14 лет. В тех случаях, когда жертва старше 14 лет, закон предусматривает хирургическую кастрацию и пожизненное заключение."
Отправлено: Нэнси - 15.01.22 12:56
единый и общедоступный государственный реестр лиц, осужденных за преступления сексуального характера в отношении несовершеннолетних.Было бы хорошо. Я понимаю, конечно, что судимость по закону гасится, но в вопросе изнасилования несовершеннолетних не может быть понятия "судимость погашена". И да, это должно быть клеймо на всю жизнь.
Отправлено: Minamet - 15.01.22 13:04
Ну, а так поступают страны, которые с вопросом судебной ошибки не заморачиваются:В Нигерии, в северо-западном штате Кадун, действует закон, предусматривающий жесткие наказания для осужденных насильников: хирургическую кастрацию и смертный приговор для осужденных за изнасилование ребенка в возрасте до 14 лет. В тех случаях, когда жертва старше 14 лет, закон предусматривает хирургическую кастрацию и пожизненное заключение."Оффтопп. Есть куда падать. У них там наверное ещё всякого рода "колдунов" прижигают и дырочки проделывают за срыв плаката местного "вождя". Наверное созданы великолепные социальные условия для воспитания детей? И дети гуляют по улицам в полной безопасности?
Цитирование
В Нигерии в феврале произошли сразу два инцидента, связанных с массовым похищением школьников. Основную часть заложников преступники уже отпустили, местонахождение других жертв киднеппинга пока неизвестно. Практика насильственного похищения юных жителей страны с целью получения выкупа в последние годы приобрела масштаб эпидемии, и эффективного средства противодействия бандитам национальные или региональные власти предложить пока не могут .Сообщения об очередном массовом похищении школьников в Нигерии стали едва ли не обыденным материалом в подборке международных новостей любого издания. Только за две недели февраля в этой африканской стране было два таких случая — и пока нет никаких оснований надеяться на то, что криминальный тренд, «валютой» в котором становятся жизни детей, пойдет на спад.
Так, 26 февраля из школы-пансиона в Джангебе (штат Замфара на северо-западе страны) вооруженные мужчины похитили 279 учениц. Школьниц увели в лес и, по их словам, угрожали убить, если они откажутся продолжать движение, несмотря на полученные травмы. В момент нападения, по данным местных СМИ, в школе был всего один охранник.
В середине февраля 42 человека, в том числе 27 учеников, были похищены из государственного колледжа Кагара в штате Нигер. Один из учащихся в ходе захвата заложников был убит. Часть пленников похитители с тех пор отпустили, однако судьба еще полутора десятка человек остается пока неизвестной. В декабре прошлого года из школы Канкара в штате Катсина похитили 344 учащихся. Все они позднее были освобождены.
https://iz.ru/1132164/kirill-senin/ostorozhno-deti-massovye-pokhishcheniia-shkolnikov-v-nigerii-stali-normoi
Добавлено позже:
Всё страны стабильного мира. Там порой и за мелкие проступки вышку легко впаяют( даже за воровство вроде ещё недавно руки рубили и т.п.). Я смотрю с каждым годом всё больше желающих жить как в странах
" Африки, Ираке и Иране, ...
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - сообщение, состоящее из одного оффтопа
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - сообщение, состоящее из одного оффтопа
Отправлено: Afinna - 15.01.22 13:21
Было бы хорошо. Я понимаю, конечно, что судимость по закону гасится, но в вопросе изнасилования несовершеннолетних не может быть понятия "судимость погашена". И да, это должно быть клеймо на всю жизнь.Это не клеймо, а констатация факта. Подобные нарушения возникают не на пустом месте, это биохимические сдвиги в организме, а потом и в психике. Если правосудие сочтёт нужным оставить такому жизнь и даже выпустить на свободу, то окружающие должны быть защищены, особенно беспомощные дети. Поэтому публикация их личных данных , браслеты и так далее, не могут считаться дискриминацией, а только как вариант защиты общества .
Отправлено: Нэнси - 15.01.22 13:49
Это не клеймо, а констатация факта.Не улавливаю связи. Я вам говорю про то, что на человеке должно быть клеймо на всю жизнь за такое преступление. О констатации какого факта вы говорите?
Отправлено: Minamet - 15.01.22 13:54
Это не клеймо, а констатация факта. Подобные нарушения возникают не на пустом месте, это биохимические сдвиги в организме, а потом и в психике.Определенные склонности заложены ещё при рождении, но окружающая среда является существенным фактором проявятся ли эти склонности. Многое определяет детские годы(садик, школа и т.п.). Там надо исследовать что происходит и откуда взялись подобные парочки пи-ов. Кто те одноклассники с которыми "упражнялись" и почему сотрудники на это закрывали глаза? Обычный пофигизм или тоже в деле?
Добавлено позже:
единый и общедоступный государственный реестр лиц, осужденных за преступления сексуального характера в отношении несовершеннолетних. Было бы хорошо. Я понимаю, конечно, что судимость по закону гасится, но в вопросе изнасилования несовершеннолетних не может быть понятия "судимость погашена". И да, это должно быть клеймо на всю жизнь.А разве наличие судимости по данной статье это уже не клеймо на всю жизнь? Под это клеймо попали и тренер с лавочки, и дневник здоровья, и кошкин хвост и прочие ( кто верит в их виновность?). Под это же клеймо отчасти попадают их семьи ( при устройстве на работу часто необходимо указывать родителей , а значит смогут проверить и их судимости). Например семья Макарова сейчас как существует? Что думает его жена и дочка которые из-за "кошкиного хвоста" остались без отца и мужа? На всю остававшийся жизнь дочка будет нести груз за нарисованный хвост, куда её возьмут с такой биографией отца? Но об этом всем пофиг - главное некоторым палку заработать и премию получить?
Добавлено позже:
В США информация о них находится в открытом доступе в национальной базе данных в интернете.За всё США говорить не надо, у них в основном на уровне штатов подобное решается. Например:
Цитирование
В Калифорнии местные законодатели приняли скандальный закон о регистрации педофилов, фактически уже с 1 января 2021 года облегчающий им жизнь. Теперь, судя по поблажке от властей, преступникам не обязательно регистрироваться в правоохранительных органах как педофилам, если они не старше своей жертвы более чем на 10 лет.
Американские демократы продавили в Калифорнии закон под литерой SB-145. Документ касается регистрации преступников, совершивших надругательство над несовершеннолетними. Фактически этот закон делает проживающим в штате педофилам поблажку и значительно облегчает им жизнь. Зато родителям стоит теперь серьёзно опасаться за детей.
Дело в том, что согласно принятому не так давно документу преступникам не обязательно регистрироваться в правоохранительных органах как педофилам при соблюдении двух условий. Во-первых, если они не старше своей жертвы более чем на 10 лет. Во-вторых, если надругательство над ребёнком - их единственное преступление.
В этом случае в правоохранительных органах педофилам разрешили не регистрироваться именно как педофилам.
"Этот закон освобождает от обязательной регистрации в соответствии с законом лицо, осуждённое за определённые правонарушения с участием несовершеннолетних, если это лицо не старше несовершеннолетнего более чем на 10 лет и если это правонарушение является единственным, требующим регистрации от лица", говорится в тексте документа.
Отправлено: Нэнси - 15.01.22 15:09
А разве наличие судимости по данной статье это уже не клеймо на всю жизнь? Под это клеймо попали и тренер с лавочки, и дневник здоровья, и кошкин хвост и прочие ( кто верит в их виновность?). Под это же клеймо отчасти попадают их семьи ( при устройстве на работу часто необходимо указывать родителей , а значит смогут проверить и их судимости). Например семья Макарова сейчас как существует? Что думает его жена и дочка которые из-за "кошкиного хвоста" остались без отца и мужа? На всю остававшийся жизнь дочка будет нести груз за нарисованный хвост, куда её возьмут с такой биографией отца? Но об этом всем пофиг - главное некоторым палку заработать и премию получить?По себе не судите. Ваш негатив уже надоел.
Отправлено: Flavia - 15.01.22 15:35
Страница Михаила Николаева, папы ВероникиОн пишет же, что он не родственник Вероники. Просто его очень тронула трагедия, произошедшая с ребенком.
Добавлено позже:
Minamet,
Т.е., вы выдвигаете 3 тезиса:
1. Нельзя заступаться ни за каких детей, т.к. вам перепадет в случае чего, и это страшнее всего.
2.Педофилов нельзя никак дополнительно контролировать после отсидки, т.к. они и так уже свое получили и их нельзя еще ограничивать в правах.
3. Ужесточать наказание по отношению к педофилам нельзя, т.к. оно и так суровое.
Все верно?
И оффтопом:
Оффтоп (текст не по теме)простите, но я не представляю, как можно жить с мужчиной, который не заступится за кричащего ребенка и пройдет мимо, побоявшись, как бы ему самому не попало.
Отправлено: Natom - 15.01.22 16:11
На данный момент так и не сформировала своё мнение... Но, отдельные моменты хочется подчеркнуть:
1. Педофил не равно убийца. По сути, педофилы могли бы оставлять в живых свои жертвы, если бы не страх быть опознанным и наказанным.
2. Следует из первого пункта. Чем выше наказание за изнасилование, тем больше вероятность, что жертва будет убита. Более мягкие приговоры дают шанс жертве остаться в живых.
Конкретно в этой истории, как мне кажется, убийство не планировалось. Старший-обычный педофил и, не будь младшего, всё могло бы закончиться иначе. Убил, скорее всего, младший, т.к. не здоров.
Есть ли информация о том, как планировали избавиться от тела?
Отправлено: Minamet - 15.01.22 16:14
Т.е., вы выдвигаете 3 тезиса:Где о подобном говорил? Я лишь говорил что с виду ситуация не взывала у прохожих особых опасений. Момент как два пи-да схватили ребёнка вроде никто не видел. Врятли ребёнок мог кричать ( возможен шок, испуг, либо перекрыли рот и или т.п.). В итоге с виду прохожим видится что двое просто несут ребёнка. Будите теперь за всеми кто несёт ребенка на руках вдогонку кидаться и узнавать у тех кто куда зачем несут? Вот если бы за ними гналась бы мать и кричала помогите , и прохожие не реагировали то можно было бы их считать трусами(безразличными уродами и т.п.). Так или иначе на поиск вызвалась много добровольцев что говорит о том что есть ещё не безразличные люди.
1. Нельзя заступаться ни за каких детей, т.к. вам перепадет в случае чего, и это страшнее всего.
Отправлено: Flavia - 15.01.22 16:15
Много читала обсуждений на тему наказания для педофилов.Таким образом, наказание для педофилов должно быть мягким, правильно вас поняли? Если их так, посадят на год-два, а еще лучше - дадут условно, то никого убивать они не будут?
На данный момент так и не сформировала своё мнение... Но, отдельные моменты хочется подчеркнуть:
1. Педофил не равно убийца. По сути, педофилы могли бы оставлять в живых свои жертвы, если бы не страх быть опознанным и наказанным.
2. Следует из первого пункта. Чем выше наказание за изнасилование, тем больше вероятность, что жертва будет убита. Более мягкие приговоры дают шанс жертве остаться в живых.
Конкретно в этой истории, как мне кажется, убийство не планировалось. Старший-обычный педофил и, не будь младшего, всё могло бы закончиться иначе. Убил, скорее всего, младший, т.к. не здоров.
Есть ли информация о том, как планировали избавиться от тела?
А вы посмотрите выше принесенное интервью с адвокатом. Он там все рассказывает: и как изнасилование планировали, и как убийство, и как труп спрятать.
Добавлено позже:
Где о подобном говорил? Я лишь говорил что с виду ситуация не взывала у прохожих особых опасений. Момент как два пи-да схватили ребёнка вроде никто не видел. Врятли ребёнок мог кричать ( возможен шок, испуг, либо перекрыли рот и или т.п.). В итоге с виду прохожим видится что двое просто несут ребёнка. Будите теперь за всеми кто несёт ребенка на руках вдогонку кидаться и узнавать у тех кто куда зачем несут? Вот если бы за ними гналась бы мать и кричала помогите , и прохожие не реагировали то можно было бы их считать трусами(безразличными уродами и т.п.). Так или иначе на поиск вызвалась много добровольцев что говорит о том что есть ещё не безразличные люди.Простите, но об этом вы говорили во всех ваших комментариях. Мне просто лень все тащить сюда. Это очевидно, и все прочитали.
Ну, т.е., мы вас неправильно поняли, и в реале вы за то, что если 2 непонятных мужика тащат ребенка и ребенок плачет, то вмешаться нужно?
Отправлено: Minamet - 15.01.22 16:23
2.Педофилов нельзя никак дополнительно контролировать после отсидки, т.к. они и так уже свое получили и их нельзя еще ограничивать в правах.Педофилов после отсидки уже давно контролируют а то что халатно к этим обязанностям относятся, то введение доп. мер вряли что изменит. У США по данному реестру такая статистка (под миллион человек, т.к. заносят за любые подозрения) что теперь для "педоистереков" передвижение по США как по минному полю - через каждый квартал опасность. Некоторые утверждают что реестр взывает доп. агрессию т.к. с катушек съезжают те к то в реестре из-за постоянных преследований "педоборцов". У нас с этим реестром вероятно вообще такой трэш будет когда всякого рода местные "педоборцы", начнут устраивать стриминги расправ на подобии Дмитрия Чикваркина. Ну и педофилы не останутся в стороне когда поймут что им на воле опаснее чем на зоне( будут пытаться сесть обратно по самой тяжкой ). В результате откатимся к задворкам третьего мира ( Конго, Нигерия, Сомали и т.п.).
Добавлено позже:
и в реале вы за то, что если 2 непонятных мужика тащат ребенка и ребенок плачет, то вмешаться нужно?Всешиватесь кто вам мешает? После сони раз наверное надоест, т.к. вероятность что это обычный бытовой конфликт в семье близка к единице. Но искренне буду за Вас рад если когда нибудь своими действиями предотвратите преступление.
Добавлено позже:
Простите, но об этом вы говорили во всех ваших комментариях. Мне просто лень все тащить сюда. Это очевидно, и все прочитали.Если внимательно читали то постоянно говорилось о вероятности бытового конфликта.
Отправлено: Flavia - 15.01.22 16:32
Всешиватесь кто вам мешает?Ну так речь-то о вашем мнении шла.
Давайте так: вмешаться надо или не надо? Ваш ответ: 1. Вмешаюсь. 2. Пройду мимо. Ответьте, пожалуйста, циферкой.
Добавлено позже:
Если внимательно читали то постоянно говорилось о вероятности бытового конфликта.Я читала достаточно внимательно. Судя по вашим словам, вы в данном случае не вмешались бы, т.к. вероятность бытового конфликта вас чрезмерно пугает. И вероятность чего-то плохое получить от этих людей для вас намного значимее. Правильно прочитала-то?
Отправлено: Natom - 15.01.22 16:45
Таким образом, наказание для педофилов должно быть мягким, правильно вас поняли? Если их так, посадят на год-два, а еще лучше - дадут условно, то никого убивать они не будут?Будут убивать или нет, вопрос спорный. Я поэтому и написала, что нет у меня своей четкой позиции на этот счёт. Но, думаю, что если за педофилию будет введена смертная казнь, убийств станет в разы больше. Педофилия-это психическое отклонение, не простая прихоть. Наверное, это сложно контролировать больному человеку, т.е. рано или поздно он совершит изнасилование. Но, зная, что за это будет сурово наказан, оставлять в живых жертву не станет, даже если изначально не склонен к убийству. Просто, чтобы избежать наказания.
В то же время, мягкое наказание может способствовать тому, что случаев изнасилований станет больше, но зато без убийств.
Наверное, не существует идеального наказания 🤷
Отправлено: Minamet - 15.01.22 17:00
3. Ужесточать наказание по отношению к педофилам нельзя, т.к. оно и так суровое.Куда ужесточать если максимально возможный придел по УК достигнут? Срок даже за "кошкин хвост" или при "заполнении журнала на лавочке", по УК 132.4 от 12 до 20 ( выше в УК в принципе нет, только ПЖ, предел по минималке за первичное). За рецидив (УК 132.5) за вторичных "кошкин хвост" предусмотрено от 15 до 20 либо ПЖ ( предел как по минималке, так и по максималке). Например даже за умышленное убийство(УК 105.1) дают существенно меньше от 6 до 15. Даже за отягчающее убийство ( УК105.2 от 8 до 20 либо ПЖ в т.ч. за похищение и убийство ребёнка, ) в теории могут дать меньше срок чем за "кошкин хвост". Предлагаете за "кошкины хвосты" сразу на ПЖ отправлять ( не боитесь что ваш, сын, муж, брат, отец и т.п. за "кошкины хвосты" уедет на ПЖ?). "Кошкин хвост" шел изначально по УК 132.4 , но после общественного резонанса изменили на 134( потом внесли изменение в УК и всех аналогичных "кошкиных хвостов" стали садить по 132.4).
Отправлено: Afinna - 15.01.22 17:03
Не улавливаю связи. Я вам говорю про то, что на человеке должно быть клеймо на всю жизнь за такое преступление. О констатации какого факта вы говорите?Факт в том, что у человека психиатрическая девиация и склонность к насилию. Мне просто не совсем понятно, что вы имеете ввиду под словом клеймо на всю жизнь. Выжечь на лбу «педофил» , ну или в свете нашего времени пометить его каким то чипом, который будет высвечивать его на всех окружающих смартфонах? Нашить ему на всю одежду какой то определенный знак ? Указать во всех документах его преступление? В одном я согласна : что то делать нужно. И превентивные меры должны быть безусловно. Хотя они формально и сейчас есть. Например устроиться в детское учреждение на работу человек , судимый по такой статье, не может. То, что некоторые умудряются обходить это требование, это вопрос к нашим чиновникам.
Отправлено: Ю.А.Р. - 15.01.22 17:05
Будут убивать или нет, вопрос спорный. Я поэтому и написала, что нет у меня своей четкой позиции на этот счёт. Но, думаю, что если за педофилию будет введена смертная казнь, убийств станет в разы больше.А какие шансы выжить пятилетнему ребенку после изнасилования да еще и в извращенной форме? Там и убивать не надо.
А вот этих мразей убивать нужно и желательно при людно.
Т.К. кроме страха перед наказанием этих мразей ничто больше не останавливает.
Отправлено: Flavia - 15.01.22 17:07
Все понятно. Спасибо.
Отправлено: laramironova - 15.01.22 17:27
Родители имеют право знать педофилов в лицо и поимённо. В США информация о них находится в открытом доступе в национальной базе данных в интернете. Такие проекты успешно действуют в Польше, Австралии, Казахстане.да, есть такой проект у нас. Можно ознакомиться:
http://infopublic.pravstat.kz/ped/?&extent={%22xmin%22:1100780.2932774164,%22ymin%22:3052424.753249423,%22xmax%22:16128911.550365355,%22ymax%22:8795597.310482899,%22spatialReference%22:{%22wkid%22:102100,%22latestWkid%22:3857}} (http://infopublic.pravstat.kz/ped/?&extent={%22xmin%22:1100780.2932774164,%22ymin%22:3052424.753249423,%22xmax%22:16128911.550365355,%22ymax%22:8795597.310482899,%22spatialReference%22:{%22wkid%22:102100,%22latestWkid%22:3857}})
К сожалению, количество преступлений против ребенка не снижается. Причины разные.
Был также случай, когда в одной из частных школ нашей столицы работал преподаватель из США, осужденный и отбывший у себя на родине наказание за подобные преступления. И вот тут много вопросов было со стороны общественности к руководству школы. Как организована проверка иностранных граждан в странах СНГ на этот предмет.
Отправлено: Minamet - 15.01.22 17:28
Цитирование
До 2019 года судья Долгов считался "криминалистом" – судьей по уголовным делам, затем его со скандалом перевели в "цивилисты" (гражданское право). По словам Долгова, поводом для смены специализации стало дело семидесятилетнего Г., который обвинялся в педофилии.
– В виновности подсудимого сомневалась даже прокурор, но при этом собиралась поддержать обвинение в полном объеме. Я изучил документы и пришел к выводу, что со стороны сотрудников следствия имеет место как минимум – халатность, как максимум – фальсификация доказательств по уголовному делу по обвинению лица в тяжком или особо тяжком преступлении, – заявил судья.
Прокуратура могла отказаться от обвинения и тихо это дело похоронить. Вместо этого от меня через мое руководство стали требовать скрыть служебный подлог
Долгов говорит, что выявил в этом деле десять должностных преступлений со стороны следователей. Это подделка подписи (что подтверждено результатами экспертизы) и фальсификации процессуальных документов. Когда об этом стало известно, председатель Тракторозаводского суда Юрий Сыров и и.о. председателя Челябинского областного суда Вячеслав Малашковец настаивали, чтобы судья не возвращал дело в прокуратуру, а вынес приговор, несмотря ни что.
Добавлено позже:
Я читала достаточно внимательно. Судя по вашим словам, вы в данном случае не вмешались бы, т.к. вероятность бытового конфликта вас чрезмерно пугает.Оффтоп: Вероятность конфликта не пугает. Как я уже ранее писал в теме по ВТ, я вырос в 90-ые на уралмаше и тагиле, повидал многое и не припомню что бы меня что либо пугало. Есть такое понятие, в юридической практике, как вмешательство в личную жизнь. Вы же предлагаете без оснований вмешиваться в семейную жизнь неизвестных вам прохожих. Я уже описал возможные минимальные последствия вашего вмешательства, но не описал возможные юридические послесловия( которые могут быть намного более существенные чем выслушанный в ответ мат или разбитый нос). Зная абсурдность правоприменительной практики последствия могут быть такие что даже всякого рода "кошкины хвосты", после такого покажутся логичными и обоснованными. Например когда однорукий инвалид заступается за ребёнка которого избивает компания гопников и получает за это огромный срок.
Цитирование
Один из трёх фигурантов Александр Полховский, которого приговорили к 6,5 годам колонии строгого режима, обратился к общественности и заявил о своей невиновности. Своё сообщение он передал через родственников и друзей. Мужчина объяснил, что не мог никого избить до полусмерти по той причине, что у него нет правой руки. — Сейчас, когда вы читаете эти строки, я нахожусь в СИЗО, — пишет Александр Полховский. — Меня, человека с одной рукой, обвинили в причинении тяжкого вреда здоровью. Сначала я проходил свидетелем по делу Феоктистова, и чтобы добавить ему срок, меня перевели в обвиняемого. Я до последнего момента верил и надеялся, что это чудовищная ошибка и я буду оправдан. Но все произошло по-другому. Мои показания и моих адвокатов никто даже не слушал, заседание было закрытым.
Отправлено: Flavia - 15.01.22 18:06
Всем все понятно. Не дурачки. Те прохожие в Костроме тоже себе сейчас тысячу оправдашек нашли. Я даже не сомневаюсь.
Отправлено: ЯНЕЖ - 15.01.22 18:20
Ни какой мужчина ни при каких ситуациях не лишит жизни стариков,женщин и детей любой расы и национальности
Если эта мразь здорова - не место им по жизни
Отправлено: Minamet - 15.01.22 18:22
Те прохожие в Костроме тоже себе сейчас тысячу оправдашек нашли. Я даже не сомневаюсь.Не суди и не судим будешь. А что те прохожие могли сделать? Подошли бы спросили почему девочка в руках? ( почему кричит?)? Те бы например ответили что мать попросила к ней на работу привести или т.п. и на этом разговор был бы закончен. Стали бы вырвать девочку из их рук? А если реально мать попросила (друзей, брата, мужа) тогда что? - готовы тогда присесть до 5 лет за нанесения вреда ребёнку при возникшей потасовке? Это случаи из реальной правоприменительной практики.
Отправлено: Flavia - 15.01.22 18:25
Разворачиваемый текстЯ вот так представила... Мужа-то своего я давно знаю, в разных ситуациях уже его смогла заценить и понять, что не ошиблась. А вот если бы я с парнем дружила, и вот вьюнош на вопрос, вмешался ли бы он, ответил, что, мол, я не трус канешн, но, панимаиш, юридическая ответственнность же существует и тыды... Я бы моментально распрощалась. Я, простите, обыкновенной ориентации, и тетенька в штанах мне рядом не нужна.
Не-не, ни в коем случае не осуждаю. Кому-то и такие норм. Кто-то даже и педофилов из тюрьмы потом принимает, вон, как Молчанова.
Не-не, ни в коем случае не осуждаю. Кому-то и такие норм. Кто-то даже и педофилов из тюрьмы потом принимает, вон, как Молчанова.
Отправлено: Minamet - 15.01.22 18:36
Оффтоп (текст не по теме)Можете и дальше советовать "мужу" прикапываться ко всем прохожим с детьми. Когда в результате ваших советов он окажется в сизо то не верещите на весь мир что мир несправедлив - бесполезно. Навидался подобных "мужей" , после первых допросов ( белые и испуганные), и их заплаканных "жен" которые пытаются убедить что её муж хороший и пушистый и действовал из лучших побуждений. Всем на эти "слезы" пофигу - у них план горит.Я вот так представила... Мужа-то своего я давно знаю, в разных ситуациях уже его смогла заценить и понять, что не ошиблась. А вот если бы я с парнем дружила, и вот вьюнош на вопрос, вмешался ли бы он, ответил, что, мол, я не трус канешн, но, панимаиш, юридическая ответственнность же существует и тыды... Я бы моментально распрощалась. Я, простите, обыкновенной ориентации, и тетенька в штанах мне рядом не нужна.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
Отправлено: Comrade - 15.01.22 18:58
Отправлено: Нэнси - 15.01.22 19:03
Педофилия-это психическое отклонение, не простая прихоть. Наверное, это сложно контролировать больному человеку, т.е. рано или поздно он совершит изнасилование.
Комментарий модератора
За такое я начну скоро наказывать!
За такое я начну скоро наказывать!
Давайте их теперь просто полечим, они же больные люди, а не преступники, они же не по своей вине это совершили, в них так болезнь говорит. Так что ли?!
Отправлено: Нэнси - 15.01.22 19:05
Выжечь на лбу «педофил» , ну или в свете нашего времени пометить его каким то чипом, который будет высвечивать его на всех окружающих смартфонах? Нашить ему на всю одежду какой то определенный знак ? Указать во всех документах его преступление?Троллить не нужно, это однозначно не та тема. Клеймо это фигурально.
Отправлено: Flavia - 15.01.22 19:21
Разворачиваемый текстMinamet,
А почему муж-то в кавычках? И он из тех, кто, по-вашему, "выполняет план". Ну, раньше выполнял, по крайней мере. Там, где он теперь работает, планы не обозначают.
Но пусть уж лучше план будет выполнен. Работайте, братья, как говорится.
А почему муж-то в кавычках? И он из тех, кто, по-вашему, "выполняет план". Ну, раньше выполнял, по крайней мере. Там, где он теперь работает, планы не обозначают.
Но пусть уж лучше план будет выполнен. Работайте, братья, как говорится.
Отправлено: Afinna - 15.01.22 19:35
Нет, не так. Вы совершенно правы в своём возмущении. Именно преступники, и их отклонения нельзя назвать болезнью. Болезнь это когда человек не осознаёт своих действий. Этих же любая судмедэкспертиза признает вменяемыми, т е осознающими свои действия. Тут раздаются голоса, что ах, возможно у них не было умысла на убийство. Ну конечно, белые и пушистые сначала похищают ребенка( статья), потом насилуют(статья) , потом садистски издеваются( статья), а потом закалывают ножом и глумятся над телом. Я, наверно, не гуманистка, но признаюсь честно, хотелось бы, чтоб такие твари не просто пожизненно сидели в камере на трехразовом питании. От таких общество должно себя санировать.Комментарий модератора
За такое я начну скоро наказывать!
Давайте их теперь просто полечим, они же больные люди, а не преступники, они же не по своей вине это совершили, в них так болезнь говорит. Так что ли?!
Добавлено позже:
Троллить не нужно, это однозначно не так тема. Клеймо это фигурально.А это я не троллю, между прочим. Должны быть какие то реальные меры, чтобы возможно было защищаться от подобных особей. Пусть это будет реестр, электронный браслет, программа, контролирующая миграцию по стране. У нас куча законных и подзаконных актов, которые не выполняются. Теперь хотят принять закон о пожизненном для педофилов, а будет он работать? Где то мне попались рассуждения о том, что теоретически вот эти вот двое смогут выйти на свободу пусть лет через 25. Причём это писал юрист. Типа закон этот ещё не принят. А что, без этого закона вот с таким циничнейшим убийством есть лазейка отбрыкаться от пожизненного? Ну тогда это дно, дальше некуда.
Отправлено: Мишаня - 15.01.22 19:43
Дык, я супротив: убивать гадов любыми средствами, чтоб генотип и вывихи извести под корень.
Известно, не добьемся, но устремимси.
Отправлено: Minamet - 15.01.22 20:02
Т.К. кроме страха перед наказанием этих мразей ничто больше не останавливает.Вы предполагаете что у подобных изуверов есть страх перед наказанием( смертной казню)? Это не обычные педофилы(пе-ты) это садисты-изуверы. Даже в суровом по законодательству США нет смертной казни для педофилов (пи-ов) за изнасилование ( даже за рецидив, даже если тяжелые последствия т.п. - но сроки светят минимум 15-25 лет). Но в тоже время в США предусмотрена смертная казнь за похищение и убийство ребенка. Так вот многих изуверов не останавливает даже электрический стул за похищение и убийство ( садистом-изуверам пофиг на наказания, даже зная что МП под камерами, их легко вычислят, ДНК и т.п.). Эту особенность садистов-изуверов много раз исследовали, но ученые так и не могут понять почему они такие и идут на крайность даже при очевидной их раскрываемости и угрозе смертной казни.
Что касается этих двух пи-ов то возможно самое страшное в жизни один из пи-ов уже прошел, т.к. вроде сидел по статье 134.2 ( мужеложство или лесбиянство с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста...) по корой срок до 6 лет ( т.к. данная статья предполагает добровольный характер половых сношений с лицом от 14 до 16) . С такой статьей в застенках он наверняка испытал на себе "все возможные/невозможное", либо находился "в активе", где мог проделывать с другими "все возможные/невозможное" . Недавно в сети выложили изуверства подобного "актива". В обоих случаев "из мест" подобная мразь могла выйти закоренелым садистом/изувером, не боящееся уже никого наказания т.к. всё самое худшее с ним и так уже вероятно случилось за время отсидки. С учётом того что скоро начнут ежегодно освобождаться тысячи тех кто сидели до того по всяким "кошкиным хвостам", то рост подобных преступлений начнёт зашкаливать, т.к. тот кто сидел по таким статьям уже врятли испугают даже самые суровые наказания. Те же кто сидел по "оговору" или "кошкины хвосты" будут ещё более агрессивными, т.к. будут винить в всё общество.
За детьми сейчас нужен постоянный родительский присмотр (в три глаза), иначе даже пять минут небрежности со стороны родителей может привести к трагедии.
Отправлено: Afinna - 15.01.22 20:05
Я смотрю, тут начались братания и любезности с подонками...Вот я тоже супротив. Вообще в сети обвиняют и мать, отпустившую девочку на пять минут, и прохожих и комендантшу, а о гадах и подонках как будто забыли. Да, безусловно за детьми надо следить, да, лучше быть неравнодушным, чем равнодушным, но тут однозначно, твари, преступники , отморозки. Их вина. Они должны ответить.
Дык, я супротив: убивать гадов любыми средствами, чтоб генотип и вывихи извести под корень.
Известно, не добьемся, но устремимси.
Отправлено: Chertovka Fartovaya - 15.01.22 20:23
И дети гуляют по улицам в полной безопасности?Нет такой страны, где можно было бы гарантировать полную безопасность ребенку, гуляющему без сопровождения. Один преступник пойман, другой только созрел для злодеяний.
Всё страны стабильного мира. Там порой и за мелкие проступки вышку легко впаяют (даже за воровство вроде ещё недавно руки рубили и т.п.).Да, там и педофилы молят о том, чтобы поскорее попасть в руки правосудия и принять гуманную смерть, ибо, в случае самосуда, что является обычным делом, примут мучительную смерь на костре.
Я смотрю с каждым годом всё больше желающих жить как в странахНу, зачем же так далеко, можно и не выезжать за пределы Европы.Африки, Ираке и Иране, Китае, Саудовской Аравии
Радикально, но действенно.
В Чехии и Германии с теми, кто изнасиловал детей в возрасте до 16 лет в особо извращённой форме, вообще не церемонятся. В случае если следствие располагает убедительными доказательствами вины подсудимого в совершении полового акта с малолеткой, немецкий или чешский суд с большой долей вероятности примет решение о хирургической кастрации педофила. Как итог: количество преступлений на сексуальной почве по отношению к детям в Германии и Чехии регистрируется в несколько раз меньше, нежели, например, в соседних Польше или Франции, где педофилов кастрируют химическим путём.
Но вернемся к Азии. В Китае преступлений сексуального характера в отношении несовершеннолетних в разы меньше, чем в Казахстане.
Наказание по-китайски.
На фоне китайского опыта борьбы с педофилией применяемая в Германии и Чехии хирургическая кастрация выглядит прямо-таки гуманной. Ведь в Поднебесной с теми, кто совершил насильственный половой акт с ребёнком в возрасте младше 14 лет, вообще не церемонятся. Если вина насильника доказана, педофила немедленно приговаривают к смертной казни. При этом приговор приводят в исполнение в течение полугода. Остаться в живых у китайского "Тиммендекаса" шансов нет никаких. Статистика показывает, что в Китайской Народной Республике, несмотря на в 100 раз большее население, нежели в Казахстане, преступлений против детей на сексуальной почве наблюдается намного меньше.
Ссылка старовата, но уверена, что информация по-прежнему актуальна https://informburo.kz/stati/kak-v-razlichnyh-stranah-mira-nakazyvayut-pedofilov-10185.html (https://informburo.kz/stati/kak-v-razlichnyh-stranah-mira-nakazyvayut-pedofilov-10185.html)
Да, есть такой проект у нас. Можно ознакомиться:У нас за реестр активно билась бывший уполномоченный по правам ребенка при Президенте РФ А.Ю. Кузнецова, основываясь на положительной практике других стран. Конечно, одна база данных не панацея, должен быть принят комплекс мер. Но ее наличие существенным образом повышает общественный контроль. В большинстве случаев, добропорядочные граждане и не подозревают, что рядом поселился педофил.
[url]http://infopublic.pravstat.kz/ped/?&extent={%22xmin%22:1100780.2932774164,%22ymin%22:3052424.753249423,%22xmax%22:16128911.550365355,%22ymax%22:8795597.310482899,%22spatialReference%22:{%22wkid%22:102100,%22latestWkid%22:3857}}[/url] ([url]http://infopublic.pravstat.kz/ped/?&extent={%22xmin%22:1100780.2932774164,%22ymin%22:3052424.753249423,%22xmax%22:16128911.550365355,%22ymax%22:8795597.310482899,%22spatialReference%22:{%22wkid%22:102100,%22latestWkid%22:3857}})[/url]
К сожалению, количество преступлений против ребенка не снижается.
Отправлено: Нэнси - 15.01.22 20:29
Наказание по-китайски.Категорически поддерживаю китайское правительство в этом вопросе!
На фоне китайского опыта борьбы с педофилией применяемая в Германии и Чехии хирургическая кастрация выглядит прямо-таки гуманной. Ведь в Поднебесной с теми, кто совершил насильственный половой акт с ребёнком в возрасте младше 14 лет, вообще не церемонятся. Если вина насильника доказана, педофила немедленно приговаривают к смертной казни. При этом приговор приводят в исполнение в течение полугода. Остаться в живых у китайского "Тиммендекаса" шансов нет никаких. Статистика показывает, что в Китайской Народной Республике, несмотря на в 100 раз большее население, нежели в Казахстане, преступлений против детей на сексуальной почве наблюдается намного меньше.
Отправлено: Zlata - 15.01.22 20:42
Это не обычные педофилы(пе-ты) это садисты-изуверы.А чем «обычные» от этих отличаются? Скажите, лезть на ребенка, получать кайф разрывая ему органы и причиняя дикую боль — это не садизм с изуверством?
Я тут вообще залетная птица, но читая вас, почему-то волосы на голове шевелятся...
Отправлено: Нэнси - 15.01.22 20:43
получать кайф разрывая ему органы и причинять дикую боль
Комментарий модератора
Прошу всех, на будущее, без таких вот подробностей...
Прошу всех, на будущее, без таких вот подробностей...
Отправлено: Мишаня - 15.01.22 20:51
Отправлено: Minamet - 15.01.22 20:58
Оффтоп (текст не по теме)А чем «обычные» от этих отличаются? Скажите, лезть на ребенка, получать кайф разрывая ему органы и причиняя дикую боль — это не садизм с изуверством?Вам видимо лучше знать раз вы такие подробности пишите.
Я тут вообще залетная птица, но читая вас, почему-то волосы на голове шевелятся...Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)С подобных "истерий" в средние века начинались всякого рода "охоты на ведьм", "куклусы" и т.п. Был иногда суд с 100% доказательствами вины - найденная черная коша, или лепесток условного "бояршника" или т.п. Тех немногих смелых кто пытался образумить толпу, обычно ждала такая же участь. На современный взгляд кажется что средние века это кошмар, из кошмаров. Меня изумляет почему столько людей грезят вернутся в средневековья приводя в примеры из "продвинутой" Нигерии, Конго, Ирака, Китая. Им в невдомек что в подобных странах правоприменительная практика на уровне первобытного общества ( где даже за воровство условной "курицы" им может грозит вышка либо линчевание на месте). В то время эти наивные грёзы верят из "пабликов желтой прессы" что в данных странах знают что такое педофилия и с ней активно бороться. Да у них рожают с 10 лет. У них ещё недавно торговля людьми, людоедство и т.п. процветало что бы накормить детей. А "грёзы" верят что проблема педофилии в этих странах занимает умы общества?. В Китае около сотни преступлений за что предусмотрена смертная казнь( наркотики, коррупция, убийства, угоны, оружие, изнасилование и т.п.), и отдельной стати по педофилам там вообще не было( может за последний год что изменилось но врятли). Да и смертная казнь даже в Китае в основном сейчас приводятся гуманными инъекциями.
Отправлено: Zlata - 15.01.22 21:33
Прошу прощения за резкие формулировки.Комментарий модератора
Прошу всех, на будущее, без таких вот подробностей...
Оффтоп (текст не по теме)Вам видимо лучше знать раз вы такие подробности пишите.
А тут особых подробностей не надо. Крошечный беззащитный ребенок и взрослый здоровый мужик. Давайте к этим ошибкам природы будем как можно мягче, а то обидятся и начнут убивать, так? И садить мы их пожизненно не будем, ну не убили же? Вы же к этому подводите тут. Подумаешь, какая-то мразь оценила здоровье, судьбу ребенка ради собственного удовольствия. Простим его на первый раз, дадим шанс, ведь у нас столько судебных ошибок... А еще и общественность убедим, чтоб они невздумали помогать.
Отправлено: Нэнси - 15.01.22 21:40
Люди что с Вами? Понимаю гнев родственников. Но остальные? Обсуждения лаботомии, кола, кастрации и т.п.. Вы хотите опустится на тот же уровень что эти садисты/изуверы? Вам недостаточно что эти садисты/изуверы навсегда будут изолированы от общества?Не, ну конечно, давайте будет милосердными к мразям, давайте их простим, будет толерантны.
Не могу, меня аж бомбит!
Нет, нам не достаточно их изоляции от общества. И да, нам подавай "око за око, зуб за зуб", уж простите нам нашу низменность.
Хорошо рассуждать типа в белом пальто.
Отправлено: Minamet - 15.01.22 21:48
Еще раз простите все, пожалуйста, не смогла промолчать. Просто вот такие оправдания (а это оправдания, как не крути) за гранью моего понимания.Истерия? Вы читали что написано? Вы считаете нормой что за умышлено убийство дают почти два раза меньше чем за "кошкин Хвост". Или Вы считаете нормой что даже за убийство ребенка можно получить срок меньше( от 8 лет) чем за "кошкин Хвост"( от 12 лет)? Напомню что этим изуверам/садистам пока инкриминируют только убийство ребенка (от 8 лет). Может начать с того что бы потребовать увеличение срока ( от 15 лет и выше) за убийство ребенка , а лучше вообще минимум ПЖ, если с отягчающими? Я уже привел пример США, и Европы по срокам.
Добавлено позже:
Нет, нам не достаточно их изоляции от общества. И да, нам подавай "око за око, зуб за зуб", уж простите нам нашу низменность.Если столько желающих опустится до уровня "Конго", "Сомали" и т.п. Правоприменительная практика там как раз на уровне "око за око, зуб за зуб". Даже консервативный Китай идёт по пути гуманизации уголовного законодательства из года в год снижая сроки за преступления( в т.ч. и тяжкие).
Оффтоп (текст не по теме) Не о чем больше говорить раз такая агрессия и ненависть ко всему( к прохожим которые должны кидаться на любых кто с детьми, и ловить со всеми педофилов, консержку которая должна за каждой комнатой следить кто чем там заниматься после полуночи, юристы которые требует что бы правоприменительная практика не допускала ошибок и т.п. ). Кругом враги только Вы хорошие (в Зарницу играть поймай педофила, шпиона, наркомана, алкоголика и т.п.). Не ожидал что мы на таком дне цивилизации.
Предупреждение администрации
Комментарий: До решения Администратора форума. Но я считаю, что нам с вами явно не по пути.
Комментарий: До решения Администратора форума. Но я считаю, что нам с вами явно не по пути.
Отправлено: Flavia - 16.01.22 05:53
Вы предполагаете что у подобных изуверов есть страх перед наказанием( смертной казню)? Это не обычные педофилы(пе-ты) это садисты-изуверы. Даже в суровом по законодательству США нет смертной казни для педофилов (пи-ов) за изнасилование ( даже за рецидив, даже если тяжелые последствия т.п. - но сроки светят минимум 15-25 лет). Но в тоже время в США предусмотрена смертная казнь за похищение и убийство ребенка. Так вот многих изуверов не останавливает даже электрический стул за похищение и убийство ( садистом-изуверам пофиг на наказания, даже зная что МП под камерами, их легко вычислят, ДНК и т.п.). Эту особенность садистов-изуверов много раз исследовали, но ученые так и не могут понять почему они такие и идут на крайность даже при очевидной их раскрываемости и угрозе смертной казни.Как показала приведенная выше информация по Китаю, Чехии и другим странам, очень даже останавливает.
Что касается этих двух пи-ов то возможно самое страшное в жизни один из пи-ов уже прошел, т.к. вроде сидел по статье 134.2 ( мужеложство или лесбиянство с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста...) по корой срок до 6 лет ( т.к. данная статья предполагает добровольный характер половых сношений с лицом от 14 до 16) . С такой статьей в застенках он наверняка испытал на себе "все возможные/невозможное", либо находился "в активе", где мог проделывать с другими "все возможные/невозможное" . Недавно в сети выложили изуверства подобного "актива". В обоих случаев "из мест" подобная мразь могла выйти закоренелым садистом/изувером, не боящееся уже никого наказания т.к. всё самое худшее с ним и так уже вероятно случилось за время отсидки. С учётом того что скоро начнут ежегодно освобождаться тысячи тех кто сидели до того по всяким "кошкиным хвостам", то рост подобных преступлений начнёт зашкаливать, т.к. тот кто сидел по таким статьям уже врятли испугают даже самые суровые наказания. Те же кто сидел по "оговору" или "кошкины хвосты" будут ещё более агрессивными, т.к. будут винить в всё общество.
За детьми сейчас нужен постоянный родительский присмотр (в три глаза), иначе даже пять минут небрежности со стороны родителей может привести к трагедии.
Вы так передернули, что оторвали. Кому выгоден новый закон, по которому наказание за педофилию будет ужесточено, вплоть до пожизненного уже за изначальный акт? Всем. Потому, что педофилы будут сидеть, сидеть намного дольше, очень часто, до конца своих дней, контроль за ними будет другого уровня. Никто не будет с ними церемониться и защищать их права на каждом шагу. Педофилы в геометрической прогресси не появляются. Если сейчас он отсидел свои 10 лет, вышел и продолжил, то теперь присядет, вероятнее всего, на пожизненное. Минус педофил в обществе. Улицы от него свободны. Кому невыгоден новый закон? Только педофилам.
Добавлено позже:
Вы считаете нормой что за умышлено убийство дают почти два рза меньше чем за "кошкин Хвост".Докажите. Приведите примеры.
Пока что это только ваши слова.
Они противоречат:
1. УК РФ.
Педофилия: https://base.garant.ru/10108000/8d3dea89f1a2f5c73483159c97980660/ (https://base.garant.ru/10108000/8d3dea89f1a2f5c73483159c97980660/)
Умышленное убийство: https://base.garant.ru/10108000/41f30b66f51d8e9f5a28b7a545140739/ (https://base.garant.ru/10108000/41f30b66f51d8e9f5a28b7a545140739/)
Оффтоп (текст не по теме)2. Педофилу Макарову, УД которого вы называете "кошкин хвост", дали 5 лет.
3. Нет никаких веских оснований полагать, что Макаров был осужден незаслуженно
https://www.mk.ru/social/2012/01/29/665486-pedofila-sdelali-geroem-rossii.html (https://www.mk.ru/social/2012/01/29/665486-pedofila-sdelali-geroem-rossii.html)
https://arbatovagidepar.livejournal.com/796077.html (https://arbatovagidepar.livejournal.com/796077.html)
И не надо называть это УД "кошкин хвост". Никому нафиг там этот кошкин хвост не сдался. Называйте уж по-честному: "сперматозоиды в анализах ребенка".
3. Нет никаких веских оснований полагать, что Макаров был осужден незаслуженно
https://www.mk.ru/social/2012/01/29/665486-pedofila-sdelali-geroem-rossii.html (https://www.mk.ru/social/2012/01/29/665486-pedofila-sdelali-geroem-rossii.html)
https://arbatovagidepar.livejournal.com/796077.html (https://arbatovagidepar.livejournal.com/796077.html)
И не надо называть это УД "кошкин хвост". Никому нафиг там этот кошкин хвост не сдался. Называйте уж по-честному: "сперматозоиды в анализах ребенка".
Отправлено: Iina - 16.01.22 08:02
Оффтоп (текст не по теме)Когда начинают так стелить под педофилов - это болезнь, он несчастный не может себя контролировать...
ЧтоОо? Это что, пышная барышня на диете смотрит на тортик и срывается? Это даже не игроман, который своими срывами может семью извести. Это преступник, он совершает преступление не просто против человека, а против ребёнка.
Что за подмена понятий то. Нехорошее мнение о таких вот адвокатах форумных. Совсем о плохом думать не хочу, но вот компетентным органам стоило бы читать такие форумы и аккуратно проверять некоторых читателей-писателей.
ЧтоОо? Это что, пышная барышня на диете смотрит на тортик и срывается? Это даже не игроман, который своими срывами может семью извести. Это преступник, он совершает преступление не просто против человека, а против ребёнка.
Что за подмена понятий то. Нехорошее мнение о таких вот адвокатах форумных. Совсем о плохом думать не хочу, но вот компетентным органам стоило бы читать такие форумы и аккуратно проверять некоторых читателей-писателей.
Отправлено: алчущий правды - 16.01.22 20:39
Эти люди сами по себе уроды. Такими родились. Ни от каких школ-садиков и пр. это не зависит.Как так? С пелёнок уроды? Но тогда это легко выяснить ещё внутриутробно. Согласно достижениям науки. А школы и садики для того и существуют, чтобы корректировать упущения в воспитании детей.
Отправлено: nataddd - 17.01.22 03:08
А здесь вообще своими руками ребенка убийце отдали.
Отправлено: Flavia - 17.01.22 04:23
Цитирование
Но тогда это легко выяснить ещё внутриутробно. Согласно достижениям науки.И метод существует? Расскажете?
Добавлено позже:
А школы и садики для того и существуют, чтобы корректировать упущения в воспитании детей.Вы имели в виду коррекционную школу?
Отправлено: Nakano Takeko - 17.01.22 10:33
Давайте их теперь просто полечим, они же больные люди, а не преступники, они же не по своей вине это совершили, в них так болезнь говорит. Так что ли?!Педофилию намеренно переводят в область психических заболеваний, чтобы педофилы имели возможность "лечиться", а не сесть на пожизненное...
Отправлено: Нэнси - 17.01.22 10:43
Педофилию намеренно переводят в область психических заболеваний, чтобы педофилы имели возможность "лечиться", а не сесть на пожизненное...И это очень печально.
Отправлено: Nakano Takeko - 17.01.22 11:11
И это очень печально.Некоторын момены:
На данный момент по классификации заболеваний ВОЗ педофилия не является психическим заболеванием, но:
"Таким образом, и по DSM-5, и по МКБ-10 (ожидается выход МКБ-11 в 2022 году) человек с сексуальным интересом к детям может быть признан психически больным, если он действует в соответствии с педофильными побуждениями или страдает из-за них. "
"Взгляд на педофилию как на психическое расстройство не универсален. Американский психиатр Ричард Грин[en] (англ. Richard Green) в статье 2002 года «Педофилия — психическое расстройство?» (англ. Is Pedophilia a Mental Disorder?) отмечает, что это поведение считалось нормой в древней культуре многих народов, нередко среди приматов, а также ставит под сомнение соответствие педофилии определению психического расстройства[47].
Чарльз Аллен Моузер, обобщая вопрос, поднятый Ричардом Грином, призывает АПА полностью удалить категорию парафилии из DSM, особо подчёркивая, что удаление диагноза «педофилия» не означает, что сексуальная связь между взрослым и ребёнком не является преступлением, а отсутствие данной диагностической категории позволит судебной системе сконцентрироваться на криминальном аспекте действия, не давая возможности преступнику оправдываться страданием от психического расстройства. При лечении же педофилов, ищущих помощи, Моузер считает, что целесообразнее использовать другие, несексуальные, диагнозы: депрессия, ОКР и так далее. Также американский сексолог высказал мнение, что на сегодняшний день научного знания о сексуальности человека недостаточно для обоснования патологизации некоторых её вариаций[48][49]. Компромиссом стало решение рабочей подгруппы по парафилии во главе с Рэем Блэнчардом по созданию категории «парафильное расстройство» и признанию парафилии состоянием, не требующим психиатрического вмешательства, пока она не причиняет никому вреда"
Отправлено: Милашка - 17.01.22 11:52
Minamet,а они в чем-то виноваты чтобы оправдания находить себе?Они кого-то украли,изнасиловали или убили?Почему они должны искать себе оправдания?Потому что их нормальному мозгу сразу не стало ясно,что ребенка несут насиловать и убивать?Да,если бы вы не знали чем дело кончилось-просто посмотрели видео-уверена,нашли бы с десяток причин что могло произойти.
Всем все понятно. Не дурачки. Те прохожие в Костроме тоже себе сейчас тысячу оправдашек нашли. Я даже не сомневаюсь.
Почему вину непременно надо переложить на кого-то ,а не на самих упырей?
Отправлено: laramironova - 17.01.22 11:55
«парафильное расстройство» и признанию парафилии состоянием, не требующим психиатрического вмешательства, пока она не причиняет никому вреда"интересно, а есть исследования где указан процент страдающих этим расстройством, которые после консультаций с психологами и сексологами (раз уж не требует вмешательства психиатра) прекратили причинять вред детям?
Отправлено: Милашка - 17.01.22 11:57
Так вот же... Понимаете, людей в нашем обществе так приучили-моя хата с краю, ничего не знаю... Никто никогда не думает, что коснуться может любого и каждого.Вы,наверное,когда читаете сводки -читаете не все. Вот про такое читали?
"Как выяснилось, неизвестный выстрелил в глаз астраханки, которая, по словам очевидцев, пыталась ему помочь - в пьяном угаре мужчина бился головой о забор. В общем, он нанес ей телесные повреждения, а затем поджег дом и хозпостройки. Многодетная астраханка выжила, но глаз спасти врачам, к сожалению, не удалось. Но в тот же день женщина обратилась в полицию и написала заявление. Правоохранители возбудили уголовное дел"
И таких случаев не один и не два. Что женщина с ребенком может сделать против 2 мужиков?Они что дети?Если им крикнуть-испугаются и прям бросят девочку?А вот врезать кулаком или ножом вполне могут при желании,когда им хотят помешать. А люди которые их видели и которых кто-то смеет обвинять-они что занимались борьбой,самбо,могут дать отпор?Ну вышел какой-то дедуля из машины и что он видит?Ребенка бьют?Насилуют на его глазах?Просто несут. Почему он должен думать что несут его убивать,а не то,что его папа и дедушка несут,по причине-ребенок упал,сломал ногу,врезался на санках в дерево,выбил зубы,просто неходячий ребенок,нездоровый психически ребенок и еще куча разных предположений. Может на них было написано крупными буквами-педофилы или убийцы?Если у тех свидетелей есть совесть-они и так мучаются. Но это их личное дело.Никто не может их судить.
Отправлено: Нэнси - 17.01.22 12:05
Потому что их нормальному мозгу сразу не стало ясно,что ребенка несут насиловать и убивать?Вот кстати, да. Мне бы и в голову не пришло такое подумать, тем более, что многие из нас идут по улице в своих мыслях и не смотрят по сторонам.
Да нам просто элементарно в голову не придет, что мимо нас проходят изверги.
Отправлено: Nakano Takeko - 17.01.22 12:11
Вы,наверное,когда читаете сводки -читаете не все. Вот про такое читали?Мне нечего добавить к вышесказанному на данную тему. Я сказала все, что хотела.
Отправлено: Ю.А.Р. - 17.01.22 13:31
Да нам просто элементарно в голову не придет, что мимо нас проходят изверги.Педофил освободившийся живет в приличном общежитии, в то же время огромное количество вполне законопослушных граждан живет в менее комфортных условиях. Что-то в этом мире изменилось.
Может по этому такие жуткие преступления стали совершаться не где-то на задворках, в подворотнях, в "песчаных карьерах", а в "центре" города, у дома культуры, на глазах у всех.
Куда мы движемся?
Отправлено: Юника - 17.01.22 16:15
Отправлено: Ю.А.Р. - 17.01.22 16:30
кроме как ставить на жесткий контроль с малолетства подобных живодеров и ужесточать наказание за обращение с животными?Поздно.
Если условно сравнивать, то произошло уже загноение... и только ампутация.
Отправлено: Nakano Takeko - 17.01.22 16:53
Как следует из их показаний, увидев девочку, младший предложил старшему "украсть с целью поиздеваться".В видео Кадета с интервью с Алешкиным, в продолжении блогер говорит о том, что данные индивиды в Одноклассниках состояли в сообществе по интересам, где пользователи делились и размещали видео и фотоматериалы с соответствующим контентом, включая сцены насилия над малолетними детьми. Так как эти два урода снимали свои манипуляции, не исключено, что целью было продать снятый материал любителям подобного контента...
Отправлено: Нэнси - 17.01.22 16:55
целью было продать снятый материал любителям подобного контента...Сколько мразей на земле...
Отправлено: Nakano Takeko - 17.01.22 17:04
Сколько мразей на земле...Достаточное количество... Просто, думаю, если не было цели продать видео, вряд ли они стали бы снимать... Все-таки это улика из улик..
Отправлено: Аглая - 17.01.22 17:08
а они в чем-то виноваты чтобы оправдания находить себе?Они кого-то украли,изнасиловали или убили?Почему они должны искать себе оправдания?Потому что их нормальному мозгу сразу не стало ясно,что ребенка несут насиловать и убивать?Да,если бы вы не знали чем дело кончилось-просто посмотрели видео-уверена,нашли бы с десяток причин что могло произойти.Я с вами совершенно согласна - нельзя ни родителей девочки осуждать, не случайных прохожих- не они виновны в трагедии, а две этих твари . И не нужно переводить стрелки на совершенно невиновных.
Почему вину непременно надо переложить на кого-то ,а не на самих упырей?
Лично я считаю, что в перовую очередь виноваты правоохранительные органы и власть - почему педофилы спокойно разгуливают по городу, почему до них у власти нет дела? Власти плевать на нашу безопасность? Народ должен жить в безопасном для него государстве и эту безопасность через правоохранительные органы должна осуществлять власть, а не сам электорат.
Теперь детей надо наручниками к себе пристегивать? Ведь это могло произойти и на остановке, и в магазине- мать или отец на минуту внимание переключили и нет ребенка. Скоро из рук будут вырывать и опять мать будет виновата- не удержала?
Вот почему полиция не отвечает за безопасность на улицах? Ведь они должны не только раскрывать преступления, но и работать на их предотвращение.
Почему отсидевший педофил должен только ходить сам отмечаться в полицию, а между отметками твори, что хочешь?
Этот педофил снял комнату в общежитии, привел олигофрена для удовлетворения своих потребностей( у нас, кстати, мужеложство противозаконно), а где был участковый? Почему он то не знает, что творится на его участке? У каждого участкового должны быть свои тайные осведомители, тем более в общаге.
Получается- участковый вообще не работает со своим контингентом.
И почему то, обвиняя родителей девочки и прохожих, из виду совсем выпустили родителей этих двух уродов.
Папаша зачал в пьяном виде своего олигофрена и теперь спокойненько так себя чувствует, похоже и вины то за собой не видит. Что там за семейка вылупила на свет такое чудовище? Почему то семьи убитых детей шерстят вдоль и поперек, а семьи убийц охраняют - все с ног на голову.
Отправлено: Ю.А.Р. - 17.01.22 17:43
Достаточное количество... Просто, думаю, если не было цели продать видео, вряд ли они стали бы снимать... Все-таки это улика из улик..
[/quote
И вполне были вменяемыми. Они знали что делают, для чего делают и как делают.
А то начнут щас их исследовать и лечить...
Ротик то прикрыли - все соображали.
О, Господи! Как дальше жить?
Отправлено: Юника - 17.01.22 18:24
Поздно.Что предлагаете конкретно? Вот малолетний ушлепок лет 12 из маргинальной семьи начинает отлавливать и зверски убивать соседских котов. Попался. Ведут к психиатру (в лучшем случае, думаю в случае этой семьи поставили диагноз благодаря школе, наверное там творил что-то). Дальше спецшкола и в общем-то все, свободен. Потом он ещё свою судьбу встретил в лице растлителя ну и так далее. ЧТО конкретно предлагаете делать с попавшимися несовершеннолетними живодерами? У нас в законодательстве животные приравнены к вещам/имуществу. Максимум штраф. Не рассматривают всерьёз особую жестокость в отношении живых существ - "это же не люди". А потом вырастает вот такое.
Если условно сравнивать, то произошло уже загноение... и только ампутация.
Отправлено: laramironova - 17.01.22 19:30
Отправлено: laramironova - 17.01.22 21:04
https://pulse.mail.ru/article/v-kostrome-zaveli-delo-protiv-policejskih-posle-ubijstva-5-letnej-devochki-2695968145277644217-4317011912991009476/?user_session_id=230740461e5ac40&utm_campaign=main&utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru&utm_content=lenta_main_mail_ru_v1
Отправлено: Аглая - 18.01.22 07:08
Что предлагаете конкретно? Вот малолетний ушлепок лет 12 из маргинальной семьи начинает отлавливать и зверски убивать соседских котов. Попался. Ведут к психиатру (в лучшем случае, думаю в случае этой семьи поставили диагноз благодаря школе, наверное там творил что-то). Дальше спецшкола и в общем-то все, свободен. Потом он ещё свою судьбу встретил в лице растлителя ну и так далее. ЧТО конкретно предлагаете делать с попавшимися несовершеннолетними живодерами?Привлекать к ответственности родителей этих живодеров и не только штраф, а более строгие меры. Например, общественные работы на 12 суток - пусть улицу пометет, может что-нибудь поймет и начнет заниматься со своим отпрыском.
Такие родители сами дебиловатые, как папаша этого ушлепка - его слушать то противно, он сам не понимает, что его отродье сотворило - пусть отсидит, адвоката не буду нанимать- как будто его сыночек курицу у соседки украл , отсидит и выйдет.
В Костроме завели дело против полицейских после убийства 5-летней девочкиЭто правильно, только заводить дела недостаточно - нужно менять вообще политику власти в отношении не только педофилов, но и других извращенцев.
Считаю, что педофилия, также как и гомосексуализм, алкоголизм, наркомания никакие не болезни, а извращения от распущенности и хватит считать различного рода извращенцев больными и им сочувствовать , жалеть и лечить. Это ж сколько средств уходит на их лечение, эти деньги направить бы на лечение раковых больных, достойных людей , которые могли бы принести пользу обществу.
Отправлено: MrRedBarsik - 18.01.22 11:30
Вот я, наверное, дура такая, что вмешиваюсь всегда, даже, если вижу, что это 100% действия родителя.
Ситуация ровно год назад: время 23:30, за окном вдруг раздаётся истошный, полный горя и боли детский крик "Мамочка, не надоооо!!!! Маааааама!" - кричит девочка. Выскакиваю на балкон, ребенка заставляют идти быстрее, иначе останешься на улице одна и т.д. Ребенку 4-5 на вид. Представляете, родители идут из гостей, им норм, а ребенок психологически и физически вымотан к этому часу, и мать по-садистски её воспитывает идёт, вместо того, чтобы успокоить.
Я заорала как бешеная с балкона, цитирую: Ты, что, дура чтоли? Ребенок устал, ты идёшь издеваешься над ней, успокой ребенка немедленно! Что ты творишь?
Да, она мне ответила что-то про не моё дело и т.д., но дочку за руку взяла, и на том спасибо. Меня колотит от бешенства, когда я вижу такое, мне пофиг родитель или нет издевается над малышом. Так что, да... я бы не прошла мимо просящего о помощи ребенка. И не пойму тех, кто прошел НИ-КО-ГДА. Ваша хата скраю? Пока не схватили вас, вашего ребенка - да, скраю. Однако "Никогда не спрашивай по ком звонит колокол, потому что он звонит по тебе".
Отправлено: Нэнси - 18.01.22 11:38
Так что, да... я бы не прошла мимо просящего о помощи ребенка. И не пойму тех, кто прошел НИ-КО-ГДА. Ваша хата скраю? Пока не схватили вас, вашего ребенка - да, скраю. Однако "Никогда не спрашивай по ком звонит колокол, потому что он звонит по тебе".А если ребенок не кричит и не просит помощи? Как определить, что его несут похитители, а не родители?
И знаете, орущих детей, которые чем-то недовольны и просто ноют, полно по торговым центрам, устанете бегать от одного к другому. Не нужно чужую вину перевешивать на других.
Отправлено: MrRedBarsik - 18.01.22 11:51
А если ребенок не кричит и не просит помощи? Как определить, что его несут похитители, а не родители?Так удобнее конечно и этим и руководствовались прохожие - моя хата скраю. Я считаю, что можно отличить крик ужаса, страха и простые капризы. У меня есть дети. Давайте не будем сравнивать ребенка, орущего на кассе в магазине и тянущего руки на улице на руках у мужика.
И знаете, орущих детей, которые чем-то недовольны и просто ноют, полно по торговым центрам, устанете бегать от одного к другому. Не нужно чужую вину перевешивать на других.
Отправлено: Нэнси - 18.01.22 11:57
Так удобнее конечно и этим и руководствовались прохожие - моя хата скраю.Так удобно быть типа в белом пальто и рассказывать всем, как нужно себя вести.
Отправлено: MrRedBarsik - 18.01.22 11:57
В юридической практике ( в т.ч. мировой) проходило тысячи дел, в т.ч. и по подобным с "кошкиным хвостом".вы про кошачий хвост-то почитайте. Там всё очень неоднозначно, и хвост этот не был причиной срока, другие там были факты. Начнем с того, что у такого большого ребенка не было в квартире своего отдельного спального места. С родителями она спала, и ещё много-много чего. Так что вот это дело тут точно не пример несправедливого суда.
За кошачий хвост ухватилась сторона защиты, чтобы сыграть на якобы абсурдности обвинений, но там помимо хвоста делов навалом.
Добавлено позже:
Так удобно быть типа в белом пальто и рассказывать всем, как нужно себя вести.Больно быть в белом пальто и понимать, что почему-то никого с активной гражданской и жизненной позицией не оказалось рядом. Да, я не прохожу мимо, если вижу насилие на улице. У меня масса примеров, когда мы впрягались с мужем. В подъезде женщину резали лет 7 назад - НИКТО не вышел, выскочил только мой муж, полицию вызвала только я.
Я работаю с людьми, я не могу по-другому... А может, если бы больше людей не шли бы мимо чужой беды, было бы чуточку меньше таких вот обидных смертей, когда можно МОЖНО было помочь.
Отправлено: Юника - 18.01.22 12:05
А если ребенок не кричит и не просит помощи? Как определить, что его несут похитители, а не родители?Дело не в переваливании вины. В том, что маленькая девочка убита виноваты два выродка-убийцы. Но если представить, что мужчина с видео попытался остановить или просто на ходу спросить ребёнка: где мама? Кто эти дяди?
И знаете, орущих детей, которые чем-то недовольны и просто ноют, полно по торговым центрам, устанете бегать от одного к другому. Не нужно чужую вину перевешивать на других.
Или следующие прохожие (а сколько их было на пути мы можем только догадываться - украли в 16:03 ребёнка, в общагу занесли в 17:17. То есть час с ней на руках по улицам ходили, представьте сколько прохожих их видели!)
Можно представить с ОГРОМНОЙ долей вероятности абсолютно другой исхож событий. Я обычно в ситуациях с детскими криками сначала оцениваю со стороны ситуацию, в большинстве случаев сразу понятно, что это родители (просто даже дети их называют мама/папа). У меня нет потребности кого-то учить жизни или влазить в их личное внутрисемейное дело, даже если для меня неприемлемо поведение родителя и я воспитываю по-другому. Но ситуации в которых вероятна опасность для ребёнка я никогда не обойду и как минимум задам вопрос: самому подозрительному взрослому И ребёнку. Если и после этого остались сомнения, сниму на телефон демонстративно. Если человек - преступник, с большой долей вероятности он просто бросит этого ребёнка. Ну, если нет, там уже по ситуации. Но это МОЯ гражданская позиция. Я просто не понимаю, что всэтом сложного, быть более бдительным и оценивать происходящее рядом с тобой. Язык от вопросов у меня не отвалится и даже будучи посланой нервным родителем от меня не убудет,меня не трогает такое, у меня все ркей с самооценкой, так что на оскорбления от посторонних вообще фиолетово, даже реагировать не буду. Но спать в ту ночь я буду спокойнее, чем если бы молча прошла мимо.
Отправлено: Нэнси - 18.01.22 12:07
Да, я не прохожу мимо, если вижу насилие на улице. У меня масса примеров, когда мы впрягались с мужем.Вы молодец! Серьезно! Но вы не вправе осуждать других, если они не поступают также, как и вы.
Отправлено: Zlata - 18.01.22 12:14
Отправлено: Nakano Takeko - 18.01.22 14:40
О поисках Вероники. Фильм "Редакции".
Отправлено: MrLito - 18.01.22 15:27
https://ria.ru/20220118/pedofily-1768365631.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://ria.ru/20220118/pedofily-1768365631.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Отправлено: Flavia - 19.01.22 06:23
Преступление совершили преступники. Точка.
Но совершили они его при определенных условиях. в силу сложившихся обстоятельств. В том числе, при условии, что прохожие не обратили внимания на похищение ребенка. Если бы обратили, все сложилось бы по-другому. Нужно минимизировать такие условия, при которых могут совершаться преступления.
Не знаю как вы, а я не приемлю жизненный принцип "я маленькая слабенькая женщина что я могу??" = моя хата с краю. По-другому меня воспитывали. И по-другому я воспитываю. Понятно, что у всех людей разная жизненная и гражданская позиция. Кто-то просто "тварь дрожащая", не в обиду - литературное выражение. Но представьте, что завтра кто-то так же побоится слово сказать в защиту вашего ребенка. Почему это преступление так всколыхнуло общественность? Потому, что совершено было практически на глазах у людей. И они не вмешались. И это особенно страшно. Раньше такие преступления так демонстративно и открыто не совершались.
Вот, статью принесла:
Цитирование
«Защитить детей от насилия»: Госдума приняла закон о пожизненном заключении для педофиловhttps://russian.rt.com/russia/article/950635-gosduma-pedofil-pozhiznennoe-zaklyuchenie?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Госдума в третьем, окончательном чтении приняла закон о пожизненном лишении свободы для педофилов. Теперь максимальный срок заключения будет грозить за сексуальное насилие над несовершеннолетними, совершённое повторно. На пожизненное заключение также будут осуждаться лица, виновные в сексуальном насилии над двумя и более детьми, а также совершившие насилие совместно с другим тяжким или особо тяжким преступлением. По мнению экспертов, мера позволит защитить детей от педофилов-рецидивистов, выходящих на свободу после отбывания наказания.
«Защитить детей от насилия»: Госдума приняла закон о пожизненном заключении для педофилов
РИА Новости © Мария Девахина
Госдума в третьем, окончательном чтении приняла закон о пожизненном лишении свободы для педофилов.
Соответствующие поправки вносятся в ст. 131 («Изнасилование») и 132 Уголовного кодекса РФ («Насильственные действия сексуального характера»).
Также по теме
«Отбывать в самых суровых условиях»: Володин выступил за принятие закона о пожизненном заключении для педофилов
Депутаты Госдумы сделают всё, чтобы законопроект о пожизненном заключении педофилов был принят уже в январе. Об этом сообщил спикер...
В соответствии с изменениями пожизненное лишение свободы будет грозить за сексуальное насилие над несовершеннолетними, совершённое повторно. На пожизненное заключение также будут осуждаться лица, виновные в сексуальном насилии над двумя и более детьми, а также совершившие насилие совместно с другим тяжким или особо тяжким преступлением.
В нижней палате парламента напомнили, что по действующему законодательству пожизненное лишение свободы грозит только в случае совершения насилия ранее судимым за аналогичное деяние и в отношении ребёнка моложе 14 лет.
Председатель Госдумы Вячеслав Володин отметил, что на данный момент обсуждается также введение новых отягчающих обстоятельств. К ним относится совершение преступления лицом, проживающим с ребёнком, несущим обязанности по его содержанию, воспитанию, обучению и защите интересов, а также работающим в сферах образования и воспитания несовершеннолетних.
Помимо этого, рассматривается возможность приостановить течение срока давности за такие преступления до совершеннолетия ребёнка, пострадавшего от сексуального насилия.
«Работа будет продолжена. Нам важно защитить детей от насилия. От тех, кто может использовать своё положение для таких преступлений», — подчеркнул Володин.
Также депутаты Госдумы обсуждают новый подход к отбытию пожизненного наказания — предлагается отправлять осуждённых за педофилию на тяжёлые работы.
«Мы можем же с вами заставить их работать на рудниках, в северных территориях. Это будет намного тяжелее, чем смертная казнь. Но тогда давайте продумаем это. И общество будет понимать, где эти северные территории, какие рудники, в каких условиях», — пояснил Володин.
Адвокат, специалист по гражданскому и международному праву Мария Ярмуш в разговоре с RT отметила, что принятые изменения помогут защитить детей от педофилов-рецидивистов, выходящих на свободу после отбывания наказания.
Добавлено позже:
Ну вышел какой-то дедуля из машины и что он видит?Ребенка бьют?Насилуют на его глазах?По видео не видно, что это дедуля. Видно, что мужчина. И с ним была еще женщина. Как вы думаете, почему же они тогда обернулись и смотрели вслед уходящим? Что-то, значит, заставило обратить внимание. Так же и следующие прохожие - они тоже оборачивались. Там присутствовало в кадре несколько людей одновременно. И что же, они все вместе побоялись просто что-то сказать?
Добавлено позже:
Милашка,
Преступление совершили преступники. Точка.
Но совершили они его при определенных условиях. в силу сложившихся обстоятельств. В том числе, при условии, что прохожие не обратили внимания на похищение ребенка. Если бы обратили, все сложилось бы по-другому. Нужно минимизировать такие условия, при которых могут совершаться преступления.
Не знаю как вы, а я не приемлю жизненный принцип "я маленькая слабенькая женщина что я могу??" = моя хата с краю. По-другому меня воспитывали. И по-другому я воспитываю. Понятно, что у всех людей разная жизненная и гражданская позиция. Кто-то просто "тварь дрожащая", не в обиду - литературное выражение. Но представьте, что завтра кто-то так же побоится слово сказать в защиту вашего ребенка. Почему это преступление так всколыхнуло общественность? Потому, что совершено было практически на глазах у людей. И они не вмешались. И это особенно страшно. Раньше такие преступления так демонстративно и открыто не совершались.
Вот, статью принесла:https://russian.rt.com/russia/article/950635-gosduma-pedofil-pozhiznennoe-zaklyuchenie?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Добавлено позже:По видео не видно, что это дедуля. Видно, что мужчина. Явно не дряхлый, если машину водит. И с ним была еще женщина. Как вы думаете, почему же они тогда обернулись и смотрели вслед уходящим? Что-то, значит, заставило обратить внимание. Так же и следующие прохожие - они тоже оборачивались. Там присутствовало в кадре несколько людей одновременно. И что же, они все вместе побоялись просто что-то сказать?
Добавлено позже:
Многие пишут, что вот орёт ребенок, и его несёт отец, и не знаешь, когда вмешаться, а когда нет.Кстати, довольно часто у таких родителей после вмешательства других людей и указания на проступок просыпается совесть. Не все же подонки-то. Иногда просто усталые родители.
Вот я, наверное, дура такая, что вмешиваюсь всегда, даже, если вижу, что это 100% действия родителя.
Ситуация ровно год назад: время 23:30, за окном вдруг раздаётся истошный, полный горя и боли детский крик "Мамочка, не надоооо!!!! Маааааама!" - кричит девочка. Выскакиваю на балкон, ребенка заставляют идти быстрее, иначе останешься на улице одна и т.д. Ребенку 4-5 на вид. Представляете, родители идут из гостей, им норм, а ребенок психологически и физически вымотан к этому часу, и мать по-садистски её воспитывает идёт, вместо того, чтобы успокоить.
Я заорала как бешеная с балкона, цитирую: Ты, что, дура чтоли? Ребенок устал, ты идёшь издеваешься над ней, успокой ребенка немедленно! Что ты творишь?
Да, она мне ответила что-то про не моё дело и т.д., но дочку за руку взяла, и на том спасибо. Меня колотит от бешенства, когда я вижу такое, мне пофиг родитель или нет издевается над малышом. Так что, да... я бы не прошла мимо просящего о помощи ребенка. И не пойму тех, кто прошел НИ-КО-ГДА. Ваша хата скраю? Пока не схватили вас, вашего ребенка - да, скраю. Однако "Никогда не спрашивай по ком звонит колокол, потому что он звонит по тебе".
Добавлено позже:
MrRedBarsik,
Бывают случаи, что совсем маленькие дети убегают из детского сада, от родителей. И успевают пройти довольно приличное расстояние, пока, наконец. кто-то обращает на них внимание. Чем это объяснить? Трехлетке норм находиться на улице без сопровождающих? Или что еще думают для себя равнодушные и боящиеся слово сказать прохожие? Наверное. родители ребенка потом их изобьют и обматерят.
Добавлено позже:
Не знаю откуда такая информация, от свидетелей или от убийц, но если это правда, то и я бы на месте прохожих по этой фразе не поняла, что ребенку требуется помощь.Скорее всего, просто домыслы. Нигде нет правдоподобной информации. Все прохожие-свидетели затихарились и не отсвечивают. Никто в обсуждениях не писал, мол, я же их видел. А видело, судя по комментариям выше, достаточное количество народа.
Отправлено: MrRedBarsik - 19.01.22 10:55
Кстати, довольно часто у таких родителей после вмешательства других людей и указания на проступок просыпается совесть. Не все же подонки-то. Иногда просто усталые родители.Абсолютно согласна. Иногда надо, чтобы кто-то со стороны сказал - опомнись, что ты делаешь? И родитель может спохватиться и вспомнить, что он взрослый, а рядом маленький человек, которому сложнее и больнее.
Выворачивает наизнанку от истории с Вероникой. Было что-то, что насторожило людей, заставило обернуться, но почему они промолчали? Я не могу этого понять внутренне. У меня реально было более 5 случаев, когда я и супруг вмешивались, и ни разу не были не правы. Я не понимаю как можно жить как вы написали "как тварь дрожащая". Да никогда не буду я дрожащей тварью, и спрашивать и вмешиваться буду, потому что я считаю внутренне, что так надо. Не ради белого пальто, а из своей гражданской и жизненной позиции.
Пишут, что страшно к двум мужикам подойти, страшно/стыдно рот открыть". Ну, боже мой, кто ж вас пырнёт ножом или в морду вам даст посреди бела дня? Они ж и есть твари дрожащие, поэтому ребенка схватили, самое беззащитное и маленькое, что смогли. Хотели 12-13 летнего мальчика сцапать - но херов, духу-то нет такого утащить.
Отправлено: Нэнси - 19.01.22 11:25
Ну, боже мой, кто ж вас пырнёт ножом или в морду вам даст посреди бела дня?Вы в этом так уверены??? Очень зря.
Отправлено: Flavia - 19.01.22 12:07
Отправлено: MrRedBarsik - 19.01.22 12:20
Вы в этом так уверены??? Очень зря.Пусть будет так. Принципы, правда, совесть - дороже. Ну, видимо, кому как конечно... Оттого и мрут дети за стенками, когда "человеку" рядом дороже его тарелка с макаронами на 10 минут раньше и вечер перед телеком.
А если по-честному. Ну, наверное, уверена.
Случай 1. Про женщину, которую резал сожитель в подъезде. У неё дочь в этом доме жила, а прибежала она из соседнего дома, от милого друга спасаясь. Дочь не вышла, ага. Вышел мой муж. Смотрит: в пролёте лестничном сидит мужчина на женщине сверху и крошит её ножом. Обезвредить не пытался конечно. Просто сказал - уходи, не добивай, мы вызовем скорую. Ушел. Женщина осталась жива.
Случай 2. Стоим на собачей площадке. Тренируем своих девочек (у нас стафф и пит). Вдоль дороги вспыхивает ссора, парень начинает избивать девушку прямо на обочине ногами. Машины едут, все торопятся на свою тарелку макарон. Я ору (мы в метрах 30) - ты что творишь?! Муж срывается с собачкой на поводке... "Мужик" экстренно сваливает...
Ни в одном из случаев (а их есть ещё - не хочу вас утомлять) не было агрессии от нападавших. Валят от трусости они...
Добавлено позже:
И что же тогда? Никому не помогать? Принцип "моя хата с краю" считать главным?У них так. А потом будут писать - давайте всех казним и кастрируем - как будто это поможет, когда общество индифферентно вообще ко всему и реагирует только постфактум; когда все молчат, покуда это не коснулось их семей, типа все равнодушные промолчали, а то, что начинать нужно с себя, никто не помнит.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - мат на форуме запрещен
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - мат на форуме запрещен
Отправлено: Flavia - 19.01.22 12:26
Отправлено: MrRedBarsik - 19.01.22 12:34
Кстати, жертвами разных преступлений становятся прежде всего те люди, которые боятся. Преступники чувствуют силу в людях и не рискуют связываться с такими. И физическая сила тут далеко не главное.100% Даже собачки уличные нападают только на слабую жертву. Внутренняя уверенность, стержень, сила - отталкивают всю падаль.
Я вообще в этих ситуациях не чувствую страха. Просто понимаю - нельзя молчать.
Снимали лет 5 назад квартиру в не очень хорошем районе. Стали свидетелями нападения в позднее время. Очень громко закричала девушка, просто междометьями, типа ооооо, аааааа - и грубый мужской голос "молчи, сука! Молчи!" Не знаю даже, честно говоря, что он хотел - любви или денег, тут же стали орать в окно, что снимаем на телефон, что звоним в полицию - выйти бы не успели, он бежал за ней вдоль домов. Мужик тут же скрылся. Ребята, спальный район - хоть бы ещё один голос раздался из окон - НИФИГА!
Вроде чего бояться и опасности нет - ты ж дома сидишь, но никто вообще голоса не подал, никто не заступился даже вот так пассивно. Это страшно.
Отправлено: Нэнси - 19.01.22 12:37
И что же тогда? Никому не помогать? Принцип "моя хата с краю" считать главным?Не надо утрировать.
Отправлено: Flavia - 19.01.22 12:39
Не надо утрировать.Ничуть! Я задаю вопрос: и что же тогда?
Отправлено: MrRedBarsik - 19.01.22 12:40
сука - это не мат. Это литературное слово, с моём случае это междометье. Баньте на здоровье. Мне всё равно больше нечего сказать.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума. Нарушение п. 2.1 Правил форума - оффтоп.
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума. Нарушение п. 2.1 Правил форума - оффтоп.
Отправлено: Нэнси - 19.01.22 12:45
Баньте на здоровье. Мне всё равно больше нечего сказать.
Комментарий модератора
Если будете и дальше нарушать Правила форума - забаню.
Если будете и дальше нарушать Правила форума - забаню.
Отправлено: MrRedBarsik - 19.01.22 12:58
Комментарий модераторавперёд
Если будете и дальше нарушать Правила форума - забаню.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - оффтоп, флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - оффтоп, флейм
Отправлено: Chertovka Fartovaya - 19.01.22 16:26
Что женщина с ребенком может сделать против 2 мужиков?Если коротко – незамедлительно позвонить по телефону "102" и не пытаться самостоятельно задерживать преступника(-ов), так как это может быть опасно.
- Алгоритм действий от МВД РФ -
https://xn--b1aew.xn--p1ai/document/2435765 (https://xn--b1aew.xn--p1ai/document/2435765)
Я задаю вопрос: и что же тогда?Согласна с тем, что нельзя оставаться равнодушными. Очень понимаю MrRedBarsik, так как сама такая, хоть и весу во мне 48 кг. Возможно, возникло недопонимание, потому что она доносит свою позицию несколько агрессивно. И это неудивительно - мало кто может сохранить самообладание, когда речь идет о жизни ребенка, которую можно было спасти. На мой взгляд, действительно, на видео мужчины выглядят подозрительно, на них обращают внимание окружающие. Не факт, что кто-то мог догадаться о том, что происходит похищение, тем более, чтобы безапелляционно это утверждать, нам не хватает звукового сопровождения происходящего. Но, почему-то мне кажется, что любая женщина почувствовала бы, что что-то не так. Я, конечно, не заборю и одного мужика, даже, самого беспомощного и больного, но, например, крикнуть истошно, что = !!!украли моего ребенка!!! = - это могу, привлекая тем самым внимание неограниченного количества неравнодушных и сознательных граждан мужского пола. Возможно, и сами преступники от излишнего внимания отказались бы от задуманного.
У них так. А потом будут писать - давайте всех казним и кастрируем - как будто это поможет.Почему не поможет? Очевидно же, что Герасимов, приговоренный к смертной казни за первое преступление, никому больше не причинил бы вреда.
интересно, а есть исследования где указан процент страдающих этим расстройством, которые после консультаций с психологами и сексологами (раз уж не требует вмешательства психиатра) прекратили причинять вред детям?В России, по мнению доцента кафедры психотерапии Московского института психоанализа Владимира Файнзильберга, 99%, отсидев положенный срок, возвращаются к тому, чем занимались. Так же он утверждает, что лекарства от педофилии нет.
https://radio1.news/article/nazvan-protsent-pedofilov-retsidivistov-v-rossii/ (https://radio1.news/article/nazvan-protsent-pedofilov-retsidivistov-v-rossii/)
Ну, а в ранее упомянутой Чехии, со слов сексолога Петра Вайса, ни одного рецидива за 30 лет, но там лечат кардинально и безвозвратно.
https://www.kp.ru/daily/24135.3/354121/ (https://www.kp.ru/daily/24135.3/354121/)
Даже, сами педофилы просят о химической кастрации, ибо понимают, что никакая психотерапия не поможет. 60-летний Натале Терцо говорит о том, что в противном случае, выйдя из тюрьмы, он опять "совершит ошибку", поэтому ему необходимы медицинские препараты.
https://www.newsru.com/crime/16feb2006/pedo.html (https://www.newsru.com/crime/16feb2006/pedo.html)
Отправлено: laramironova - 19.01.22 17:01
В России, по мнению доцента кафедры психотерапии Московского института психоанализа Владимира Файнзильберга, 99%, отсидев положенный срок, возвращаются к тому, чем занимались. Так же он утверждает, что лекарства от педофилии нет.мой вопрос был скорее риторический. Рецидив почти 100%. Никакая психотерапия не поможет, сорвутся в любой момент. Химическая кастрация - вообще не панацея. Блокировка тестостерона только на период приема препарата, а инъекций делать надо раз в три месяца. Не делают инъекции - мужские функции восстанавливаются и педофил снова может насиловать. Препарат закупается за счет налогоплательщиков опять же.
https://radio1.news/article/nazvan-protsent-pedofilov-retsidivistov-v-rossii/ (https://radio1.news/article/nazvan-protsent-pedofilov-retsidivistov-v-rossii/)
Ну, а в ранее упомянутой Чехии, со слов сексолога Петра Вайса, ни одного рецидива за 30 лет, но там лечат кардинально и безвозвратно.
https://www.kp.ru/daily/24135.3/354121/ (https://www.kp.ru/daily/24135.3/354121/)
Даже, сами педофилы просят о химической кастрации, ибо понимают, что никакая психотерапия не поможет. 60-летний Натале Терцо говорит о том, что в противном случае, выйдя из тюрьмы, он опять "совершит ошибку", поэтому ему необходимы медицинские препараты.
https://www.newsru.com/crime/16feb2006/pedo.html (https://www.newsru.com/crime/16feb2006/pedo.html)
Отправлено: Мишаня - 20.01.22 06:14
У них так. А потом будут писать - давайте всех казним и кастрируем - как будто это поможет,Одно другому не противоречит: нельзя быть равнодушным, но и всеобщая кастрация после казни очень не помешает.
Отправлено: Nakano Takeko - 20.01.22 07:16
Одно другому не противоречит: нельзя быть равнодушным, но и всеобщая кастрация после казни очень не помешает.В смысле-посмертная, что ли?))
Добавлено позже:
100% Даже собачки уличные нападают только на слабую жертву. Внутренняя уверенность, стержень, сила - отталкивают всю падаль.Ну вот же... есть же способы не вступать с уродами в рукопашную...
Я вообще в этих ситуациях не чувствую страха. Просто понимаю - нельзя молчать.
Снимали лет 5 назад квартиру в не очень хорошем районе. Стали свидетелями нападения в позднее время. Очень громко закричала девушка, просто междометьями, типа ооооо, аааааа - и грубый мужской голос "молчи, сука! Молчи!" Не знаю даже, честно говоря, что он хотел - любви или денег, тут же стали орать в окно, что снимаем на телефон, что звоним в полицию - выйти бы не успели, он бежал за ней вдоль домов. Мужик тут же скрылся. Ребята, спальный район - хоть бы ещё один голос раздался из окон - НИФИГА!
Вроде чего бояться и опасности нет - ты ж дома сидишь, но никто вообще голоса не подал, никто не заступился даже вот так пассивно. Это страшно.
Отправлено: Мишаня - 20.01.22 10:04
В смысле-посмертная, что ли?))Превентивно-показательная,- для острастки страждущих острых ощущений. (можно в любом порядке)
Отправлено: Алёнка - 20.01.22 11:36
"Случай 2. Стоим на собачей площадке. Тренируем своих девочек (у нас стафф и пит). Вдоль дороги вспыхивает ссора, парень начинает избивать девушку прямо на обочине ногами. Машины едут, все торопятся на свою тарелку макарон. Я ору (мы в метрах 30) - ты что творишь?! Муж срывается с собачкой на поводке... "Мужик" экстренно сваливает...
Ни в одном из случаев (а их есть ещё - не хочу вас утомлять) не было агрессии от нападавших. Валят от трусости они..."
Ну,во втором случае,конечно.от стаффа с питом то.
Отправлено: Аглая - 20.01.22 19:59
Выворачивает наизнанку от истории с Вероникой. Было что-то, что насторожило людей, заставило обернуться, но почему они промолчали? Я не могу этого понять внутренне. У меня реально было более 5 случаев, когда я и супруг вмешивались, и ни разу не были не правы. Я не понимаю как можно жить как вы написали "как тварь дрожащая". Да никогда не буду я дрожащей тварью, и спрашивать и вмешиваться буду, потому что я считаю внутренне, что так надо. Не ради белого пальто, а из своей гражданской и жизненной позиции.Да не в страхе дело- вы же не знаете ничего о тех прохожих , даже сколько им лет не знаете, про их здоровье тоже не знаете.
Пишут, что страшно к двум мужикам подойти, страшно/стыдно рот открыть". Ну, боже мой, кто ж вас пырнёт ножом или в морду вам даст посреди бела дня? Они ж и есть твари дрожащие, поэтому ребенка схватили, самое беззащитное и маленькое, что смогли. Хотели 12-13 летнего мальчика сцапать - но херов, духу-то нет такого утащить.
Вы не судите по себе -доживите лет до 70-ти ,потом будете судить.
У пожилых людей и внимание, и реакция на происходящее не так остро происходит как в молодости.
На видео же видно, что прохожие рядом не молодые и не здоровы - мужчина хромает и еле ходит, две женщины на встречу попались обе полные, еле шли.
Может давление под 180, отсюда заторможенность, несообразительность.
Да , может обратили внимание, но если девочка не кричала, не звала маму или папу, то может подумали - какой грубый отец, поэтому обернулись. Они и подумать не могли, что ее несут насиловать. Если бы она плакала, то и забыли бы про свои болячки, бросились бы на помощь.
Я тоже, например, всегда заступаюсь, особенно помоложе когда была, не раздумывая встревала. Тоже могу не один пример привести. Но и этих людей осуждать не буду, не зная их.
Вы не там крайних ищете.
Крайних надо искать в законах, так гуманно относящихся к педофилам.
Я например, и к этому новому проекту о педофилах имею претензии.
Во первых, не согласна, что подняли возраст , с какого можно считать жертву ребенком - с 14 до 18.
То есть, если 18 летнюю шалаву изнасилует 21 летний парень - он уже педофил? А она в свои 18 прошла уже огонь, воду и медные трубы- как в случае с Шурыгиной - так и непонятно кто кого там изнасиловал - или он ее, или она его.
Во вторых, не согласна, что предлагают пожизненные сроки только для рецидивистов, то есть уже имеющих срок за педофилию.
Выходит, что педофил изнасиловал маленького ребенка, издевался,убил или изнасиловал двоих, убил ,а ему дают шанс еще раз это сделать после отсидки?
Чехословацкий закон о кастрации рецидивистов тоже самое - то есть, рецидивистов обезвреживают, но ведь на смену им приходят новые педофилы. Об этой статистике чехословацкие юристы умалчивают - уменьшились ли у них преступления против детей вообще, а не только рецидивистами.
А педофилия растет, об этом в видео детский омбудсмен говорит- с каждым годом случаи педофилии увеличиваются- за 7 лет кол-во преступлений против детей выросло на 70 процентов! Ведь не все же случаи рецидивистами совершались.
То есть, надо работать на предупреждение первичных педофильных случаев, выявлять потенциальных педофилов и работать с ними.
Шерстить интернет, там педофилов выискивать и работать с ними, пока они только готовятся к своим черным делам, а не тогда, когда они уже изуродуют ребенка.
То есть, подключать психологов, выяснять болезнь ли врожденная эта наклонность у предполагаемого педофила, или насмотревшись в интернете всякой гадости, потянуло к жестокости, к извращению - и меры соответствующие принимать - ставить на учет, вести наблюдение, лечить и т. д., то есть до совершения преступления работать с педофилом.
И СМИ не нужно так благодушно освещать различные извращения и пороки.
А сейчас такая политика- живут два парня половой жизнью - а че такого, имею право, это моя личная жизнь. Но вот чем это может закончиться- потянет на другую клубничку, вот на такой трагический случай.
Так что, считаю -нужно жестко пресекать всю голубизну, времена татушек покрыть позором.
Отправлено: laramironova - 21.01.22 16:23
https://www.cosmo.ru/lifestyle/news/21-01-2022/umolyal-spasti-ego-vospitatelnicy-otbili-u-pohititelya-shestiletnego-rebenka/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (https://www.cosmo.ru/lifestyle/news/21-01-2022/umolyal-spasti-ego-vospitatelnicy-otbili-u-pohititelya-shestiletnego-rebenka/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
Так что, в принципе, если не быть равнодушным, то можно спасти детскую жизнь.
Отправлено: Фантом - 23.01.22 01:20
При царизме их бы на кол посадили на центральной площади! Нужно отменить мораторий на смертную казнь!Педофил не виноват в том, что он педофил.
Педофилия является отклонением в психике.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - за последующие попытки оправдать преступников (а именно так я воспринимаю ваше сообщение) будет бан
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - за последующие попытки оправдать преступников (а именно так я воспринимаю ваше сообщение) будет бан
Отправлено: алчущий правды - 23.01.22 03:33
Педофил не виноват в том, что он педофил.Ошибаетесь. Истинных педофилов с типичными психическими отклонениями - мизер. Причина бурного роста педофилии, тяга к ней кроется в нравственной обстановке общества. Вернее безнравственной, в которую человек попадает с раннего детства.
Педофилия является отклонением в психике.
Отправлено: Afinna - 23.01.22 11:23
Педофил не виноват в том, что он педофил.Никакое отклонение в психике не является оправданием преступления. Человек с отклонениями осознаёт свои действия и если идёт на преступление, то отдаёт себе отчёт в том, что за этим последует наказание. Если же это сопровождается непреодолимой склонностью к насилию, то общество должно быть избавлено от него, а каким путём пусть решает суд. Почему то принято думать, что если у человека какой то непорядок с головой, то это прямо оправдание всего, типа он не мог иначе. Психиатрическая экспертиза только даёт заключение, что в момент преступления человек был вменяем или невменяем, ну и ,соответственно, куда его, в тюрьму или в психбольницу.
Педофилия является отклонением в психике.
Отправлено: Ю.А.Р. - 23.01.22 14:38
https://vk.com/region_4ita (https://vk.com/region_4ita)
https://www.chita.ru/news/171145/ (https://www.chita.ru/news/171145/)
Но вот беда. И у педофилов - убийц, и у бездомных собак - убийц много защитников.
Я обращаюсь к защитникам. Попробуйте представить тот ужас, что испытали эти беззащитные девчушки в последние мгновения своей жизни. И примерьте его на себя.
Так хочется надеяться, что вы что- то поймете.
Отправлено: nataddd - 23.01.22 16:45
Возможно не по теме.Уже открывали на сайте тему про бездомных собак,но здесь тоже хватает зоошизы к сожалению.
https://vk.com/region_4ita (https://vk.com/region_4ita)
https://www.chita.ru/news/171145/ (https://www.chita.ru/news/171145/)
Но вот беда. И у педофилов - убийц, и у бездомных собак - убийц много защитников.
Я обращаюсь к защитникам. Попробуйте представить тот ужас, что испытали эти беззащитные девчушки в последние мгновения своей жизни. И примерьте его на себя.
Так хочется надеяться, что вы что- то поймете.
Отправлено: Нэнси - 23.01.22 16:57
но здесь тоже хватает зоошизы к сожалению.
Комментарий модератора
Выбирайте выражения
Выбирайте выражения
Отправлено: Ю.А.Р. - 23.01.22 17:11
Уже открывали на сайте тему про бездомных собак,но здесь тоже хватает зоошизы к сожалению.Мне трудно представить владельцев собак (всяких овчарок, бульдогов, шавок и прочих...), которые целуются с ними в засос, И вдруг ОНИ скажут: Да, это мы виноваты.
Также как и соседи педофилов по обжежитию, дежурная (или кто она там была) вдруг скажет: " я виновата".
Кругом одни "ангелочки".
А дети гибнут.
Отправлено: Ю.А.Р. - 23.01.22 19:19
Оффтоп (текст не по теме)Уже открывали на сайте тему про бездомных собак,но здесь тоже хватает зоошизы к сожалению.Здесь многие темы спущены на тормозах. Дабы кого-нибудь не обидеть.
Отправлено: Flavia - 24.01.22 06:17
Оффтоп (текст не по теме)Я разблокировала тему. Можно пройти туда:
https://taina.li/forum/index.php?topic=16676.0
https://taina.li/forum/index.php?topic=16676.0
Отправлено: Nakano Takeko - 24.01.22 07:24
Оффтоп (текст не по теме)Педофил не виноват в том, что он педофил.Ну вот... Вот мы и видим наглядный пример "Окна Овертона"... Уже педофилия не преступление, а отклонение в психике, а дальше это будет пропихнуто, как один из видов сексуальной ориентации...
Педофилия является отклонением в психике.
Добавлено позже:
Здесь многие темы спущены на тормозах. Дабы кого-нибудь не обидеть.Это не чтобы не обидеть, а чтобы срача не было в темах... В чем-то модеры правы...
Добавлено позже:
Цитата: Фантом - вчера в 01:20
Педофил не виноват в том, что он педофил.
Педофилия является отклонением в психике.
Ну вот... Вот мы и видим наглядный пример "Окна Овертона"... Уже педофилия не преступление, а отклонение в психике, а дальше это будет пропихнуто, как один из видов сексуальной ориентации...
Отправлено: Flavia - 24.01.22 10:49
Ну вот... Вот мы и видим наглядный пример "Окна Овертона"... Уже педофилия не преступление, а отклонение в психике, а дальше это будет пропихнуто, как один из видов сексуальной ориентации...У нас тенденции к этому, к счастью, не наблюдается. А вот в США и в некоторых европейских странах вполне.
Добавлено позже:Это не чтобы не обидеть, а чтобы срача не было в темах... В чем-то модеры правы...
Добавлено позже:
Цитата: Фантом - вчера в 01:20
Педофил не виноват в том, что он педофил.
Педофилия является отклонением в психике.
Ну вот... Вот мы и видим наглядный пример "Окна Овертона"... Уже педофилия не преступление, а отклонение в психике, а дальше это будет пропихнуто, как один из видов сексуальной ориентации...
https://www.kp.ru/daily/28371.5/4521077/ (https://www.kp.ru/daily/28371.5/4521077/)
https://www.vesti.ru/article/2081261 (https://www.vesti.ru/article/2081261)
https://pravoslavie.ru/54602.html (https://pravoslavie.ru/54602.html)
Отправлено: Nakano Takeko - 28.01.22 13:12
https://www.youtube.com/watch?v=YUdxeSXrf9M# (https://www.youtube.com/watch?v=YUdxeSXrf9M#)
https://www.youtube.com/watch?v=quxJIVOqfYw# (https://www.youtube.com/watch?v=quxJIVOqfYw#)
На мой взгляд фоторобот и фото загриммированного под фоторобот "Великолукского Режиссера" действительно похож на Герасимова...
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Три варианта внешности Веоиколукского режиссера.
Добавлено позже:
Ведь, Герасимов и до этого сидел за изготовление и распространение детской порнографии, в частности за снятие видеороликов. И в деле Вероники Николаевой все свои манипуляции, уроды снимали. Для чего им видео? Видимо для продажи...
Отправлено: МИРА - 28.01.22 21:45
Ведь, Герасимов и до этого сидел за изготовление и распространение детской порнографии, в частности за снятие видеороликов. И в деле Вероники Николаевой все свои манипуляции, уроды снимали. Для чего им видео? Видимо для продажи...Даже если не все в ролике-правда,даже если не 70 детей пропали,а меньше,но доля правды по-видимому точно есть. И все это ужасает!
По-видимому все заброшенные дома надо административной комиссии время от времени проверять ,да и заставлять собственников жилья или приводить в порядок или сносить такие страшные места.А фоторобот действительно очень похож. И получается-не проверяют сотрудников психиатрических клиник . Что же они делают там со своими больными...
Отправлено: laramironova - 05.02.22 19:24
https://pulse.mail.ru/article/roditeli-ubitoj-v-kostrome-devochki-otkroyut-blagotvoritelnyj-fond-6001717026452820196-1954833569832736109/?user_session_id=f6fb0361fea032&utm_campaign=main&utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru&utm_content=lenta_main_mail_ru_v1
Отправлено: Flavia - 06.02.22 07:22
Им предстоит пройти психиатрическую экспертизу
Их задержали спустя несколько часов после убийства. И вот теперь преступников доставили в Москву.
Как стало известно сайту mk.ru, убийц доставили спецэтапом из Костромы, где они находились в СИЗО, в ночь со 2 на 3 февраля 2022 года.
К транспортировке предъявляли повышенные требования безопасности. Ведь сразу после убийства девочки местные жители требовали выдать им преступников.
В СИЗО «Бутырка» они попали в карантин. Сейчас каждый находится в своей камере. После того, как обязательный этап пройдет, начнется психиатрическая экспертиза. Она пройдет в центре им. Сербского
Оказывает ранее 44-летний Герасимов, который уже имеет судимость, тоже работал в психиатрической больнице. Он новость о предстоящем обследовании воспринял спокойной.
Что касается 24-летнего Вадима Белякова, то обрадовался переводу в «Бутырку». Так как, по словам мужчины, в Костроме с ним не очень хорошо обращались.
Оба осознают, что за изнасилование и убийство ребенка им грозит пожизненный срок.
Читайте на WWW.KP.RU (http://WWW.KP.RU): https://www.kp.ru/online/news/4616976/ (https://www.kp.ru/online/news/4616976/)
Отправлено: laramironova - 06.02.22 08:16
то обрадовался переводу в «Бутырку». Так как, по словам мужчины, в Костроме с ним не очень хорошо обращались.Господи, как за жизнь цепляются, нелюди...
Отправлено: Нэнси - 06.02.22 11:56
в Костроме с ним не очень хорошо обращались.Вот тварь. Да он в выгребной яме должен был жить все эти дни, а не в теплой камере.
Плохо с ним обращались - скажи спасибо, что еще не пристукнули, гнида.
Отправлено: Stradivarius - 06.02.22 12:31
Убийц 5-летней Вероники Николаевой из Костромы доставили в Москву на экспертизуВсего то лишь? :'(
Им предстоит пройти психиатрическую экспертизу
А где толпы защитников детей?
Отправлено: Нэнси - 06.02.22 12:37
Всего то лишь?
А где толпы защитников детей?
Комментарий модератора
Эта тема уж точно не для троллинга и флейма.
Эта тема уж точно не для троллинга и флейма.
Отправлено: Stradivarius - 06.02.22 12:39
Это не с целью троллинга. Я реально удивляюсь. В Домне же толпы вышли..Комментарий модератора
Эта тема уж точно не для троллинга и флейма.
Добавлено позже:
А все-таки девочка кричала или нет? По видео не ясно.Ребенок мог быть напуган сильно, и не мог кричать; они могли ее обмануть, сказать что несут к маме; дать что-то вдохнуть. Поэтому и несли в открытую мимо людей.
Это я к тому, что люди не обратили внимание. Многие детки в стрессовой ситуации не кричат, если рядом мамы нет.
Часть психологов прям просят- учите своих детей кричать, звать на помощь.По себе знаю, я никогда не кричала, даже сейчас не умею кричать... при неких опасных обстоятельствах.
Меня в детстве тоже чуть не увели, при чем женщина, сказала- идем я тебя на автобусе покатаю. ( мне около 3х было). И тоже на секунду вышла первая из подъезда, пока мама с коляской с сестренкой по лестнице замешкалась.
А когда мама в ужасе догнала, я ей еще сказала- "Мама, иди, я с тетей кататься".
Так что вообще детей нельзя без присмотра оставлять. Не надеяться ни на что.
Отправлено: Stradivarius - 06.02.22 15:28
. Но если представить, что мужчина с видео попытался остановить или просто на ходу спросить ребёнка: где мама? Кто эти дяди?Чтобы не предполагать, мог он спросить или нет, и почему он остановился и смотрел в след, очень бы хотелось услышать от него самого. Но наверное ему духа не хватит рассказать..
Могло быть просто внешне заметное не соответствие ребенка, так мило одетого и этих двух упырей.
Мог пока думать, что делать, увидел других людей, которые этого не заметили даже. Он явно растерян.. Вмешиваться или нет.. Может не догадался как это можно сделать.
Нужно людям какие то правильные инструкции давать на такие случаи, чтоб долго не думали. И чтоб к ним претензий от реальных родителей не было. Чтоб все понимали, что делают общее дело - проверяют в безопасности ли ребенок.
Отправлено: Stradivarius - 07.02.22 10:46
На допросе задержанные рассказали, что похищение и убийство ребёнка не планировали, все получилось спонтанно.Надеюсь, им никто не поверит!!! Это умышленное похищение с определенными целями! Которые они и совершили!
Отправлено: nataddd - 07.02.22 15:55
Меня в детстве тоже чуть не увели, при чем женщина, сказала- идем я тебя на автобусе покатаю. ( мне около 3х было). И тоже на секунду вышла первая из подъезда, пока мама с коляской с сестренкой по лестнице замешкаласьЯ до сих пор не понимаю как это произошло.Мне тогда было 7 лет.Мы с мамой выходили из магазина,я вышла первая взяла чужую тетю за руку( думая что это мама) и пошла.а мама шла сзади и смотрела на нас,ждала когда я пойму что не с тем человеком иду.
Это просто что запомнилось из детства.Если честно то или раньше люди другие были,но я помню что мы мелкие где только не бродили без взрослых,а сейчас даже в школу детей надо и провожать и встречать.И я лично пока не знаю когда я смогу внука самостоятельно отправить в школу.
Отправлено: Flavia - 07.02.22 16:26
Это просто что запомнилось из детства.Если честно то или раньше люди другие были,но я помню что мы мелкие где только не бродили без взрослых,а сейчас даже в школу детей надо и провожать и встречать.Меня лично начали отпускать гулять по микрорайону классе в 5. И в школу водили и встречали класса до 4.
Если и гуляли одни, то во дворе только.
Отправлено: Nakano Takeko - 08.02.22 08:05
С сегодняшнего дня вступает в силу пожизненное заключение за факт повторного насилия над несовершеннолетними.
Отправлено: МИРА - 08.02.22 11:04
Я до сих пор не понимаю как это произошло.Мне тогда было 7 лет.Мы с мамой выходили из магазина,я вышла первая взяла чужую тетю за руку( думая что это мама) и пошла.а мама шла сзади и смотрела на нас,ждала когда я пойму что не с тем человеком иду.Я тоже в детстве (было менее 7 лет )подверглась похищению-родители чуть зазевались в метро, меня подхватил мужчина и поволок. Отбивали мимо идущие прохожие совместно с милицией. У меня - непроработанная психологическая травма на всю жизнь. Более взрослых, чем я мужчин, побаивалась всю молодость,замуж выходила за того, с кем не страшно. В спорте "привлекала" внимание всех тренеров,хотя не знаю чем.Как клеймо на всю жизнь. Очень жаль детей, получивших такие травмы. Только считаю,что не Фонд тут нужен, а обязательная работа психологов с такими детьми.То есть работа государства , платные не всем по средствам,да и образование у всех родителей разное,не каждый слышал такую профессию.
Это просто что запомнилось из детства.Если честно то или раньше люди другие были,но я помню что мы мелкие где только не бродили без взрослых,а сейчас даже в школу детей надо и провожать и встречать.И я лично пока не знаю когда я смогу внука самостоятельно отправить в школу.
Отправлено: Akarma - 08.02.22 11:47
В те советские времена слово "психолог" никто и не слышал, но сейчас возможно и нужно какую-то службу организовать государственную для помощи детям.
Отправлено: rosalie - 08.02.22 12:12
Интересная версия блогера о возможной деятельности Герасимова...Говорят, что он не проходит по возрасту - великолукскому уже тогда было 35-40 лет. Но это со слов детей-четвероклассников. Но что если дети просто неверно определили возраст? Особенно в случае, если у человека плохая наследственность и склонность к алкоголю? Бывают и молодые парни 25-30 лет с залысинами и кругами под глазами, и выглядят старше. А ведь Герасимову, получается, как раз и было тогда в 2007 около 30 лет. Он и сейчас выглядит старше, чем на 44 по некоторым фото. Уж очень похож на фоторобот, было бы очень удивительно, если существуют два педофила буквально на одно лицо.
Отправлено: Аглая - 08.02.22 21:21
Оказывает ранее 44-летний Герасимов, который уже имеет судимость, тоже работал в психиатрической больнице. Он новость о предстоящем обследовании воспринял спокойной.Конечно, сознают и радуются, что их не в тюрьму, а на экспертизу, что еще поживут как люди- с ними будут разговаривать, интересоваться, в общем - возиться. К тому же , вдруг еще повезет - на лечение оставят в больнице- все лучше, чем в тюрьме. Молодого явно отмажут на лечение.
Что касается 24-летнего Вадима Белякова, то обрадовался переводу в «Бутырку». Так как, по словам мужчины, в Костроме с ним не очень хорошо обращались.
Оба осознают, что за изнасилование и убийство ребенка им грозит пожизненный срок.
Молчанова сколько уже обследуют?
А если бы их без всякой экспертизы сразу под суд и в тюрьму - тогда бы они подумали, нужен ли им ребенок.
Их нужно сначала в тюрьму, а там уже разбираться - болен ли он или просто позорный извращенец.
Только считаю,что не Фонд тут нужен, а обязательная работа психологов с такими детьми.То есть работа государства , платные не всем по средствам,да и образование у всех родителей разное,не каждый слышал такую профессию.Совершенно согласна, тоже хотела это же написать - государство должно работать и с пострадавшими детьми и на предотвращение преступлений против детей и законы ужесточать - педофилам никакой пощады, а не организовывать всякие сомнительные фонды. Развелось сейчас этих фондов тоже неспроста
Вот что это сейчас приняли за закон - очередная отмазка.
С сегодняшнего дня вступает в силу пожизненное заключение за факт повторного насилия над несовершеннолетними.Почему повторного? Ведь уже доказано, что педофилы не исправляются, значит, давать им шанс на исправление бесполезно, он все равно искалечит ребенка, если будет иметь возможность выйти из тюрьмы.
Почему и новый закон позволяет педофилам еще раз изнасиловать еще одного ребенка?
И понятно же, что этот второй раз будет более жестоким - это видно из всех резонансных случаев - сначала они сидят просто за изнасилование, а второй раз уже насилуют детей с особой жестокостью : и Молчанов, и тот, что двоих девочек жестоко изнасиловал, и эти два урода.
Отправлено: Nakano Takeko - 09.02.22 10:17
Говорят, что он не проходит по возрасту - великолукскому уже тогда было 35-40 лет. Но это со слов детей-четвероклассников. Но что если дети просто неверно определили возраст? Особенно в случае, если у человека плохая наследственность и склонность к алкоголю? Бывают и молодые парни 25-30 лет с залысинами и кругами под глазами, и выглядят старше. А ведь Герасимову, получается, как раз и было тогда в 2007 около 30 лет. Он и сейчас выглядит старше, чем на 44 по некоторым фото. Уж очень похож на фоторобот, было бы очень удивительно, если существуют два педофила буквально на одно лицо.Возраст у мужчин на вид довольно сложно точно определить. Все зависит от генетики и образа жизни. Тем более, думаю, трудно определить это детям...
Добавлено позже:
Почему повторного? Ведь уже доказано, что педофилы не исправляются, значит, давать им шанс на исправление бесполезно, он все равно искалечит ребенка, если будет иметь возможность выйти из тюрьмы.Затрудняюсь сказать... Может, считают, что возможно просто типа,в первый раз случайно так вышло?))
Почему и новый закон позволяет педофилам еще раз изнасиловать еще одного ребенка?
Отправлено: Imksy93 - 09.02.22 12:11
Возраст у мужчин на вид довольно сложно точно определить. Все зависит от генетики и образа жизни. Тем более, думаю, трудно определить это детям...Читала где-то, что в случае если сразу будут давать ПЖ увеличится кол-во убийств жертв, типа убью авось не найдут тело и не выйдут на меня раз уж светит пж
Добавлено позже:Затрудняюсь сказать... Может, считают, что возможно просто типа,в первый раз случайно так вышло?))
Отправлено: МИРА - 09.02.22 14:22
Добавлено позже:Ребенок мог быть напуган сильно, и не мог кричать; они могли ее обмануть, сказать что несут к маме; дать что-то вдохнуть. Поэтому и несли в открытую мимо людей.Так не только дети в минуты, страшные для их сознания,не кричат. Я -уже дааавно взрослая,молчу как партизан,даже могу сознание терять от страха. И вспоминаю случай, когда меня ограбили( украли деньги,которые копила,да еще мне дали мат. помошь от организации) Я везла показывать ребенка свекрови в другой город. Условие такое поставлено было, пока мой муж служит в армии, а меня отправили жить к маме,так как свекровь сказала,помогать не будет, а вот условия ставить может :pioneer: Вот уж домострой-то пережила я.
Меня в детстве тоже чуть не увели, при чем женщина, сказала- идем я тебя на автобусе покатаю. ( мне около 3х было). И тоже на секунду вышла первая из подъезда, пока мама с коляской с сестренкой по лестнице замешкалась.
А когда мама в ужасе догнала, я ей еще сказала- "Мама, иди, я с тетей кататься".
Так что вообще детей нельзя без присмотра оставлять. Не надеяться ни на что.
Так вот ,поняв,что деньги у меня украли ( карман в шубе внутренний,ребенок сидел у меня на руках, ехала в городском автобусе ) Вхожу на порог к свекрови,лыблюсь,как идиотка и говорю,что меня ограбили. Она даже на меня накричала;"Еще и улыбается..." Я тут же поворачиваюсь и за порог,заняла деньги у ее соседки на обратный проезд ( междугород) , и приехав в другой город через полдня,рыдала уже в голос от произошедшего. Вот такая реакция у меня на страшное. Для психики -это плохо.
Так что и Вероника могла молчать в оцепенении.Поэтому прохожие не поняли,что происходит.Но что об этом теперь говорить. Виноваты-только убийцы и насильники и более никто!
Добавлено позже:
Читала где-то, что в случае если сразу будут давать ПЖ увеличится кол-во убийств жертв, типа убью авось не найдут тело и не выйдут на меня раз уж светит пжКак сложно в этой ситуации принять грамотное решение.Во всяком случае-сроки и за первое преступление в отношении детей должны ЗАШКАЛИВАТЬ! Чтобы на подольше освободить нашу землю от них!
Отправлено: Imksy93 - 09.02.22 15:25
Добавлено позже:Как сложно в этой ситуации принять грамотное решение.Во всяком случае-сроки и за первое преступление в отношении детей должны ЗАШКАЛИВАТЬ! Чтобы на подольше освободить нашу землю от них!Суть в том, что никто не читает этот закон и цитирует только часть его, на самом деле теперь ПЖ дают и за изнасилование несовершеннолетнего сопряженное с более тяжким преступлением (даже если это впервые)
часть пятую статьи 131 изложить в следующей редакции:
"5. Деяния, предусмотренные пунктом "а" части третьей и пунктом "б" части четвертой настоящей статьи, если они:
а) совершены лицом, имеющим судимость за ранее совершенное преступление против половой неприкосновенности несовершеннолетнего;
б) совершены в отношении двух или более несовершеннолетних;
в) сопряжены с совершением другого тяжкого или особо тяжкого преступления против личности, за исключением случаев, предусмотренных пунктом "к" части второй статьи 105 настоящего Кодекса, -
наказываются лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет либо пожизненным лишением свободы.";
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408036/#dst100009 (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_408036/#dst100009)
Отправлено: Nakano Takeko - 10.02.22 08:16
Суть в том, что никто не читает этот закон и цитирует только часть его, на самом деле теперь ПЖ дают и за изнасилование несовершеннолетнего сопряженное с более тяжким преступлением (даже если это впервые)Статья практически дублирует аналогичную статью из УК СССР, только вместо пожизненного заключения там была смертная казнь.
часть пятую статьи 131 изложить в следующей редакции:
"5. Деяния, предусмотренные пунктом "а" части третьей и пунктом "б" части четвертой настоящей статьи, если они:
а) совершены лицом, имеющим судимость за ранее совершенное преступление против половой неприкосновенности несовершеннолетнего;
б) совершены в отношении двух или более несовершеннолетних;
в) сопряжены с совершением другого тяжкого или особо тяжкого преступления против личности, за исключением случаев, предусмотренных пунктом "к" части второй статьи 105 настоящего Кодекса, -
наказываются лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет либо пожизненным лишением свободы.";
Отправлено: Дмитриевская - 11.02.22 18:11
https://youtu.be/7g-VneRixkc
Отправлено: Тёмио - 11.02.22 20:07
Статья практически дублирует аналогичную статью из УК СССР, только вместо пожизненного заключения там была смертная казнь.Смертную казнь предусматривала часть 4 статьи 117 УК РСФСР за изнасилование, совершённое особо опасным рецидивистом, либо повлекшее особо тяжкие последствия, либо совершённое в отношении малолетней, то есть, потерпевшей, не достигшей 14-ти летнего возраста. На деле, однако, по этой статье редко выносили смертные приговоры.
Отправлено: Nakano Takeko - 12.02.22 10:23
Смертную казнь предусматривала часть 4 статьи 117 УК РСФСР за изнасилование, совершённое особо опасным рецидивистом, либо повлекшее особо тяжкие последствия, либо совершённое в отношении малолетней, то есть, потерпевшей, не достигшей 14-ти летнего возраста. На деле, однако, по этой статье редко выносили смертные приговоры.Да? А тут недавно один товарищ убеждал всех, что просто всех подряд, особенно неугодных власти под эту статью подводили...
Отправлено: Тёмио - 14.02.22 00:42
Да? А тут недавно один товарищ убеждал всех, что просто всех подряд, особенно неугодных власти под эту статью подводили...Прошу прощения - сообщил несколько неточную информацию. Смертная казнь за изнасилование несовершеннолетней действительно была предусмотрена, но лишь в период с 25 июля 1962 до 7 мая 1980, позже - уже только если потерпевшей была малолетняя. А вообще, вот статистика применения этой меры наказания в 1961-99 годах. Ниже после года первое число - общее количество лиц, приговорённых к смертной казни судами РСФСР - России, второе - из них за умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах, третье - за иные насильственные преступления (бандитизм, дезорганизация деятельности исправительных учреждений, изнасилование, угон воздушного судна с отягчающими обстоятельствами, посягательство на жизнь сотрудника милиции, народного дружинника или иного лица, осуществляющего правоохранительную деятельность), четвёртая - за особо опасные государственные преступления (измена Родине, шпионаж, террористический акт, диверсия), пятая - за оставшиеся преступления (фальшивомонетничество, нарушение правил о валютных операциях, хищение государственного или общественного имущества в особо крупных размерах, получение взятки).
1961 - 1890, 1770, 76, 16, 28,
1962 - 2159, 1838, 274, 4, 43,
1963 - 935, 750, 151, 2, 32,
1964 - 623, 520, 77, 4, 22,
1965 - 379, 344, 21, 2, 12,
1966 - 577, 538, 20, 3, 16,
1967 - 522, 482, 24, 3, 13,
1968 - 511, 467, 20, 6, 18,
1969 - 471, 442, 14, 4, 11,
1970 - 476, 450, 8, 3, 15,
1971 - 427, 389, 17, 0, 21,
1972 - 416, 394, 12, 2, 8,
1973 - 335, 314, 12, 0, 9,
1974 - 317, 295, 12, 0, 10,
1975 - 273, 254, 10, 0, 9,
1976 - 227, 214, 10, 0, 3,
1977 - 222, 211, 8, 0, 3,
1978 - 276, 264, 7, 1, 4,
1979 - 353, 336, 16, 0, 1,
1980 - 423, 394, 19, 0, 10,
1981 - 415, 396, 17, 1, 1,
1982 - 458, 443, 14, 0, 1,
1983 - 488, 456, 21, 0, 11,
1984 - 448, 428, 16, 0, 4,
1985 - 407, 392, 13, 0, 2,
1986 - 225, 212, 9, 0, 4,
1987 - 120, 111, 9, 0, 0,
1988 - 115, 107, 8, 0, 0,
1989 - 100, 97, 3, 0, 0,
1990 - 223, 206, 17, 0, 0,
1991 - 147, 144, 3, 0, 0,
1992 - 159, 157, 2, 0, 0,
1993 - 157, 154, 3, 0, 0,
1994 - 160, 153, 7, 0, 0,
1995 - 143, 143, 0, 0, 0,
1996 - 153, 153, 0, 0, 0,
1997 - 106, 106, 0, 0, 0,
1998 - 116, 116, 0, 0, 0,
1999 - 19, 19, 0, 0, 0.
Отправлено: Flavia - 14.02.22 04:19
Отправлено: Nakano Takeko - 14.02.22 07:40
Как видим, количество приговоров неуклонно снижалось - следовательно, таких преступлений совершалось все меньше и меньше.Потому что количество уродов становилось все меньше и меньше... А нас тут некий гражданин убеждал, что по статистике именно отмена смертной казни положительно повлияла на динамику тяжких преступлений...
Отправлено: Тёмио - 14.02.22 13:28
1961 - 5166,
1962 - 5735,
1963 - 3796,
1964 - 2661,
1965 - 2432,
1966 - 2630,
1967 - 2629,
1968 - 2627,
1969 - 2853,
1970 - 3007,
1971 - 2781,
1972 - 2898,
1973 - 2679,
1974 - 2436,
1975 - 2582,
1976 - 2286,
1977 - 2386,
1978 - 2568,
1979 - 2963,
1980 - 3146,
1981 - 3408,
1982 - 3409,
1983 - 3526,
1984 - 3422,
1985 - 3267,
1986 - 2477,
1987 - 1711,
1988 - 1386,
1989 - 1553,
1990 - 2099,
1991 - 2424.
Отправлено: Flavia - 20.02.22 17:08
Цитирование
Убийц 5-летней костромички признали вменяемыми"Московский комсомолец"
19 февраля 2022
"МК в Костроме" уже сообщал о перепетиях свзанных с расследованием убийство 5-летней Вероники Николаевой — в частности о том, что двух маньяков-гомосексуалистов отправили в Москву на психиатрическую экспертизу в институт имени Сербского.
Та новость была не очень хорошей — существовала возможность, что одного из убийц (того, что помоложе) могут признать невменяемым (у него были какие-то проблемы с психикой).
Но — нет: экс-адвокат Андрей Алешкин, предтставляющий интересы семьи погибшей, только что сообщил, что «отмазаться по голове» у детоубийц не выйдет, судебно-психиатрическая экспертиза признала их обоих полностью вменяемыми и способными нести полную ответственность за содеянное.
На практике это означает, что пожизненный срок педофилам теперь практически гарантирован.
Жаль только, что смертной казни у нас теперь нет...
Отправлено: алчущий правды - 25.02.22 19:43
Убийц Вероники признали вменяемымиВменяемые то они вменяемые, но психически недоразвитые. Лёгкая степень психической отсталости самая опасная для общества, особенно если вовремя не установлена и не откорректирована специалистами.
Отправлено: Flavia - 25.02.22 20:02
Отправлено: алчущий правды - 25.02.22 20:28
Россия приостанавливает членство в Совете Европы. Теперь можно возвращать смертную казнь.Ничего хорошего в отмене моратория на смертную казнь в настоящих условиях не вижу. Будет страдать очень много невинных людей, так как у полиции нет возможностей работать полноценно.
Отправлено: Flavia - 25.02.22 20:38
Ничего хорошего в отмене моратория на смертную казнь в настоящих условиях не вижу. Будет страдать очень много невинных людей, так как у полиции нет возможностей работать полноценно.А я вижу, что многие понесут, наконец, заслуженное наказание. А что не так с работой полиции? Что-то изменилось?
Отправлено: алчущий правды - 25.02.22 21:12
А я вижу, что многие понесут, наконец, заслуженное наказание. А что не так с работой полиции? Что-то изменилось?Преступления, достойные наказания смертной казнью, в современном капиталистическом мире часто совершаются с подачи или даже с участием сильных мира сего. Они почти всегда остаются в тени, так как неприкасаемые. Это усложняет честным сотрудникам МВД работу.
Отправлено: Нэнси - 25.02.22 21:23
Преступления, достойные наказания смертной казнью, в современном капиталистическом мире часто совершаются с подачи или даже с участием сильных мира сего.А какое отношение имеет эта ваша фраза имеет к преступлению, обсуждаемому в этой теме?
Отправлено: алчущий правды - 25.02.22 21:37
А какое отношение имеет эта ваша фраза имеет к преступлению, обсуждаемому в этой теме?Считаю, что в этом преступлении так же есть ведомый преступник, тот, что помоложе. В его биографии имеются факты, кричащие о мягко говоря неправильной коррекции недоразвитого интеллекта и психики в момент нахождения в спецшколе, когда он был ещё ребёнком. Система виновата в том, что не сделала всё возможное для направления мозговой деятельности ребёнка в правильное русло. Девиантное поведение при желании можно скорректировать.
Отправлено: Afinna - 25.02.22 22:51
Считаю, что в этом преступлении так же есть ведомый преступник, тот, что помоложе. В его биографии имеются факты, кричащие о мягко говоря неправильной коррекции недоразвитого интеллекта и психики в момент нахождения в спецшколе, когда он был ещё ребёнком. Система виновата в том, что не сделала всё возможное для направления мозговой деятельности ребёнка в правильное русло. Девиантное поведение при желании можно скорректировать.У вас какие то идеальные представления о жизни. Не всякое девиантное поведение можно скорректировать, это индивидуально. И потом, что это за абстрактная « система»,которая не захотела направить мозговую деятельность ребёнка в правильное русло? Когда и где в мире существовала такая система, котораябы всех девиантов корректировала, так как надо? Если бы такое было, то человечество бы давно вступило в эру всеобщего благоденствия. Однако, этого нет и вряд ли будет. Недоразвитость психики и интеллекта не оправдывает преступления. Поэтому и проверяют именно на вменяемость. За совершенное злодеяние человек должен отвечать, несмотря на низкий интеллект и незрелую психику. Если же он, например, агрессивен, в силу своих психических отклонений, то тут, кмк должна быть медикаментозная поддержка, и далеко не добровольная, как это сейчас принято.
Отправлено: Flavia - 26.02.22 12:55
Отправлено: алчущий правды - 28.02.22 03:07
У вас какие то идеальные представления о жизни.Как раз таки не идеальные. Хотите сказать, преподаватели интерната, где учился младший преступник, не знали, что у них творилось под носом?
Отправлено: Flavia - 28.02.22 06:44
Хотите сказать, преподаватели интерната, где учился младший преступник, не знали, что у них творилось под носом?А что они должны были предпринять?
Отправлено: Сомневающийся - 28.02.22 09:06
А я вижу, что многие понесут, наконец, заслуженное наказание. А что не так с работой полиции? Что-то изменилось?А сколько понесут не заслуженное?
Да в том-то и дело, что мало того, что ничего не изменилось, так еще в некоторых пунктах и ухудшилось. А страдать будут как всегда самые обычные люди... Только если раньше у них был шанс, что их выпустят из тюрьмы когда настоящий преступник попадется, то теперь у многих и этого шанса не будет. "Отсидевших видел неоднократно, а вот воскресшего как-то еще не довелось."
Да и поставы с подбросами тоже никто пока не отменял. А выявляются в этом плане только единицы... типа Голунова, у которого поддержка и известность.
ИМХО Возобновлять "стенку" не в нашей стране и не в нынешнее время. Мало в своё время народу постреляли, всяких токарей-агентов пяти разведок?
Отправлено: алчущий правды - 01.03.22 08:21
А что они должны были предпринять?То, чему их учили в педагогическом институте.
Добавлено позже:
А сколько понесут не заслуженное?
Да в том-то и дело, что мало того, что ничего не изменилось, так еще в некоторых пунктах и ухудшилось. А страдать будут как всегда самые обычные люди... Только если раньше у них был шанс, что их выпустят из тюрьмы когда настоящий преступник попадется, то теперь у многих и этого шанса не будет. "Отсидевших видел неоднократно, а вот воскресшего как-то еще не довелось."
Да и поставы с подбросами тоже никто пока не отменял. А выявляются в этом плане только единицы... типа Голунова, у которого поддержка и известность.
ИМХО Возобновлять "стенку" не в нашей стране и не в нынешнее время. Мало в своё время народу постреляли, всяких токарей-агентов пяти разведок?"Можем повторить!"Хотите повторить?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Flavia - 02.03.22 03:43
То, чему их учили в педагогическом институте.
Уточните: чему конкретно. Без общих слов.
Это был садист, почитайте, что имеется в материалах выше. Его надо было с малолетства изолировать от общества. Но закона, регулирующего такие ситуации и превентивно упекающего малолетних в пожизненную дурку, у нас нет. Как и нигде в мире.
Отправлено: алчущий правды - 02.03.22 16:56
Уточните: чему конкретно. Без общих слов.Я же не специалист в педагогике. Могу обратить вас к трудам Макаренко, Крупской и т. д.
Добавлено позже:
Его надо было с малолетства изолировать от общества.А его хоть разочек обследовали комплексно в обычной поликлинике, лечили? Думаю, нет. В интернате им совсем не занимались. По информации, выброшенной в интернет, в этом учебном заведении вовсю процветали гомосексуальные отношения между воспитанниками.
Отправлено: BelayaBelka - 02.03.22 18:38
Я же не специалист в педагогике. Могу обратить вас к трудам Макаренко, Крупской и т. д.Детьми должны заниматься в первую очередь их родители. А не так-родили и пусть растет как трава в поле.
Добавлено позже:А его хоть разочек обследовали комплексно в обычной поликлинике, лечили? Думаю, нет. В интернате им совсем не занимались. По информации, выброшенной в интернет, в этом учебном заведении вовсю процветали гомосексуальные отношения между воспитанниками.
Отправлено: алчущий правды - 02.03.22 18:44
Детьми должны заниматься в первую очередь их родители. А не так-родили и пусть растет как трава в поле.Так то оно так. Но там видать с рождения была какая то незаметная на первый взгляд патология. Родители с детьми ходят в поликлинику обычно. Никак не избежать походов туда. Почему то медики не обратили внимание или обратили, но поздно, всё укоренилось и усугубилось социумом. И в интернате обстановка была не лучшая. Родители - обычные рабочие, они мало что понимают в болезнях и в психологии. Начиная с перестройки, заняты выживанием, вот и результат. Тот сын, что постарше, вроде нормальный у них.
Отправлено: BelayaBelka - 02.03.22 18:53
Так то оно так. Но там видать с рождения была какая то незаметная на первый взгляд патология. Родители с детьми ходят в поликлинику обычно. Никак не избежать походов туда. Почему то медики не обратили внимание или обратили, но поздно, всё укоренилось и усугубилось социумом. И в интернате обстановка была не лучшая. Родители - обычные рабочие, они мало что понимают в болезнях и в психологии. Начиная с перестройки, заняты выживанием, вот и результат. Тот сын, что постарше, вроде нормальный у них.Дело совершенно не в том, кто родители, обычные рабочие или необычные (необычные и работают больше, чтоб обеспечить достойный уровень жизни своей семье, мало кому деньги падают на голову).
Что касается данной конкретной семьи, у меня сложилось впечатление о маргинальности, а не об обычности родителей.
Я про младшего преступника, если что.
Отправлено: алчущий правды - 02.03.22 18:55
Что касается данной конкретной семьи, у меня сложилось впечатление о маргинальности, а не об обычности родителей.А что заметили маргинального? Плохие бытовые условия? Кто то из старших в семье пьёт, не просыпаясь, наркоманит, не работает, судим?
Отправлено: BelayaBelka - 02.03.22 19:00
А что заметили маргинального? Плохие бытовые условия? Кто то из старших в семье пьёт, не просыпаясь, наркоманит, не работает, судим?Реакция на преступление сына.
Отправлено: алчущий правды - 02.03.22 19:29
Реакция на преступление сына.Она возможна из - за страха, что могут пострадать и остальные члены семьи, из - за недоверия системе.
Отправлено: ¡No pasarán! - 02.03.22 19:30
Она возможна из - за страха, что могут пострадать и остальные члены семьи, из - за недоверия системе.Психиатрической системе? =-O
Отправлено: BelayaBelka - 02.03.22 19:35
Она возможна из - за страха, что могут пострадать и остальные члены семьи, из - за недоверия системе.От кого пострадать? Они даже не удивились.
Отправлено: алчущий правды - 02.03.22 20:26
От кого пострадать? Они даже не удивились.От системы. Поэтому они и отстранились, так как понимали, что сын уже неисправим и его невозможно вытащить. Уже и мнение в обществе создалось относительно них журналистами. Успели только высунуться из двери квартиры и попасть в кадр. Только на этом основании. А что было бы, если они встрели в дело. Наняли адвоката. Адвокаты пытались бы вытянуть деньги , которых скорее всего в семье ограниченном количестве. Но результата бы не было. Всё упущено гораздо раньше. Уже ничего не исправить.
Отправлено: Алёнка - 02.03.22 20:38
Позабавил отсыл к трудам педагогов Макаренко и Крупской.Ну,Макаренко читали,там все началось совсем не педагогически.Пистолет в помощь педагогу.
А вот какие педагогические труды написала Н.К. Крупская? в чем суть ее педагогики?
Отправлено: Нэнси - 02.03.22 20:45
От системы.От какой конкретно системы? И как от какой-то там системы могут пострадать родители? Вы заблуждаетесь.
Отправлено: алчущий правды - 02.03.22 20:48
А вот какие педагогические труды написала Н.К. Крупская? в чем суть ее педагогики?Читайте, да обрящете. Я ж не буду выкладывать здесь статьи по тематике. Несложно найти всё в интернете. Только не воспринимайте серьёзно буржуазные статьи, где всё советское подаётся в негативном свете. Можно их прочесть для сравнения и для ознакомления.
Добавлено позже:
От какой конкретно системы?От капиталистической. Родственники досконально не понимают что да как , но в силу принадлежности к классу рабочих, интуитивно чувствуют, что могут сами пострадать невинно. И давайте на этом закончим. Глубоко в политику уже зашли.
Отправлено: BelayaBelka - 02.03.22 21:00
От системы. Поэтому они и отстранились, так как понимали, что сын уже неисправим и его невозможно вытащить. Уже и мнение в обществе создалось относительно них журналистами. Успели только высунуться из двери квартиры и попасть в кадр. Только на этом основании. А что было бы, если они встрели в дело. Наняли адвоката. Адвокаты пытались бы вытянуть деньги , которых скорее всего в семье ограниченном количестве. Но результата бы не было. Всё упущено гораздо раньше. Уже ничего не исправить.Именно. Все было упущено гораздо раньше. Забито и забыто.
Отправлено: Flavia - 03.03.22 02:55
Я же не специалист в педагогике. Могу обратить вас к трудам Макаренко, Крупской и т. д.А давайте, обратите. С цитатами только, пожалуйста и без общедемагогического подхода. Что там Крупская писала о воспитании патологических садистов и маньяков? Как Макаренко воздействовал на клинических умственноотсталых с садистскими склонностями? Крайне любопытно почитать будет.
А сами-то вы эти труды изучали или слышали только, что педагог такой был Макаренко, а Крупская по профессии была учительницей и решили их приплести сюда для красного словца?
Добавлено позже:
Так то оно так. Но там видать с рождения была какая то незаметная на первый взгляд патология. Родители с детьми ходят в поликлинику обычно. Никак не избежать походов туда. Почему то медики не обратили внимание или обратили, но поздно, всё укоренилось и усугубилось социумом. И в интернате обстановка была не лучшая. Родители - обычные рабочие, они мало что понимают в болезнях и в психологии. Начиная с перестройки, заняты выживанием, вот и результат. Тот сын, что постарше, вроде нормальный у них.Вы-то откуда знаете, что они заняты? Они могут с таким же успехом не работать нигде. Мало ли таких семей, где родители бухают с утра до вечера, у детей, зачатых по пьяни, сплошные паталогии, которые усугубляются тем, что на них родители забили и стрессом от пьянок и их последствий в семье? В детский сад такие дети зачастую не ходят. В поликлинике проходят только физический осмотр. А вот когда в школу идут уже, тогда вскрываются ментальные паталогии. Но уже слишком поздно как-то кардинально повлиять. У меня нет никаких доказательств, что в этой семье было так, поэтому говорю чисто гипотетически. Но ровно так же нет никаких доказательств у вас, чтобы утверждать, что в этой семье все работают с утра до вечера.
Отправлено: Аглая - 03.03.22 07:01
Родители - обычные рабочие, они мало что понимают в болезнях и в психологии. Начиная с перестройки, заняты выживанием, вот и результат. Тот сын, что постарше, вроде нормальный у них.Нет, родители не обычные рабочие - у обычных рабочих дети вырастают тоже обычными рабочими, а не такими уродами.
А сколько понесут не заслуженное?Для предотвращения ошибок с принятием закона о смертной казни должны будут и выработать специальные меры - какие то комиссии, контроль, подстраховка. То есть, если в деле будут какие-то сомнения в виновности подсудимого , то должны действовать отсрочки или другие меры.
Да в том-то и дело, что мало того, что ничего не изменилось, так еще в некоторых пунктах и ухудшилось. А страдать будут как всегда самые обычные люди... Только если раньше у них был шанс, что их выпустят из тюрьмы когда настоящий преступник попадется, то теперь у многих и этого шанса не будет. "Отсидевших видел неоднократно, а вот воскресшего как-то еще не довелось."
Но вот в этом деле - какие есть сомнения? Или Молчанов?
Никто же не ратует за сталинские тройки - все должно быть по закону, по суду, может быть даже освещать для общества, то есть делать резонансными такие преступления, но закон не должен разрешать жить уродам, которые живьем замучивают ребенка до смерти. Это уже не люди, это ползучие твари, несущее в человеческое общество разврат, смерть, разрушение всего человеческого.
Кто их жалеет - сам нелюдь.
Я считаю - не гуманно по отношению ко всему обществу даровать этим тварям жизнь.
Преступления, достойные наказания смертной казнью, в современном капиталистическом мире часто совершаются с подачи или даже с участием сильных мира сего. Они почти всегда остаются в тени, так как неприкасаемые. Это усложняет честным сотрудникам МВД работу.У каждого должна быть своя ответственность за свои поступки и преступления и каждый должен понести заслуженное наказание за него- хоть исполнитель, хоть заказчик.
И если исполнитель будет знать , что за это преступление ему будет смертная казнь, то подумает, прежде чем взяться за такой заказ. И заказчик тоже самое.
По крайней мере, хоть кто-то понесет заслуженное наказание, хотя бы одной мрази на земле станет меньше.
А честным работникам милиции и сейчас нелегко .
В этом деле не представляю - кому нужно было так убить ребенка- не просто убить, а замучить лютой смертью?
Отправлено: Flavia - 05.03.22 06:33
Отправлено: МИРА - 06.03.22 18:34
Отправлено: Тёмио - 08.03.22 00:09
Я многократно задавала вопрос: был ли за последние несколько лет в России оправдан кто-то из пожизненно осужденных? Ответ очевиден: таких случаев нет.Совершенно верно! И не только за последние несколько лет, но и вообще за все постсоветские годы.
Добавлено позже:
То есть, если в деле будут какие-то сомнения в виновности подсудимого , то должны действовать отсрочки или другие меры.Вообще-то, в таких случаях нельзя выносить обвинительный приговор. Проблема, однако, в том, что наличие или отсутствие сомнений в виновности каждым судьёй оценивается индивидуально. Я, однако, искренне считаю, что сейчас вероятность того, что кого-то невиновного расстреляют или приговорят к пожизненному даже меньше, чем была в советское время. Во-первых, подсудимому, которому грозит смертная казнь, Конституцией гарантируется право рассмотрения его дела судом с участием присяжных заседателей (причём, это прописано в главе, в которую вообще нельзя поправки вносить), а это уже достаточно серьёзная подстраховка. Во-вторых, сейчас, в отличие от тех лет, существует генетическая экспертиза, позволяющая со 100%-ной точностью установить, принадлежит ли биологический материал данному человеку. Поэтому чего-чего, а уж бояться, что станут "массово расстреливать неугодных" совершенно нет оснований. Ведь не сажают же у нас сейчас "неугодных" на пожизненное, тем более, в массовом порядке?
Но вот в этом деле - какие есть сомнения? Или Молчанов?Абсолютно так.
Добавлю, кроме того, то, о чём в другой теме писал - про количество расстрелянных в СССР, которые позже были реабилитированы. Если не считать сталинских репрессий, то на сегодняшний день официально сообщается о трёх таких осуждённых - это Николай Тереня, казнённый 20 июля 1980 года по приговору Витебского областного суда за убийство, которое совершил Михасевич; Александр Кравченко, казнённый 5 июля 1983 года по приговору Ростовского областного суда за преступление, в котором позже был обвинён Чикатило, однако в конечном итоге при судебном рассмотрении обвинение было снято и с него, и, наконец, Георгий Хабаров, казнённый 27 апреля 1984 года по приговору Свердловского областного суда за убийство, которое на самом деле совершил маньяк Фефилов. Также знаю ещё о 10 случаях (большинство из них - без подробностей), когда смертные приговоры выносились невиновным лицам, однако до исполнения дело не дошло. Всего же за 1962-89 годы судами СССР было вынесено 24422 смертных приговора, из которых затем приведено в исполнение 22067.
Отправлено: Flavia - 18.06.22 06:47
Судебное разбирательство проходило в закрытом режиме
Перед судом по обвинению в совершении похищения, изнасилования, насильственных действий сексуального характера, причинения тяжкого вреда здоровью, убийства ребёнка предстали 45-летний Денис Герасимов и 24-летний Вадим Беляков.
На заседании прокурор огласил предъявленное костромичам обвинение. Выслушав прокурора, оба подсудимых заявили о признании вины в полном объёме и о своём согласии с обвинением. Как сообщает пресс-служба Костромского областного суда, после того, как сторона обвинения представит все доказательства, суд допросит обоих подсудимых.
В следующей части заседания были исследованы доказательства по делу. Суд допросил отца Вероники, а также четырёх свидетелей со стороны обвинения. Были зачитаны свидетельские показания тех, кто по уважительной причине не смог явиться на заседание лично.
Следующее заседание назначено на 16 июня. Суд допросит других свидетелей и продолжит изучение письменных доказательств из материалов EL.
Напомним, 5-летняя Вероника Николаева была похищена с улицы Северной Правды днём 4 января. Множество свидетелей видели, как ребёнка уносят двое мужчин. Ими оказались ранее судимый за педофилию и распространение детского порно Денис Герасимов и его молодой сожитель Вадим Беляков. Через некоторое время мужчины принесли ребёнка в комнату общежития, где они проживали. Там они зарезали девочку и спрятали тело в сумку, чтобы впоследствии избавиться от улик.
На поиски 5-летней Вероники отправился весь город. Искали и мужчин, так как момент похищения оказался записан камерой видеонаблюдения. В тот же вечер добровольцы обнаружили на улице Герасимова и Белякова и задержали их до прибытия полиции. Позднее было обнаружено и тело ребёнка. На проведённой в Москве экспертизе мужчин признали вменяемыми.
https://www.kostroma.kp.ru/video/embed/883988/ (https://www.kostroma.kp.ru/video/embed/883988/)
Читайте на WWW.KOSTROMA.KP.RU (http://WWW.KOSTROMA.KP.RU): https://www.kostroma.kp.ru/daily/27406/4602910/ (https://www.kostroma.kp.ru/daily/27406/4602910/)
Отправлено: funny-jenny - 22.06.22 11:36
Моя точка зрения напоминает непопулярную истину, что только родители ответственны за жизнь и здоровье своих детей. И если родители эту ответственность с себя снимают, отпуская пятилетних малышей гулять одних, то не стоит обвинять прохожих, что они ни о чем не догадались и не отбили ребенка, которого не убивали на их глазах, а просто несли на руках.К сожалению, это так... На прохожих нельзя надеяться. Может, помогут, а может, и нет.. А виноват будешь ты, родитель.
Отправлено: Flavia - 24.06.22 06:40
Они имели право принять участие в заседании как представители подсудимых, но не явились, стало известно Logos44.ru.
В Костроме состоялось заседание Костромского областного суда над педофилами Денисом Герасимовым и Вадимом Беляковым, которых обвиняют в похищении, изнасиловании и убийстве 5-летней Вероники Николаевой. По информации телеграм-канала суда, сегодня завершили допрос подсудимых.
Снова Денис Герасимов и Вадим Беляков отказались давать показания. Поэтому государственный обвинитель зачитывал все, что они говорили во время расследования УД. А затем обвиняемые отвечали на вопросы. По-прежнему Герасимов полностью признает свою вину, а Беляков сознается во всем, кроме убийства.
Как нам рассказали в Костромском областном суде, по закону даже на закрытом заседании родственники подсудимых имеют право присутствовать как их представители. Однако никто из членов семей Дениса Герасимова и Вадима Белякова не пришел.
Следующее заседание суда назначено на 27 июня. В ходе него пройдут прения сторон, а затем подсудимым предоставят возможность сказать последнее слово. После этого суд удалится для постановления приговора. Дата оглашения приговора будет объявлена судом перед удалением в совещательную комнату.
Отправлено: funny-jenny - 24.06.22 12:32
Как нам рассказали в Костромском областном суде, по закону даже на закрытом заседании родственники подсудимых имеют право присутствовать как их представители. Однако никто из членов семей Дениса Герасимова и Вадима Белякова не пришел.Еще бы... Ведь это надо такого мерзавца вырастить. Я про родителей молодого.
Десять минут хватило, чтобы потерять ребенка. Вот времена пошли... А как же развитие самостоятельности у детей? Наверное, про это придется совсем забыть. :( Даже во двор не выпустишь.
Отправлено: Bellka - 24.06.22 23:42
Но один вопрос у меня.
Две вменяемые, осознанные личности, не юноши, не подростки - сформировавшиеся личности. С ними беседу Психолог-криминалист проводил?
Отправлено: Flavia - 25.06.22 06:29
сформировавшиеся линости.Ну, только если физически сформировавшиеся. И то под большим вопросом.
Отправлено: Bellka - 26.06.22 19:38
Ознакомилась с УД. Девочку похитили потому что один другому обещал сделать "подарок"
Информации о допросе не много. Я составила список вопросов, которые не мешало задать двум преступникам. Мне не нравиться слово соучастник.
Разворачиваемый текстСписок вопросов составлен. Но. Из уважения к погибшей девочки, из уважения к родителям девочки, из уважения к участникам форума. Список вопросов в теме не будет.
Но мне бы очень хотелось что бы психолог -криминалист задал по максимуму вопросов. Перед тем, как двое преступников сядут на пожизненное без право на пересмотр дела и апелляцию ( на это тоже надеюсь)
Но мне бы очень хотелось что бы психолог -криминалист задал по максимуму вопросов. Перед тем, как двое преступников сядут на пожизненное без право на пересмотр дела и апелляцию ( на это тоже надеюсь)
Отправлено: BelayaBelka - 27.06.22 07:15
Flavia. *YES*А что, УД по этому делу в свободном доступе? Где можно ознакомиться?
Ознакомилась с УД. Девочку похитили потому что один другому обещал сделать "подарок"
Информации о допросе не много. Я составила список вопросов, которые не мешало задать двум преступникам. Мне не нравиться слово соучастник.Список вопросов составлен. Но. Из уважения к погибшей девочки, из уважения к родителям девочки, из уважения к участникам форума. Список вопросов в теме не будет.
Но мне бы очень хотелось что бы психолог -криминалист задал по максимуму вопросов. Перед тем, как двое преступников сядут на пожизненное без право на пересмотр дела и апелляцию ( на это тоже надеюсь)
Отправлено: funny-jenny - 27.06.22 12:55
Ознакомилась с УД. Девочку похитили потому что один другому обещал сделать "подарок"Я вот тоже ознакомилась немного с делом (с хронологией событий). Пишут, что Старый хотел сделать "подарок" Молодому (назовем их так). Однако день рожденья 6 января, через 2 дня после убийства, был именно у Старого. Так кто кому хотел сделать "подарок"? В настоящее время подсудимые переваливают вину друг на друга.
И еще. Пишут, что правоохранительные органы не упускали Старого из вида после освобождения из колонии, контролировали, были даже в общаге незадолго до убийства. Меня удивляет... Они видели, с кем он живет?
Добавлено позже:
А что, УД по этому делу в свободном доступе?Не видела, только статьи из прессы.
Отправлено: Flavia - 27.06.22 17:20
Они видели, с кем он живеВидели, но воспрепятствовать не могли, ибо младший упырь был уже совершеннолетний.
Прокуратура просит дать пожизненные сроки двоим обвиняемым в убийстве пятилетней в Костроме.
Об этом сообщила РИА Новости представитель ведомства в регионе Наталья Шумская-Сколдинова. Сейчас в Костромском областном суде идут прения сторон.
Отправлено: BelayaBelka - 27.06.22 21:45
Видели, но воспрепятствовать не могли, ибо младший упырь был уже совершеннолетний.В данном конкретном случае, жаль что мораторий. Незачем этим отбросам жить.
Прокуратура просит дать пожизненные сроки двоим обвиняемым в убийстве пятилетней в Костроме.
Об этом сообщила РИА Новости представитель ведомства в регионе Наталья Шумская-Сколдинова. Сейчас в Костромском областном суде идут прения сторон.
Отправлено: funny-jenny - 28.06.22 11:21
Оффтоп (текст не по теме)Видели, но воспрепятствовать не могли, ибо младший упырь был уже совершеннолетний.Совершеннолетний - да. Но ведь в России такое не приветствуется... Или я глупость говорю?
Отправлено: Flavia - 28.06.22 11:24
Оффтоп (текст не по теме)Но ведь в России такое не приветствуется... Или я глупость говорю?Кому они нужны? По закону мужеложество совершеннолетних не запрещено. Если жертва потом продолжает сожительство с совратителем, будучи совершеннолетней, то против этого тоже ничего не поелаешь.
Отправлено: funny-jenny - 28.06.22 12:17
Отправлено: funny-jenny - 28.06.22 15:32
Отправлено: Flavia - 28.06.22 16:08
Или это их родственники должны платить?Они сами.
Отправлено: funny-jenny - 28.06.22 16:14
Они сами.Чем платить? (Я не против, это чисто практического характера вопрос.) Вот Беляков, например. Только если продать квартиру его родителей. Из-за такого сына еще и на улице остаться?
Отправлено: Flavia - 28.06.22 16:16
Чем платить? (Я не против, это чисто практического характера вопрос.) Вот Беляков, например. Только если продать квартиру его родителей. Из-за такого сына еще и на улице остаться?Это уже нюансы. Если у них имеется какое-то имущество, то конфискуют имущество по приговору суда. Если нет, то, если работают в колонии, часть суммы отчисляется с их заработка. Но у этих упырей, по-видимому, никакого имущества нет. Квартира родителей не может быть конфискована.
Отправлено: Flavia - 29.06.22 06:26
Отметим, что граждан, которые не являются представителями СМИ, будут допускать на заседание в ограниченном количестве. Также всем присутствующем следует соблюдать установленный порядок судебного заседания. Запрещены выкрики, комментарии и демонстративные жесты. В случае неподобающего поведения оглашение приговора будет прервано и возобновится только после удаления из зала всех людей, которые не являются участниками судебного процесса.
Государственный обвинитель - прокурор региона Юрий Рываев - просил назначить Денису Герасимову и Вадиму Белякову наказание в виде пожизненного лишения свободы.
Отправлено: Bellka - 29.06.22 09:14
Разбор ситуации надо направлять в сторону их ориентации -они открыто заявляют что они геи. Не испытывают неловкость перед обществом.
Цитирование
Гей (англ. gay) — гомосексуальный мужчина. Сексуальная идентичность ориентация, поведение
Разворачиваемый текстЕсли для кого-то данные рассуждения покажутся шокирующими, то откорректируйте сообщение. *YES*
Один другому обещал "подарок" -ребенка 5 лет ( Ребенок в пятилетнем возрасте, считается "куклой" не может самостоятельно одет сложную одежду, не может самостоятельно себя накормить, надо подогреть, порезать, поставить, необходимо все время контролировать и следить за безопасностью передвижения и т.д)
Получается следующее что один Гей другому Гею обещал "подарок, куклу" не мальчика пяти лет, а именно ребенка женского пола - девочку 5-ти лет "в возрасте куклы"
Подарю тебе куклу. Почему "кукла" женского пола? И судя по тем зверствам что они сотворили с Ребенком - Девочкой (женского пола) не с ребенком мужского пола раз они геи, а именно кукла женского пола. И здесь вопрос. Как они искали "подарок"? Бесцельно ходили по городу и искали на удачу? Или была четкая схема, и они знали где именно и куда они пойдут что бы взять "подарок"? Пока в таком направлении. (кратко)
Не смотря кто они, и пр. их ответы. Нахожусь на стороне Обвинения и надеюсь что им вынесут приговор - пожизненное заключение, без право на встречу с родственниками, переписку без право выхода на улицу, без право покидать камеру для прогулок.
Один другому обещал "подарок" -ребенка 5 лет ( Ребенок в пятилетнем возрасте, считается "куклой" не может самостоятельно одет сложную одежду, не может самостоятельно себя накормить, надо подогреть, порезать, поставить, необходимо все время контролировать и следить за безопасностью передвижения и т.д)
Получается следующее что один Гей другому Гею обещал "подарок, куклу" не мальчика пяти лет, а именно ребенка женского пола - девочку 5-ти лет "в возрасте куклы"
Подарю тебе куклу. Почему "кукла" женского пола? И судя по тем зверствам что они сотворили с Ребенком - Девочкой (женского пола) не с ребенком мужского пола раз они геи, а именно кукла женского пола. И здесь вопрос. Как они искали "подарок"? Бесцельно ходили по городу и искали на удачу? Или была четкая схема, и они знали где именно и куда они пойдут что бы взять "подарок"? Пока в таком направлении. (кратко)
Не смотря кто они, и пр. их ответы. Нахожусь на стороне Обвинения и надеюсь что им вынесут приговор - пожизненное заключение, без право на встречу с родственниками, переписку без право выхода на улицу, без право покидать камеру для прогулок.
Отправлено: Наталья КВ - 29.06.22 09:31
Все это было в СМИ - искали мальчика, не нашлось подходящего (чтобы умыкнуть получилось),*взяли*то,что сумели.
Отправлено: funny-jenny - 29.06.22 10:52
BellkaДа и попробуй умыкнуть 13-летнего мальчика, он ведь сопротивляться будет. Особенно если учесть, какие сейчас дети рослые. Некоторые в 11-13 лет почти с меня ростом.
Все это было в СМИ - искали мальчика, не нашлось подходящего (чтобы умыкнуть получилось),*взяли*то,что сумели.
Добавлено позже:
Не смотря кто они, и пр. их ответы. Нахожусь на стороне Обвинения и надеюсь что им вынесут приговор - пожизненное заключение, без право на встречу с родственниками, переписку без право выхода на улицу, без право покидать камеру для прогулок.А мне интересно, сколько получит Беляков (будучи дураком). В пожизненном для Герасимова мало кто сомневается.
Отправлено: Bellka - 29.06.22 15:12
Два гея (мужчины) решили сделать себе подарок - ребенка маленького, что бы использовать для ( без уточнений)
Не имея четкого плана бегали по району искали ребенка. Без четкого плана (якобы ) поняли что ребенок-девочка 5-ти лет осталась без присмотра.
Но двум геям -мужчинам срочно нужен был "подарок-ребенок -кукла 5-ти лет. Если они не нашли подходящий пол ребенка по своей конкретной ориентации, то получается.
что?
Почему была такая спешка найти ребенка куклу?
В каких целях, была срочная необходимость издеваться над телом мертвой девочки 5-ти лет?
Разворачиваемый текстТ.е двум геям мужчинам пол ребенка был не важен.
Срочное похищение ребенка не обдуманное, не запланированное без подготовки, без оценки обстановки по объекту похищения пол ребенка, возраст и пр. информация что бы без свидетелей и улик.
Но, мы имеем с первого взгляда преступление не поддающееся логики.
Не приоритета в половом признаки похищенного ребенка ( не важно кто, важно что бы был ребенок - маленький)
С обязательным издевательством над телом. Граничащим с безумием.
Это был заказ, т.е кто-то где-то ждал заказ?
Или они сами участники видеоряда, все это снимали на видео? С целью его реализации?
Если все вышесказанное убрать, тогда получается:
"Два не то гея не то просто прикрывающиеся геями, сидели и вдруг им пришло в голову что срочно нужен подарок?
Где найти? Да там где обычно гуляют мамочки с детьми.
Схватили ребенка побежали. Принесли в общежитие, ребенок кричит, на все этажи, ни кто не обращает внимание что двое живущих одиноких мужчин волокут ребенка который плачет. Заносят в квартиру и тут же набрасываются на ребенка"
Проиграйте сценарий действий. Главное это очень торопились и пол ребенка не имел значения. При этом двое бьют себя в грудь что они геи.
Срочное похищение ребенка не обдуманное, не запланированное без подготовки, без оценки обстановки по объекту похищения пол ребенка, возраст и пр. информация что бы без свидетелей и улик.
Но, мы имеем с первого взгляда преступление не поддающееся логики.
Не приоритета в половом признаки похищенного ребенка ( не важно кто, важно что бы был ребенок - маленький)
С обязательным издевательством над телом. Граничащим с безумием.
Это был заказ, т.е кто-то где-то ждал заказ?
Или они сами участники видеоряда, все это снимали на видео? С целью его реализации?
Если все вышесказанное убрать, тогда получается:
"Два не то гея не то просто прикрывающиеся геями, сидели и вдруг им пришло в голову что срочно нужен подарок?
Где найти? Да там где обычно гуляют мамочки с детьми.
Схватили ребенка побежали. Принесли в общежитие, ребенок кричит, на все этажи, ни кто не обращает внимание что двое живущих одиноких мужчин волокут ребенка который плачет. Заносят в квартиру и тут же набрасываются на ребенка"
Проиграйте сценарий действий. Главное это очень торопились и пол ребенка не имел значения. При этом двое бьют себя в грудь что они геи.
Просто пытаюсь понять их действие во времени. Это противоречие - нельзя сидеть за столом, потом вспомнить о "подарке" побежать вдвоем, схватить, унести и в это же время совершить безумные действия. В жатые кротчайшие сроки во времени. Для этого нужна веская причина. Получение прибыли одномоментно, выполнение поручения, ведь тело девочки они оставили у себя. И здесь время перестало быть важным. Они решили что потом подумают что делать с телом. Т.е до этого момента времени у них в обрез, все надо сделать быстро ( а маньяки любят получать удовольствие от жертв растягивать удовольствие) а вот после совершенного действия время вдруг перестает быть важным. Вот почему разбирая преступление не понятно здесь два времени одно на скорость и важно и после уже не важно и оставлено на потом.
Отправлено: funny-jenny - 29.06.22 16:22
"Два не то гея не то просто прикрывающиеся геями,Эх, я не думаю, что они ими прикидываются... если самих себя на пленку засняли в 2012 году. Для педофилов ребенок это бесполое существо. Им что, меньший срок дадут, если они будут геями прикидываться?
От тела собирались избавиться ночью, предположительно сбросить в речку. Их волонтеры и застукали, когда они ходили на разведку, куда можно выбросить труп.
Добавлено позже:
Принесли в общежитие, ребенок кричит, на все этажи, ни кто не обращает внимание что двое живущих одиноких мужчин волокут ребенка который плачет. Заносят в квартиру и тут же набрасываются на ребенка"Нет! Ребенок не плакал в общаге и не кричал на все этажи! Они ее принесли в уже бессознательном состоянии. Это видно на записи видеонаблюдения из общаги. Вот так и берутся мифы.
Отправлено: Bellka - 29.06.22 16:55
Нет! Ребенок не плакал в общаге и не кричал на все этажи! Они ее принесли в уже бессознательном состоянии. Это видно на записи видеонаблюдения из общаги. Вот так и берутся мифы.Не будем утрировать. Это уточнение, а не утверждение. В теме идет расследование. Уточняются детали.
Итак двое преступников принесли девочку уже в бессознательном состоянии.
Две версии.
Разворачиваемый текстРебенок от испуга не может впасть в обморок.Для этого ребенок должен долго истошно кричать, закатываться в приступе кашле, слез. Ребенок даже при сильном испуге не теряет сознание.
Она уже была мертва.
Они ее погрузили в сон- Хлороформ, Наркозный эфир.
Если они сами себя снимали на видео, то значит пытались получить выгоду.
Сейчас видео такого плана делаются только с одной целью их реализации, мотивы могут быть разные. Для личного семейного просмотра случаи крайне редкие и незначительный процент -это диагноз нарциссизм.
Любое видео эротического содержание имеет причину появление от момента съемки до момента его доступа в массы
Установка скрытой видео камеры с целью шантажа (получение прибыли), клеветы, покушение на репутацию человека и его личную жизнь.
Запись себя на видео с целью реализации и получение прибыли.
В данном случае - мотив за чем они себя снимали, для личного пользование или для реализации с получением прибыли вопрос открытый. В любом случае. Преступники будут лгать.
Девочку они принесли в бессознательном состоянии. Значит они с ней не сразу пошли в общежитие?
Вернемся к видео. (себя любимых)
Лично доводилось задерживать любителя скрытой видео съемки в женских уборных, примерочных, метро. Все видео были сделаны только по одной причине - с дальнейшей реализации и получение прибыли. Прибыль не значительная так как видео для Мужчин-вуайеристов. Женские туалеты, примерочные, эскалаторы. Реализовывались на определенные ресурсы.
Мне с трудом верить что два "гея" преступника, грязные, зашкварные, не знающие как и чем подзаработать на выпивку и пр. - которые далеки от суб.культуры и направления "Гей" - веселый, яркий.
Она уже была мертва.
Они ее погрузили в сон- Хлороформ, Наркозный эфир.
Если они сами себя снимали на видео, то значит пытались получить выгоду.
Сейчас видео такого плана делаются только с одной целью их реализации, мотивы могут быть разные. Для личного семейного просмотра случаи крайне редкие и незначительный процент -это диагноз нарциссизм.
Любое видео эротического содержание имеет причину появление от момента съемки до момента его доступа в массы
Установка скрытой видео камеры с целью шантажа (получение прибыли), клеветы, покушение на репутацию человека и его личную жизнь.
Запись себя на видео с целью реализации и получение прибыли.
В данном случае - мотив за чем они себя снимали, для личного пользование или для реализации с получением прибыли вопрос открытый. В любом случае. Преступники будут лгать.
Девочку они принесли в бессознательном состоянии. Значит они с ней не сразу пошли в общежитие?
Вернемся к видео. (себя любимых)
Лично доводилось задерживать любителя скрытой видео съемки в женских уборных, примерочных, метро. Все видео были сделаны только по одной причине - с дальнейшей реализации и получение прибыли. Прибыль не значительная так как видео для Мужчин-вуайеристов. Женские туалеты, примерочные, эскалаторы. Реализовывались на определенные ресурсы.
Мне с трудом верить что два "гея" преступника, грязные, зашкварные, не знающие как и чем подзаработать на выпивку и пр. - которые далеки от суб.культуры и направления "Гей" - веселый, яркий.
Так что над версиями еще работать и работать.
Отправлено: funny-jenny - 29.06.22 16:58
Мне с трудом верить что два "гея" преступника, грязные, зашкварные, не знающие как и чем подзаработать на выпивку и пр. - которые далеки от суб.культуры и направления "Гей" - веселый, яркий.Вы думаете, геи - это всегда красавчики с обложки журнала? Ну вы даете.. :)))
Добавлено позже:
Девочку они принесли в бессознательном состоянии. Значит они с ней не сразу пошли в общежитие?Не сразу. Час отсиживались с ней в гаражах. Тянули время, и чтобы со следа сбить возможных преследователей. Кстати, если бы волонтеры их случайно не встретили, то их могли и не поймать.
Отправлено: Flavia - 29.06.22 17:36
Мне с трудом верить что два "гея" преступника, грязные, зашкварные, не знающие как и чем подзаработать на выпивку и пр. - которые далеки от суб.культуры и направления "Гей" - веселый, яркий.Вы путаете субкультуру и сексуальную ориентацию.
Отправлено: Bellka - 30.06.22 19:51
Разворачиваемый текстГерасимов (педофил, растлитель малолетних, распространение детской порнографии, освободился из тюрьмы в 2021 г.) с Беляковым переехал в общежитие по ул. Волжская,16, где снимали комнату. Проживали они в общежитие всего один месяц. ДК АРС ул. Северной правды,34, где работала мама Вероники до общежития, где жил педофил Герасимов 1 минута ходьбы пешком. Так же рядом с ДК АРС жила мама и Вероника, девочка часто самостоятельно ходила домой одна пешком, когда мама задерживалась на работе.
Герасимов как только переехал на ул. ул.Волжская,16 стал осматривать близлежащие дома, улицы, детские сады на наличие детей. За месяц видимо не однократно видел Веронику возле ДК как она играет возле елки, наверняка узнал чья это девочка где мама? Необходимо уточнить, что Вероника не однократно ходила домой одна от ДК - домой. Герасимов это знал - у него статься за пидофилию и распространение детской порнографии. Поэтому это его ремесло. за которое он получил и отбыл срок наказание 8 лет. Поэтому Веронику он видел не однократно и следил за ней. Т.е выжидал момент, когда в очередной раз Вероника останется возле елки одна.
Органы (МВД) были в курсе что у них в районе проживает (снимает комнату) педофил, который освободился в 2021 году? Или преступники были прописаны в одном районе, а по факту проживали в другом?
4 января 2022 года
15:45 Девочка вышла из ДК к елки, подождать маму. Мама заканчивала работу.
16:00 - двое преступников педофила подбежали к ДК. Ёлка схватили девочку и понесли в сторону Общежитие ул. .Волжская,16 (Девочка жива, тянет руку в сторону ДК зовет маму) от ДК до общежитие 1 минута. пешком. Преступники бежали ( ускоренным шагом)
16:00 ( ориентировочно) мама Вероники вышла с работы (ДК АРС) не увидела Веронику возле ёлки и решила что Вероника как всегда ушла домой. И тоже пошла домой. Придя домой мать не увидела ребенка
16:00-17:00 Родители обратились в полицию о пропажи ребенка. Начало поисков.
16:00 Преступники педофилы украли ребенка ( от ДК АРС до общежития 1 минута пешком спокойным шагом)
17:17 - Подошли к двери лифта с девочкой, которая уже не подавала признаков жизни. Ее придерживали, придавливали, что бы она не падала.
16:01 /02 Преступники принесли живую девочку в подвал общежития. Кто открыл им двери в подвал и закрывался ли он, или всегда был открыт? В подвале общежития преступники с девочкой находились с 16:01 до 17:17 (45 минут)
17:17 Преступники с не подающей признаков жизни ребенком поднялись на лифт в комнату в общежитии. Комендант общежитие ребенка видела, вопросов жильцам двум одиноким мужчинам не задавала. От куда и чей ребенок?
17:00 – 18:06 Поиски.
19:00 поиски
20:19 поиски
23:28 Поиск. Стоп. Вспомнили, что рядом живет педофил, который отбыл срок и находиться на свободе. ул. Волжская, 16 - общежитие? Есть еще вариант но о нём умолчу.
Все что они говорят про "подарок" это лож. Герасимов сделал снимки Вероники с целью их продажи ( детская порнография) издевательство над телом Вероники, бутылка, нож (без уточнения) это все для фотографии. Чем шокирующие кадры тем больше цена. Порнография с целью реализации снимков ( получение прибыли)
Придуманный подарок это лож. Это для смягчения приговора.Цель реализация снимков видео ( без комментариев)
Лож так же "искали мальчика" но не нашли - это тоже лож. Уводят от основной статьи педофилия (пол ребенка не важен) и прикрываются гомосексуальностью - для смягчения приговора. Веронику, пидофил Герасимов за месяц видел. Прибыв в район он стал искать потенциальных жертв.
Герасимов как только переехал на ул. ул.Волжская,16 стал осматривать близлежащие дома, улицы, детские сады на наличие детей. За месяц видимо не однократно видел Веронику возле ДК как она играет возле елки, наверняка узнал чья это девочка где мама? Необходимо уточнить, что Вероника не однократно ходила домой одна от ДК - домой. Герасимов это знал - у него статься за пидофилию и распространение детской порнографии. Поэтому это его ремесло. за которое он получил и отбыл срок наказание 8 лет. Поэтому Веронику он видел не однократно и следил за ней. Т.е выжидал момент, когда в очередной раз Вероника останется возле елки одна.
Органы (МВД) были в курсе что у них в районе проживает (снимает комнату) педофил, который освободился в 2021 году? Или преступники были прописаны в одном районе, а по факту проживали в другом?
4 января 2022 года
15:45 Девочка вышла из ДК к елки, подождать маму. Мама заканчивала работу.
16:00 - двое преступников педофила подбежали к ДК. Ёлка схватили девочку и понесли в сторону Общежитие ул. .Волжская,16 (Девочка жива, тянет руку в сторону ДК зовет маму) от ДК до общежитие 1 минута. пешком. Преступники бежали ( ускоренным шагом)
16:00 ( ориентировочно) мама Вероники вышла с работы (ДК АРС) не увидела Веронику возле ёлки и решила что Вероника как всегда ушла домой. И тоже пошла домой. Придя домой мать не увидела ребенка
16:00-17:00 Родители обратились в полицию о пропажи ребенка. Начало поисков.
16:00 Преступники педофилы украли ребенка ( от ДК АРС до общежития 1 минута пешком спокойным шагом)
17:17 - Подошли к двери лифта с девочкой, которая уже не подавала признаков жизни. Ее придерживали, придавливали, что бы она не падала.
16:01 /02 Преступники принесли живую девочку в подвал общежития. Кто открыл им двери в подвал и закрывался ли он, или всегда был открыт? В подвале общежития преступники с девочкой находились с 16:01 до 17:17 (45 минут)
17:17 Преступники с не подающей признаков жизни ребенком поднялись на лифт в комнату в общежитии. Комендант общежитие ребенка видела, вопросов жильцам двум одиноким мужчинам не задавала. От куда и чей ребенок?
17:00 – 18:06 Поиски.
19:00 поиски
20:19 поиски
23:28 Поиск. Стоп. Вспомнили, что рядом живет педофил, который отбыл срок и находиться на свободе. ул. Волжская, 16 - общежитие? Есть еще вариант но о нём умолчу.
Все что они говорят про "подарок" это лож. Герасимов сделал снимки Вероники с целью их продажи ( детская порнография) издевательство над телом Вероники, бутылка, нож (без уточнения) это все для фотографии. Чем шокирующие кадры тем больше цена. Порнография с целью реализации снимков ( получение прибыли)
Придуманный подарок это лож. Это для смягчения приговора.Цель реализация снимков видео ( без комментариев)
Лож так же "искали мальчика" но не нашли - это тоже лож. Уводят от основной статьи педофилия (пол ребенка не важен) и прикрываются гомосексуальностью - для смягчения приговора. Веронику, пидофил Герасимов за месяц видел. Прибыв в район он стал искать потенциальных жертв.
Отправлено: Flavia - 01.07.22 05:55
Ложь
Педофил.
Цитирование
часто самостоятельно ходила домой пешком, когда мама задерживалась на работе.
Цитирование
Веронику, пидофил Герасимов за месяц видел.Откуда такая информация?
Версия о том, что педофилы хотели снять видео на продажу, уже высказывалась. В любом случае, следствие вели люди интеллектом явно выше, чем сами педофилы. Поэтому если коммерческий мотив имел место быть, это моментально открылось: могли найти видео в блэкнете или на телефоне, если не успели слить, в комнате педофилов найти видео оборудование (но при осмотре этого не было указано). Таким образом, будет еще дополнительная статья.
Процесс идет в закрытом режиме, родные Герасимова и Белякова не пришли на суд и не участвовали ни в каком из заседаний, хотя они имели право на них присутствовать.
По информации адвоката семьи Вероники Андрея Алешкина:
«Сегодня я увидел в глазах подсудимых осознание последствий того, что они натворили. Оба понимают, что вероятнее всего им вынесут наказание в виде пожизненного лишения свободы», - пояснил защитник.
Оба преступника признали вину, согласились с моральным вредом в размере 4 млн. рублей, которые придется выплачивать в пользу родных погибшего ребенка, а также попросили прощения у семьи замученной ими Вероники…
Приговор зачитают в открытом режиме сегодня, 1 июля.
Адвокат Андрей Алешкин пригласил всех желающих на судебное заседание над педофилами
Отправлено: Bellka - 01.07.22 06:46
Разворачиваемый текстГерасимов своего профиля и вида деятельности не изменил после 8 лет отсидки. Он, пидофил. И второй раз он попадает по той же статье - пидофил - убийца. Выйдя на свободу после 8 лет тюрьмы он не переквалифицировался в вора. Он как был пидофил так в той же квалификации вернулся на скамью подсудимых в 2022 году.
А будучи в мозгах педофилом он будет искать себе жертвы где бы он не проживал и сколько бы лет не прошло.
После того как он признался в преступление, изнасилование ребенка и далее убийство и далее глумление над телом девочки, это говорит о том, что он перестал Человека, воспринимать Человеком. Для него больше не существует - Человека.
Он воспринимает человека как товар, как предмет. Герасимова тоже уже не существует. Той личности, которая способна пересмотреть себя, исправить, и пр. Перед нами некое существо, которое хоть сколько давай время подумать, переосмыслить, раскается, встать на путь исправление, в нашем понимании, не встанет.
Он всегда будет педофилом. А значит где бы он не проживал, он будет искать, себе жертву. Герасимов без тормозов.
Герасимов жил возле ДК АРС - место работы мамы Вероники, она девочку брала на работу, пока мыла полы, Вероника играла. Герасимов ходил мимо ДК в общежитие. Он педофил, поэтому все время высматривал себе жертву, оценивал местность, обстановку. Потому что он педофил. Действующий, в спящем режиме, затаившийся, но Мозг работает. Он переехал в район и осматривался поблизости с общагой на наличие детей. Возраст. Он не собирался после 8 лет не быть педофилом. Он им будет всегда.
Имеется факт один на все дальнейшее рассуждение.
Педофил, растлитель малолетних, распространитель детской порнографии, отсидевший за это 8 лет в 2022 году попадает на скамью подсудимых по той же статье только с убийством мало того глумление над телом девочки и опять снимали на видео и фотографировали все процессы. Какие еще могут быть рассуждения? По этики вопроса все адвокаты даже государственный должны к Герасимову и Белякову развернуться и встать спиной. *YES*
А будучи в мозгах педофилом он будет искать себе жертвы где бы он не проживал и сколько бы лет не прошло.
После того как он признался в преступление, изнасилование ребенка и далее убийство и далее глумление над телом девочки, это говорит о том, что он перестал Человека, воспринимать Человеком. Для него больше не существует - Человека.
Он воспринимает человека как товар, как предмет. Герасимова тоже уже не существует. Той личности, которая способна пересмотреть себя, исправить, и пр. Перед нами некое существо, которое хоть сколько давай время подумать, переосмыслить, раскается, встать на путь исправление, в нашем понимании, не встанет.
Он всегда будет педофилом. А значит где бы он не проживал, он будет искать, себе жертву. Герасимов без тормозов.
Герасимов жил возле ДК АРС - место работы мамы Вероники, она девочку брала на работу, пока мыла полы, Вероника играла. Герасимов ходил мимо ДК в общежитие. Он педофил, поэтому все время высматривал себе жертву, оценивал местность, обстановку. Потому что он педофил. Действующий, в спящем режиме, затаившийся, но Мозг работает. Он переехал в район и осматривался поблизости с общагой на наличие детей. Возраст. Он не собирался после 8 лет не быть педофилом. Он им будет всегда.
Имеется факт один на все дальнейшее рассуждение.
Педофил, растлитель малолетних, распространитель детской порнографии, отсидевший за это 8 лет в 2022 году попадает на скамью подсудимых по той же статье только с убийством мало того глумление над телом девочки и опять снимали на видео и фотографировали все процессы. Какие еще могут быть рассуждения? По этики вопроса все адвокаты даже государственный должны к Герасимову и Белякову развернуться и встать спиной. *YES*
Отправлено: Flavia - 01.07.22 06:51
пидофилИ снова педофил.
Все написанное вами ни коим образом не может являться доказательством того, что Герасимов снимал видео для продажи в блэкнете или того, что Веронику отпускали без сопровождения, а он ее заранее высмотрел.
А в том, что Герасимов пЕдофил, вроде,
Обвиняемые в убийстве Вероники Николаевой просили прощения на суде
Они уверяли, что никогда не поступили бы так, если можно было бы вернуть дело вспять.
Убийцы Вероники Николаевой в Костроме просили прощения в зале суда. На заседании, которое состоялось 27 июня, Денису Герасимову и Вадиму Белякову предоставили возможность сказать последнее слово, как и полагается по закону.
"Оба решили высказаться. На мой взгляд, говорили полную несуразицу, чтобы смягчить свое наказание. Оба подсудимых просили прощения у родителей убитой Вероники Николаевой. Уверяли, что, если бы можно было вернуть время вспять, то никогда бы так не поступили. Не смотря на то, что адвокат Дениса Герасимова и Вадима Белякова просит о снисхождении, я думаю, суд изберет высшую мер наказания - пожизненное заключение", - рассказал нам адвокат семьи убитой девочки Андрей Алешкин.
Также на пожизненном заключении настаивает и государственный обвинитель - прокурор Костромской области - Юрий Рываев.
Но, судя по всему, оба педофила вместе со своим адвокатом намерены до последнего бороться за смягчение наказания.
"На основании того, что я вижу и слышу, полагаю, что они будут обжаловать приговор. По закону на подачу апелляции у них будет 10 дней", - поясняет Андрей Алешкин.
Также семья Вероники Николаевой вместе с адвокатом направили ходатайство с просьбой немедленно сообщить им, если Денис Герасимов и Вадим Беляков будут подавать прошение об УДО. В этом случае Андрей Алешкин намерен возражать против освобождения костромских педофилов после отбывания ими наказания.
https://logos44.ru/obvinyaemye-v-ubijstve-veroniki-ni..
Отправлено: funny-jenny - 01.07.22 09:12
Есть мнение, что гомосексуализм идет рука об руку с педофилией, это даже научно доказано. У многих гомо педофильские замашки. Но современный мир предпочитает этот аспект игнорировать. Попробуй такую теорию в Германии озвучь, так затравят.
Отправлено: Наталья КВ - 01.07.22 09:19
Комендант общаги не видела, как они зашли с девочкой, только потом вместе с полицией на видеозаписи смотрелаЭто НЕ так.
1. https://yandex.ru/video/preview/?text=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8E%20%D0%B2%20%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5&path=wizard&parent-reqid=1641626498633327-4300238081205150900-sas2-2384-sas-l7-balancer-8080-BAL-4076&wiz_type=v4thumbs&filmId=17281426164529592569
Если внимательно слушать все (особенно с 20 й секунды), то нельзя не обратить внимание на фразу (с 30й секунды). Воспроизвожу дословно:
"Девочку они прижали к стене и как бы на ногах она стоит, но по камере она уже на ногах не стоит".
Человек сначала видел происходящее, впоследствие более детально смотрел видеозаписи. Иначе такая фраза не трактуется.
2. Текст комментариев в соцсетях, которые обсуждали тогда еще давно, был отредактирован. На это обратили внимание. Не только я. Привожу скрин. Коментарий этот в конце. Там и причина коррекции озвучена, очень похоже на правду : Евгения Бодрова Ксения, пост отредактирован. Изначально он был выложен с другой информацией. Возможно корректировка во избежании негатива и безопасности женщины с видео. Изначально было написано, что она видела всё
Отправлено: funny-jenny - 01.07.22 09:22
Но снимали ли они комнату именно с целью убийства? Как я поняла, следствие считает так.
Отправлено: Наталья КВ - 01.07.22 09:27
не факт, что убийцы именно Веронику целый месяц высматривалискорее всего - случайная жертва
Отправлено: funny-jenny - 01.07.22 09:29
Это НЕ так.Неоднозначно... Как пишут, может и пьяная была.
Если внимательно слушать все (особенно с 20 й секунды), то нельзя не обратить внимание на фразу (с 30й секунды). Воспроизвожу дословно:
"Девочку они прижали к стене и как бы на ногах она стоит, но по камере она уже на ногах не стоит".
Офигеть, как у убийц все гладко прошло. Неужели Судьба? Я обычно избегаю в таких случаях этого слова, но здесь...
Отправлено: Наталья КВ - 01.07.22 09:34
Неоднозначно... Как пишут, может и пьяная была.да она походу нередко пьяная, но интервью вполне осознанно как раз дает. Там второй еще пункт - изначально в заметке ВК был текст , где писалось - комендант видела все. Потом отредактировали
Отправлено: Flavia - 01.07.22 09:37
Отправлено: funny-jenny - 01.07.22 09:40
Там второй еще пункт - изначально в заметке ВК был текст , где писалось - комендант видела все. Потом отредактировалиВ принципе, так могли для пущего драматизма написать...
Отправлено: Наталья КВ - 01.07.22 10:12
В принципе, так могли для пущего драматизма написать...сочетание двух указанных мною пунктов дает основание полагать, что это не случайно, и скорее всего комендат действительно все видела.
Отправлено: Flavia - 01.07.22 12:43
Отправлено: Flavia - 01.07.22 14:36
Отправлено: funny-jenny - 01.07.22 14:55
Пожизненный срок — это приговор двум насильникам и убийцам Вероники Николаевой из Костромы, который сегодня вынес суд.Ссылка?
Отправлено: Flavia - 01.07.22 15:28
Ссылка?https://kostroma-kp-ru.turbopages.org/kostroma.kp.ru/s/online/news/4812964/
Отправлено: Нэнси - 01.07.22 15:34
Цитирование
Костромской областной суд вынес вердикт по резонансному преступлению – похищению и убийству пятилетней девочки в январе этого года. Двух преступников приговорили к пожизненному лишению свободы с отбыванием наказания в колонии особого режима.https://smotrim.ru/article/2825281?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Судом также был удовлетворен гражданский иск потерпевших родственников девочки. С каждого из подсудимых взыскано по два миллиона рублей.
Отправлено: funny-jenny - 01.07.22 15:34
Но все же думаю, что Беляков, если бы был ОДИН, он бы этого не сделал. Даже если он от природы садист.
Добавлено позже:
Ссылка?Странно, когда Flavia это написала, в интернете этого еще не было. %-)
Отправлено: Flavia - 01.07.22 15:56
Правильный приговор.Ранее писали, что, наоборот, инициатором был Беляков, и что он больший садист.
Но все же думаю, что Беляков, если бы был ОИН, он бы этого не селал. Даже если он от природы садист.
Добавлено позже:Странно, когда Flavia это написала, в интернете этого еще не было. %-)
Я увидела сначала информацию в Телеграм.
Отправлено: funny-jenny - 01.07.22 16:19
Отправлено: Flavia - 01.07.22 17:24
В Костромском областном суде огласили приговор педофилам Денису Герасимову и Вадиму Белякову. Их признали виновными в изнасиловании и убийстве 5-летней Вероники Николаевой.
Напомним, что трагедия произошла 4 января текущего года в микрорайоне "Черноречье". 5-летняя Вероника ждала маму и старшего брата у ёлки рядом с кинотеатром "Россия". За несколько минут девочку похитили два педофила - 45-летний Денис Герасимов и 24-летний Вадим Беляев. Они надругались над малышкой и убили её с особой жестокостью.
Тем временем сотни людей разыскивали маленькую Веронику. В поисках принимали участие сотрудники регионального СК, полиции, добровольцы отряда «ЛизаАлерт», неравнодушные жители города Костромы. Герасимова и Белякова задержали той же ночью. Оба признались в содеянном.
Психолого-психиатрическая экспертиза, которая проходила в Москве, признала обоих мужчин вменяемыми.
Сотрудники СУ СКР по Костромской области провели огромную работу в рамках расследования. Объем уголовного дела составил 11 томов. Специалисты провели более 100 следственных действий, в том числе около 50 допросов свидетелей и потерпевших, осмотры места происшествия, выемки, осмотры предметов, следственные эксперименты, очные ставки, более 20 судебных экспертиз – молекулярно-генетические, дактилоскопические, биологические, психиатрические, трасологические, судебно-медицинские, также была проведена медико-криминалистическая и ситуационная экспертиза.
Следователями и криминалистами были изъяты, осмотрены и направлены на исследования около 70 объектов, имеющих значение для следствия, которые приобщены к материалам дела в качестве вещественных доказательств.
В результате суд приговорил Дениса Герасимова к пожизненному лишению свободы в колонии особого режима. Вадима Белякова – к пожизненному лишению свободы в колонии особого режима. Обоим назначено принудительное лечение у врача. Кроме того, каждый из них должен будет выплатить по 2 миллиона рублей отцу и матери погибшей девочки. В общшей сложности семье убитой Вероники Николаевой осужденные должны выплатить 4 миллиона рублей. А также возместить федеральному бюджету судебные издержки.
Отметим, что осужденные являются педофилом-рецидивистом и его жертвой. Герасимов совратил Беляева, когда тому не было 18 лет. Затем он отсидел срок за мужеложство и распространение детской порнографии. После освобождения он стал жить со своей жертвой. Кроме того, Беляков имеет непогашенную условную судимость за кражу.
Отправлено: Нэнси - 01.07.22 21:54
Вероятно, оба педофила будут обжаловать решение суда, стало известно Logos44.ru.Даже если это произойдёт, надеюсь, им не смягчат приговор.
Отправлено: BelayaBelka - 01.07.22 22:10
Даже если это произойдёт, надеюсь, им не смягчат приговор.Совести ещё хватает обжаловать. Нельзя таким упырям небо коптить. Просили прощения? Да не пожалели они ни о чем, и не раскаялись. Все это игра на публику с надеждой на смягчение приговора.
Добавлено позже:
Фото Белякова, которое здесь выложено последним: не знала бы что это парень, подумала бы, что девушка.
Отправлено: Нэнси - 01.07.22 22:16
Совести ещё хватает обжаловать. Нельзя таким упырям небо коптить.Абсолютно согласна! Бессовестные и наглые! И трусы вдобавок.
Отправлено: Тёмио - 01.07.22 22:37
Даже если это произойдёт, надеюсь, им не смягчат приговор.Здесь однозначно нет никаких оснований для этого. Оба рецидивисты, с особой жестокостью надругались над малолетним ребёнком, убили его. Не понимаю, почему вообще они на что-то надеются...
Сергею Матюшину, убившему в посёлке Большое Козино Балахнинского района Нижегородской области 12-ти летнюю Настю Гужвину, Нижегородский областной суд назначил 24 года лишения свободы. Я было расстроился - как так, особенно учитывая, что он рецидивист? А не стоило: Четвёртый апелляционный суд общей юрисдикции ужесточил (https://www.nn.ru/text/incidents/2022/04/05/71010791) ему наказание до пожизненного.
Отправлено: Irinaleto - 02.07.22 01:43
Отправлено: Flavia - 02.07.22 06:49
Отправлено: funny-jenny - 02.07.22 20:23
p.s. Но футболочка у него красивая. :D
Отправлено: funny-jenny - 05.07.22 19:00
В день “X” к зданию Костромского областного суда заранее стянули экстренные службы. Ближе к началу судебного заседания туда приехал кортеж скорой помощи, машины полиции. У входа в оцеплении стояли судебные приставы. По всей видимости, ожидалось, что услышать приговор придет как минимум пол-Костромы. Но людей практически не было. Среди присутствующих были несколько десятков человек, которые ожидали в коридоре, родственники погибшей девочки и журналисты. Родственники убийц не пришли.
Кому они нужны?
Отправлено: Flavia - 05.07.22 19:59
Я имела в виду геев. Будь они просто геями, всем было бы на них наплевать. Но они убийцы.
Отправлено: bjanca - 06.07.22 03:39
Я согласна , что должно быть пожизненное для педофилов, я не об этом даже говорю. А о том, что типа раньше можно было детей отпускать и не бояться. Никогда нельзя было отпускать, особенно таких маленьких.Неправда ваша, это я о тех, кто говорит, что в СССР якобы как-то лучше с этим было. Несколько раз слышала в советском детстве предупреждение, что опять некий педофил вокруг школ на районе шастает, то один, то другой. В парке на югах ко мне с кузиной подошёл дяденька и предложил конфетку, но мы с воплями сразу бросились наутёк.
А потом в раннем подростковом возрасте я вообще свидетелем по делу проходила, где мне педофил перед носом бритвой в подъезде поразмахивал, чтоб я никому об увиденном не рассказала. Как позже выяснилось, это был молодой человек лет 20 или 25, точно не помню, живший с мамой, он ещё лишь начинал свой путь извращенца и не убивал пока что, а куда-то затаскивал и совершал развратные действия, насколько мне известно - сама я на суд идти отказалась из-за нервов: там мой законный представитель зачитывал мои свидетельские показания.
В общем, повезло нам с жертвой. К месту преступления, пока преступник держал бритву перед моим лицом и угрожал "Кому скажешь, я тебя после школы подкараулю", случайно направился взрослый человек, послышались шаги наверху. Преступник тут же бежал, перепрыгивая через несколько ступенек. Взгляд этот одержимый хорошо врезался в память.
Подъезды многоквартирных домов - ловушки для детей и подростков.
Далее я приняла решение подавать заявление в милицию, хотя родители на этом не настаивали, из-за пережитого мною стресса. С моих слов было составлено описание примет преступника и рисунок. У милиции уже имелись и другие сигналы к этому времени.
Примерно спустя месяц нашей семье рассказали, что преступник задержан. Молодой майор угрозыска Кировского отделения города Свердловска, если я правильно помню его звание, ходил по улицам в то время дня, когда примерно заканчиваются занятия в школе, и заметил юношу, описание которого уже было известно из нескольких источников, и всё выглядело так, что тот опять вышел на охоту за малолетними. Якобы так происходило задержание.
Потом меня вызвали в отделение Кировского района и провели процедуру опознания, преступник был среди нескольких других, сравнительно похожих, но скорее нет. Короче, кого нашли. Я сразу же указала на того, кого видела в подъезде, узнала его.
Очень не понравилось то, что опознание происходило в небольшом помещении на небольшом расстоянии от преступника, а не через стекло. Однако я отдаю должное быстрому задержанию.
Потом мой законный представитель ходил на суд и наслушался там ужасов, о которых поведал мне очень вкратце. Возмутило то, что прокурор попросил в заключительной речи меньше, чем предполагал адвокат преступника, уж не знаю его резоны (первая ходка, сотрудничал и что там прокурора на это сподвигло).
С тех пор я очень люблю детективные фильмы, и если преступника в конце ловят, то я как бы заново переживаю катарсис.
Это не единственный эпизод 80-ых в Свердловске, но не говорите мне, что в СССР спокойно гуляли дети, и не верьте тому, кто так говорит.
Против смертной казни, но не по гуманитарным, а по прагматическим соображениям: из-за возможности судебной ошибки и недоверия к методам системы, когда могут выбить показания ради раскрытия.
Отправлено: Flavia - 06.07.22 08:59
Маньяк убил старшую сестру моей хорошей знакомой. Она пропала во время лыжной прогулки (отец засек время, за сколько она пройдет по лыжне и ждал ее, но так и не дождался), нашли тело весной.
Девчка с моего двора во время игры зашла в садовый домик (сады были рядом), ее изнасиловали.
Люди, которые старше меня, рассказывали, что во время их детства, когда они жили в соседнем микрорайоне, пропал зимой и так же был найден по весне в лесу их одноклассник.
Отправлено: Тёмио - 06.07.22 12:03
Неправда ваша, это я о тех, кто говорит, что в СССР якобы как-то лучше с этим было. Несколько раз слышала в советском детстве предупреждение, что опять некий педофил вокруг школ на районе шастает, то один, то другой. В парке на югах ко мне с кузиной подошёл дяденька и предложил конфетку, но мы с воплями сразу бросились наутёк.Можно в поисковике набрать "маньяки СССР", и появится длинный-предлинный список. Стоит при этом заметить, что не каждый маньяк является педофилом, равно как и наоборот - не каждый педофил является маньяком. Михасевич, например, убивал только взрослых женщин, дети его не интересовали.
А потом в раннем подростковом возрасте я вообще свидетелем по делу проходила, где мне педофил перед носом бритвой в подъезде поразмахивал, чтоб я никому об увиденном не рассказала. Как позже выяснилось, это был молодой человек лет 20 или 25, точно не помню, живший с мамой, он ещё лишь начинал свой путь извращенца и не убивал пока что, а куда-то затаскивал и совершал развратные действия, насколько мне известно - сама я на суд идти отказалась из-за нервов: там мой законный представитель зачитывал мои свидетельские показания.То есть, это был Ваш знакомый? Если да, то ничего удивительного: огромное количество детей подвергается домогательствам со стороны лиц, которых они (дети) хорошо знают, а вовсе не со стороны случайных незнакомцев с улицы. Меня в мои 12 - 14 лет, случалось, лапал педофил, являвшийся соседом по коммунальной квартире.
Подъезды многоквартирных домов - ловушки для детей и подростков.Если на то пошло, там и на взрослого человека проще напасть. Особенно группой. Радует, однако, то, что сейчас, по крайней мере, над входами в подъезды установлены видеокамеры, поэтому преступников гораздо проще найти, чем было ранее.
Это не единственный эпизод 80-ых в СвердловскеВ Свердловске в 1982-88 годах орудовал маньяк Фефилов, совершивший 7 убийств. За певое (потерпевшая - 11-ти летняя Лена Мангушева, причём среди погибших от его рук она была одной из двух несовершеннолетних, остальные 5 являлись взрослыми девушками), произошедшее 29 апреля 1982 года, был осуждён и расстрелян невиновный в нём Георгий Хабаров, настоящий же убийца не дожил до суда, так как был задушен сокамерником СИЗО.
но не говорите мне, что в СССР спокойно гуляли дети, и не верьте тому, кто так говорит.Во все времена и во всех странах такое случалось, случается и, увы, будет случаться. В СССР о подобном не рассказывалось в СМИ, а сарафанное радио на всю страну (да и, пожалуй, даже на весь более-менее крупный город) информацию распространить не может, поэтому граждане попросту ничего не знали о криминале и, как следствие, были менее тревожны. Кроме того, нападения на детей на улицах, их убийства не происходят ведь каждый день и повсеместно, поэтому, будь вся информация о подобном, как в СССР, засекречена, родители и сейчас были бы менее тревожны. Я сам начал выходить на улицу один (родился в 1978 году) в дошкольном возрасте, но мне было категорически запрещено покидать двор. Жил тогда в трёхэтажном доме на 45 квартир. В школу стал ходить сам (располагалась она от дома в 10-ти минутах ходьбы по оживлённой улице) примерно через месяц - полтора после поступления в первый класс, а с проблемами, порождёнными тем, что я находился на улице один, пришлось столкнуться, начиная с 10 лет, когда ко мне стали приставать "районовские" пацаны (надеюсь, тем, кто родился и провёл детство в городах СССР, не надо рассказывать, кто это такие?), что закончилось к моим 16 годам, а о соседе - педофиле я написал выше.
Против смертной казни, но не по гуманитарным, а по прагматическим соображениям: из-за возможности судебной ошибки и недоверия к методам системы, когда могут выбить показания ради раскрытия.То есть, если чисто гипотетически предположить, что Герасимова и Белякова приговорили к смертной казни, Вы бы выступали против этого, боясь, что они могут оказаться невиновными? Ведь в данном случае не то, что косвенных, а прямых улик более, чем достаточно. В случае с Хабаровым обвинение строилось на стечении косвенных улик, которые, к тому же, не были чётко проверены, плюс эксперт допустила ошибку при определении групповой принадлежности его спермы. В настоящее время, в отличие от тех лет, существует экспертиза ДНК, позволяющая со 100%-ной точностью установить личность по биологическим выделениям, и при её проведении допустить ошибку, при которой окажется выявлено совпадение, невозможно в принципе, поэтому сценарий, подобный тому, что разыгрался при расследовании убийства Лены Мангушевой, в настоящее время исключён. Как, кстати, не спорили бы мы сейчас о том, что виновен в гибели Лены Закотновой - Кравченко ли, Чикатило ли, кто-то третий ли... Плюс, лицу, обвиняемому в преступлении, за которое может быть назначена смернтая казнь, Конституцией гарантировано право рассмотрения его дела судом присяжных, а это дополнительно увеличивает шансы на то, что осуждения невиновного не произойдёт.
Отправлено: bjanca - 06.07.22 12:26
То есть, это был Ваш знакомый?Нет, какой знакомый, вы как текст читаете. Это был какой-то неизвестный, а я случайно по лестнице в подъезде поднималась. Тут он ко мне из угла с бритвой и поворачивается. Я так перепугалась, что даже голос пропал. Там и жертва голос не поднимала, а то после нападений удивляются люди, что никто ничего не слышал... После с меня снимали показания, приметы и фоторобот, никто в тот момент не знал ещё, кто это. С виду, если бешенный взгляд убрать, кстати и не скажешь, что у молодого человека могли бы быть проблемы с женским полом, так как с виду не страшный. Но, как выяснилось потом на суде, жил с матерью, девушки не было. На суд я не ходила потому что мои показания были там крайне косвенными, их зачитывал законный представитель. Там и прямых показаний хватало. И, как следовало, этот педофил был не гомосексуал. Дали ему всего около 10 лет.
Через несколько лет сижу я дома, ровно в том же подъезде. Вдруг слышу дикий вопль. Я была одна дома, несовершеннолетняя, лет 15, я не вышла из квартиры. Телефонов тогда в каждой квартире не было! Позже стало известно, что опять в этом же подъезде пытались напасть, теперь уже на девушку. Но подьезд этот был неудачлив для преступников. ;)
Я не разделяю ту антинаучную точку зрения, что гомосексуалы равно педофилы, как тут некоторые пытаются представить.
Далее я не против того, что на деньги налогоплательщиков, включая мои, будут содержаться осуждённые по этой статье пожизненно, на случай подтасовки улик и подстав, если это спасет от смертной казни даже одного из миллиона случайно осуждённого. Суд с присяжными это ещё один фильтр правосудия, но не 100 процентная гарантия, что осудят того, кого надо.
Я за вооружение граждан и смягчение законодательства в плане владения личным оружием вместо нынешнего тренда на запретительство, за пересмотр практики судилищ за самооборону, за оружейную культуру с детства. Я считаю, что это приведет к меньшему числу скулшутингов и такого вот рода преступлений против личности, потому что полицейского в каждый закоулок не поставишь.
Отправлено: Тёмио - 06.07.22 12:40
Нет, какой знакомый, вы как текст читаете.Прошу прощения - читал, вспоминая в этот момент о своём соседе-педофиле.
на случай подтасовки улик и подстав, если это спасет от смертной казни даже одного из миллиона случайно осуждённого. Суд с присяжными это ещё один фильтр правосудия, но не 100 процентная гарантия, что осудят того, кого надо.Специально подтасовывать улики, чтобы осудить неугодного, вряд ли вообще станут. Осуждение невиновного происходит тогда, когда имеют место косвенные улики, которые, тем не менее, даже в совокупности не могут однозначно доказывать причастность подсудимых к злодеянию, а нередко даже не проверяются должным образом. В случае же с Вероникой ничем подобным даже и не пахнет.
Я за вооружение граждан и смягчение законодательства в плане владения личным оружием вместо нынешнего тренда на запретительствоС этим, считаю, не всё бесспорно: имеющий оружие простой гражданин может ведь в порыве гнева им воспользоваться. Поэтому не всё столь очевидно.
за пересмотр практики судилищ за самооборонуА вот с этим согласен безоговорочно. Считаю, что тот, кто совершил даже убийство в случае, если причиной этого явилось посягательство погибшего на чью-либо жизнь, здоровье, половую неприкосновенность, а пусть даже и имущество (допустим, происходило ограбление), подлежит оправданию.
Отправлено: funny-jenny - 07.07.22 18:25
Я имела в виду геев. Будь они просто геями, всем было бы на них наплевать. Но они убийцы.Знаю, но и сейчас не нужны, если на суд кроме родителей убитой никто не пришел. Так что цитата вполне подходит.)
Отправлено: funny-jenny - 11.07.22 16:24
Я не разделяю ту антинаучную точку зрения, что гомосексуалы равно педофилы, как тут некоторые пытаются представить.А вы никогда не обращали внимание, что гомосексуалы почти всегда выбирают в партнеры кого-то в 2 раза моложе? Это что, случайность? Не думаю.
Это не означает, что и натуралы не могyт быть педофилами. Просто гомо среди педофилов по статистике больше.
И мотивы у них обычно разные. Например, гетеросексуальных педофилов часто подталкивают на преступление проблемы в личной жизни, развод с женой или отсутствие личной жизни, как в вышеописанном случае. У гомосексуальных педофилов чаще всего мотив убийства - позабавиться.
Добавлено позже:
По теме. Герасимов обжаловал приговор, но адвокат семьи убитой возражает. Наверное, приговор таким и останется.
Беляков при этом не подавал апелляцию. Интересно, почему даже не попытался? *DONT_KNOW* На подачу апелляции было 10 дней. Сейчас, как я понимаю, срок уже истек.
Отправлено: Тёмио - 11.07.22 23:17
По теме. Герасимов обжаловал приговор, но адвокат семьи убитой возражает. Наверное, приговор таким и останется.Не наверное, а точно. Разве есть основания для его отмены или изменения?
Беляков при этом не подавал апелляцию. Интересно, почему даже не попытался?Здесь (https://tass.ru/proisshestviya/15187037) написано, что подал.
Отправлено: bjanca - 12.07.22 00:25
А вы никогда не обращали внимание, что гомосексуалы почти всегда выбирают в партнеры кого-то в 2 раза моложе?Это не так, но здесь же не спор про не совершавших правонарушений гомосексуалов. Если кто любил женщин помоложе, так это Олег Соколов. А молоденькие любовницы у женатых мужиков-начальников - это ж сплошь и рядом, в возрасте "в дочери годятся".
Педофилы это не те, кто ищет себе нелегальный субститут для разрешенного законом партнера по "причине развода" или в тюрьме, нет, это те кто имеет именно что стойкое специфическое предпочтение. Если они в браке, то растлевают детей или покушаются на их неприкосновенность путем запугивания, чаще всего отчим - на дочь или дочерей своей жены. Это самый частотный случай в популяции, наверное.
Если же гомосексуалов не стигматизирововать, а как в богемных кругах крупных городов - не осуждать и не преследовать, то они чаще всего живут обычной жизнью и даже образуют устойчивые союзы с умеренной разницей в возрасте или даже без таковой, и вообще не имеют отношения к поползновению в сторону несовершеннолетних.
Мальчики, пострадавшие от Майкла Джексона, выросли и создали гетеро-семьи, потому что ориентацию человека извне и при помощи каких-то действий поменять нельзя.
Отправлено: Flavia - 12.07.22 05:40
потому что ориентацию извне и при помощи каких-то действий поменять нельзя.На формирование ориентации вполне можно воздействовать. Например, дети, воспитывающиеся в гомосексуальных семьях, будут воспринимать гомосексуализм за норму и, соответственно, представлять себя в таких отношениях. Вероятно, Беляков и думать бы не думал ни о каком ггомосексуализме, если бы его не совратил Герасимов.
Отправлено: bjanca - 12.07.22 06:20
То есть получается, их предыдущая, с позволения сказать, личная жизнь роли тут не сыграла.
- Соответствующие знакомые говорили мне, что поняли, кто им нравится, ещё в детском саду, и при этом их никто не совращал. Тема ориентации сильно политизирована, на мой взгляд, что у нас, что на Западе. Таких людей всего около 4 процентов в популяции, устойчиво гомосексуальных.
Отправлено: Нэнси - 12.07.22 09:33
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1434669)
Отправлено: funny-jenny - 13.07.22 11:21
Если же гомосексуалов не стигматизирововать, а как в богемных кругах крупных городов - не осуждать и не преследовать, то они чаще всего живут обычной жизнью и даже образуют устойчивые союзы с умеренной разницей в возрасте или даже без таковой, и вообще не имеют отношения к поползновению в сторону несовершеннолетних.Это редко бывает. Обычно у гомосексуалов много партнеров, гораздо больше чем у гетеросексуальных мужчин. И устойчивые пары они образуют редко.
Добавлено позже:
В данном конкретном случае - на что это повлияло, если они (гомосексуалы или нетЯ лично ставлю на то, что да. Могу ошибаться, конечно.
Добавлено позже:
Не наверное, а точно. Разве есть основания для его отмены или изменения?Вы же не первый день на этом сайте сидите, и понимаете, что бывает все...
Отправлено: Тёмио - 13.07.22 16:01
Вы же не первый день на этом сайте сидите, и понимаете, что бывает все...Бывать-то бывает, но у Герасимова с Беляковым нет вообще никаких причин на что-либо надеяться. Оба - рецидивисты, а первый так и вовсе ранее совершал преступление против половой неприкосновенности несовершеннолетнего. Поэтому не верю я в то, что они искренне считают, что им могут смягчить приговор.
Отправлено: funny-jenny - 14.07.22 15:16
Бывать-то бывает, но у Герасимова с Беляковым нет вообще никаких причин на что-либо надеяться. Оба - рецидивисты, а первый так и вовсе ранее совершал преступление против половой неприкосновенности несовершеннолетнего. Поэтому не верю я в то, что они искренне считают, что им могут смягчить приговор.Поэтому я и говорю, наверное не смягчат. Виталий Молчанов из Рыбинска до сих пор не сидит, только потому что он наплел про голоса, а эксперты развесили уши. Да мало ли тут примеров? Как я понимаю, и от адвокатов многое зависит.
Отправлено: funny-jenny - 14.07.22 16:18
(Я никого из них не защищаю. Просто на нашем сайте немало таких, кто ушел он наказания к слову вообще. Кто знает, что будет?)
Отправлено: funny-jenny - 05.09.22 17:04
Последнее посещение
сегодня в 1:28 =-O
Или это глюк какой? Неужели он в тюрьме сидит в соцсетях?
Отправлено: Flavia - 07.09.22 06:27
Нашла одну из анкет в соцсетях Герасимова. У него их куча. https://list-vk.com/649263119/В тюрьме у него точно нет Интернета.
Последнее посещение
сегодня в 1:28 =-O
Или это глюк какой? Неужели он в тюрьме сидит в соцсетях?
Отправлено: Тёмио - 21.09.22 04:12
Отправлено: funny-jenny - 21.09.22 10:11
Что ж, у каждого свои ассоциации...
Отправлено: Janne - 21.09.22 11:56
Отправлено: Тёмио - 27.09.22 14:33
Сергею Матюшину, убившему в посёлке Большое Козино Балахнинского района Нижегородской области 12-ти летнюю Настю Гужвину, Нижегородский областной суд назначил 24 года лишения свободы. Я было расстроился - как так, особенно учитывая, что он рецидивист? А не стоило: Четвёртый апелляционный суд общей юрисдикции ужесточил (https://www.nn.ru/text/incidents/2022/04/05/71010791) ему наказание до пожизненного.Верховный Суд меня расстроил: по кассационной жалобе защитника дело Матюшина передано (https://vsrf.ru/lk/practice/cases/11524755) на рассмотрение. Если кто не знает - во второй кассационной инстанции, т. е., в Верховном Суде РФ, жалобы рассматриваются в следюущем порядке: сначала их изучает судья и решает вопрос о том, передать ли на рассмотрение по-существу или отказать в этом. Если выносится определение о передаче, то назначается судебное заседание, по результатам которого осуждённому могут изменить приговор. В более, чем 99% случаев судья, изучая жалобу, отказывает в её передаче на рассмотрение, но если таки передаёт, то приговор чаще всего отменяется или изменяется. Стало быть, Матюшину могут смягчить пожизненное наказание, назначенное судом апелляционной инстанции. Что ещё более странно, - пожизненный приговор не был обжалован осуждённым в первую кассационную инстанцию - Первый Кассационный суд общей юрисдикции, где по жалобе в любом случае проводится судебное слушание. Так что теперь ждём 20 октября - даты, на которую назначено заседание и надеемся, что Верховный Суд оставит апелляционное определение без изменений, а кассационную жалобу осуждённого - без удовлетворения.
Отправлено: funny-jenny - 27.09.22 14:58
Верховный Суд меня расстроил: по кассационной жалобе защитника дело Матюшина передано на рассмотрение. Если кто не знает - во второй кассационной инстанции, т. е., в Верховном Суде РФ, жалобы рассматриваются в следюущем порядке: сначала их изучает судья и решает вопрос о том, передать ли на рассмотрение по-существу или отказать в этом. Если выносится определение о передаче, то назначается судебное заседание, по результатам которого осуждённому могут изменить приговор. В более, чем 99% случаев судья, изучая жалобу, отказывает в её передаче на рассмотрение, но если таки передаёт, то приговор чаще всего отменяется или изменяется. Стало быть, Матюшину могут смягчить пожизненное наказание, назначенное судом апелляционной инстанции. Что ещё более странно, - пожизненный приговор не был обжалован осуждённым в первую кассационную инстанцию - Первый Кассационный суд общей юрисдикции, где по жалобе в любом случае проводится судебное слушание. Так что теперь ждём 20 октября - даты, на которую назначено заседание и надеемся, что Верховный Суд оставит апелляционное определение без изменений, а кассационную жалобу осуждённого - без удовлетворения.Как я прочитала, этому Матюшину сейчас 50 лет. Даже если наказание уменьшат до 20-25 лет, он все равно не выйдет из тюрьмы. С большой вероятностью.
Отправлено: Тёмио - 27.09.22 15:11
Как я прочитала, этому Матюшину сейчас 50 лет. Даже если наказание уменьшат до 20-25 лет, он все равно не выйдет из тюрьмы. С большой вероятностью.75 лет - не так уж и много. Может и дотянуть. Вот 85 - уже другое дело.
Отправлено: Flavia - 29.12.22 05:50
Как стало известно, в отношении приговоренного к пожизненному сроку преступника 27 декабря возбудили новое УД по статье "Развратные действия".
По версии следствия, мужчина в период с сентября 2021 года по 1 января 2022 года совершал развратные действия в отношении 13-летнего мальчика из Костромы.
Преступления он совершал в квартире, в которой пострадавший проживал со своей матерью.
Отправлено: funny-jenny - 29.12.22 19:32
Я довольно часто вспоминаю про это дело. Может быть, и Великолукский режиссер это он, очень уж похож. Судят за развратные действия в то время как ему, возможно, следует признаваться в убийствах. Действия Герасимова во время убийства Вероники не похожи на действия новичка. Даже такой, казалось бы, топорный способ похищения вполне мог сработать, если бы не камеры. Именно камеры выдали убийц Вероники, иначе она до сих пор бы числилась пропавшей без вести! Герасимов бросился воровать ребенка в центре города, на глазах прохожих, как это сделал Великолукский режиссер 15 лет тому назад. Совсем забыв о том, что сейчас везде камеры.
Отправлено: Flavia - 29.12.22 19:44
А Беляков к этому не причастен?Ничего не пишут про него.
Отправлено: funny-jenny - 29.12.22 19:55
Ничего не пишут про него.Как известно, Герасимов сидел на сайте знакомств Мамба и как-бы искал немолодую женщину 35-50 лет. Что есть у женщин такого возраста? Дети, правильно?
Не начал ли паззл складываться?..
Отправлено: gossgirl - 29.12.22 22:42
Может быть, и Великолукский режиссер это он, очень уж похож.Я тоже прям вижу режиссера.
Хотя сценарий все равно не очень похож и возраст у ребенка другой.
Отправлено: alenluk - 30.12.22 07:35
Я тоже прям вижу режиссера."Убийцы познакомились около четырёх месяцев назад и стали жить вместе. Герасимов захотел сделать "подарок" своему сожителю: похитить для него мальчика лет 12 "для сексуальных утех". Неделю они искали "подходящего подростка" в микрорайоне Черноречье в Костроме, в том числе и возле школы, но безрезультатно."
Хотя сценарий все равно не очень похож и возраст у ребенка другой.
Так писали в начале.
Отправлено: gossgirl - 30.12.22 07:55
"Убийцы познакомились около четырёх месяцев назад и стали жить вместе. Герасимов захотел сделать "подарок" своему сожителю: похитить для него мальчика лет 12 "для сексуальных утех". Неделю они искали "подходящего подростка" в микрорайоне Черноречье в Костроме, в том числе и возле школы, но безрезультатно."Ну и вот это тогда очень подходит:
Так писали в начале.
Цитирование
По версии следствия, мужчина в период с сентября 2021 года по 1 января 2022 года совершал развратные действия в отношении 13-летнего мальчика из Костромы.
Отправлено: Flavia - 30.12.22 07:55
Это неправильная информация. Старший убийца был судим за растление младшего, отсидел, вышел, и они стали проживать вместе.
Отправлено: funny-jenny - 30.12.22 20:03
Я тоже прям вижу режиссера.У пропавших в 2007 году детей возраст 10 лет. Если верить Герасимову, что они вместо Вероники искали мальчика 10-12 лет, то это подходит. И сценарий, кстати, тоже. Сначала Герасимов, перед похищением Вероники, пытался увести детей со двора, от школы, но их не удавалось увести. Они были либо в компании сверстников, либо с родителями, либо не хотели идти с ним. Похищение Вероники - в какой-то степени импровизация. Пятилетку можно засунуть под мышку и бежать, а вот ребенка 10-12 лет можно увести, только если он сам с тобой пойдет. А сейчас дети уже не такие легковерные. Пятилетка - это действительно еще кукла, с ней можно делать все что хочешь...
Хотя сценарий все равно не очень похож и возраст у ребенка другой.
Добавлено позже:
alenluk,Однозначно так. Это подтверждается материалами предыдущего дела, за которое он сидел.
Это неправильная информация. Старший убийца был судим за растление младшего, отсидел, вышел, и они стали проживать вместе.
Но похоже, в сентябре действительно могло что-то произойти... Именно в сентябре Герасимов пытался выехать па пределы Костромы, за что был оштрафован. Куда пытался выехать, зачем? Неизвестно. Как будто гастрольное убийство сорвалось, и "пришлось" срочно убивать по месту жительства. И еще какой-то мальчик в сентябре... Как будто он уже не мог терпеть.
Надо его копать! Не все так просто.
Отправлено: gossgirl - 31.12.22 08:59
Как будто гастрольное убийство сорвалось, и "пришлось" срочно убивать по месту жительства. И еще какой-то мальчик в сентябре... Как будто он уже не мог терпеть.Согласна! Но если расколют, добьются правды, и это окажется Великолукский режиссер, то родственники Павлика Матросова и Вали Корик хотя бы узнают правду.
Надо его копать! Не все так просто.
Отправлено: Afinna - 01.01.23 18:46
Цитирование
Новые подробности: костромские убийцы-педофилы арестованы ещё по одному уголовному делуhttps://gtrk-kostroma.ru/news/novye-podrobnosti-kostromskie-ubiytsy-pedofily-arestovany-eshchye-po-odnomu-ugolovnomu-delu/
Отправлено: funny-jenny - 01.01.23 19:59
Но мне больше всего интересно, были ли еще убийства. А это, скорее всего, есть в послужном списке только у Герасимова.
Отправлено: funny-jenny - 02.01.23 13:09
Любимый типаж?
Ладно, это так, в порядке бреда...
Отправлено: Flavia - 02.01.23 13:47
Интересно, отрабатывалось ли это следствием?
Отправлено: gossgirl - 02.01.23 14:23
Добавлено позже:
Любимый типаж?По-моему, вообще не бред, а очень здравая мысль.
Ладно, это так, в порядке бреда...
Отправлено: funny-jenny - 02.01.23 14:32
Интересно, отрабатывалось ли это следствием?Нигде нет информации. Может быть, сейчас... Будем надеяться.
Отправлено: Flavia - 02.01.23 15:25
Согласна. А если еще и состарить и форму очков поменять, то совсем то же лицо.
Отправлено: funny-jenny - 03.01.23 19:37
Отправлено: Flavia - 03.01.23 19:43
И обратите внимание на левую щеку...А что на ней?
Отправлено: funny-jenny - 04.01.23 10:39
А что на ней?Дефект, типа шрама. Сравните с фотографией выше, где он в суде, там это четко видно.
p.s. Это тоже не я заметила. Я просто хорошо прошерстила соцсети. ))