Убийство Николаевой Вероники

[алчущий правды]

Убийц Вероники признали вменяемыми

Вменяемые то они вменяемые, но психически недоразвитые. Лёгкая степень психической отсталости самая опасная для общества, особенно если вовремя не установлена и  не откорректирована специалистами.

[Flavia]

Россия приостанавливает членство в Совете Европы. Теперь можно возвращать смертную казнь.

[алчущий правды]

Россия приостанавливает членство в Совете Европы. Теперь можно возвращать смертную казнь.

Ничего хорошего в отмене моратория на смертную казнь в настоящих условиях не вижу. Будет страдать очень много невинных людей, так как у полиции нет возможностей работать полноценно.

[Flavia]

Ничего хорошего в отмене моратория на смертную казнь в настоящих условиях не вижу. Будет страдать очень много невинных людей, так как у полиции нет возможностей работать полноценно.

А я вижу, что многие понесут, наконец, заслуженное наказание. А что не так с работой полиции? Что-то изменилось?

[алчущий правды]

А я вижу, что многие понесут, наконец, заслуженное наказание. А что не так с работой полиции? Что-то изменилось?

Преступления, достойные наказания смертной казнью, в современном капиталистическом  мире  часто совершаются с подачи или даже с участием  сильных мира сего.  Они почти  всегда  остаются в тени, так как неприкасаемые. Это усложняет честным сотрудникам МВД работу.

[Нэнси]

Преступления, достойные наказания смертной казнью, в современном капиталистическом  мире  часто совершаются с подачи или даже с участием  сильных мира сего.

А какое отношение имеет эта ваша фраза имеет к преступлению, обсуждаемому в этой теме?

[алчущий правды]

А какое отношение имеет эта ваша фраза имеет к преступлению, обсуждаемому в этой теме?

Считаю, что в этом преступлении так же есть ведомый преступник, тот, что помоложе. В его биографии имеются факты, кричащие о мягко говоря  неправильной коррекции недоразвитого  интеллекта и  психики   в момент нахождения в спецшколе, когда он  был ещё ребёнком. Система виновата в том, что не сделала всё возможное для направления мозговой деятельности ребёнка в правильное русло. Девиантное  поведение при желании можно скорректировать.

[Afinna]

Считаю, что в этом преступлении так же есть ведомый преступник, тот, что помоложе. В его биографии имеются факты, кричащие о мягко говоря  неправильной коррекции недоразвитого  интеллекта и  психики   в момент нахождения в спецшколе, когда он  был ещё ребёнком. Система виновата в том, что не сделала всё возможное для направления мозговой деятельности ребёнка в правильное русло. Девиантное  поведение при желании можно скорректировать.

У вас какие то идеальные представления о жизни. Не всякое девиантное поведение можно скорректировать, это индивидуально. И потом, что это за абстрактная « система»,которая не захотела направить мозговую деятельность ребёнка в правильное русло?  Когда и где в мире существовала такая система, котораябы всех девиантов корректировала, так как надо? Если бы такое было, то человечество бы давно вступило в эру всеобщего благоденствия. Однако, этого нет и вряд ли будет. Недоразвитость психики и интеллекта не оправдывает преступления. Поэтому и проверяют именно на вменяемость. За совершенное злодеяние человек должен отвечать, несмотря на низкий интеллект и незрелую психику. Если же он, например, агрессивен, в силу своих психических отклонений, то тут, кмк должна быть медикаментозная поддержка, и далеко не добровольная, как это сейчас принято.

[Flavia]

После приостановки членства России в Совете Европы возможно возвращение смертной казни, допустил замглавы Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев, передает РИА Новости.

[алчущий правды]

У вас какие то идеальные представления о жизни.

Как раз таки не идеальные. Хотите сказать, преподаватели интерната, где учился младший преступник,  не знали, что у них творилось под носом?

[Flavia]

Хотите сказать, преподаватели интерната, где учился младший преступник,  не знали, что у них творилось под носом?

А что они должны были  предпринять?

[Сомневающийся]

А я вижу, что многие понесут, наконец, заслуженное наказание. А что не так с работой полиции? Что-то изменилось?

А сколько понесут не заслуженное?
Да в том-то и дело, что мало того, что ничего не изменилось, так еще в некоторых пунктах и ухудшилось. А страдать будут как всегда самые обычные люди... Только если раньше у них был шанс, что их выпустят из тюрьмы когда настоящий преступник попадется, то теперь у многих и этого шанса не будет. "Отсидевших видел неоднократно, а вот воскресшего как-то еще не довелось."
Да и поставы с подбросами тоже никто пока не отменял. А выявляются в этом плане только единицы... типа Голунова, у которого поддержка и известность.
ИМХО Возобновлять "стенку" не в нашей стране и не в нынешнее время. Мало в своё время народу постреляли, всяких токарей-агентов пяти разведок? "Можем повторить!" Хотите повторить?

[алчущий правды]

А что они должны были  предпринять?

То, чему их учили в педагогическом институте.

Добавлено позже:

А сколько понесут не заслуженное?
Да в том-то и дело, что мало того, что ничего не изменилось, так еще в некоторых пунктах и ухудшилось. А страдать будут как всегда самые обычные люди... Только если раньше у них был шанс, что их выпустят из тюрьмы когда настоящий преступник попадется, то теперь у многих и этого шанса не будет. "Отсидевших видел неоднократно, а вот воскресшего как-то еще не довелось."
Да и поставы с подбросами тоже никто пока не отменял. А выявляются в этом плане только единицы... типа Голунова, у которого поддержка и известность.
ИМХО Возобновлять "стенку" не в нашей стране и не в нынешнее время. Мало в своё время народу постреляли, всяких токарей-агентов пяти разведок? "Можем повторить!" Хотите повторить?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Flavia]

То, чему их учили в педагогическом институте.

Уточните: чему конкретно. Без общих слов.
Это был садист, почитайте, что имеется в материалах выше. Его надо было с малолетства изолировать от общества. Но закона, регулирующего такие ситуации и превентивно упекающего малолетних в пожизненную дурку, у нас нет. Как и нигде в мире.

[алчущий правды]

Уточните: чему конкретно. Без общих слов.

Я же не специалист в педагогике. Могу обратить вас к трудам Макаренко, Крупской и т. д.

Добавлено позже:

Его надо было с малолетства изолировать от общества.

А его хоть разочек обследовали комплексно  в обычной поликлинике, лечили? Думаю, нет. В интернате им совсем не занимались. По информации, выброшенной в интернет, в этом учебном заведении вовсю процветали гомосексуальные отношения между воспитанниками.

[BelayaBelka]

Я же не специалист в педагогике. Могу обратить вас к трудам Макаренко, Крупской и т. д.

Добавлено позже:А его хоть разочек обследовали комплексно  в обычной поликлинике, лечили? Думаю, нет. В интернате им совсем не занимались. По информации, выброшенной в интернет, в этом учебном заведении вовсю процветали гомосексуальные отношения между воспитанниками.

Детьми должны заниматься в первую очередь их родители. А не так-родили и пусть растет как трава в поле.

[алчущий правды]

Детьми должны заниматься в первую очередь их родители. А не так-родили и пусть растет как трава в поле.

Так то оно так. Но там видать с рождения была какая то незаметная на первый взгляд патология. Родители с детьми ходят в поликлинику обычно. Никак не избежать походов туда. Почему то медики  не обратили внимание или обратили, но поздно, всё укоренилось и усугубилось социумом. И в  интернате обстановка была не лучшая. Родители - обычные рабочие, они мало что понимают в болезнях и в психологии. Начиная с перестройки, заняты выживанием, вот и результат. Тот сын, что постарше, вроде нормальный у них.

[BelayaBelka]

Так то оно так. Но там видать с рождения была какая то незаметная на первый взгляд патология. Родители с детьми ходят в поликлинику обычно. Никак не избежать походов туда. Почему то медики  не обратили внимание или обратили, но поздно, всё укоренилось и усугубилось социумом. И в  интернате обстановка была не лучшая. Родители - обычные рабочие, они мало что понимают в болезнях и в психологии. Начиная с перестройки, заняты выживанием, вот и результат. Тот сын, что постарше, вроде нормальный у них.

Дело совершенно не в том, кто родители, обычные рабочие или необычные (необычные и работают больше, чтоб обеспечить достойный уровень жизни своей семье, мало кому деньги падают на голову).
Что касается данной конкретной семьи, у меня сложилось впечатление о маргинальности, а не об обычности родителей.
 Я про младшего преступника, если что.

[алчущий правды]

Что касается данной конкретной семьи, у меня сложилось впечатление о маргинальности, а не об обычности родителей.

А что заметили маргинального? Плохие бытовые условия? Кто то из старших  в семье пьёт, не просыпаясь, наркоманит, не работает, судим?

[BelayaBelka]

А что заметили маргинального? Плохие бытовые условия? Кто то из старших  в семье пьёт, не просыпаясь, наркоманит, не работает, судим?

Реакция на преступление сына.

[алчущий правды]

Реакция на преступление сына.

Она возможна из - за страха, что могут пострадать и остальные члены семьи, из - за недоверия системе.

[¡No pasarán!]

Она возможна из - за страха, что могут пострадать и остальные члены семьи, из - за недоверия системе.

Психиатрической системе? 

[BelayaBelka]

Она возможна из - за страха, что могут пострадать и остальные члены семьи, из - за недоверия системе.

От кого пострадать? Они даже не удивились.

[алчущий правды]

От кого пострадать? Они даже не удивились.

От системы. Поэтому они и отстранились, так как понимали, что сын уже неисправим и его невозможно вытащить. Уже и мнение  в обществе создалось относительно них журналистами. Успели только высунуться из двери квартиры и попасть в кадр. Только на этом основании. А что было бы, если они встрели в дело. Наняли адвоката. Адвокаты пытались бы вытянуть деньги , которых скорее всего в семье ограниченном количестве. Но результата  бы не было. Всё упущено гораздо раньше. Уже ничего не исправить.

[Алёнка]

Хожу за алщущим,не специально,просто одни темы читаем.
Позабавил отсыл к трудам педагогов Макаренко и Крупской.Ну,Макаренко читали,там все началось совсем не педагогически.Пистолет в помощь педагогу.
А вот какие педагогические труды написала Н.К. Крупская? в чем суть ее педагогики?

[Нэнси]

От системы.

От какой конкретно системы? И как от какой-то там системы могут пострадать родители? Вы заблуждаетесь.

[алчущий правды]

А вот какие педагогические труды написала Н.К. Крупская? в чем суть ее педагогики?

Читайте, да обрящете. Я ж не буду выкладывать здесь статьи по тематике. Несложно найти всё в интернете. Только не воспринимайте серьёзно  буржуазные статьи, где всё советское подаётся в негативном свете. Можно их прочесть  для сравнения и для ознакомления.

Добавлено позже:

От какой конкретно системы?

От капиталистической. Родственники досконально  не понимают что да как , но в силу принадлежности к классу рабочих, интуитивно чувствуют, что могут сами  пострадать невинно. И давайте на этом закончим. Глубоко в политику уже зашли.

[BelayaBelka]

От системы. Поэтому они и отстранились, так как понимали, что сын уже неисправим и его невозможно вытащить. Уже и мнение  в обществе создалось относительно них журналистами. Успели только высунуться из двери квартиры и попасть в кадр. Только на этом основании. А что было бы, если они встрели в дело. Наняли адвоката. Адвокаты пытались бы вытянуть деньги , которых скорее всего в семье ограниченном количестве. Но результата  бы не было. Всё упущено гораздо раньше. Уже ничего не исправить.

Именно. Все было упущено гораздо раньше. Забито и забыто.

[Flavia]

Я же не специалист в педагогике. Могу обратить вас к трудам Макаренко, Крупской и т. д.

А давайте, обратите. С цитатами только, пожалуйста и без общедемагогического подхода. Что там Крупская писала о воспитании патологических садистов и маньяков? Как Макаренко воздействовал на клинических умственноотсталых с садистскими склонностями? Крайне любопытно почитать будет.

А сами-то вы эти труды изучали или слышали только, что педагог такой был Макаренко, а Крупская по профессии была учительницей и решили их приплести сюда для красного словца?

Добавлено позже:

Так то оно так. Но там видать с рождения была какая то незаметная на первый взгляд патология. Родители с детьми ходят в поликлинику обычно. Никак не избежать походов туда. Почему то медики  не обратили внимание или обратили, но поздно, всё укоренилось и усугубилось социумом. И в  интернате обстановка была не лучшая. Родители - обычные рабочие, они мало что понимают в болезнях и в психологии. Начиная с перестройки, заняты выживанием, вот и результат. Тот сын, что постарше, вроде нормальный у них.

Вы-то откуда знаете, что они заняты? Они могут с таким же успехом не работать нигде. Мало ли таких семей, где родители бухают с утра до вечера, у детей, зачатых по пьяни, сплошные паталогии, которые усугубляются тем, что на них родители забили и стрессом от пьянок и их последствий в семье? В детский сад такие дети зачастую не ходят. В поликлинике проходят только физический осмотр. А вот когда в школу идут уже, тогда вскрываются ментальные паталогии. Но уже слишком поздно как-то кардинально повлиять. У меня нет никаких доказательств, что в этой семье было так, поэтому говорю чисто гипотетически. Но ровно так же нет никаких доказательств у вас, чтобы утверждать, что в этой семье все работают с утра до вечера.

[Аглая]

Родители - обычные рабочие, они мало что понимают в болезнях и в психологии. Начиная с перестройки, заняты выживанием, вот и результат. Тот сын, что постарше, вроде нормальный у них.

Нет, родители не обычные рабочие - у обычных рабочих дети вырастают тоже обычными рабочими, а не такими уродами.

А сколько понесут не заслуженное?
Да в том-то и дело, что мало того, что ничего не изменилось, так еще в некоторых пунктах и ухудшилось. А страдать будут как всегда самые обычные люди... Только если раньше у них был шанс, что их выпустят из тюрьмы когда настоящий преступник попадется, то теперь у многих и этого шанса не будет. "Отсидевших видел неоднократно, а вот воскресшего как-то еще не довелось."

Для предотвращения ошибок  с принятием закона о смертной казни должны будут и выработать специальные меры - какие то комиссии, контроль, подстраховка. То есть, если в деле будут  какие-то сомнения в виновности подсудимого , то должны действовать  отсрочки или другие меры.
Но вот в этом деле - какие есть сомнения? Или Молчанов?
Никто же не ратует за сталинские тройки - все должно быть по закону, по суду, может быть даже освещать для общества, то есть делать резонансными такие преступления, но  закон не должен разрешать жить уродам, которые живьем замучивают ребенка до смерти. Это уже не люди, это ползучие твари, несущее в человеческое общество разврат, смерть, разрушение всего человеческого.
Кто их жалеет - сам нелюдь.
Я считаю - не гуманно по отношению ко всему обществу даровать этим тварям жизнь.

Преступления, достойные наказания смертной казнью, в современном капиталистическом  мире  часто совершаются с подачи или даже с участием  сильных мира сего.  Они почти  всегда  остаются в тени, так как неприкасаемые. Это усложняет честным сотрудникам МВД работу.

У каждого должна быть своя ответственность за свои поступки и преступления и каждый должен понести заслуженное наказание за него- хоть исполнитель, хоть заказчик.
И если исполнитель будет знать , что за это преступление ему будет смертная казнь, то подумает, прежде чем взяться за такой заказ. И заказчик тоже самое.
По крайней мере, хоть кто-то понесет заслуженное наказание, хотя бы одной мрази на земле станет меньше.
А  честным работникам милиции и сейчас нелегко .
В этом деле не представляю - кому нужно было так убить ребенка- не просто убить, а замучить лютой смертью?