Зачем Семен Золотарев пошел в поход?

[megeor]

Почему обязательно надо усложнять простые житейские истории?

Чтобы было о чем поспорить

Добавлено позже:

Причем заполучить тетрадь какого-нибудь корифея и списать тексты песен было огромной удачей.

А как с мотивчиком?

[Alina]

Тоже не могу. Ну какое такое, особое время- то?
У меня отец- потомственный шишкобой. Он с 1946 года рождения. Всю жизнь, в тайге провёл. Бригада- разношёрстная. И уголовники и вполне интеллигентные люди входили в неё. Отец бригадиром был неоднократно, в сезон. Очень хорошо зарабатывали, особенно если лущённую шишку(кедровый орех) сдавали мешками. И представить это поколение, пишущими песенники, я просто не могу.
Пусть даже и не поколение Семёна, но песенник, по моему, всё таки прерогатива женщин.

Тут надо еще учесть профессию Золотарева. Это, знаете, как опытный пионервожатый в лагере с тетрадкой игр и стихов для линейки. Песни у костра - неотъемлемая часть похода, а кому быть организатором вечернего досуга, как не инструктору? Может собирал песни, коллекционировал, пригодится в профессии.  Ведь он водил не спортивные группы, а именно любителей, приезжающих на турбазу на отдых.

[Елена51]

Насчет песен и песенников. Мой отец -кандидат наук- с 1956 года занимался горным туризмом. Исходил почти весь Северный Кавказ. И представьте себе, в а/п Минводы бегал от самолета к самолету, чтобы переписать в тетрадь туристические песни у приезжавших или отъезжавших походников. В 1961 году он взял меня с собой в горы (а ходили "дикарями"), в Теберду. Мне было 10 лет и я прекрасно помню, как уходившая в поход с турбазы "Теберда" каждая тургруппа выпускала свой "боевой листок" и давала прощальный концерт. Мы приходили и слушали. Это было что-то типа нынешнего КВНа. Но для того времени -просто замечательно! Это было общение, сплочение. Трудно передать походную атмосферу тех времен. Это была другая жизнь (если можно так сказать - незамутненная нынешними реалиями). Так что вполне можно допустить, что взрослые люди (ктн, доктора наук и т.д.) вели свои песенные тетради, а не только инструкторы. Может не совсем по теме - но навеяло...   

[Дмитрий Карягин]

Как раз время КСП приближалось.

[Vietnamka]

Как раз время КСП приближалось.

Вернее таким образом они его приближали.

[maria_pr]

А как с мотивчиком?

С мотивчиком было просто: во время встреч песни пропевались 2-3 раза, запоминались особенности перебора. Ну и запись аккордов (а иногда и мелодии) никто не отменял. Обычно для владеющих гитарой пары раз достаточно. Для владеющих на "дворовом" уровне достаточно трех аккордов .

[megeor]

категорически настаивать, что в 1941 году директором школы был именно г-н Дёгтев он не может.

Не пойму, какая насущная информация может исходить от директора школы Дегтева... У меня вот давно зреет вопрос более близкий к ТД.  Где мотался СЗ непосредственно перед последним походом? Я его уже раз тут задала, но коллеги меня проигнорировали, типа им это неинтересно. И вот решила еще раз попробовать.

Из публикации уважаемой Майи:

Новый 1959 год где вы встречали? Был ли с вами Семен?
- На турбазе отмечали. С.З. с нами не было. Он уехал в Свердловск сразу после похода, в последних числах декабря. И больше я его не видел.

(Интервью с Постоноговым).

Свердловск чужой ему город, родни нет. У шапошных знакомых долго не поквартируешь... Неужто  он  целый месяц жил в гостинице, чем занимался?  Дожидаться похода со студентами ловчее было на Кауровской турбазе... Может в СИЗО сидел, а когда выпустили пустился в бега, прятался за студентами?

[Vasya]

Не пойму, какая насущная информация может исходить от директора школы Дегтева...

Никакой. Но разные фамилии директоров школы в 1941 году удивили.

Добавлено позже:

Неужто  он  целый месяц жил в гостинице,

В частном доме семьи Согриных, не?

[фугас]

Где мотался СЗ непосредственно перед последним походом?

Пока никто достоверно сказать не смог. Интересно, что мог бы сказать Согрин? У него же перед походом бросил вещи ЗСА. И свое появление у него с предыдущими днями и неделями жизни мог объяснить, хотя бы парой-другой слов.

[Никанор Босой]

Может в СИЗО сидел, а когда выпустили пустился в бега, прятался за студентами?

Прямо-таки Агашин стиль.

У меня вот давно зреет вопрос более близкий к ТД.  Где мотался СЗ непосредственно перед последним походом? Я его уже раз тут задала, но коллеги меня проигнорировали, типа им это неинтересно. И вот решила еще раз попробовать.

Об этом мог бы рассказать только один человек - Согрин. Но как он реагировал на вопросы о Золотарёве - известно...

[Vasya]

Пока никто достоверно сказать не смог. Интересно, что мог бы сказать Согрин? У него же перед походом бросил вещи ЗСА. И свое появление у него с предыдущими днями и неделями жизни мог объяснить, хотя бы парой-другой слов.

А разве не объяснял, что он сам предложил ему остановиться у них в доме. Право, лень искать ссылки на видео.

[фугас]

"Генно" - "Гена".

Федор Иванович Генно, по нашему. Из обрусевших немцев явно. Кто там у ЗСА в друзьях Федором был? Где-то даже на фотке отражено, вроде бы...

Добавлено позже:

А разве не объяснял, что он сам предложил ему остановиться у них в доме.

А с какого счастья предложил? Пардон, но мне тоже пока лень искать предысторию. Только вернулся домой...

[Vasya]

А с какого счастья предложил?

Добрым человеком был. Каким, мне кажется, остаётся и сейчас.

[фугас]

Добрым человеком был. Каким, мне кажется, остаётся и сейчас.

Добрый человек - не профессия. И таким он остается и сейчас, при ответах на вопросы про 59-й год. И не только... Чувствуется, что про это 

[Vasya]

Добрый человек - не профессия.

Так он и не работал и не зарабатывал.
И добро золотарёвское всё вернул, а мог и замылить!

[фугас]

Так он и не работал и не зарабатывал.

Внештатник, поди? Они все такие - работают и не зарабатывают, а всё то, что при этом нажито непосильным трудом, несут в "контору".

Добавлено позже:

а мог и замылить!

Коли внештатник - никак замылить не мог. Совесть потом замучает...

[Vietnamka]

Пока никто достоверно сказать не смог. Интересно, что мог бы сказать Согрин? У него же перед походом бросил вещи ЗСА. И свое появление у него с предыдущими днями и неделями жизни мог объяснить, хотя бы парой-другой слов.

согрин молчит  до сих пор. Даже факт передачи вещей (и подтверждение что Золотарев вообще жил у него) он сделал относительно недавно и то, только под нажимом материалов Уд. Когда отрицать невозможно 

[ninja]

согрин молчит  до сих пор. Даже факт передачи вещей (и подтверждение что Золотарев вообще жил у него) он сделал относительно недавно и то, только под нажимом материалов Уд. Когда отрицать невозможно

а ведь отсюда и начинаются все странности , появление золоторева в свердлоске и в группе согрина,а затем в группе дятлова,когда ? зачем ? спешил к маме...
причем о походе он знает еще с лета

[фугас]

согрин молчит  до сих пор

Согрин знает даже больше, чем то, о чем молчит. Специфика "конторы"...

[Vasya]

Согрин знает даже больше, чем то, о чем молчит. Специфика "конторы"...

Вот мне абсолютно не нравится, когда живого и здорового человека обвиняют за глаза чёрти в чём. Ну добейтесь встречи с ним - потом и говорите.

[Vietnamka]

Я понятия не имею о специфики конторы, но Согрин однозначно знает больше, чем говорит. И встречи с ним были.

[Vasya]

Согрин однозначно знает больше, чем говорит. И встречи с ним были.

Это не более чем личное мнение встречавшихся. Моя бывшая девушка всегда считает, что у меня намного больше денег, чем я ей отдал/сказал, но это неправда.

[Vietnamka]

Это не более чем личное мнение встречавшихся. Моя бывшая девушка всегда считает, что у меня намного больше денег, чем я ей отдал/сказал, но это неправда.

У вас есть другие данные от Стгрина? На всякий случай - с Согриным встречалось и говорило да последние лет 15 очень много народу.

[Vasya]

У вас есть другие данные от Стгрина? На всякий случай - с Согриным встречалось и говорило да последние лет 15 очень много народу.

Я нигде не встречал воспоминаний встречавшихся, что г-н Согрин не стал отвечать на их вопросы или что-то умышленно скрыл.

[Vietnamka]

Я нигде не встречал воспоминаний встречавшихся, что г-н Согрин не стал отвечать на их вопросы или что-то умышленно скрыл.

Бывают разные подходы. Я исхожу из того, что г-н Согрин так и не ответил на вопросы. Хотя ему их соверщенно точно задавали.  Меньше всего информации о Семене именно со стороны г-на Согнина. Хотя он безусловно тот человек, который должен обладать максимально возможной информацией. Господин Согрин долгое время вообще отрицал факт проживания Семена у него, если вы посмотрите все воспоминания г-на Согрина и сверите даты.

[Vasya]

Бывают разные подходы. Я исхожу из того, что г-н Согрин так и не ответил на вопросы. Хотя ему их соверщенно точно задавали.  Меньше всего информации о Семене именно со стороны г-на Согнина. Хотя он безусловно тот человек, который должен обладать максимально возможной информацией. Господин Согрин долгое время вообще отрицал факт проживания Семена у него, если вы посмотрите все воспоминания г-на Согрина и сверите даты.

Мне, например, недавно напомнили, что в году 96 у меня друг, сбежавший от жены 2 месяца жил. Вспомнил - было. Но специально не спросили бы - сроду не вспомнил. А г-н Согрин постарше меня будет - плохо спрашивали, если кто чем недоволен.

[wolf_33]

Это не более, чем мое личное мнение и субъективное восприятие обсуждаемого вопроса, но оно совпадает с мнением Вьетнамки и солидарных с ней. У меня тоже сложилось впечатление от просмотренного и прочитанного о том, что Согрин

однозначно знает больше, чем говорит.

Безотносительно далеко идущих выводов о причине такого поведения.

[Jurij]

Бывают разные подходы. Я исхожу из того, что г-н Согрин так и не ответил на вопросы. Хотя ему их соверщенно точно задавали.  Меньше всего информации о Семене именно со стороны г-на Согнина. Хотя он безусловно тот человек, который должен обладать максимально возможной информацией. Господин Согрин долгое время вообще отрицал факт проживания Семена у него, если вы посмотрите все воспоминания г-на Согрина и сверите даты.

Я в таких случаях пытаюсь представить себя на месте этих людей,пытающихся вспомнить события 50-тилетней давности,вспоминаю как первый раз в школу пошёл,хотя прошло намного меньше лет,а событие было для меня достаточно значимым,но вспомнить никаких подробностей не могу,только самое основное,да и то неизвестно соответствуют ли мои воспоминания действительности,ведь их с лупой никто не разглядывал.

[ninja]

если Согрин ничего не знал о присутствие Золоторева в своем доме , это еще более странно, они же были в одной группе и посещали одни тренировки , из одного дома ))) конспирология однако

[Vietnamka]

Jurij,
 С г-они Согриным это явно не тот случай. От него не просят точных дат и "во сколько именно вам Семен позвонил в дверь". Речь идёт об общих воспоминаниях. А с учётом того, какие потрясающие воспоминания с какими деталями о том периоде он  публикует (не касающиеся Семена)  - совершенно не стоит вопрос о сохранности его памяти.
wolf_33,
Совершенно согласна. Речь о мотивации не идёт. Она может оказаться неожиданной и вполне бытовой.