Мне кажется, что это давно понятно.
Весь вопрос: кто помог?
И вот здесь вал версий: от зэков и военных до разумного "шара".
-------------------------------------------------------
Какой замечательный сайт вы нашли. Спасибо.
Возможно вся информация давно известна дятловедам, а может кто-то, как и я ознакомятся впервые.
Здесь и медицинские выводы и версия.
----------------------------------------------------------
Версия трагедии и некоторые рассуждения профессионального врача.
Опубликовано: 21 Июля 2005 08:29 |на форума ТАУ
http://tau.ur.ru/forum/forum_posts.asp?TID=1111&PN=1&TPN=181DOC-TOR
Привет Вам Люди!
Дай, думаю, поделюсь своими убеждениями по теме. Источники те же, что и у Вас (что можно легко найти в Сети).
Из-за неполноты информации возможна только вероятностная оценка событий. Всей правды мы не знаем (и не узнаем)… Как профессиональный врач, я оценил вероятности последовательности смертей членов группы.
Фон – переохлаждение. "Ожидаемая" последовательность: Тибо – Дубинина – Золотарёв - Слободин и Колеватов - Колмогорова и Кривонищенко и Дорошенко и Дятлов.
Причины: Тибо – перелом основания черепа, умер, не приходя в сознание. Дубинина - симметричный "окончатый" перелом рёбер, ушиб сердца, кровоизлияние в мышцу сердца и плевральную полость. Ушиб сердца – более серьёзная травма ( с точки зрения функции органа), так как она не "локальна" (как, например, разрез), а "тотальна", т.е. затрагивает орган целиком (адаптирую под уровень "общего образования"). Кроме того, перелом рёбер у женщин проходит тяжелее, чем у мужчин – женщины дышат грудью, а не диафрагмой, поэтому у них перелом рёбер осложняется выраженным болевым шоком. А посему – вряд ли время её жизни 20 минут, гораздо меньше. Колеватов и Слободин (по данным осмотра тел) перенесли сотрясение головного мозга различной степени тяжести. У Слободина – более тяжёлое(хотя и без кровоизлияния, но с повреждением костей свода черепа с последующим посмертным расхождением ослабленных швов). У Колеватова – менее тяжёлое – синяк за ухом, но с большой долей вероятности, приведший к кратковременной потере сознания. Все вышеописанные травмы сопровождаются потерей сознания и, с учётом переохлаждения, смертельны. У всех тел наличествуют мелкие повреждения кожи "в результате удара о камни, лёд и прочее". У троих описано обморожение III-IV степеней, внешне напоминающее ожог.
К сожалению, детально описаны повреждения кожи только у Слободина, но по их описанию, ясно видно, что они (повреждения) наносились не одновременно. Особенно хочу отметить, что описаны повреждения тыльных поверхностей кистей, которые возникают только при ударе сгруппированной (т.е. сжатой в кулак) кистью. При этом эти повреждения сравнительно "старые" – под коркой бурого цвета. Учитывая у него же черепномозговой травмы – время получения травм разнесено во времени, к тому же по наличию выраженного отёка лица, ясно, что получил он эти травмы до переохлаждения. В самом деле, при наличии переохлаждения отёк меньше, либо не наступает вовсе (детский способ лечения шишек – ложка или пятак обр. 19.. года на неё).
Теперь о травмах грудных клеток. Описанные травмы возникают только при ударе строго по грудной клетке, а не падении на что-либо, так как при падении на что-либо статистически достоверно (бесспорно) травмируются конечности и голова. Заметьте себе, что зимой люди значительно чаще ломают руки и ноги, а не грудные клетки. В клинической практике переломы рёбер случаются при падении на выступающий предмет (нижние рёбра), ударе о руль автомашины, падением тяжести на грудную клетку и сдавлении её. Причём, в случае падения, с высоты своего роста - рёбра ломаются в месте удара и, чем больше площадь удара, тем меньше число сломанных рёбер (распределение силы по площади). В рассматриваемых мной случаях имели место чрезвычайно мощные по силе, но "точечные" – строго по грудной клетке удары. Гипотеза о возникновении переломов рёбер в результате непрямого массажа сердца смехотворна, так как: при правильно проводимом массаже – перелом рёбер у грудины по хрящам, а не по линии ключицы, а при неправильно проведённом – слева (все думают, что сердце у человека слева, а это не совсем так – у здорового человека сердце примерно в середине грудной клетки). Мы же имеем переломы рёбер справа. Кроме того, в 1959 году непрямой массаж сердца был непопулярен, как и искусственное дыхание "рот-в-рот". Да и теперь мало кто умеет делать этот массаж. Вот Вы – не умеете (проверьте, вдруг, не дай Бог, пригодится) а они были не медики, а физики…
Итак, резюмирую: имело место внешнее и неоднократное физическое воздействие на фоне переохлаждения и физического переутомления (упоминалось, что в печени практически отсутствовал гликоген, что подтверждает, что переохлаждение и утомление было продолжительным). Насчёт "динамических" поз – они возникают, когда этого переутомления нет – человек на морозе засыпает, свернувшись калачиком, а вот если он переутомлён (или без сознания) – то поза может быть любой.
Вывод – произошло убийство, но без применения технических средств – ребятам дали замёрзнуть и добили. Допущение – отсутствие технических средств затрудняет идентификацию убийц,
О языке: вырвать его без повреждения гортани нельзя. Вывалится сам он поэтому не мог. Мыши же не обладают кулинарными пристрастиями, они съели бы не только язык, но и всё вокруг. Вывод – язык наиболее вероятно удалён как раз с помощью технических средств, скорее всего ножа, а зачем – достоверно не известно.
В случае же Слободина, с большой долей вероятности можно утверждать, что он наносил удары кулаком по чему-то (кому-то).
"Реальная" последовательность смертей такая:
1.Дорошенко и Кривонищенко – смерть от переохлаждения и переутомления.
2.Слободин, Колмогорова, Дятлов – смерть от черепномозговых травм лёгкой степени на фоне переохлаждения и переутомления,
3.Тибо-Бриньоль, Дубинина, затем Золотарёв (возможно, он в её куртке, потому, что стар и слаб) и Колеватов (ЧМТ).
Всё это – по одежде, в случае Дятлова – на нём жилет Кривонищенко. Травмы Дубининой получены "на месте" – обмотка на ноге. Тибо погиб последним – у него был нож (им, скорее всего, срезалась одежда с Дорошенко и Кривонищенко, а также ветки на настил – это единственный серьёзный "рабочий инструмент в группе), так как все оставшиеся в овраге должны были знать, у кого этот нож. Этим можно объяснить тяжесть его травмы, но это при условии, что убийца был членом группы.
Ну, хватит медицины…
Порассуждаем о:
-Палатке. Разрезы сделаны изнутри, это данные экспертизы, а, кроме того, при давлении ножа изнутри разрезаемая ткань натягивается растяжками и весом пола. Разрезы делались не для того, чтобы выйти в состоянии аффекта: экспертиза указывает не только сквозные разрезы, а и надрезы. Вообще, при панике простые действия (ломануться в дверь) превалируют над технически сложными (подумать о, достать нож, разрезать, вылезти). И это учитывая то, что большинство людей в палатке не видело опасности, а лишь слышало о ней. Кроме того, по данным экспертизы только один разрез – длиной 89 см пригоден для выхода. О вырезах же речь не идёт "уважаемый Олег-Н" – разрезы не 42 на 89, а 42 и 89 см. И ещё – все упускают из вида то, что фонарик на скате палатки при панических действиях в отношении её крыши неизбежно упал бы на землю, то есть палатку покинули спокойно, через дверь. А также - разрезы уже были – что-то же ребята шили (в дневниках есть также и жалобы, что при работающей печке кое-где в палатке жарко, а также для печи нужен дымоход – одна из дыр могла бы быть им). Или так – разрезы в стенках при этом можно объяснить двояко. Версия первая: в палатке сопротивлялся непрофессионал – отражал атаку, держа нож в положении "от себя" – как меч, и резал при этом стенки. Версия вторая: разрезы сделал злоумышленник, чтобы наблюдать за склоном - палатка-то без окон.
-"Светящихся Шарах". Я тут посчитал скорость в зависимости от расстояния и угла зрения – получилось от 25 (min) до 125 км/час (max). Расчёты приводить не буду – лень печатать, а Вам неинтересно читать. Ну, не ракеты это. Скорее, посадочные фары вертолётов.
-Вещах. Шли в заведомо безлесную зону. К чему топоры, а тем более ледоруб?! "Эбонитовые ножни" бывают у штык-ножей.
Моё мнение: всё-таки версия постороннего вмешательства, но с некоторыми нюансами:
Давным-давно в далёком-далёком посёлке Северный-2 жил на ссыльном поселении некто с тёмным, но не до конца разоблачённым Органами прошлым, под кодовым именем Борода. Ранее он встречался с другим некто (который был в курсе его тёмных дел), а именно с А. Золотарёвым под кодовым именем Семён. Этот Семён искал-искал Бороду и нашёл его. Легально появиться в посёлке он не мог – посёлок под надзором НКВД, а имел он связи с турклубом УПИ и удачно внедрил себя в группу бедных туристов, отправляющихся через этот посёлок на Отортен. По прибытии в посёлок, Семён делает Бороде предложение, и даёт время на размышление – до своего возвращения – на обратном пути. А Борода решает проще – убрать Семёна, но так, чтобы следов не оставить – несчастный случай и концы в снег. Он любезно сообщает группе об особенностях пути, уточняя для себя маршрут, и посылает по Ауспии группу "манси", чтобы приготовить засаду-инсценировку катастрофы. Возможно, случайным свидетелем "разборки" становится Люда Дубинина; она не понимает в чём собственно дело, но, по её дневнику, с момента выхода из посёлка её мучает депрессия. С ребятами она не делится – ведь это только подозрения, а держит всё в себе. Группа идёт по следам "охотника-манси", ей дают отойти подальше, чтобы шансов вернуться было меньше. "Приговор" вынесен. Перед выходом на Отортен ребята строят лабаз, куда помещают продукты и лишнее снаряжение. Лучше времени для нападения не найти. Вечером "манси" по лыжне поднимаются на гребень. Они подбираются к палатке и ждут, когда ребята разденутся – их цель – не оставлять следов, годных для идентификации – замёрзли и всё. Пулевые и ножевые следы в их планы не входят. Бандитов немного, но они вооружены. Тибо выходит из палатки и, оставив фонарик в виде маячка, занимается своими делами. Его хватают. Он кричит: "На помощь!" – и все послушно вылезают из палатки и попадают под прицел. Расклад: Тибо – фиксирован, Золотарёв понимает, в чём дело, но не вмешивается, и две девушки. Остаются пятеро растерянных парней против нескольких вооружённых людей. Возможно, только теперь Люда поняла, в чём дело и публично обвиняет Золотарёва в коллаборационизме. Теперь и бандиты знают, что ребята в курсе их дел. Но ребята не сдаются, Рустем бьёт ближайшего охранника и кто-то кричит: "Бежим!". Ребята припускают к лесу, бандиты для острастки стреляют в воздух и радуются – ведь их цель достигнута – группа обречена. Отрядив одного из себя (не хочу писать "человека") на охрану к лабазу, они располагаются в палатке. А ребята не сразу спускаются к лесу – они догадываются, что когда будет светло, то же сделают и бандиты. Отойдя на 1,5 км, они углубляются в лес и устраивают совещание. Костёр решено не разводить, чтобы не демаскировать себя, в глубине леса решено сделать пещеру, чтобы переночевать, а утром – действовать. Возможно, была разборка с Золотарёвым на которой он обещал сотрудничество. Строится настил и пещерка. В дозоре остаются Дорошенко и Кривонищенко. Они после рассвета у кедра разожгли костёр, задремали у него и замёрзли. Ребята из пещерки с ужасом обнаружили трупы и, после разведки – лазили на кедр - решили пройти к палатке. Золотарёв остался под стражей – его охраняли Тибо и Колеватов. А бандиты не дремали: подождав, когда группа разделится, добили ребят на склоне, а затем - в овраге. Прошли краем леса, а то и видели костёр… Поза Игоря говорит о том, что он видел что-то и пытался встать… Ребят в овраге добивали с особой жестокостью – они находились дальше и в более "комфортных" условиях…
Нападающие знали, что даже небольшие травмы убьют ребят, ведь они были истощены и поморожены. Сапоги и приклады не оставляют внятных отпечатков… А цель убийства – информация. Самый дорогой продукт. Какая – не известно.
Кстати, версия постороннего вмешательства объясняет (в отличие от остальных) множественность и разнообразность травм. Ситуация-то уникальная _ на одну группу – 6 (!) травм!
Добрый новый день граждане Искатели!
Вот такая ко-о-оротенькая статеечка под названием «ТЕЗИСЫ» (4,5 страницы формата А4), разбитая на логические, на МОЙ взгляд, группы.
Я знаю, что местами повторяюсь, но это очень ВАЖНО.
Наиболее вероятная последовательность смертей:
1.Дорошенко и Кривонищенко. Почти полностью раздеты. Причина смерти – переохлаждение, фон – мелкие травмы, не опасные для жизни, обморожение кистей III – IV степени.
2.Дубинина. С неё снята куртка, найденная на Золотарёве. Причина – ушиб сердца, травматический шок. Претендент на №1.
3.Тибо-Бриньоль. Одет полностью, обут, в кармане – нож (два), которым, наиболее вероятно, совершались работы по установке настила. На руке двое часов (и сейчас часы – материальная ценность, одни из них - чужие). Причина смерти – тяжёлая, абсолютно смертельная для тех условий, черепномозговая травма. Фон – переохлаждение.
4.Не идентифицирована по времени у:
А). Золотарёв. На нём куртка Дубининой. По косвенным данным, найден «в обнимку*» с кем-то. Причина смерти – переохлаждение, фон – перелом рёбер.
Б). Слободин, Колеватов, и Колмогорова. Все одеты, скажем, сносно. Причина – переохлаждение, фон – лёгкая черепномозговая травма (распределение по тяжести – соответственно фамилиям).
В). Дятлов. На нём жилет Колеватова. Причина – только переохлаждение.
__ __ __
* В показаниях свидетеля сказано: «…два трупа лежат, как бы обнявшись... ». Кто они – не сказано, но в обсуждениях дела у различных Авторов говорится, что Колеватов де-мол умер последним и ему приписывается целенаправленная деятельность, что трудно делать, обнявшись с кем-либо. Дубинина найдена отдельно. Остаются двое – Тибо и Золотарёв. У меня даже была мысль, что Тибо пытался блокировать Золотарёва, и поэтому ему сломали череп. Но это пока домысел. Не факт.
СЛЕДЫ. Описания разные. То шеренгой. То «сходились и расходились». Чёрт их разберёт этих очевидцев! 8 или 9 пар (8 пар - Гущин, главка «Не люди, а ракеты», у следователя – 8 или 9, у кого-то – не нашёл у кого - «группой по 3 и 5»). Заметьте себе: следы ОТ палатки к кедру описаны, а вот от кедра К палатке – НЕТ. Колмогорову вообще «…обнаружила собака…». И как тут можно говорить об отсутствии ДРУГИХ следов?
Отсюда – если 8, то - кого не было.
Исключаются:
Слободин – свидетелями описан след валенка.
Тибо – свидетелями описан след каблука.
Дятлов, Дорошенко, Кривонищенко, Колеватов – практически здоровы, могли передвигаться сами.
Остаются: Дубинина (смертельная травма сердца и грудной клетки), Золотарёв (травма средней степени), Колмогорова (лёгкая черепномозговая травма); последние двое тоже могли идти сами.
Поведение ребят после того, как они покинули палатку было явно целесообразным и адекватным и направлено на создание определённого комфорта, если можно так выразиться. Группа не разбрелась, это видно по следам. До леса дошли – Матвеева, главка 53.
Некоторое кажущееся отступление.
Почему же они не вернулись к палатке? Ведь они опытные туристы и знали, что без вещей и инструмента (по крайней мере) погибнут. Если бы палатка бы обрушилась бы под той же лавиной (бы), необходимо (бы) было предпринять хотя (бы) ПОПЫТКУ откопать хоть часть вещей. А Дятлов даже бросил куртку… Бежали от лавины? Но лавина событие однократное – два раза она не сходит. Лавиной засыпало палатку? А куртка Дятлова?
Здесь высказывалась мысль, что она де-мол, мешала ему бежать. Это вряд ли - не на ноги же она была у него одета, проще было натянуть её на ходу или взять под мышку. Допускаю мысль, что он бросил её из-за тапочек, которые в зимнем походе – предмет не первой необходимости.
А выбираться из палатки? Не мешала? Здесь уже разбирался вариант, что ЧАСТЬ ребят убежали к лесу, а ЧАСТЬ (Дятлов) бросилась вдогонку, и все потеряли из вида палатку. Это могло (бы) быть, если бы БОЛЬШИНСТВО убежало в лес (зачем?), а ОДИН побежал бы их догонять. А вот вопрос вопросов – чего ради они побежали вниз?
НО:
Вообще, МНЕ кажется, что о «беге» говорить, мягко сказано, нелогично. Скорее, это было «отступление». Объясню.
Согласно снимкам склона (ранее оценка велась по карте), расстояние до леса порядочное. Вряд ли они ПРОБЕЖАЛИ всю дистанцию. Просто физически сложно, даже тренированным людям, БЕЖАТЬ по глубокому снегу. Играет также роль и то, что у ребят была РАЗНАЯ физическая форма. Посмотрите-ка: две девушки, мужчина в годах, Слободин в одном валенке, а большинство вообще в носках… Скорее, они шли, чем бежали. Не так?
А, если шли, то наиболее вероятно, шёл обмен мнениями – случилось ведь страшное – ночью (?), в мороз, без вещей и приборов ночного видения пришлось покинуть уютную дырявую палатку с печью и поленом и ломануться в ночь, в лес… Две девушки… И все молчат, как заколдованные…
Согласно показаниям свидетелей, следы начинаются от палатки. Возвратиться по следам было возможно. Почему возможно? А всё было видно. Почему видно? А Вы постройте настил на ощупь, без вышеуказанных найт”айзов. Может, была не ночь? И хронометраж имени Аксельрода никуда не годится? Опять это дурацкое отступление от темы… Вот ещё вопрос!
Но, тем не менее, сразу они не возвратились. Они развили вполне логичную и направленную на «выживание» деятельность: принялись строить настил. Развели, по меньшей мере, один костёр. Отчего они срезали верхушки? Просто: в группе был один «рабочий» нож – у Тибо. Два остальных ножа для лесоповала не годятся.
( Вставка: тут должна быть ссылка на перечень вещей при опознании, но объём… И так меня, болтуна старого, просили писать покороче, а то мысли не держатся. Ну, Вы должны знать, что там нашли. Матвеева, главка 10.)
Кроме того, верхушки можно (и удобнее) срезать, не наклоняясь. Кроме того, нижняя часть ствола засыпана снегом. СНАЧАЛА никаких попыток вернуться к палатке не было. Ладно, допустим, оправданием сооружения настила было размещение раненых. Но. Нож – у Тибо. Двое часов – у него же. Эти часы, скорее всего, принадлежали кому-то из «двоих у кедра». А они умерли здоровыми… Одежда на настиле…
Костёр у кедра. Сушняк, о котором говорят, что его «не заметили» просто не пошёл в ход. К тому же, ночью (если костёр горел ночью) велик «световой контраст» – то есть, если отойти от ярко горящего костра, то глаза долго привыкают к темноте. Поэтому, скорее всего, сушняк собирали рядом с костром, а вдали от него – «на ощупь». Сучья с кедра не использовались как дрова. Второй костёр. О костре у настила упоминается вскользь, не протокольно, но упоминается.
«Экран» - это - «А» – домысел, что наблюдательная площадка. «Б» – домысел, что что-то упало и срезало часть ветвей. «Ц» – факт, что на кедре нашли «кусочки мяса», значит, кто-то на него залезал. Причём залезал с обмороженными руками. Обмороженные руки были описаны только у Дорошенко и Кривонищенко. Они умерли от переохлаждения. Они и лазили? Цель – скорее всего – «А», но попытка не удалась – взобраться высоко не удалось – руки, силы… Тоже домысел.
Ради чего это всё:
Учитывая «динамичность» поз – экспедиция к палатке была «экспедицией отчаяния». Ребята переоценили свои силы – выдохлись. Теперь, «домысливаются» причины разделения группы.
ИТАК: Почти точно, что к моменту выхода экспедиции, Дорошенко и Кривонищенко были НЕСОМНЕННО мертвы. Не для меня «несомненно». Для самих ребят «несомненно». Одежду срезали с ещё не окоченевших тел. И не перочинными ножами. Разрезы слишком прямые. Значит, нож должен быть длинным. Перочинный нож скорее будет «кромсать», чем резать. Разрезы будут неровными. Это также касается и палатки. ЕСЛИ палатка натянута, то её всё равно, каким ножом резать – разрез будет ЛИНЕЙНЫМ (опять Матвеева, главка 30). А если лежит (или завалена), то только ножом Тибо. Есть логика?
Но! Тибо В БОТИНКАХ был СНАРУЖИ. А разрезы сделаны ИЗНУТРИ.
Дальше. Возвращаясь к «экспедиции». Многие указывали на её странный состав. Учитывая всё вышесказанное, в состав экспедиции должен был войти Тибо. Почему он не вошёл? Умер? Почему, в таком случае, его не раздели, как Кривонищенко и Дорошенко? Почему в состав экспедиции вошли Слободин и Колмогорова? У них были разной тяжести травмы черепа (более тяжёлая у Слободина)? Тут логическая «вилка» – ЕСЛИ травмы получены «в пути», ТО постороннее вмешательство, ЛИБО нет. ЕСЛИ нет, то группа дробилась, ЛИБО нет. Но не дробилась – на Дятлове жилет Колеватова. Но ТОГДА – тоже постороннее вмешательство – Тибо-то УБИТ…
Почему убит? Первое – характер и тяжесть травмы. Второе – «рабочий» ножик, двое часов, одежда срезанная, скорее всего его ножиком… Найден в группе с Колеватовым. Смерть Тибо наступила УЖЕ в лесу. Характер его травмы ИСКЛЮЧАЛ его самостоятельное передвижение… Вмешательство силы было в лесу. Что ударило Тибо в лесу?
Уф. Мне кажется (всего лишь кажется!), что одно убийство доказано. Опровергайте. Буду рад.
Длинно, но более-менее объяснимо.
Прислано 22.11.05г
Тема: Вопросы пытливым (Прочитано 84874 раз)