Вопросы пытливым - стр. 13 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопросы пытливым  (Прочитано 86290 раз)

0 пользователей и 59 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 699
  • Благодарностей: 4 337

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:59

Вопросы пытливым
« Ответ #360 : 27.11.16 12:24 »
Григорий Комаров
Цитирование
- подходящий нож в распоряжении группы был в единственном экземпляре;
Что мешало этот нож снять с тела уже погибшего?
Найден был один нож, но как я понял, никто методом мелкого сита не просеивал участок поисков.

Цитирование
Потому что требовало минимум усилий - перекрыть полузаметенное русло ручья вершинками и убежище почти готово. Остается набрать лапника.
С большой вероятностью найденный настил есть настилом, а не перекрытием. Если бы перекрывали снежную яму, то при наваливании снега сверху стволики бы сломались.

Цитирование
Вы плохо знаете материал. Лапник был - именно на его тонком слое нашли Юр.
Тонкого слоя недостаточно для нормальной теплоизоляции от снега.

Цитирование
На мой взгляд - нет, потому что такое место уже было выбрано (см.выше). Однако это никак не мешает Вам привести свои соображения о том, где, как и из чего могло возникнуть укрытие возле костра.
Из чего делать укрытие? Стволики деревьев + лапник. Чет типа такого:
« Последнее редактирование: 27.11.16 12:26 »
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 774

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Вопросы пытливым
« Ответ #361 : 27.11.16 12:37 »
С большой вероятностью найденный настил есть настилом, а не перекрытием. Если бы перекрывали снежную яму, то при наваливании снега сверху стволики бы сломались.
Настил может быть и мог быть перекрытием,если забыть о его размерах-где-то 2 на 1,5 метра.Так как перекрытие должно на что-то опираться-получаем внутренний объем норки под ним-на одного скрюченного человека.
Так что да,логичнее что это был именно настил,на четверых,для сидения на пятой точке спиной к спине.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 699
  • Благодарностей: 4 337

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:59

Вопросы пытливым
« Ответ #362 : 27.11.16 12:56 »
San4es, стволики изначально лежали уже на снегу. Будь они перекрытием, то при том количестве снега, что был сверху, они бы сломались в том месте, которое было над ямой/щелью.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: San4es

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 142

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Вопросы пытливым
« Ответ #363 : 27.11.16 13:11 »
Что мешало этот нож снять с тела уже погибшего?
Бред какой-то... Вы о чем?
как я понял, никто методом мелкого сита не просеивал участок поисков.
Вы неправильно поняли, потому что мало читаете. Допрос Атманаки снимет у вас все сомнения.
Если бы перекрывали снежную яму, то при наваливании снега сверху стволики бы сломались.
Это что такое есть? С каких, простите, хлебов вершинки должны сломаться? Али Вы ведущий сотрудник НИИ сопромата? Тогда, канешна...
Тонкого слоя недостаточно для нормальной теплоизоляции от снега.
По-вашему, Юры возлежать намеревались???
Чет типа такого
Как вы полагаете, дятловцы были дурнее вас? Если - нет, то почему так не поступили?

седой


  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 129

  • Был 21.07.23 03:40

Вопросы пытливым
« Ответ #364 : 27.11.16 14:15 »
Понятно .
Понятно. :'(

Добавлено позже:
С каких, простите, хлебов вершинки должны сломаться? Али Вы ведущий сотрудник НИИ сопромата? Тогда, канешна...
Простите, тогда с каких хлебов Вы утверждаете, что у туристов не бывает ужина без предварительного переодевания (ответ 303). Али Вы ведущий инструктор страны по туризму? Тогда, канеша... *SMOKE*
« Последнее редактирование: 27.11.16 14:38 »
Не зная правды, не делай выводы.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 699
  • Благодарностей: 4 337

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:59

Вопросы пытливым
« Ответ #365 : 27.11.16 14:40 »
Григорий Комаров
Цитирование
Бред какой-то... Вы о чем?
Снять с тела, т.е. забрать из карманов, снять с покойного что-то из его вещей.

Цитирование
Вы неправильно поняли, потому что мало читаете. Допрос Атманаки снимет у вас все сомнения.
С металлодетекторами на всю глубину снежного покрова? Мелким ситом искали людей, а не вещи. Нож гораздо меньше тела человека, пропустить его гораздо проще.

Цитирование
Это что такое есть? С каких, простите, хлебов вершинки должны сломаться? Али Вы ведущий сотрудник НИИ сопромата? Тогда, канешна...
Не вершинки, а стволики. На кой черт сопромат - положите штакетник на землю и пройдитесь по нему. Не сломается. Положите штакетник на 2 кирпича и пройдите. Штакетник будет прогинаться, а то и треснет (сломается). То же самое и со стволиками.

Цитирование
По-вашему, Юры возлежать намеревались???
Что лежать, что стоять, что сидеть. Нужна нормальная теплоизоляция, а она достигается толщиной лапника.

Цитирование
Как вы полагаете, дятловцы были дурнее вас? Если - нет, то почему так не поступили?
Я в их головы не могу влезть и мысли прочитать. Может, из-за стресса заклинило.
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 142

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Вопросы пытливым
« Ответ #366 : 27.11.16 15:07 »
Настил может быть и мог быть перекрытием,если забыть о его размерах-где-то 2 на 1,5 метра.Так как перекрытие должно на что-то опираться-получаем внутренний объем норки под ним-на одного скрюченного человека.
А если расположить вершинки через 20-30-40 см.? :) Что будет с внутренним объемом?

Добавлено позже:
Простите, тогда с каких хлебов Вы утверждаете, что у туристов не бывает ужина без предварительного переодевания (ответ 303).
Практика, как критерий познания истины :)

Добавлено позже:
Не вершинки, а стволики. На кой черт сопромат
А действительно, на кой оно вам? Для начала можно и плотностью снега ограничиться. Читайте, дружище, читайте.
« Последнее редактирование: 27.11.16 15:15 »

седой


  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 129

  • Был 21.07.23 03:40

Вопросы пытливым
« Ответ #367 : 27.11.16 15:16 »
Практика, как критерий познания истины
Тогда, канеша... ;)
Не зная правды, не делай выводы.

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 142

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Вопросы пытливым
« Ответ #368 : 27.11.16 15:17 »
Я в их головы не могу влезть и мысли прочитать. Может, из-за стресса заклинило.
Кого (или чего), простите, и у кого?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 699
  • Благодарностей: 4 337

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:59

Вопросы пытливым
« Ответ #369 : 27.11.16 15:27 »
Григорий Комаров
Цитирование
Кого (или чего), простите, и у кого?
Из-за стресса дятловцы не могли поступать рационально.

Цитирование
А если расположить вершинки через 20-30-40 см.? :) Что будет с внутренним объемом?
Стволики лежали друг возле друга. И где лапник, которым надо накрыть укрытие? И лапник под стволиками, который служил бы изоляцией?

Цитирование
Практика, как критерий познания истины :)
Т.е. у вас опыт походов минимум с 1958 года?

Цитирование
А действительно, на кой оно вам? Для начала можно и плотностью снега ограничиться. Читайте, дружище, читайте.
Т.е. вы считаете, что той массы снега, что навалилась сверху, было недостаточно, чтобы сломать стволики?
INTER ARMA SILENT LEGES

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Вопросы пытливым
« Ответ #370 : 27.11.16 15:28 »
А если расположить вершинки через 20-30-40 см.? :) Что будет с внутренним объемом?
а если этот внутренний объём застелить лапником. что гораздо проще  ?тогда жерди  на кой  фиг ?
почему жерди .а не лапник ?и где лапник . если известно что следы веточек уходили в овраг .?

Добавлено позже:
?
Т.е. вы считаете, что той массы снега, что навалилась сверху, было недостаточно, чтобы сломать стволики?
нет конечно .это я вам как плотник говорю. можете мне верить я на стройке собаку съел .
« Последнее редактирование: 27.11.16 15:34 »
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 142

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Вопросы пытливым
« Ответ #371 : 27.11.16 15:37 »
Т.е. вы считаете, что той массы снега, что навалилась сверху, было недостаточно, чтобы сломать стволики?
Starhunter, в последний раз: какие массы, какой снег? Вам сказано, что настил - это не доведенная до ума заготовка под крышу убежища. Все, что успели сделать дятловцы - это натаскать вершинки в овраг. Усё, точка. Думайте, как это могло произойти.

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Вопросы пытливым
« Ответ #372 : 27.11.16 15:42 »
Starhunter, в последний раз: какие массы, какой снег? Вам сказано, что настил - это не доведенная до ума заготовка под крышу убежища. Все, что успели сделать дятловцы - это натаскать вершинки в овраг. Усё, точка. Думайте, как это могло произойти.
а чего так уложена ровненько эта заготовка ?и почему им эти жерди сразу не укладывать в крышу ?
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 142

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Вопросы пытливым
« Ответ #373 : 27.11.16 15:44 »
Тогда, канеша... ;)
седой, вместо ёрничания приведите примеры, вот тогда и покурим перекусим вместе в мокрой одежде.
 

Добавлено позже:
а чего так уложена ровненько эта заготовка ?и почему им эти жерди сразу не укладывать в крышу ?
Игорена, ровненького там ни разу не усматривается, настил образовался за две -три ходки. А вот второй вопрос значительно интересней, но ответ прост, как те вершинки - времени не было у того, кто разжигал костер и срезал стволики: поважнее дела были. Например, со склона раненых транспортировать.
« Последнее редактирование: 27.11.16 15:52 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 699
  • Благодарностей: 4 337

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:59

Вопросы пытливым
« Ответ #374 : 27.11.16 15:54 »
Григорий Комаров
Цитирование
Starhunter, в последний раз: какие массы, какой снег? Вам сказано, что настил - это не доведенная до ума заготовка под крышу убежища. Все, что успели сделать дятловцы - это натаскать вершинки в овраг. Усё, точка. Думайте, как это могло произойти.
Почему тогда от заготовки крыши до земли было около 20см? Не маловато-ли?
Плюс еще вопрос - они перекрывали уже готовую яму/щель, появившуюся природным путем или же собирались ее копать? Да и прежде чем перекрывать, не лучше ли будет сначала сделать пол?
INTER ARMA SILENT LEGES

седой


  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 129

  • Был 21.07.23 03:40

Вопросы пытливым
« Ответ #375 : 27.11.16 15:55 »
седой, вместо ёрничания приведите примеры, вот тогда и покурим перекусим вместе в мокрой одежде.
Извините, но это Ваши слова. Это Ваш стиль общения. Надменный и высокомерный. И вести с Вами дискуссии у меня нет ни какого желания.
Не зная правды, не делай выводы.

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Вопросы пытливым
« Ответ #376 : 27.11.16 15:55 »
Добавлено позже:Игорена, ровненького там ни разу не усматривается, настил образовался за две -три ходки. А вот второй вопрос значительно интересней, но ответ прост, как те вершинки - времени не было у того, кто разжигал костер и срезал стволики: поважнее дела были. Например, со склона раненых транспортировать.
что за раненые на склоне ?как оне там раненые ?
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 736

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Вопросы пытливым
« Ответ #377 : 27.11.16 16:05 »
Навес то хорошо. А чего они с него слезли, да еще ушли на 6 метров. Дубинину нашли лицом к навесу, нагами под спуск.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 142

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Вопросы пытливым
« Ответ #378 : 27.11.16 16:09 »
Почему тогда от заготовки крыши до земли было около 20см? Не маловато-ли?
Плюс еще вопрос - они перекрывали уже готовую яму/щель, появившуюся природным путем или же собирались ее копать? Да и прежде чем перекрывать, не лучше ли будет сначала сдела
Около тридцати см. Принесли и уложили на снег. В каком смысле мало?
Starhunter, никто ничего не перекрывал. Успели только набросать вершинки, всё. А перекрывать можно и нужно было русло ручья - природную щель.

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Вопросы пытливым
« Ответ #379 : 27.11.16 16:13 »
Навес то хорошо. А чего они с него слезли, да еще ушли на 6 метров. Дубинину нашли лицом к навесу, нагами под спуск.
по ниже настила по ручью вниз должна была быть   промоина . вот в эту промоину эта четверка после взрыва газа и повалилась и там барахтались пока не умерли .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 142

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Вопросы пытливым
« Ответ #380 : 27.11.16 16:16 »
Практика, как критерий познания истины :)
Т.е. у вас опыт походов минимум с 1958 года?
Т.е. я предлагаю представить доказательства, их есть, скажем, у Вас? Седой вон предпочел не спорить - удалился с гордо поднятой головой. Приведите примеры - будет, что обсудить. Так истину и познаем - в сравнении :).
« Последнее редактирование: 27.11.16 16:18 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 699
  • Благодарностей: 4 337

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:59

Вопросы пытливым
« Ответ #381 : 27.11.16 16:23 »
Григорий Комаров
Цитирование
Около тридцати см. Принесли и уложили на снег. В каком смысле мало?
Starhunter, никто ничего не перекрывал. Успели только набросать вершинки, всё. А перекрывать можно и нужно было русло ручья - природную щель.
В том смысле, что высоты 30 см мало для укрытия. Кроме того, что набросали стволики (стропила) еще нужна и черепица (шифер) - лапник. И дно укрытия выстелить лапником, а этого сделано не было.

Цитирование
Т.е. я предлагаю представить доказательства, их есть, скажем, у Вас?
Их нет, как и у вас. Вы уверены, у что у дятловцев на тот момент (перед ужином) одежда была мокрой?
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 142

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Вопросы пытливым
« Ответ #382 : 27.11.16 16:31 »
Вы уверены, у что у дятловцев на тот момент (перед ужином) одежда была мокрой?
Уверен, потому что такая уж сложилась погода на перевале 31.01.59-01.02.59 г. Вы легко сможете это понять, если прочитаете дневник группы, другие материалы УД и сопоставите с последними известными фото.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 699
  • Благодарностей: 4 337

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:59

Вопросы пытливым
« Ответ #383 : 27.11.16 16:47 »
Григорий Комаров
Цитирование
Уверен, потому что такая уж сложилась погода на перевале 31.01.59-01.02.59 г. Вы легко сможете это понять, если прочитаете дневник группы, другие материалы УД и сопоставите с последними известными фото.
Читал. Но не был бы столь категоричен. Кстати, тут еще один интересный нюанс - если все таки, они хорошо вспотели, то им нужно было вспотевшую одежду просушить, иначе к утру она бы была не просто холодной, а ледняной. Но вот дров для просушки не было. Не находите это странным?
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 142

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Вопросы пытливым
« Ответ #384 : 27.11.16 19:05 »
тут еще один интересный нюанс - если все таки, они хорошо вспотели, то им нужно было вспотевшую одежду просушить, иначе к утру она бы была не просто холодной, а ледняной. Но вот дров для просушки не было. Не находите это странным?
Не нахожу. Вряд ли они сильно вспотели - переход всего ничего. А вот снег с ветром - это да, лезет в лицо, за шиворот и в ботинки.  Дров с собой не брали, это верно. Менять пришлось однозначно носки и, возможно, майки. Обратите еще внимание на Зину и Рустика, что они сушили на себе.
« Последнее редактирование: 27.11.16 19:08 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 699
  • Благодарностей: 4 337

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:59

Вопросы пытливым
« Ответ #385 : 27.11.16 19:34 »
Григорий Комаров
Цитирование
Не нахожу. Вряд ли они сильно вспотели - переход всего ничего
Если они не сильно вспотели, то могли и поесть не переодеваясь. Сменив только носки и стельки.
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 142

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Вопросы пытливым
« Ответ #386 : 27.11.16 20:05 »
Если они не сильно вспотели, то могли и поесть не переодеваясь. Сменив только носки и стельки.
Могли. Но не поужинали. Не успели.

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Вопросы пытливым
« Ответ #387 : 27.11.16 20:25 »
Могли. Но не поужинали. Не успели.
а остатки каши . а какао . а шкурки корейки ?
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."


Поблагодарили за сообщение: Starhunter

Albert

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 079

  • Был 03.10.24 21:15

Вопросы пытливым
« Ответ #388 : 27.11.16 21:56 »
Возникают вопросы для пытливых, на которые вряд ли кто ответит сходу:
- почему костер не принес реальной пользы, не продлил жизнь хоть кому-нибудь?
- а были ли нужны дятловцам эти сучки, если ими почти не попользовались, а зависшие, обломанные с большим трудом, не достали, хотя под кедром было "много" народу?
- а был ли нужен дятловцам костер - обогреватель, если его забросили, а сами ушли (не сидели же они рядом и не смотрели как прогорают сучки пополам)?
Чтобы отвечать на это,  необходимо первоначально разобраться с очень немаловажным и одним из существенных вопросов – а в каком составе группа подошла к кедру? Многие полагают, что все одновременно подошли к нему. Вот из за этой ошибки и проистекают все следующие за этим неразрешимые вопросы с лазанием на кедр, разведением костра, гибелью двух Юр, строительством настила, возвращением троих туристов к палатке и другие. Лично я предполагаю на данный момент, что к кедру первоначально подошли Кривонищенко и Дорошенко. Они его выбрали, они развели этот костёр. И уже через какой-то промежуток времени (минут 10) после того, как они погибли у костра от холода, подошла отставшая уже достаточно промерзшая группа. Ну, и результат – два трупа, ночь, дров рядом нет, ветер в кроне кедра завывает…
   А почему отстала группа и так долго шла за ними? Да потому, что в ней были травмированные туристы, которые не могли быстро передвигаться. Это Тибо и Золатарёв. Допускаю и Дубинину. Ни что этому не противоречит.
Увы, противоречит, и еще как.

Вот Вы пишите "два трупа, ночь, дров рядом нет", но например поисковик Атманаки сказал, что часть сломанных веток валялась возле кедра, часть зависла на нижних ветках. А еще под телом Дорошенко были ветки, так что дров хватало для поддержания огня. Да и с теми дровами, что уже находились в костре, он горел еще час, а то и более. Так что, у меня например складывается впечатление, что костер-то и нужен был только Кривонищенко и Дорошенко. После их гибели он уже был никому не интересен почему-то. Забрав теплую одежду и плюнув на костер и разбросанные тряпки вокруг, дятловцы удалились в овраг.

Таким образом, если предположить, что костер разводился с целью чьего-то обогрева, то он своей функции не выполнил, никого не "обогрел".
Если предположить, что костер исполнял сигнальную функцию, то и ее он не выполнил. Во-первых никто "сигналами" не воспользовался. Во-вторых, за "сигналами" видимо никто следить не собирался, костер же просто бросили.
Выходит, что костер предназначался для чего-то другого?

Теперь про раненых. Это - еще один популярный миф у дятловедов.
Ну подумайте сами, если товарищи сопровождали раненых в лес, то почему они не создали им хотя бы элементарнейших условий. Например:
- организовали посадочные места возле костра, раскочегарив его побольше, хотя бы на время, тогда следы этих мест поисковики бы зафиксировали, но таких мест не было.
- выходит, что раненых транзитом мимо костра потащили в овраг? допустим, а там что? может быть в овраге им создали условия? ни фига подобного - положили в сугроб головами к середине оврага, ногами - на берег?. это - забота?
- а где укрытые местечки для раненых, где хотя бы попытки перевязок, ведь были и обмотки и ковбойка целая и прочие тряпицы?

Вывод однозначный - никто из дятловцев никому никакой помощи не оказывал, исключение Дубинина, но у нее видимо болел старый огнестрел, поэтому она утепляла свою левую ногу и ей помогали. Таким образом среди дятловцев не было никаких раненых, ни легких, ни тяжелых. Раненые - это миф.

Вы скажите, в как же ребра,черепа и пр.? Так эти ранения были получены в момент гибели, их обладатели не успели побыть ранеными, они остались лежать на своих ранах, никто об их ранениях не знал, поэтому помощи им никто не оказывал.

у Кана ,например есть предположение,что Колеватов вытаскивал раненых товарищей из под обрушившегося вместе с ним козырька ,оттаскивая их немного вниз
К сожалению, Саша КАН очень редко обременяет себя хотя бы минимальными доказательствами, он просто предполагает и всё. Но такие предположения ничего не стоят.

Люди добывали наиболее подходящий материал для костра, который в тот момент был актуален и представлялся едва ли не единственным средством спасения. Что тут неправдоподобного? Расчистка какого-то, непонятно на кой предположительный фиг потребного, "окна", при тех же самых погодных и прочих катаклизьмах, по-Вашему выглядит реальнее ?
Собственно говоря "окна" как такового не было, т.к. окна - это некое свободное пространство. У дятловцев же в реальности получился "открытый ствол" на высоте от 0 до 6 метров. Т.е. если двигаться со стороны палатки по прямой палатка - кедр, то с тех точек на местности, с которых виден кедр, будет виден его ствол. Дятловцы в реальности не просто ломали ветки, росшие с "наклоненной" стороны, но и ветки, росшие по сторонам и заслонявшие ствол, так видимость ствола со стороны направления палатка - кедр была достигнута.
Но этого им показалось мало. Чтобы обеспечить максимальную видимость ствола со стороны прямой палатка-кедр, они срубили 6-7 макушек елочек, росших перед кедром в направлении все той же прямой. Чернышев в своих апрельских показаниях (когда про настил и тела в овраге еще не было известно) сообщил, что дятловцы начали рубить верхушки еще "по пути" к кедру. Какой такой "путь" имел в виду Чернышев в период ДО обнаружения настила? Конечно он имел в виду прямую палатка - кедр, на которой были обнаружены тела. Ведь дятловцы вышли на кедр со стороны палатки, для него это было очевидно. Он не мог предположить иного назначения верхушек кроме костра или лежанки. Его можно извинить, так как эти верхушки к тому времени еще не были найдены, хотя их искали! Но где?? Их искали в первую очередь конечно в овраге, но в том месте, где прямая палатка - кедр пересекает овраг! Никому и в голову не пришло, что дятловцы оттащили эти верхушки на 50 метров по сугробам(!) вниз по оврагу. Потому что - ЗАЧЕМ?? К чему этот геморрой? Ведь лес-то рос везде.
Это сакральное ЗАЧЕМ красной нитью проходит через все дело. Ни в 59-м году, ни сегодня никто не понимает - чем занимались дятловцы в лесу?

Понятно, что ни в 59-м году, ни нынче НИКОМУ и в голову не приходит, что ВЕРХУШКИ МЕШАЛИ видимости ствола со стороны прямой палатка - кедр. Дятловцы не были в неадеквате. Они четко и целенаправленно работали в одном русле - и те, кто разводил костер, и те, кто ломал ветки кедра, и те, кто резал верхушки деревцев. У дятловцев была идея, был ПЛАН, по которому они работали.

Вот такой была реальность дятловцев. Они по факту, как могли, обеспечили видимость ствола со стороны прямой палатка-кедр. От того, что мало кто понимает, ЗАЧЕМ это им понадобилось, их затея не становится глупой, идиотской и бессмысленной. Добавлю, что они еще и собрали кучу мелких тряпок под кедром, которая тоже выглядит как "случайно" оброненные вещи. Но вещи под кедром оказались там не случайно, они работали все на ту же идею.

Если не фантазировать, а просто перечислить все, что дятловцы в реальности натворили вокруг кедра и представить, что ВСЯ их деятельность не была случайной или обусловеной стрессом, а была направлена на единую цель, то надеюсь просвет в рассуждениях должен забрезжить.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 699
  • Благодарностей: 4 337

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:59

Вопросы пытливым
« Ответ #389 : 27.11.16 22:18 »
Альберт, даже, если предположить, что травмы были были нанесены за мгновения до гибели, то всё равно, логика непонятна.
INTER ARMA SILENT LEGES