Вопросы пытливым - стр. 16 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопросы пытливым  (Прочитано 84654 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Фома Неверов


  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 181

  • Расположение: Московская обл.

  • Был 14.05.20 23:12

Вопросы пытливым
« Ответ #450 : 11.01.18 00:11 »
Разворачиваемый текст
Дубинина подверглась воздействию типа "взрывной воздушной волны", которое ее бросило (отбросило, подбросило), в последствие она совершила падение и получила "ушиб области грудной клетки".
Осталось только адекватно объяснить, что взорвалось. Да и "ушиб" с множественными переломами рёбер - не мягко ли сказано? После такого "ушиба" её могла спасти только немедленная реанимация, молодость и крепкое здоровье.

Цитирование
Даже если автор не согласен с идеями Возрожденного, насчет "воздействия - броска - падения - ушиба", но именно ТАК написано в УД. И если версия действительно не хочет противоречить УД, то в ней логика событий должна соответствовать указанной.
Так всё правильно Возрождённый написал. Любой удар (и коленом) - это воздействие. А могли поднять за руки, за ноги, и со всей силы например об камень бросить - это бросок, но это сложнее, нужно больше сил тратить и вдвоём. Да и инстинктивно руки бы вперёд выставила, если не связаны за спиной были. А могла так неудачно с высоты упасть (только там высоты рядом нет) - грудью и поломать рёбра. Хотя опять же, руки вперёд инстинктивно бы выставила. И то и другое и третье - ушиб (что же ещё?), причинивший травмы, несовместимые с жизнью.

г-н Возрожденный так умело протокол составил, что никому и ничему не противоречит, даже г-ну Ракитину..
« Последнее редактирование: 11.01.18 00:16 »

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 504

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

Вопросы пытливым
« Ответ #451 : 01.03.18 23:04 »
Дятловеды ушлый народ, в хорошем смысле

Поэтому повторю вопрос - что они сделали такого, что принесло бы им фактическую пользу, в чем эта польза проявилась, кому из дятловцев в результате их активных действий стало лучше, легче, теплее, уютней?

= = =

Общий вопрос №2:
Не чувствуют ли уважаемые дятловеды АКТИВНОЕ ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ, которое испытывали дятловцы по отношению ко всем своим начинаниям?
Я отвечу исходя из своего видения ситуации
Вопрос 1 :
1.повязка на голове Тибо , если таковая была , многие со мной не согласятся , но узелок на голове Тибо зафиксирован по моему в уд. Так вот , если она и правда была , то это действие было направлено по воле туристов , хоть и пользы для здоровья Тибо врятли имело.
2. Порванные растяжки . Я считаю туристы порезали их умышленно , хоть и не совсем понимаю как им это удалось.
Какая от этого польза ? Я считаю момент установки палатки на склоне финалом трагедии , где последние туристы отчасти поняли в какой «несчастный случай» им предстоит попасть , и решили сорвать план убийцы вот таким вот образом, что бы мы с вами поняли , что туристы не пошли бы спать на склон.отказ повиноваться  вынудил убийцу порезать лыжную палку , что бы хоть как то установить палатку
Вопрос 2
Скорее противодействие туристов силе не давало никаких результатов, и они действовали не для своей выгоды, а для выгоды убийцы
Причём выгода убийцы в этих странных для туристов действий довольно очевидна , нужно только приглядеться к мелочам

Pilot33


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Москва

  • Был 07.02.22 19:45

Вопросы пытливым
« Ответ #452 : 10.05.18 17:29 »
> 1. Они развели костер. Ладно. Но для чего они его развели, с какой ЦЕЛЬЮ?
С целью создать место, где можно погреться. Но чтобы греться нужно близко стоять, а снег тает от огня, носки становятся мокрые и ледяные и от ветра костер не защищает. Нужно думать о другом укрытии, решили вырыть в снегу пещеру, в качестве "пола" использовать настил из елок.  Но похоже произошло обрушение.. Возможно был еще один настил, который разрушился... Большие камни внизу, снежная масса сверху, отсюда такие травмы.  Семен погиб с фотоаппаратом на шее.. значит в момент гибели он не вырывал пещеру, не заготавливал настил, не готовился к борьбе.. с висящим на шее килограммовым фотоаппаратом много активностей не проявишь, Семен либо отдыхал, либо полз в прорытой пещере, либо шел сверху по снегу. У Зины штаны замерзшие в мелкую складку, по ним видно что все штаны до пояса мокрые. Зина похоже тоже побывала в воде ручья. И судя по ссадине на пояснице и по виду ее одежды - ее вытаскивали оттуда за пояс.
То, что у замерзших ребят расстегнуты куртки, манжеты на рукавах, может в том числе говорить о том что одежда была мокрая после падения в ручей, так ее легче было снимать чтобы выжать, заменить на другую... В палатку возвращались несмотря на угрозу, которая их заставила покинуть ее, потому что в мокрой одежде на морозе долго не протянуть...

Ансарта


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 2

  • Был 17.05.20 17:11

Вопросы пытливым
« Ответ #453 : 12.05.20 00:38 »
По сути вопроса - дятловцы ничего не сумели сделать за то время, которое им отвел случай (судьба) для своего спасения. Если бы они сделали хоть что-то, то вероятнее всего какая-то часть могла бы спастись. Это характерно для всех таких случаях, когда смерть не наступает мгновенно. Шанс всегда есть. Хоть иногда и совсем крохотный в виде счастливого случая. А если придерживаться версии нападения, то даже не сумели отомстить за себя, наведя на след своих убийц.
Получается, смерть у всех наступила несмотря на то, что они разожгли костер и пытались разными способами сохранить жизнь. Это что за удивительная причина? У многих не было "физических" травм, но тем не менее... они все равно погибли. Практически одновременно. Странно. Хотя... Если рассматривать версию любого отравления или смерти в другом месте... тогда, хоть как то, можно это объяснить.

arfaxad


  • Сообщений: 3 563
  • Благодарностей: 2 425

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 14:08

Вопросы пытливым
« Ответ #454 : 15.02.21 01:04 »
может в том числе говорить о том что одежда была мокрая после падения в ручей
скорее всего может быть именно так и было
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 733

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Вопросы пытливым
« Ответ #455 : 15.02.21 16:28 »
Получается, смерть у всех наступила несмотря на то, что они разожгли костер и пытались разными способами сохранить жизнь. Это что за удивительная причина? У многих не было "физических" травм, но тем не менее... они все равно погибли.
Не всё так однозначно, есть мнение, что так или иначе, может и не смертельные, но травмы были. И даже у самого нетравмированного Колевтова.

Добавлено позже:
> 1. Они развели костер. Ладно. Но для чего они его развели, с какой ЦЕЛЬЮ?
С целью создать место, где можно погреться.
Да, но сколько времени только греться? Дальше какая цель? Все же оставалось в палатке.
Цитирование
Но чтобы греться нужно близко стоять, а снег тает от огня, носки становятся мокрые и ледяные и от ветра костер не защищает. Нужно думать о другом укрытии, решили вырыть в снегу пещеру, в качестве "пола" использовать настил из елок.
*STOP*
Намекаете на то, что Дорошенко и Кривонищенко погибли прямо в присутствии тех, кого позже нашли в ручье? И прямо таки при них Кривонищенко оказался в костре? Да так что нога обуглилась?
Цитирование
В палатку возвращались несмотря на угрозу, которая их заставила покинуть ее, потому что в мокрой одежде на морозе долго не протянуть...
Осталось выяснить что за угроза была в менее чем полутора км, возле пататки, от которой ушли, но потом возвращались.

Добавлено позже:
Я считаю момент установки палатки на склоне финалом трагедии , где последние туристы отчасти поняли в какой «несчастный случай» им предстоит попасть , и решили сорвать план убийцы вот таким вот образом, что бы мы с вами поняли , что туристы не пошли бы спать на склон.отказ повиноваться  вынудил убийцу порезать лыжную палку , что бы хоть как то установить палатку
Как определили что убийца является убийцей? С чего 9 человек взяли, что их должны убить?
« Последнее редактирование: 15.02.21 16:40 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 565
  • Благодарностей: 4 963

  • Был сегодня в 14:47

Вопросы пытливым
« Ответ #456 : 07.01.22 16:01 »
Смотря какая цель у нападавших. То что у нападавших не было цели убивать сразу - согласна. Хотели бы убили.
Не знаю как, не умею открывать тему.
Почему-то на фоне множества версий не появилось версии убийства сектой, которая объясняла бы многие несуразности в этом деле, в том числе и сокрытие деталей происшествия властями.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 733

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Вопросы пытливым
« Ответ #457 : 08.01.22 11:45 »
Не знаю как, не умею открывать тему.
Почему-то на фоне множества версий не появилось версии убийства сектой, которая объясняла бы многие несуразности в этом деле, в том числе и сокрытие деталей происшествия властями.
Напишите здесь самое важное -что за секта, откуда взялась, как преследовала погибших, как убивала и куда скрылась. Потом откроете тему. Просто здесь некоторые, открывая свою тему, перекатывают вводные из многих источников, и про погоду, и про Ивдель, и про УПИ, и про манси. На много страниц. Особенно муторно про вещи туристов, тысячи строк... читатель начинает путаться и ждет: ну кто же?! Что произошло то, мать...! А потом видишь - пару строк о причине гибели ГД, где ничего из вышеперечисленных вопросов не ясно, просто как то раз - и убили, а дальше тащили раненых, все замерзли и умерли. Соотнесений с УД = 0, объяснений по следам и т.д... как, куда, - автор сам еще не придумал. И какого ляда читать целые романы про манси, золотоискателей, самолеты-вертолеты, ядерные беголовки на вооружерии ссср...  :'(
« Последнее редактирование: 08.01.22 11:48 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 565
  • Благодарностей: 4 963

  • Был сегодня в 14:47

Вопросы пытливым
« Ответ #458 : 08.01.22 18:08 »
Напишите здесь самое важное -что за секта, откуда взялась, как преследовала погибших, как убивала и куда скрылась.
Я немого подумаю.
Ну а по поводу следов - Когда вглядываешься в это уголовное дело, начинаешь понимать, что поисками следов ни кто не заморачивался. Искали туристов, ну или уже тела.
Где Вы видите, что там кто-то пытался что-то найти или исследовать?
Допросы "свидетелей"?
Так это уже после того, как принято было решение, что туристы "замерзли".
« Последнее редактирование: 08.01.22 18:34 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 733

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Вопросы пытливым
« Ответ #459 : 09.01.22 06:22 »
Я немого подумаю.
Ну а по поводу следов - Когда вглядываешься в это уголовное дело, начинаешь понимать, что поисками следов ни кто не заморачивался. Искали туристов, ну или уже тела.
Где Вы видите, что там кто-то пытался что-то найти или исследовать?
Допросы "свидетелей"?
Так это уже после того, как принято было решение, что туристы "замерзли".
Это понятно!
Но каждая версия должна к чему то отнести данные из Дела о шедших по склону 7-9 цепочках босых следов туристов.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 565
  • Благодарностей: 4 963

  • Был сегодня в 14:47

Вопросы пытливым
« Ответ #460 : 09.01.22 15:41 »
Это понятно!
Но каждая версия должна к чему то отнести данные из Дела о шедших по склону 7-9 цепочках босых следов туристов.
Может они шли на костер? (откуда уверенность, что костер под кедром дело рук группы Дятлова?)
Как вариант: дежурный или кто-то вышел по нужде, увидел костер, поднял всех, пошли на огонь...
Их там ждали... кого в овраг, кого у костра, кого в сторону палатки...
Следов то нет, не обнаружено ни тех, ни других.
Кроме злополучной цепочки.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 733

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Вопросы пытливым
« Ответ #461 : 12.01.22 18:54 »
Может они шли на костер? (откуда уверенность, что костер под кедром дело рук группы Дятлова?)
Давайте пойдем по банальному пути и будем отвечать на все эти гипотезы вопросом:
С ЧЕГО БЫ ЭТО?
По простому - там никого кроме туристов не могло и не должно было находиться.
Цитирование
Как вариант: дежурный или кто-то вышел по нужде, увидел костер, поднял всех, пошли на огонь...
Их там ждали... кого в овраг, кого у костра, кого в сторону палатки...
С ЧЕГО БЫ ЭТО?
А почему дежурный по нужде вышел? Не дежурные писают и какают прямо в палатке?
Никому костер не мог принадлежать, видимость была хреновая, да и нашли возле костра туристов, а не кого то еще. Зачем они заняли чужую позицию?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

arfaxad


  • Сообщений: 3 563
  • Благодарностей: 2 425

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 14:08

Вопросы пытливым
« Ответ #462 : 12.01.22 21:50 »
Кроме злополучной цепочки
пояс тёмный с темляками на концах, у костра, Кривонищенко, (1-299).
ложка столовая из белого металла, на поляне в 15 м. от настила, (1-343).
про ложку например совсем не понятно, наверное не их ложка.
темляки, сейчас с чем ассоциироваться могут, на карабинчиках нагайку подвесить
https://i1.imageban.ru/out/2022/01/12/59c209d610fc7c9954ce179879b4a928.jpg
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA