Не согласен с Ракитиным

[Виталик]

Эта тема создана для тех, кто ознакомился с версией и ее обсуждением на форуме, но остался не согласен с автором (хоть полностью, хоть в отдельных деталях) и не может не высказаться.

Алексей Ракитин не принимает участия в данной теме.

[Goose]

Передал свитер и давай до свиданья. Проверка была бы в штатах, израиле, китае.

Тогда зачем передавать лично, когда можно заложить в тайник?  Тем более посылать за этим самолет с разведгруппой с непредсказуемыми последствиями.

Какую? Известную? Зачем?

Чтобы убедиться в надежности агента. Ну или как вариант сопоставить его информацию с информацией из других источников. Так или иначе, в личной встрече, тем более организованной ТАКИМ образом, нет совершенно никакой необходимости.

[veles36]

Сущность этой поставки, как я понимаю, в том чтобы некто, имеющий доступ на секретный объект, к информации на нем такого же вида, подтвердил это другой стороне. Доказал, что он готов на сотрудничество, находится не "под колпаком", не блефует.
Конечно, можно сказать, что я зуб даю, что работаю на секр. лаборатории, моя теща не даст соврать и т.д. и т.п. Но кто в это поверит? И закладку можно сделать в подворотне Челябинска, Копейска или пригороде. Не вопрос. Но что это докажет? Один из способов - передать лично агентам что-то, что неприменно свяжет тебя и лабораторию (утрирую). Колбочку или кирпич? Докажи, что он оттуда. А вот вещь, фонящая в бетта-излучении подойдет. Такую не купишь в магазине, не сделаешь "самопально" в подвале. И даже вещи, загрязненные Кыштымской аварией 2 года назад, могущие оказаться под подушкой у кого угодно, фонили совсем по-другому. Так что сами эти "фонящие" вещи ценности совсем не представляли. Это просто доказательство, знак, если хотите, того, что человек, его передавший из секретки. Там, на перевале, могли вообще ножичком лоскуток отрезать от свитера и все. Достаточно.

А в закладку лоскуток заложить нельзя? Или целый свитер? Что-то я опять не понял хитросплетения. Лоскуток, переданный из рук в руки - все докажет, а заложенный в закладку - не докажет ничего?  Чем конкретно лоскуток с радиацией в закладке отличается от лоскутка с радиацией, переданного лично? Тем, что потенциальный агент должен пришедшим на встречу еще и ботинки почистить в доказательство того, что

готов на сотрудничество, находится не "под колпаком", не блефует.

???

Вы ведь вели речь, что кирпич или колбочка бездоказательны, а лоскуток доказателен. То есть САМ определенный предмет. А метод передачи при чем тут?

[Goose]

Лоскуток, переданный из рук в руки - все докажет, а заложенный в закладку - не докажет ничего?

Они хотели посмотреть ему в глаза, для этого и послали самолет.

[veles36]

Они хотели посмотреть ему в глаза, для этого и послали самолет.

Наталья Ветлицкая. Посмотри в глаза HQ

[Tokio]

Они хотели посмотреть ему в глаза, для этого и послали самолет.

Ну наконец то дошло. Слава тебе Господи! И познакомиться в неформальной обстановке.

[Goose]

Ну наконец то дошло. Слава тебе Господи! И познакомиться в неформальной обстановке.

Вы это серьезно, или это юмор у Вас такой?

[veles36]

Ну наконец то дошло. Слава тебе Господи! И познакомиться в неформальной обстановке.

Знакомились в неформальной обстановке с потенциальным агентом только на своей территории, причем, как правило, предварительно скомпрометировав его. Таким примерам несть числа. А вот примера "знакомства", которое мы обсуждаем, нет НИ ОДНОГО. И не зря. Потому что это было бы примером явного идиотизма в разведывательной деятельности!

[Tokio]

Вы это серьезно, или это юмор у Вас такой?

Это не у меня. У Ракитина. У меня по-другому все было.
Не примите за грубость.

Добавлено позже:

Знакомились в неформальной обстановке с потенциальным агентом только на своей территории, причем, как правило, предварительно скомпрометировав его. Таким примерам несть числа.

Т.е Кривонищенко и же с ним надо было в Штаты пригласить? На семинар.

[легенда74]

Т.е Кривонищенко и же с ним надо было в Штаты пригласить? На семинар.

Да нет конечно... Надо было убивальщиков голыми руками посылать на знакомство... Интересно-что могли бы эти спецы по мокрым делам сказать по приезду в Штаты,если бы всё прошло нормально

Добавлено позже:
По другому говоря-что это за знаномство и оценка агента-на которую посылают киллеров

[veles36]

Т.е Кривонищенко и же с ним надо было в Штаты пригласить? На семинар.

Нет. Если уж так хотелось его использовать - пришлось бы довольствоваться тем, что есть - рекомендациями уже имеющеося агента (про него у Ракитина тоже живописуется) иными словами - не заглядывать ему в глаза, забрасывая шпионов на Урал.  Правда, где, как и при каких обстоятельствах заглядывали в глаза тому, второму - автор не поясняет. 

[VieraKirillova66]

Знакомились в неформальной обстановке с потенциальным агентом только на своей территории

Потрясно! Это факт? А не бред, случайно? Еще маненько почитайте википедию, недочитали, зазорно врать так уж в открытую.

[Pertmon]

Знакомились в неформальной обстановке с потенциальным агентом только на своей территории, причем, как правило, предварительно скомпрометировав его. Таким примерам несть числа. А вот примера "знакомства", которое мы обсуждаем, нет НИ ОДНОГО. И не зря. Потому что это было бы примером явного идиотизма в разведывательной деятельности!

Порям не одного?
То есть вы совсем не знакомы с историей разведки?
Не удивительно.

[легенда74]

Ну что ж, Ваша отповедь моему лживому и бредовому заявлению была очень содержательной и расставила все точки над i. У читателей больше  не возникнет вопросов по поводу схем вербовки.

Ну тут допустим вы тоже налепили В таком вопросе стандартов и расписаний нет-кого как вербовать

[veles36]

Порям не одного?
То есть вы совсем не знакомы с историей разведки?
Не удивительно.

Ссылочку можно?

Добавлено позже:

Ну тут допустим вы тоже налепили В таком вопросе стандартов и расписаний нет-кого как вербовать

легенда, то что вы всегда против всех и только за самого себя - я уже понял. Но мои слова не передергивайте! Я про стандарты ничего не говорил

[легенда74]

легенда, то что вы всегда против всех и только за самого себя - я уже понял. Но мои слова не передергивайте! Я про стандарты ничего не говорил

Я за правду и здравый смысл Просто вы говорите-делали так-а вот так не делали... а я хочу сказать-что делали по всякому

[veles36]

Я за правду и здравый смысл Просто вы говорите-делали так-а вот так не делали... а я хочу сказать-что делали по всякому

Прецеднты знаете? Поделитесь с убогим

[легенда74]

Прецеднты знаете? Поделитесь с убогим

Я не исследователь разведслужб

[Joanna Regina]

Пертмон поделится щас ссылочкой на историю спецслужб. Подождем!

[легенда74]

Пертмон поделится щас ссылочкой на историю спецслужб. Подождем!

Да хоть десять ссылок Всё это к конкретному случаю с ГД не будет иметь никакого отношения

[Joanna Regina]

Да хоть десять ссылок Всё это к конкретному случаю с ГД не будет иметь никакого отношения

Но Пертмон знает все лучше нас. Он соавтор Ракитина, уважаемый юзер и человек!

[легенда74]

легенда, то что вы всегда против всех и только за самого себя - я уже понял. Но мои слова не передергивайте! Я про стандарты ничего не говорил

Я кстати в стихийную версию верю... Буянов и Уолкер... Но не так конечно-как Ракитинцы-не каждому слоу

Добавлено позже:
Слову...

Добавлено позже:

Но Пертмон знает все лучше нас. Он соавтор Ракитина, уважаемый юзер и человек!

Это вы сами так думаете ? Или ...???

[Alina]

Поздравляю всех с 200-й страницей!

[veles36]

Поздравляю всех с 200-й страницей!

СПАСИИИИБОООООО!!!!!!!! 

[San4es]

Поздравляю всех с 200-й страницей!

Передайте Ильичу-нам и 300 по плечу!

[легенда74]

Поздравляю всех с 200-й страницей!

Поздравление в тему...200 страниц... больше чем в других ветках значит-здравомыслящих людей всё же больше то есть большинство

[VieraKirillova66]

Поздравляю всех с 200-й страницей!

Воды еще прибавилось, поздравляю с тысячекратным повторением вопросов тех, кому лень читать 200 страниц!

[y56Q9Rt]

А в чем прикол не соглашаться с Ракитиным? Для чего это нужно? Для пиара?

[veles36]

А в чем прикол не соглашаться с Ракитиным? Для чего это нужно? Для пиара?

Естественно. Когда я изучал пиар, на лекциях прямо говорили: основой любого успешного пиара является несогласие с Ракитиным. Без этого в деле пиара - никуда. И думать даже не могите! То же самое и в книжках, и в статьях на тему пиара написано.

Ну а от себя добавлю: так как устами Ракитина глаголет истина в последней инстанции, то соглашаться с ним как-то скучно.

[Pertmon]

Ссылочку можно?

Добавлено позже:
легенда, то что вы всегда против всех и только за самого себя - я уже понял. Но мои слова не передергивайте! Я про стандарты ничего не говорил

Знакомились в неформальной обстановке с потенциальным агентом только на своей территории, причем, как правило, предварительно скомпрометировав его. Таким примерам несть числа. А вот примера "знакомства", которое мы обсуждаем, нет НИ ОДНОГО. И не зря. Потому что это было бы примером явного идиотизма в разведывательной деятельности!

Читаешь таких критиков Ракитина и не знаешь, то ли смеяться, толи плакать. Ну вы хоть немного то интересуйтесь вопросом. Вот например книга "Пойманы с поличным" http://lib.rus.ec/b/3806/read о забросках диверсантов в СССР, о которых пишет Ракитин. Так практически у всех была задача встречатся с местным населением, вербовать, получать от них сведения о предприятиях ВПК и даже организовывать антисоветское подполье! То есть практически все они действовали именно так, как описано у Ракитина.
Ну стыдно же вообще нчего не знать.
Или вам нормально?

[beloff]

значит-здравомыслящих людей всё же больше

смелый вывод. или нездравомыслящие досуга больше имеют(вар.крикливее)по мне, так 1.дятловед и здравомыслие несовместимые понятия 2.отжав из темы бла-бла-бла, я гений дзюдо, (рукопашного боя, каратэ, макрамэ,суши, PR, судмедэкспертизы, оперработы, психологии, оптики, чревовещания, спиритизма, и мн.,мн. другого)бла-бла-бла, я Д"Артаньян, а вы все говны, версия бредовая,бла-бла-бла, Ракитин козел, получим совсем немного глупых вопросов, отвеченных до того,как были заданы. Ещё в очерке.