«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы) - стр. 80 - Публикации в СМИ - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: «Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)  (Прочитано 1585193 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был 01.11.21 12:42

Вопрос не регулярных войск, а войск врага и бандформирований
1). "Войска врага" после подсчёта грязных портянок решают устроить провокацию против мостового батальона?
2). Бандформирования из-за отсутствия чистых портянок решили грабить грязные?

maria_pr

  • Гость
1). "Войска врага" после подсчёта грязных портянок решают устроить провокацию против мостового батальона?
2). Бандформирования из-за отсутствия чистых портянок решили грабить грязные?
Не упрощайте до уровня 20-летней блондинки...

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 097

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

А мы знаем, что почему-то вместо туристической аварии с группой Дятлова (замерзание, лавина и т п) видимо этими органами была создана ТРАГЕДИЯ гр Дятлова - с шумными поисками, с генералами, с торчанием студентов и др. на перевале всю весну до снеготаяния, с оглашением подробностей о травмах и т д.
 А вот убирались как раз какие-то рисунки ОШ...
 Ну и... записная книжка Золотарёва)))
Попыталась вникнуть в смысл этого сообщения, какую мысль оно несет в себе... С трудом продралась сквозь заросли этих  мыслей... Как говорится,  все смешалось в доме Облонских.
Про лавины и замерзание речи я не вела, но это упоминается в контексте с моим именем... ну да ладно.
Ага, автор недоумевает, почему  органы возглавили кампанию по поискам пропавшей группы! Ну дык, советскому человеку понятно, что органы идут всегда впереди,  в каждом отделении милиции имелся дежурный, собирающий сведения о происшествиях и передающий их   себе в контору. Или отделение милиции назначало человека,  передающего сводки о происшествиях наверх в органы. Извините, что так утрировано объясня на пальцах прописные истины. Чтобы поняли. Когда в стране строящегося коммунизма при неизвестных обстоятельствах погибает группа туристов из 9 человек(!), то КГБ просто обязано вникнуть в это дело. А когда узнаются подробности состава группы, биографий участников, то тут расследование попадает под негласный контроль органов.

Шумные поиски? а КТО СКАЗАЛ, ЧТО ОНИ БЫЛИ ШУМНЫМИ? Страна об этом ничего не знала. Свердловск и тот не знал. Это нам сейчас кажется, что была шумиха, когда читаем и слушаем воспоминания. Да и в воспоминаниях ничего не говорится о том, что поиски создавали шумиху в обществе. В реальности не так. Все было тихо.  Да и если бы поиски были шумными, то сколько свидетелей обнаружилось в наше время. А их нет. И это тоже работа органов, если хотите знать.
Студентов привезли на поиски? Солдат? Ну и что. Вы сами видите, какие противоречивые воспоминания они оставили, а в основном: " не помню... в памяти не отложилось... не заметил... забыл..."

Генералы? А кто и каких генералов видел на поисках? Вот то-то и оно.

Оглашение о травмах? О каких таких травмах было оглашение в 1959 году, расскажите нам, интересно.

  Если  и сейчас почти все поисковики говорят о том, что ребята замерзли, а по пути вниз побились о камни. 

 
А! Кажись, автор делает упор на рисунки ОШ.
 Понятно, откуда ветер дует. От Коротаева. Кроме него никто этих рисунков не видел и о рисунках не сообщал. 
И что же эти рисунки? Вы знаете, как рисуют манси?  Коротаев вам много чего рассказал, только уши развесьте. По его словам он уже раскрыл то дело, и его за это отстранили от расследования. Получил взыскание и угрозы,  а на самом деле в реальности он получил повышение. Вот и верь его рассказам...

Записная книжка Золотарева. Что автор сообщения хотел сказать этим? Все знают,  что книжка была и пропала. Сомневается,  что книжка была и что ее органы изъяли? Не сомневайтесь, была некая записная книжка,  найденная в овраге  у кого-то из трупов, и ее изъяли именно сотрудники органов. Пытаетесь найти ее силами журналистов КП? Так они невсемогущи. А задавая в каждой теме вопросы о книжке,  вряд ли таким образом  найдете ее след  на форуме. :)

Добавлено позже:
Мда, логика параноика всегда безупречна...
Ну что ж, Пеппер, придется теперь тебе учиться безупречной логике у параноика. Прикинь, как жизнь складывается.

Нет доказательств - значит,  "органы" подчистили.
Именно так. И это не секрет для умеющих думать.

Вот у нас, например, нет доказательств, что лично Вы состоите в органах. Следовательно, это доказывает, что состоите, и что Ваша биография - подделка.
Дык у нас нет и доказательств, что и ты состоишь в органах. Следовательно, и твоя биография - подделка.
« Последнее редактирование: 14.08.15 15:07 »
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 836
  • Благодарностей: 2 307

  • Был вчера в 09:38

У масштабной поисковой операции было две основные цели - распространить необходимую информацию и "прикрыть" распространение части информации.Последствия "прикрытия" обсуждаются до настоящего времени,в частности,показания свидетелей,часть ключевых свидетелей,мягко говоря,лукавят.

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 010
  • Благодарностей: 6 501

  • Была сегодня в 16:06

Дежурный по штабу полка назначается из прапорщиков и сержантов управления полка.
Вы хотите сказать, что зенитно-пулеметный взвод (или рота, пардон точно не помню), где служил Семен, относилась к УПРАВЛЕНИЮ полка?

Добавлено позже:
Но сторонникам простой биографии простого сапера-понтонтера С.Золотарева надо призадуматься над тем, почему Семен Золотарев не рассказывал никогда о своей фронтовой жизни. Как дежурил по штабу, например.   И как получил медаль "За отвагу".
Не рассказывал потому, что рядом были такие же фронтовики, которые прекрасно понимали, что такое воевать в понтонном батальоне. Чем он их мог удивить и вызвать к себе повышенное уважение? Вот и не рассказывал...

Потрясающая ситуация. Большинство членов партбюро против приема Семена Алексеевича Золотарева в ряды КПСС.
кстати в партию приняли не Семена, а АЛЕКСАНДРА  Золотарева ( см. подлинник протокола)
« Последнее редактирование: 14.08.15 16:11 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 829

  • Был 05.05.23 20:23

Цитата: Владимир Сидоров - вчера в 18:25
Дежурный по штабу полка назначается из прапорщиков и сержантов управления полка.
Вы хотите сказать, что зенитно-пулеметный взвод (или рота, пардон точно не помню), где служил Семен, относилась к УПРАВЛЕНИЮ полка?
Вообще-то, у нас не полк, а отдельный батальон.

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 010
  • Благодарностей: 6 501

  • Была сегодня в 16:06

у нас не полк, а отдельный батальон.
тем более. Батальон это три полка, значит и управление батальона больше чем управление полка и там своих сержантов должно хватать, чтоб дежурили.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был 01.11.21 12:42

Вы хотите сказать, что зенитно-пулеметный взвод (или рота, пардон точно не помню), где служил Семен, относилась к УПРАВЛЕНИЮ полка?
Я хочу сказать, что в условиях хронического недокомплекта личного состава на дежурство назначают не только военнослужащих управления полка (которого в условиях недокомплекта личного состава может и не быть), а любых сержантов. Кроме того, в случае, если батальон какое-то время дислоцируется отдельно от полка (например, обслуживает отдалённую переправу), или это отдельный батальон, то специального подразделения управления там не бывает, а дежурным по штабу батальона назначают сержантов по очереди. Обычная практика такая: в будние дни обязанности дежурного по штабу батальона выполняет писарь штаба. На выходные, праздники и всякие экстраординарные случаи его подменяют другие, заступающие на дежурство на сутки. 
« Последнее редактирование: 14.08.15 16:16 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 829

  • Был 05.05.23 20:23

Батальон это три полка
Наоборот, в полку три батальона.


Поблагодарили за сообщение: megeor | Ефим Суббота

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 010
  • Благодарностей: 6 501

  • Была сегодня в 16:06

Я хочу сказать, что в условиях хронического недокомплекта личного состава
Какой может быть хронически недокомплект в понтонном батальоне- они что хронически из боев выходят?( Семен за все годы ни разу даже не был ранен).  Или все понтонеры на самом деле  контрразведчики, которые большую часть служебного времени проводят в спецоперациях, вместо того, что понтоны наводить?

Добавлено позже:
Наоборот, в полку три батальона.
Вы правы, три полка это дивизия...
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 14.08.15 16:24 »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был 01.11.21 12:42

Семен за все годы ни разу даже не был ранен
1. Если Золотарёв не был ранен, это не значит, что не был ранен (убит, заболел) никто другой.
2. В действующей армии, ведущей боевые действия с огромными потерями недокомплект нередок.
3. Вам уже указали, что это отдельный батальон, где нет подразделения управления.
« Последнее редактирование: 14.08.15 16:29 »

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 010
  • Благодарностей: 6 501

  • Была сегодня в 16:06

Вы думаете, что что-нибудь из этого может быть применимо к начальнику военной кафедры, офицеру-фронтовику?
да застукали офицера- фронтовика пьяным с голой бабой в служебном кабинете(дело-то обычное)- вот вам и разложение...

Добавлено позже:
2. В действующей армии, ведущей боевые действия с огромными потерями недокомплект нередок.
Я чисто по-бабски считаю, что в  действующей армии недокомплект экстренно устраняется. Либо выведением разбитых частей на новое формирование, либо присылкой туда свежих сил. Но учитывая, что в России может быть любая нелогичность, на своем мнении не настаиваю

Добавлено позже:
Вам уже указали, что это отдельный батальон, где нет подразделения управления.
если так,то чем штаб батальона занимается? зачем там дежурить чужим? или дежурный там моет полы и караулит?
« Последнее редактирование: 14.08.15 16:45 »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был 01.11.21 12:42

Я чисто по-бабски считаю, что в  действующей армии недокомплект экстренно устраняется. Либо выведением разбитых частей на новое формирование, либо присылкой туда свежих сил. Но учитывая, что в России может быть любая нелогичность, на своем мнении не настаиваю
Вы хотите сказать, что в России что-то может быть по-бабски нелогично?

Добавлено позже:
чем штаб батальона занимается? зачем там дежурить чужим? или дежурный там моет полы и караулит?
Долго объяснять. Все ответы при желании можете найти в Интенете.
« Последнее редактирование: 14.08.15 16:56 »

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 010
  • Благодарностей: 6 501

  • Была сегодня в 16:06

Я вообще не поняла, а  почему не приняли при таком раскладе, если 4-за, 2 - против?  %-)
Большинство ведь было "за".
а вы заголовк статьи прочитайте. Если там было "За что приняли в партию"- было бы глупо, а так "не приняли" интригующе

Добавлено позже:
Вы хотите сказать, что в России что-то может быть по-бабски нелогично?
Большей частью так и бывает. Ведь  в России принимают решения и  делают выбор   не умом, а сердцем. А в завершении все делают через ж...
« Последнее редактирование: 14.08.15 17:05 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 703

  • Была 01.11.23 02:38

Цитирование
То есть, факультет существовал неофициально?  Был структурой прикрытия.
Давайте по фактам. О существовании спец факультета на данный момент говорит всего три документа - зачетка, характеристика на Семена подписанная деканом спец факультета Васильевым и один внутренний отчет. Это все. Васильев так же подписывает зачетку по фехтованию.
  По факту. Ни в одном официальном отчете наверх спец факультета нет. Васильев числится по штатному расписанию преподавателем истории физкультуры, хотя является основателем белорусской школы фехтования и рукопашного боя еще до ВОВ и деканом того самого ей факультета.
  Внутренний отчет пишет вообще иной человек - звучащий в статье. Некий Гетманец. Официально он преподаватель по моему легкой атлетики (вот могу сейчас ошибиться), а по штатному расписанию он действующий военный, числится преподавателем военной кафедры как минимум до 1948 года.
   Спец подготовка не существует как предмет, не входит ни в одно из расписаний ни одного из курсов. Хотя есть действующий военный, который обязан по внутреннему приказу на праздники опечатать помещение кафедры спец подготовки. 
  Есть все часы по военной кафедры по всем курсам. Они не совпадают с необходимым количеством часов для подготовки офицеров запаса. Это же отмечается в одной из проверок.

По партсобранию. Есть секретарь парторганизации Котов, которому Семен сдает документы еще в 1946 году при поступлении и которые "не могли за теряться". Проблема  в том, что котов по документам института появляется много позже 1946года. Зато есть кафедра марксизма ленинизма, преподаватели которой все партийцы со стажем, но ни один из них никогда не фигурирует по протоколам партсобраний. Хотя на тот момент в институте всего 12 партийцев. Зато очень активно выступают и несут парт нагрузку люди, который в штатах нет.

Цейтин. До 1948 года Цейтина нет в штате института в качестве преподавателя.

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 010
  • Благодарностей: 6 501

  • Была сегодня в 16:06

Вот Цейтин очень удивляется, почему Семен не рассказывал.
Этот Цейтин всего на год старше самого С.З. когда он  успел стать преподавателем, или вместо того, чтобы воевать учился на учителя физкультуры? Или за годы войны окончил разведшколу и поэтому стал преподавать на несуществовавшем факультете?
вот сама себе и отвечаю
Цитирование
Михаил Ильич, в 1937 году занявши первое место на первенстве по гимнастике среди юношей, без труда поступил в институт физической культуры и стал в 1947 году одним из первых его выпускников.
За годы учебы в институте прошел войну в качестве стрелка-радиста и начальника парашютно-десантной дивизии. Получил тяжелое ранение, но спорт так и не бросил – с 1947 года и до сих пор преподает в университете физической культуры
Чё-то как странно, чтобы молодой гимнаст стал командиром воздушно -десантной дивизии... это до какого же звания он дослужился на фронте?
оказывается  было так
Цитирование
Поэтому я во время войны был одно время начальником парашютно-десантной службы. Затем воздушным стрелком-радистом. Потом воевал в наземных операциях, включая Курскую дугу. А после сделали опять начальником ПДС, и закончил войну в Дрездене.
« Последнее редактирование: 14.08.15 18:01 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 703

  • Была 01.11.23 02:38

Галина, увидим ли на дятловедских ресурсах более полный  материал от Вас и Аскера? Или совместный, или по отдельности?
У меня нет в этом сомнений. Вопрос времени и в каком виде. Точно нет желания скрывать, но есть желание выложить уже проработанный материал. Не думаю, что большой интерес вызовут огромные листы ведомостей и справок. Возможно это будут какие-то статьи в кп (а надо отадвать отчет на какую аудиторию они пишутся, а потом дополнения здесь) тем  более что вводится очень большое количество новых персонажей. Главная фигура, которая может быть примером - Цейтин.


Поблагодарили за сообщение: Татьяна_Л

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был вчера в 23:02

Ну что ж, Пеппер, придется теперь тебе учиться безупречной логике у параноика. Прикинь, как жизнь складывается.
Вот если бы Вы логику хоть когда-нибудь изучали, то знали бы, что все это уже есть в учебных программах.
Первое, с чем знакомят слушателей - это типичные логические ошибки. Ваша (ничего, что я на "Вы", Вас это не коробит?) - из разряда классических. Прикиньте, как бывает - Вас еще не было на свете, а ошибки Ваши уже все гимназисты знали!
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 907
  • Благодарностей: 11 102

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 15:55

    • Тайна Перевала Дятлова
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 010
  • Благодарностей: 6 501

  • Была сегодня в 16:06

Наоборот  *JOKINGLY*
меня уже поправили и я призналась

Это Цейтин вспоминает (из интервью с Варсеговыми). 
Цитирование
Много случалось смертей нелепых. Например, однажды нашли солдаты цистерну со спиртом. Привязали одного ремнем за ноги и спустили туда головою вниз, чтобы солдат набрал в котелки спирта. Но ремень порвался, солдат погиб.
А слабо было при солдатской-то смекалке теми  же ремнями опустить в цистерну сам котелок, а лучше ведро... ой, байки травит ветеран!
Цитирование
Больше 10-ти человек умерли. …А сколько людей от этого спирта (метилового) ослепли! Жуть. Но потом мы приспособились его пить - пропускали через противогаз. То есть через угольный фильтр. И пили.
- Но это же очень опасно!
- Опасно. Поэтому лично я пропускал его через два противогаза.
« Последнее редактирование: 14.08.15 18:17 »

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был вчера в 23:02

По факту. Ни в одном официальном отчете наверх спец факультета нет. Васильев числится по штатному расписанию преподавателем истории физкультуры, хотя является основателем белорусской школы фехтования и рукопашного боя еще до ВОВ и деканом того самого ей факультета.   Внутренний отчет пишет вообще иной человек - звучащий в статье. Некий Гетманец. Официально он преподаватель по моему легкой атлетики (вот могу сейчас ошибиться), а по штатному расписанию он действующий военный, числится преподавателем военной кафедры как минимум до 1948 года.    Спец подготовка не существует как предмет, не входит ни в одно из расписаний ни одного из курсов. Хотя есть действующий военный, который обязан по внутреннему приказу на праздники опечатать помещение кафедры спец подготовки.
Уважаемая Vietnamka, я надеюсь, что с Вашей помощью мы этот ребус со спецфакультетом разгадаем.

Возможно, Вам в поиске помогут следующие соображения.

1. Как правило, у любого спецфакультета в любом ВУЗЕ имелось и второе наименование, которое по разным причинам не афишировалось (либо было слишком длинным для повседневного использования).
Например, существовали спецфакультеты, которые на самом деле были факультетами для обучения иностранных студентов (а в военных училищах - курсантов).
Или были спецфакультеты по профессиональной подготовке педагогических кадров из числа лиц с высшим или специальным образованием (в непедагогических ВУЗах).
И т.д.
Так что возможно, Вы не нашли его названия в отчетах, а он там есть, но под другим, официальным наименованием.

2. Не у всякого факультета название предмета совпадает с названием факультета. Так что предмет "спецподготовка" совсем не обязательно имеет отношение к спецфакультету.

3. Предмет "спецподготовка" тоже мог в учебных планах и расписаниях фигурировать не под общим названием, а под названием отдельных учебных курсов, входивших в него. И только в зачетке их всех заменяли одним собирательным названием "спецподготовка".
Например, у нас в институте все секретные предметы по военной кафедре объединялись одним названием - "СИП" (специальная инженерная подготовка). И так обозначались в зачетках. Хотя в планах самой военной кафедры и в учебных ведомостях стояли полные названия предметов, типа - "Навигация", "Баллистика", "Теория и устройство корабля" и пр.  (иначе они сами бы запутались, по какому предметы какие оценки и зачеты стоят, и когда какие экзамены сдавать). Возможно, нужно поискать полные названия в документах института.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 021

  • Расположение: Н-ск

  • Был 01.11.21 12:42

Больше 10-ти человек умерли. …А сколько людей от этого спирта (метилового) ослепли! Жуть. Но потом мы приспособились его пить - пропускали через противогаз. То есть через угольный фильтр. И пили.
- Но это же очень опасно!
- Опасно. Поэтому лично я пропускал его через два противогаза.
Сколько раз метиловый спирт через фильтр не пропускай, на выходе всё равно будет всё тот же метиловый спирт.
Кстати, обращаю внимание уважаемых журналистов КП на то, что термином "брожение" обозначают ферментативный микробиологический процесс. К хождению по замкнутому кругу он не имеет никакого отношения.
http://www.kp.ru/daily/26417/3291664/
« Последнее редактирование: 14.08.15 18:40 »


Поблагодарили за сообщение: kaydak13

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

Поэтому я во время войны был одно время начальником парашютно-десантной службы. Затем воздушным стрелком-радистом. Потом воевал в наземных операциях, включая Курскую дугу. А после сделали опять начальником ПДС, и закончил войну в Дрездене.
Это ещё страннее
Офицер и стрелок -радист??
(примерно как- был помощником НШ батальона ,а потом пулеметчиком... или -был зампотехом т.б а потом стрелок радист танка...)
без штрафного здесь не обошлось..
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 010
  • Благодарностей: 6 501

  • Была сегодня в 16:06

Это ещё страннее
Офицер и стрелок -радист??
Вот и об этом же, что к воспоминаниям вояк нужно относится критически. Наверняка Цейтин эти байки слышал от кого-то, кто прикалывался, а так как в химии ничего не понимал, то стал выдавать эту чушь уже от своего имени, чтобы быть интересным собеседнику. Да и Варсеговы хороши: выставили старого человека дураком. Мало что интервьируемый говорит, надо думать что от его имени печатаешь
« Последнее редактирование: 14.08.15 18:41 »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 443

  • Была 05.10.15 19:18

Чё-то как странно, чтобы молодой гимнаст стал командиром воздушно -десантной дивизии... это до какого же звания он дослужился на фронте?
оказывается  было так
И награду получил в 1985.Орден Отечественной войны 2 ст.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 703

  • Была 01.11.23 02:38

Уважаемый Pepper, я понимаю о чем вы говорите.
1) по официальным отчетам нет вообще никакого разделения на факультеты. В этом и проблема. Есть курсы, на которых определенное число групп.
  Но и тут непонятно. Потому что по внутренним запискам точно идет 2 выпуска в год - зимой и летом. По официальным отчетам - зимний выпуск вообще не фигурирует. Цейтин похоже попадает именно в зимний выпуск. При этом есть упоминания о переводе кого-то из московского института. И скорее всего речь идет о военном факультете московского института физкультуры. Там по датам сходится. Опять проблема - курсанты военного факультета - военные. И так они проходят по приказам о награждении медалью за победу над Германией. Непонятно на основании чего из переводят в Минск. Даже если допустить, что они демобилизуются и хотят перейти просто в гражданский спортивный вуз - почему они не остаются в Москве? От туда как раз выделяется военный факультет, переводится в Ленинград и становится независимым именно военным вузом. Но несколько человек совершенно точно проходят с разницей в несколько недель по приказу награждения в Москве и в то же время присутствуют на партсобрании в Минске. Причем один как раз имеет отношение к спец подготовке, а второго вообще в штате института нет.
    Вобщем не сходится там дебит с кредитом по людям и выпускникам. Я сейчас (и это первый безусловно почувствовал Аскер) на 99 % уверена, что существовала параллельная структура, которую в 1948 ввели в состав института. Может расформировали, может пытались так легализовать студентов. Не знаю. Но точно шла какая-то реформа, точно это касалось и Минска и Москвы и очень мало физкультуры.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 443

  • Была 05.10.15 19:18

Может расформировали, может пытались так легализовать студентов. Не знаю.
А может кто-то свой и ему деньги платили за выдуманный предмет?Ставили подработки и все.Вон Пономарев в Сколково тоже денег отхватил за лекции.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 625

  • Был 22.08.19 21:33

по официальным отчетам нет вообще никакого разделения на факультеты.
А оно было! Как про того суслика...
Вот из того же протокола заседания партбюро сразу после обсуждения вопроса по Золотарёву:

ГЕЙТДАДЫМОВ: 1) Как отразилось введение деканатов?
БУЛОЧКО: Деканат введён раньше. Надо сливать деканаты, что должно дать положительное значение. Но деканаты...


Деканат в ВУЗе - орган управления работой факультета. И ничего другого это означать не может. То есть, если были деканатЫ, то были и факультетЫ.
Следовательно, к вам попали не все документы или они просто не сохранились.

Добавлено позже:
Проблема  в том, что котов по документам института появляется много позже 1946года.
О каком Котове идёт речь?
Я всё-таки понимаю так, что секретарь парткома Котов И. И., которому г-н Золотарёв сдавал рекомендации в 1946 году, и Котов А. Т., который поставил г-ну Золотарёву "зачёт" по основам марксизма-ленинизма 3 января 1947 г. это разные люди. А в статье "КП" - ошибка. 

Добавлено позже:
У меня нет в этом сомнений. Вопрос времени и в каком виде. Точно нет желания скрывать, но есть желание выложить уже проработанный материал.
Можно посоветоваться с ЕЛЕНА2013. У неё неплохо получилось... :-[

Добавлено позже:
Возможно,не присутствовали на партбюро.
Потому как навряд ли бы они молчали все заседание, на собрании то выступали, да и не того полета птицы.

Что гадать то?
Может еще прояснится, если  вдруг отксерили  начало документа. По смыслу, должны были.
Ага, кто-то нарисовался позже. Ибо на партсобрании г-н Богданов докладывает, что "за" приём Золотарёва голосовало 4 члена парткома, а "против" уже 3!

Добавлено позже:
А г-н Котов И. И. не был освобождённым секретарём. Он был преподавателем политэкономии.
Цитирование
т. Котов И.И.
Знаю т. Золотарёва с момента перехода на 3-й курс. (...) Справился с докладом по "Капиталу" Маркса.
Получается, где-то с сентября 1948 г.
И действительно, в пятом семестре г-н Котов И.И. ставит г-ну Золотарёву "зачет" по политэкономии, а уже в шестом - оценку "отлично".
Странно только, что партийный секретарь столь немногочисленной парторганизации узнает кандидата в члены ВКП (б) только через два года после его поступления в эту организацию. По меньшей мере на партсобраниях-то они пересекались за это время.
Кто-то, похоже, совсем неактивный был: или кандидат, или секретарь, или оба...   
« Последнее редактирование: 15.08.15 04:45 »


Поблагодарили за сообщение: Аскер

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 287

  • Заходила на днях

Ага, кто-то нарисовался позже. Ибо на партсобрании г-н Богданов докладывает уже, что "за" приём Золотарёва голосовало 4 члена парткома, а "против" уже 3!
Тоже заметили?  А я отнесла это, как всегда, на ошибки, непонятки.
Считаете, что позже нарисовался? Но все равно ведь это должно было быть отражено в первом протоколе бюро.
Иначе, я не знаю, что там и как происходило. Как то странно.
Так себе представляю. Собрание партбюро закончилось. Проголосовали 4/2, в протокол записали, разошлись.  Кто то по дороге встретился (+ варианты),  проголосовал. Появилось 4/3.   Так что ли?   Ну абсурд полный.
Можно посоветоваться
Не думаю, что у кого то имеется потребность в чьих то советах, а также вообще необходимость их давать. Поэтому только мнение.
Я так понимаю, что у Вьетнамки совсем другой материал по содержанию и направленности. Его нужно  обработать, обобщить, проанализировать.
Для меня очевидно, что не все документы найдены, поскольку  они не в одном месте собраны, да и времени, чтобы разобраться надо намного больше и т.д.  Но какие то выводы все равно ведь будут сделаны. Главное, чтобы они последовали   не в категоричной и  окончательной форме.  А как беспристрастная констатация фактов и некое размышление.  Тем более если присутствует некая направленность, зашоренность, заинтересованность.
Чтобы не  получился  такой очередной суррогат. Так как опасаюсь, что если это произойдет, то разгребать его и разбираться будет просто некому, желающих не найдется.
« Последнее редактирование: 15.08.15 05:07 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: KUK

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 625

  • Был 22.08.19 21:33

Тоже заметили?  А я отнесла это, как всегда, на ошибки, непонятки.
Считаете, что позже нарисовался? Но все равно ведь это должно было быть отражено в первом протоколе бюро.
Иначе, я не знаю, что там и как происходило. Как то странно.
Так себе представляю. Собрание партбюро закончилось. Проголосовали 4/2, в протокол записали, разошлись.  Кто то по дороге встретился (+ варианты),  проголосовал. Появилось 4/3.   Так что ли?   Ну абсурд полный.
Как я писал ранее, не было кого-то из начальства - либо секретаря Котова И. И., либо директора Сарычева. То есть, того, кому эти протоколы позже положили на стол. Тот, прочитав, и довёл своё мнение. Вообще-то, любой протокол начинается с перечисления присутствовавших. Если когда-нибудь полностью увидим - узнаем.