«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Ефим Суббота]

Осмелюсь спросить - нежели на каждого Смершевца заводили вот такую прилизанную легенду боевого пути?
Не слишком ли громоздкая конструкция? Или только на Семёна, параллельно с УД сочиняли?

Нет, не на каждого.

Добавлено позже:

А на Подвиге награжденных смершевцев, ч.н. в полный рост, полно.

На подвиге нет ни одного награждения СЕКРЕТНЫМИ приказами, потому что они под грифом до сих пор, и согласно начальнику архивного управления ФСБ генерал-лейтенанту Христофорову будут под грифом всегда. Что такое то... Сколько ж можно одно и то же... 

[Владимир Сидоров]

Трижды вранье.
1. Прошерстили не все.
2. Прошерстили не вы.
3. Кое-что там все таки есть.

Пилите, Шура. (с)

Комментарий администрации
Это второе предупреждение без штрафных баллов. В третий раз это не прокатит.

[Vietnamka]

. Осмелюсь спросить - нежели на каждого Смершевца заводили вот такую прилизанную легенду боевого пути?
Не слишком ли громоздкая конструкция? Или только на Семёна, параллельно с УД сочиняли?

Да нет пока никакой легенды и индивидуального "прятания". Как не смешно - он идеально ложится именно в систему, массовую систему. Только не понтанерскую. Была определенная категория людей, которые выполняли определенные задания. Их надо было где-то числить. Им надо было зачисливать военный стаж и начислить деньги. Они действительно шли по определенным соединениям определенным образом. В той же 70 армии была потрясающая стиральщица. Пример кладовщика был в статье. Первая школа Старинова была школой пожарников. И тд и тп. Если эти люди не начинают мелькать в других воспоминаниях или не оставляют свои - они все простые люди.

[АннаМария]

они все простые люди

А из чего сделан вывод, что Золотарев являлся сотрудником спецорганов? Кроме как воевал, нет ни каких фактов принадлежности его к КГБ, ГРУ и к прочим подобным структурам.

[ЕЛЕНА2013]

На подвиге нет ни одного награждения СЕКРЕТНЫМИ приказами, потому что они под грифом до сих пор, и согласно начальнику архивного управления ФСБ генерал-лейтенанту Христофорову будут под грифом всегда. Что такое то... Сколько ж можно одно и то же...

Сколько нужно, столько и можно.
Вы же не устаете с завидным постоянством упоминать   генерала Христофорова и сержанта Скоробогатова.

Конкретно Золотарев здесь при чем? Какие доказательства существуют, кроме  домыслов и предположений, потому что кому  то  именно так очень хочется видеть его образ?
Пока не будет доказано обратного, уж извините, это всего лишь измышления.

[Наталья Варсегова]

Наш новый материал:
Почему Семена Золотарева не хотели принимать в партию
http://www.msk.kp.ru/daily/26419.4/3292540/

Особая благодарность Аскеру за сотрудничество!

[ЯНЕЖ]

Наш новый материал:

Наталья, понятно,что вы журналисты - исследователи людских душ , не было бы ошибочным обширное исследование Семена.Но..

 Почему Вы не затрагиваете, чисто исследовательские наработки следопытов ?
 А то так и будете торчать тут

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Хотя есть у же и это
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=131
 например
http://taina.li/forum/index.php?board=75.0

[Наталья Варсегова]

ЯНЕЖ, боюсь, что Ваши исследования не для массовой аудитории. Слишком уж они специфичны.

[ЯНЕЖ]

Согласен, от этого много-го не поимеешь - в плане аудитории , нам потным и грязным бродягам не до фанфар " массового зрителя ". Им инфрозвуки подавай , да "трубы"  "фонфар от Фонда и СМИ.

[Иван Иванов]

ЯНЕЖ, боюсь, что Ваши исследования не для массовой аудитории. Слишком уж они специфичны.

Я бы добавил - очень необходимые и интересные.

Добавлено позже:

А из чего сделан вывод, что Золотарев являлся сотрудником спецорганов? Кроме как воевал, нет ни каких фактов принадлежности его к КГБ, ГРУ и к прочим подобным структурам.

Есть.

[Albert]

А из чего сделан вывод, что Золотарев являлся сотрудником спецорганов? Кроме как воевал, нет ни каких фактов принадлежности его к КГБ, ГРУ и к прочим подобным структурам.

Отсутствие "фактов принадлежности..." (секретность) - это и есть "факт принадлежности". Но об этом не рекомендуется говорить вслух.

[Владимир Сидоров]

ЯНЕЖ, боюсь, что Ваши исследования не для массовой аудитории. Слишком уж они специфичны.

А вот и откровенное признание того, что журналистам не нужны исследования, если они "неинтересны массовой аудитории". А что интересно "массовой аудитории"? Ответ в публикациях КП.
У меня сложилось устойчивое впечатление, что подобные откровенные ответы журналистов, как и вся история "расследования КП", достаточно красноречиво говорят о том, что КП не нужна собственно разгадка тайны, а нужен лишь медийный эффект от "расследования". И основная их досада заключается в том, что медийный потенциал темы близок к исчерпанию. Сколько ещё можно муссировать факты биографии сапера-понтонёра Золотарёва, выискивая там несуществующие следы его причастности к спецслужбам? Сколько можно приглашать разного рода "узкоспециальных" экспертов в надежде, что на этот раз он уж точно разложит всё по полочкам? Читатели уже устали от темы и в голос хохочут от бессодержательных публикаций КП.

[ЯНЕЖ]

Есть.

Я всегда упрощал и утрировал все до безобразия. Например, по Семену...

  Произошло ДТП в 5 км от придорожного кафе. ГАИ разбирается по существу - как и мы - причина покидания Палатки в 33 квартале и причины получения травм и обнаружение тел в 34 квартале по лесоустроительной карте ( я специально так...) но.

  Водитель отвлекся из-за того,что у него скрутило живот - он отвлекся. Мы ищем далее- виноватого повара в придорожном кафе.

  Но Семен (утрировано) еще дальше  - это изучение биографии погибших и работников кафе.
    А относится ли это к расследованию ДТП - судить вам, Наталья.Не знаю понятно ли я изъяснился ?

[Иван Иванов]

Отсутствие "фактов принадлежности..." (секретность) - это и есть "факт принадлежности". Но об этом не рекомендуется говорить вслух.

Дело не в этом.Семён владел методами передачи оперативной информации о которых участники Форума и представления не имеют, а студенты 59 года и подавно.

[ЕЛЕНА2013]

Наш новый материал:
Почему Семена Золотарева не хотели принимать в партию
http://www.msk.kp.ru/daily/26419.4/3292540/

Мне помнится, что раньше уже звучало  про это соотношение  "За - 4, против - 2" (или 3) (?) о приеме З. в партию.
Получается, что кто то  до того уже побывал в институтском архиве, но  с широкой общественностью всеми  добытыми сведения не поделился. И только малая толика, как это водится, просочилась.

[Helga]

Вообще группа Дятлова превратилась в группу прикрытия суперагента Золотарёва, а гибель этой группы - в некое приложение к судьбе этого агента.

 Одной мне кажется, что все вдохновенно шагают фиг знает куда

Наташа, что по двум заданным мной вопросам: по наблюдательному делу и в частности по найденной записной книжке
 и по исключению из партии ивдельчан летом 1959?

[Татьяна_Л]

Дело не в этом.Семён владел методами передачи оперативной информации о которых участники Форума и представления не имеют, а студенты 59 года и подавно.

Уточните, пожалуйста - телепатией, телепортацией или чем ещё?

[Иван Иванов]

Вообще группа Дятлова превратилась в группу прикрытия суперагента Золотарёва, а гибель этой группы - в некое приложение к судьбе этого агента.

Вот в этом я с Вами согласен абсолютно.

[Татьяна_Л]

Вообще группа Дятлова превратилась в группу прикрытия суперагента Золотарёва, а гибель этой группы - в некое приложение к судьбе этого агента.

А почему его надо было вызывать  столь издалека, тем самым привлекая внимание и к нему и к группе. Наверняка поближе кого-нибудь могли найти.?  Это уже про высокого блондина фильма...

[Иван Иванов]

Уточните, пожалуйста - телепатией, телепортацией или чем ещё?

Почитайте "Гипотезу", там нет общего метода,только детали, но и этих "деталей" хватает.

[Наталья Варсегова]

Наташа, что по двум заданным мной вопросам: по наблюдательному делу и в частности по найденной записной книжке
 и по исключению из партии ивдельчан летом 1959?

Ольга, приветствую!
Я не понимаю вопросов. Мы должны найти эту книжку и тех ивдельчан? Или документы с этим связанные? Но это же не работа двух дней!

[Helga]

Вот в этом я с Вами согласен абсолютно.

можно короткий вопрос: для чего все эти "ужимки и прыжки" надо было делать в тройке? Категорию попроще почему не подобрать?

Добавлено позже:

Ольга, приветствую!
Я не понимаю вопросов. Мы должны найти эту книжку и тех ивдельчан? Или документы с этим связанные? Но это же не работа двух дней!

Это я собс-но к вопросу - все направления  уже просмотрены...

я так поняла. что вы не были в курсе этих тем.
Вы не предполагаете заняться этими вопросами? ведь у вас возможности побольше наших...

[Иван Иванов]

можно короткий вопрос: для чего все эти "ужимки и прыжки" надо было делать в тройке? Категорию попроще почему не подобрать?

Добавлено позже:
Это я собс-но к вопросу - все направления  уже просмотрены...

я так поняла. что вы не были в курсе этих тем.
Вы не предполагаете заняться этими вопросами? ведь у вас возможности побольше наших...

Вопрос перефразируйте,пожалуйста.

[Vasya]

Создаются два деканата - основной и специальный. Основному подчиняются первый и второй курсы, специальному - третий и четвертый. И на тех, и других готовят преподавателей по физкультуре, тренеров или сотрудников комитетов по спорту и физической культуре. Но есть отличие. На основном студенты посещают лекции по военной подготовке, а на специальном - по спецподготовке. Что такое спецподготовка?

Г-н Золотарёв посещал лекции и по военной подготовке на первом курсе и по спецподготовке на втором. Все у г-на Богданова. От которого и получил "отлично" по первому предмету и "хорошо" по второму. Да и зачислен он был с первого курса на специальный.
А вот за преподавателя гимнастики г-на Цейтина в золотарёвской зачётке расписывались за все семестры совсем другие люди. Такой секретный препод был? Или всё-таки у него не преподавал? И почему бы у г-на Цейтина не поинтересоваться сейчас, что такое "специальный факультет" и "спецподготовка", раз всё так хорошо помнит?

[Helga]

Вопрос перефразируйте,пожалуйста.

Что непонятного? Зачем эту операцию проводить в ВЫСОКОКАТЕГОРИЙНОМ (длительный переход в ненаселёнке) походе?

[Иван Иванов]

Что непонятного? Зачем эту операцию проводить в ВЫСОКОКАТЕГОРИЙНОМ (длительный переход в ненаселёнке) походе?

В "Гипотезе"это пояснено. Вы,наверное,не обратили внимание.Там есть вторая часть.

[Helga]

В "Гипотезе"это пояснено. Вы,наверное,не обратили внимание.Там есть вторая часть.

не обратила.
  не сможете ли коротенько пояснить?

[Наталья Варсегова]

Вы не предполагаете заняться этими вопросами? ведь у вас возможности побольше наших...

Конечно, займемся. Как и многими другими. Спасибо за наводки!

Добавлено позже:

А вот за преподавателя гимнастики г-на Цейтина в золотарёвской зачётке расписывались за все семестры совсем другие люди. Такой секретный препод был? Или всё-таки у него не преподавал? И почему бы у г-на Цейтина не поинтересоваться сейчас, что такое "специальный факультет" и "спецподготовка", раз всё так хорошо помнит?

Мы спрашивали. Он вообще отрицает существование этого факультета.

[Владимир Сидоров]

Читатели уже устали от темы и в голос хохочут от бессодержательных публикаций КП.

Продолжу мысль.
Моё мнение по поводу "расследования КП" однозначное. Без кардинального изменения их подхода к расследованию никакого толку от него быть не может. Может только продолжаться бесконечное переливание из пустого в порожнее, муссирование ложных слухов и заведомо бесплодные поиски по разным архивам несуществующих подтверждений разного рода выдумок, чем и занимается всё последнее время КП. Вывод же мой такой. Не нужно тешить себя надеждами, что КП способно как-то и чем-то помочь в расследовании. Нужно самим делать своё дело.

[Иван Иванов]

не обратила.
  не сможете ли коротенько пояснить?

Я думаю,контрразведчики создали у противоположной стороны мнение,что где- то в районе Отортена есть нечто подобное "МАЯКУ" и очень секретное.Необходимый персонал попадает на объект под видом тургрупп,причём есть как настоящие группы,так и ложные.(Кривонищенко должен был ехать в Красноярск,делать на Отортене ему нечего.Для агентов вывод очень простой -  уволился и в составе тургруппы идёт к новому месту назначения).Ну а что бы найти объект необходимо проследить за группой,зимой это труда не составит.