Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Хронология событий поисковых работ  (Прочитано 72839 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 150
  • Благодарностей: 8 141

  • Была сегодня в 09:53

- Факт командировки Иванова в Ивдель логичен при возбуждении дела в Свердловске, но непонятен при прочих условиях, т.к неизвестны документы, которые объясняют причины его появления в Ивдели.
- поэтому под "параллельным" возбуждением дела я предположил возможность возбуждения его в Свердловске при условии того, что прокуратура не знала о том, что Темпалов это уже сделал.
К чему такая спешка? УД вроде бы можно возбуждать без суеты, на это отводится достаточно времени.
Обл прокуратура возбудила УД - из каких соображений?  Узнав об обнаружении трупов? И даже не уточнив - кто на месте занимается этим делом?
А протокол Темпалова в тех условиях могли просто разорвать. Но почему-то не разорвали.
Как же его рвать, когда именно он и претворяет УД как вы лодку назовёте

Добавлено позже:
Цитата: Helga - сегодня в 21:09

    *HELP* Отсутствующая Неволинская...

Простите, похоже я что-то упустила. Дайте, пожалуйста, ссылку на документ.
Похоже, вы невнимательно прочитали.
« Последнее редактирование: 19.08.13 21:17 »

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 04.11.18 01:48

Похоже, вы невнимательно прочитали.
Не понимаю намеков. :)
Вы считаете, что 26 февраля Неволин давал радиограмму? А почему не 25-го?
« Последнее редактирование: 19.08.13 21:21 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 380
  • Благодарностей: 16 572

  • Заходил на днях

И поэтому на допросах в марте - все сбоят на день?
 К 26 фактически нас привязывает только радиограмма?
Не только. Масленников ещё привязывает. Но Вы правы, с этими сбоями не худо бы разобраться.

Lamber


  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: 806

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 09:47

Якобы, лесник Пашин впоследствие рассказывал своему приятелю о том, что еще до официального обнаружения "двойки" под кедром, он видел там же два сидячих замерзших трупа, по описанию похожих на Тибо и Дубинину.
Одно из самых загадочных свидетельств. Показания лётчиков даже более правдоподобны. Кто эта девушка у костра? Не Колмогорова. Но и не Дубинина - со своими травмами она не могла сидеть у костра.
И вообще, всё что происходит у кедра более, чем загадочно. Можно предположить, что семь человек были обнаружены в том месте и в тех позах, где их застала смерть. Но именно Кривонищенко и Дорошенко... Предположить, что в момент смерти они лежали параллельно друг другу, раздетые, в позах совершенно не характерных для погибших от замерзания. И почему они были лишь слегка припорошены снегом, а не засыпаны им, как остальные?

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 255

  • Был 14.11.18 00:50

Я рассматривал не "формальный" вариант, а ситуацию нескольких дней: 26-28.02. А именно:
- не рассматривая сейчас дату 26.02, имеем, что Темпалов дело возбудил. Очевидно, в той ситуации не возбудить не мог. Но вот вопрос: а каким образом о факте возбуждения дела Темпаловым узнали практически сразу в областной прокуратуре? Он что, обязан был немедленно доложить об этом в Свердловск?
Пропала большая группа молодёжи, пожаловались в партийные органы, вылетели в Ивдель - Проданов в курсе, ЧП областного масштаба, организация поисков, военные, авиация  и т.д. Темпалов, как прокурор и как член бюро горкома на привязи. Все чиновники активизировались - круговая порука, но каждый делает своё дело. Сам Темпалов действует, точнее бездействует под контролем области и ждёт сигнала на вылет, если что-то обнаружат. Штаб из Ивделя докладывает в Свердловск по партийной линии - член бюро обкома Клинов тоже наготове. Возбуждение дела не панацея, да и как его расследовать в столь необычных условиях, но надо найти людей и провести исследование тел, а затем  в рамках расследования намекнуть на  халатность должностных лиц УПИ и спортивных организаций, чтобы как-то успокоить общественное мнение, нейтрализовать жалобы в Москву и прочее. Так что Темпалов не действовал в безвоздушном пространстве, а был на постоянной связи с прокуратурой области. Поэтому к визиту прокурора области в Ивдель Темпалов должен был оказаться на месте происшествия любой ценой лично из-за близости к нему (к месту происшествия разумеется).
Вообще-то для меня очевидно, что Василию Ивановичу пришлось нелегко. Пожалуй, он даже испытал сильнейший стресс не оттого, что вылетел на место происшествия, а от того, что в Ивдель должен был прилететь прокурор области и в этом сильнейшем возбуждении, которое  был вынужден тщательно скрывать, он просто не мог не перепутать даты в постановлении :)
А ведь само постановление - формальность и в этом случае его можно было выносить после осмотра места происшествия, а не до. У него было время, а он почему-то торопился и совершил, на мой взгляд, дурацкую ошибку. Как бы пытаясь сыграть на опережение представителей областной прокуратуры. Вы, наверное,  это имеете в виду?
технически вполне возможно, что о возбуждении дела в Свердловске просто не знали.
Повторюсь возбуждение дела не принципиально - оно решает лишь тактические вопросы в то время, как прокурору области важно было определиться с причиной гибели такой большой группы людей и побыстрее доложить 1-му секретарю. Понятно, что решение о возбуждении принималось коллегиально, точнее не только Темпаловым, но, скорее всего, совсем не им.
я предположил возможность возбуждения его в Свердловске при условии того, что прокуратура не знала о том, что Темпалов это уже сделал.
А вот это уже принципиальный момент - область не могла возбудить дело без осмотра места происшествия и тогда, когда всё ещё не были обнаружены тела по факту.
1) Отмена протокола о возбуждении дела областной прокуратурой; вынесение постановления о принятии дела Ивановым
Говорить о протоколе о возбуждении у.д. неправильно - дело возбуждается только постановлением. Прокурор-криминалист крайне редко возбуждал уг. дела на местах и эту почётную миссию, как правило, выполняли либо прокуроры районов, либо следователи районных и городских прокуратур. А вот принципиальным моментом здесь являлось принятие дела к своему производству кем-либо. И, как мы видим, Иванов виртуозно этого избежал.

2) Отмена протокола Темпалова. При этом нет необходимости вынесения постановления о принятии дела Ивановым, т.к формально он дело и возбудил. А протокол Темпалова в тех условиях могли просто разорвать. Но почему-то не разорвали.
Я говорил о возможности именно 2-го варианта в условиях недостаточной информированности областной прокуратуры 26-28.02. Это реально?
Нет.


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | 777 | KUK | Вероника

GrayCat


  • Сообщений: 3 659
  • Благодарностей: 2 156

  • Расположение: СПб

  • Был 09.10.18 21:26

Одно из самых загадочных свидетельств. Показания лётчиков даже более правдоподобны. Кто эта девушка у костра? Не Колмогорова. Но и не Дубинина - со своими травмами она не могла сидеть у костра.
Есть еще одно показания солдата про Дятлова, который тащил на себе жену, но не хватило совсем немного.
«Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого.»


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 11 575
  • Благодарностей: 9 575

  • На форуме

а можно попытаться суммировать все альтернативные расположения тел? Сколько их получится и в каких местах?
1) у палатки - девушка и парень
2) у кедра - сидящая девушка и парень + 2 тела?

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 25 378
  • Благодарностей: 13 245

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 01:09

Мне кажется, Пашин просто выпендривался перед приятелем. Когда лесник осознал масштабность истории с пропавшими туристами, то ему стало досадно, что первооткрыватель- не он. Вот Пашин и травил байки о своих подвигах. Неисключено, что и беседовали товарищи за " рюмкой чая".
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

GrayCat


  • Сообщений: 3 659
  • Благодарностей: 2 156

  • Расположение: СПб

  • Был 09.10.18 21:26

а можно попытаться суммировать все альтернативные расположения тел? Сколько их получится и в каких местах?
Летчики видали еще тело. Но одно, кажется.

Добавлено позже:
у кедра - сидящая девушка и парень + 2 тела?
Два. У одного в руках спички, у другого дрова. Кстати, типичная картина трагедии для зимы. Не сумели разжечь костер и по очереди заснули.
« Последнее редактирование: 20.08.13 02:50 »
«Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого.»

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 150
  • Благодарностей: 8 141

  • Была сегодня в 09:53

Темпалов не действовал в безвоздушном пространстве, а был на постоянной связи с прокуратурой области. Поэтому к визиту прокурора области в Ивдель Темпалов должен был оказаться на месте происшествия любой ценой лично из-за близости к нему (к месту происшествия разумеется).
Вообще-то для меня очевидно, что Василию Ивановичу пришлось нелегко. Пожалуй, он даже испытал сильнейший стресс не оттого, что вылетел на место происшествия, а от того, что в Ивдель должен был прилететь прокурор области и в этом сильнейшем возбуждении, которое  был вынужден тщательно скрывать, он просто не мог не перепутать даты в постановлении :)
А ведь само постановление - формальность и в этом случае его можно было выносить после осмотра места происшествия, а не до. У него было время, а он почему-то торопился и совершил, на мой взгляд, дурацкую ошибку. Как бы пытаясь сыграть на опережение представителей областной прокуратуры.
Если позволите.
 Провинциальный прокурор Темпалов  впервые в своей карьере попал в такую круговерть! И он несомненно знает, как надо правильно написать "бумажки", а уж бумагу, предваряющую всё УД -тем более!
 Тем более, что по-закону особой спешки в том, чтобы её написать от него не требуется, на это написание отводится несколько дней.
И тем не менее Темпалов пишет "вступление с красной строки" с тремя ошибками:
1 странная дата
2 не указаны обнаружившие тела, даже неким общим понятием  типа "участники поисков"
3 на момент обнаружения троих опознанных и одного - не опознанного трупа, появляется некое  и других - во множественном числе, хотя речь идёт только об одном трупе (кроме троих поименованных).

Как ни неприятно для части форумчан, у нас есть рассказ не только вдовы, но и участника поиска о том, что обнаружение было несколько  иным:
1 на два дня раньше
2 обнаружение - лётчиками
3 совершенно очевидно, что обнаружение иных, чем поименованные Колмогорова, Кривонищенко и Дятлов - погибших.
В данной ситуации, когда для местного прокурора не было никакой ясности, как будут развиваться события "Постановление" - это не сборище ошибок, а нечто весьма мудро и составленное  -на все случаи...

 
« Последнее редактирование: 20.08.13 07:05 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 11 575
  • Благодарностей: 9 575

  • На форуме

Я не очень сильна в "альтернативных" обнаружениях. Но тут все думаю... мы ищем несовпадения в показаниях и пытаемся вычислить кто придумал, кто ошибся, кто недосмотрел и тд. А если все говорят правду и изначальная картина была совсем другой?
  Давайте составим хронологически все такие описания и посмотрим.
  Например Пашин что-то кому-то потом рассказывает про облокотившиеся 2 тела.
1) когда он мог их видеть? Может быть вообще задолго до официального обнаружения , просто  молчал.
2) мог ли он Дятлова принять "за облокотившегося на дерево"?
   И главный кромольный вопрос - а откуда исторически вообще уверенность, что НАШ кедр это ТОТ кедр?
   Не могло ли быть несколько кедров с разными телами?
  Исследовали ли еще другие кедры в радиусе примерно одного км от нашего?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 150
  • Благодарностей: 8 141

  • Была сегодня в 09:53

И главный кромольный вопрос - а откуда исторически вообще уверенность, что НАШ кедр это ТОТ кедр?
Были сверки фото. А на природе найти и увидеть сходство ещё проще.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 255

  • Был 14.11.18 00:50

И тем не менее Темпалов пишет "вступление с красной строки" с тремя ошибками:
1 странная дата
2 не указаны обнаружившие тела, даже неким общим понятием  типа "участники поисков"
3 на момент обнаружения троих опознанных и одного - не опознанного трупа, появляется некое  и других - во множественном числе, хотя речь идёт только об одном трупе (кроме троих поименованных).
В постановлении о возбуждении важна краткость и сам факт возбуждения - это общепризнанная форма, учитывающая не полноту обстоятельств гибели людей, но гибель в первую очередь - это просто ключ, который вставляется в замочную скважину с намерением открыть запертую дверь - истину и не более того. В такой ситуации важно указать время, место и минимум обстоятельств и этого вполне достаточно, чтобы инициировать расследование с использованием различных следственных технологий, в основе которых лежит протокол осмотра места происшествия. И у Темпалова, как оказалось, случилось  весьма поверхностное представление о нём. Он не был готов к тщательному осмотру и это несмотря на то, что кто-то другой оформил сам протокол. Вероятно сработал человеческий фактор, а Иванов - носитель технологии попросту опоздал. На первом этапе должен был работать Иванов, но он оказался отодвинут обстоятельствами, а на этапе реконструкции места происшествия нужно было "колоть" поисковиков, что вызвало бы "политические" последствия и возник бы конфликт между следствием и штабом, озабоченным поисками оставшихся. В этом смысле следствие в лице Темпалова и Иванова оказалось парализовано. В противном случае следовало бы признать тотальное вмешательство поисковиков в картину места происшествия, а значит собственную беспомощность. Следственная технология поиска и документального учёта вещественных доказательств не сработала, потому что они оказались невероятно запутаны среди разорванной палатки и большого количества вещей, перемещённых и не связанных с обстоятельствами ухода дятловцев из палатки и из её зоны.
В данной ситуации, когда для местного прокурора не было никакой ясности, как будут развиваться события "Постановление" - это не сборище ошибок, а нечто весьма мудро и составленное  -на все случаи...
:)


Поблагодарили за сообщение: GrayCat | KUK | Вероника

777


  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 133

  • Был 05.11.18 21:33

Нет.
Спасибо. Тогда еще пара вопросов  :).
- Известно постановление о возбуждении дела от 26.02
- Известно постановление о продлении дела, которое возбуждено 28.02.
- Известно постановление о прекращении дела от 28.05 (что также соответствует возбуждению дела 28.02)

На основании какого документа в прокуратуре определили, что дело возбуждено 28.02? Решили, что в постановлении Темпалова "читать 28 вместо 26"?
Я правильно понимаю, что формально возбуждено одно дело от 26.02, а продлевалось и прекращалось совершенно другое, от 28.02? Почему этот вопиющий факт прошел мимо проверки в Москве?

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 25 378
  • Благодарностей: 13 245

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 01:09

Начинает закрадываться мысль: не является ли все УД целиком перестроечной мистификацией?  %-)
Министерство Пространства и Времени

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 150
  • Благодарностей: 8 141

  • Была сегодня в 09:53

В постановлении о возбуждении важна краткость и сам факт возбуждения - это общепризнанная форма,
Настолько общепризнанная, что необходимые строки заполнены типографским способом. Не спорю, что могут быть обстоятельства, когда невозможно перечислить всех потерпевших -но это очевидно -не наш случай.
Бывают обстоятельства, что невозможно точно указать, кто обнаружил трупы, но и тут  - вполне можно найти краткую и корректную формулировку.
 Ну и с числом, которое "бежит впереди обнаружения" - как говорится - без комментариев.
- Известно постановление о продлении дела, которое возбуждено 28.02.
... а что, если срок попадает на февраль, то расследование короче/меньше на 2 дня?

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 04.11.18 01:48

Есть еще одно показания солдата про Дятлова, который тащил на себе жену, но не хватило совсем немного.
А еще есть показания геолога, который рассказывал, что "тягал на себе трупы". :)

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 25 378
  • Благодарностей: 13 245

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 01:09

Это все не показания, а байки рассказанные в разное время, которые прилежно собрал Кизилов. Не думаю, что он их сам сочинил. Но отношение его к разным слухам совершенно не критичное. Причастность к тайне повышает психологическую самооценку человека. Поэтому все эти лесники, геологи, солдаты хвастали своими мнимыми " подвигами" .
Министерство Пространства и Времени

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 255

  • Был 14.11.18 00:50

Почему этот вопиющий факт прошел мимо проверки в Москве?
Потому что все действовали по принципу - следствие закончилось - забудьте! И пытались навязать (внушить) этот принцип родителям. Нехорошо!
Настолько общепризнанная, что необходимые строки заполнены типографским способом.
Это всего лишь форма, созданная как раз для упрощения, а вы, наоборот, стремитесь её усложнить, но при этом попадаете в смысловую ловушку, а выбираясь из неё, изо всех сил цепляетесь за тела у палатки и прочее. Посмотрите, как действует любая хищная птица - она видит потенциальную добычу на огромном расстоянии и камнем падает на неё, соизмеряя с ней собственные габариты и необходимость питаться белком каждый день - тут всё понятно и ясно, но в вашем случае вы приняли за мышь обычную тень, спикировали и в лучшем случае промахнулись. Отряхнувшись летите дальше, зорко посматривая по сторонам, но вы упорно продолжаете сожалеть об упущенной выгоде.

Добавлено позже:
... а что, если срок попадает на февраль, то расследование короче/меньше на 2 дня?
А вот здесь просматривается рациональное. Очень неплохо *HELLO*

Добавлено позже:
Не спорю, что могут быть обстоятельства, когда невозможно перечислить всех потерпевших -но это очевидно -не наш случай.
Обычный человеческий фактор - нужно уметь прощать такие вещи. Знаете раньше в прокуратуре был зампрокурора и он отвечал за следствие и каждый рабочий день начинался с просмотра прекращённых или отказных дел из со овд - это тихий ужас и можно было свихнуться, однако важно было оставаться в форме, а для этого в конце дня выпивался стакан водки под землистого цвета котлету и ничего - жизнь снова налаживалась
« Последнее редактирование: 20.08.13 12:59 »


Поблагодарили за сообщение: KUK | Вероника

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 11 575
  • Благодарностей: 9 575

  • На форуме

Это все не показания, а байки рассказанные в разное время, которые прилежно собрал Кизилов. Не думаю, что он их сам сочинил. Но отношение его к разным слухам совершенно не критичное. Причастность к тайне повышает психологическую самооценку человека. Поэтому все эти лесники, геологи, солдаты хвастали своими мнимыми " подвигами" .
за этими рассказанными в разное время байками - стоят вполне конкретные множественные "ошибки" уже и официальных людей. Это или полный абсурд, который творился в головах у всех, начиная от руководителей поисковых операций и прокуроров, или это части одной схемы, логику которой мы не можем понять. И мне кажется, что надо объединять ошибки одних с байками других и разбирать их в комплексе.
   По официальным версиям и УД у нас нет ни одного вразумительного описания ни одного ключевого события (тела, следы, палатка) Все или уходят от ответа или противоречат друг другу.
 


Поблагодарили за сообщение: GrayCat

777


  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 133

  • Был 05.11.18 21:33

Нехорошо!
С качеством проверки разобрались  :)
А вот здесь просматривается рациональное
Из УПК редакции 1923 года:
Цитирование
Ст. 84. При исчислении сроков месяцами, срок оканчивается в соответствующее число последнего месяца, если-же конец срока, исчисленного по месяцам приходится в такой месяц, который не имеет соответствующего числа, то срок оканчивается в последний день этого месяца
Так что ничего рационального не вижу. Конечно, могу ошибаться, т.к в прокуратуре не работал.

Т.е я правильно понимаю, что ситуация, когда в материалах одного УД присутствуют постановления о возбуждении и прекращении дел с разными датами - это нормально, ну, максимум "нехорошо"?  :)
Оффтоп (текст не по теме)
Бедный Навиг и поддерживающие его, они и не знают!  *JOKINGLY*
Но все-таки: на основании какого документа прокурорские начальники указали в постановлении о продлении дела дату 28.02?
- сколько экземпляров постановления о возбуждении пишется? Может несколько, а описка только в одном, который в известные материалы попал?
- если Темпалов был на постоянной связи с прокуратурой области и доложил о формальном открытии дела, то куда попала эта информация? В журнал секретаря? Практикуются какие-нибудь выписки оттуда? Может на этой выписке оказалась дата 28.02 и ей пользовались при оформлении постановления?
- кто вообще обычно оформляет такие постановления? Секретарь, прокурор, стажер, еще кто-то?
« Последнее редактирование: 20.08.13 14:25 »

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 04.11.18 01:48

Поэтому все эти лесники, геологи, солдаты хвастали своими мнимыми " подвигами" .
*THUMBS UP*
байки рассказанные в разное время, которые прилежно собрал Кизилов
И что, про геолога тоже Кизилов написал?
Ёпрст, свою ауру испортила.  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 20.08.13 14:32 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 25 378
  • Благодарностей: 13 245

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 01:09

Про геолога я у Кизилова вычитал. Якобы, геолог потом рассказывал, что таскал по перевалу трупы. Если судить прямо по словам этого геолога, то он принимал участие в транспотировке погибших к месту, откуда их потом эвакуировали на большую землю. Но Кизилов это истолковывает как доказательство участия геологов в раскладывании погибших перед появлением официальных поисковиков.
Министерство Пространства и Времени

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 150
  • Благодарностей: 8 141

  • Была сегодня в 09:53

Посмотрите, как действует любая хищная птица - она видит потенциальную добычу на огромном расстоянии и камнем падает на неё, соизмеряя с ней собственные габариты и необходимость питаться белком каждый день - тут всё понятно и ясно, но в вашем случае вы приняли за мышь обычную тень, спикировали и в лучшем случае промахнулись. Отряхнувшись летите дальше, зорко посматривая по сторонам, но вы упорно продолжаете сожалеть об упущенной выгоде.
Валерий, если можно - не надо так много слов, это не конкурс грузинских тостов.
Давайте не будем здесь начинать спор об основах наших мирозданий.
Каждый из нас выбрал для себя свой краеугольный камень.  Кстати, вы  ошибаетесь с тем, что считаете краеугольным камнем моего построения.   У меня -это не рассказ Карпушина, а травмы, полученные сразу же в момент начала трагедии. А про рассказы Карпушина, Патрушева, Григорьева, Солтер, Коротаева - я узнала куда позже.

 
Это всего лишь форма, созданная как раз для упрощения,
С чего вы взяли, что это - необязательная форма? Все мы прекрасно знаем, что такое начальство и как оно умеет объяснить подчинённому, что обязательно в готовой форме, а что нет.
Районный прокурор Темпалов, получивший супер-дело, визит обл.прокурора и комиссии обкомав одном флаконе, вдруг решил заполнить заглавную форму УД  "спустя рукава", так, словно речь идёт о рядовом семейном мордобое?
Обычный человеческий фактор - нужно уметь прощать такие вещи. Знаете раньше в прокуратуре был зампрокурора и он отвечал за следствие и каждый рабочий день начинался с просмотра прекращённых или отказных дел из со овд - это тихий ужас и можно было свихнуться, однако важно было оставаться в форме, а для этого в конце дня выпивался стакан водки под землистого цвета котлету и ничего - жизнь снова налаживалась
Познавательно.
Но в данном случае - это не рядовая кража козы у бабы Мани. И такие дела были не каждый рабочий день.
Чтобы это было более наглядно - к Темпалову явился областной прокурор.

Так, что человеческий фактор в данном случае мог быть только одного свойства - прокурор самого отдалённого района - в лепёшку бы расшибся, полируя каждое слово в своих бумагах!
 И если  полированные его чиновничьим усердием  бумаги выглядят именно так, то "значит это кому-нибудь нужно"
« Последнее редактирование: 20.08.13 16:48 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Lanina

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 04.11.18 01:48

Так, что человеческий фактор в данном случае мог быть только одного свойства - прокурор самого отдалённого района - в лепёшку бы расшибся, полируя каждое слово в своих бумагах! И если  полированные его чиновничьим усердием  бумаги выглядят именно так, то "значит это кому-нибудь нужно"
*THUMBS UP*

Lamber


  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: 806

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 09:47

По официальным версиям и УД у нас нет ни одного вразумительного описания ни одного ключевого события (тела, следы, палатка) Все или уходят от ответа или противоречат друг другу.
Прискорбно, но это именно так. Вот давайте сделаем всего одно допущение: рассказы лётчиков соответствуют действительности (а почему бы и нет, кстати). И про тысячи страниц, исписанных на этом форуме, можно забыть. Всё можно начинать сначала.
« Последнее редактирование: 20.08.13 18:57 »


Поблагодарили за сообщение: Leda

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 380
  • Благодарностей: 16 572

  • Заходил на днях

человеческий фактор в данном случае мог быть только одного свойства - прокурор самого отдалённого района - в лепёшку бы расшибся, полируя каждое слово в своих бумагах!
Вовсе не обязательно только одного этого. Он мог не быть карьеристом, должность райпрокурора могла его устраивать, не буду повторять про первого парня на деревне. Такая жизненная установка отразилась бы и на расследовании, мол я как мог его начал, но чтобы ради вас, друзья, жилы рвать... Ведь с первых дней было достаточно очевидно, что в случае успеха все лавры достанутся свердловским. Разумеется, это предположение.
« Последнее редактирование: 20.08.13 19:58 »

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 150
  • Благодарностей: 8 141

  • Была сегодня в 09:53

должность райпрокурора могла его устраивать, не буду повторять про первого парня на деревне.
И "первый парень на деревне" решил шумно сесть в лужу перед начальством?
Нормальная реакция нормального человека -хоть с карьерными амбициями, хоть - без оных - отработать перед начальством так, чтобы не было грозных вопросов с олимпийского верху: почему не соблюдена форма, откуда такие "кудри" в Постановлении?
 После таких выволочек народ в те годы от инфарктов мёр...

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 380
  • Благодарностей: 16 572

  • Заходил на днях

И "первый парень на деревне" решил шумно сесть в лужу перед начальством?
Ну зачем же сразу в лужу? Помирать фронтовик Темпалов вряд ли собирался, волновался, конечно, делал, что мог. Но откуда опыт, сами же справедливо писали про козу. А вот уж кто выпендривался, так это Коротаев, по крайней мере так я из его интервью понял. Думаю, немало поволноваться Темпалова заставил.

elenapaula


  • Сообщений: 6 117
  • Благодарностей: 2 445

  • Была сегодня в 04:07

Это все не показания, а байки рассказанные в разное время, которые прилежно собрал Кизилов. Не думаю, что он их сам сочинил. Но отношение его к разным слухам совершенно не критичное.
Давайте не будем вообще никого критиковать. Здесь каждая мелочь может иметь значение. Наша задача отсеять ненужное.

Добавлено позже:
вы приняли за мышь обычную тень, спикировали и в лучшем случае промахнулись
Мы все тут пикируем, промахиваемся и дальше что-то пытаемся.
Давайте не будем бить-корить друг друга.
« Последнее редактирование: 21.08.13 02:23 »