Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Хронология событий поисковых работ  (Прочитано 61345 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 3 239

  • Был сегодня в 05:14

Приглашён к обсуждению. *WRITE*
Про 6-ку и 2-ку. Писал Темпалов обе цифры значит. В других протоколах под дату именно число выделен промежуток действительно с клевого края, ограниченный кавычками. Здесь такого промежутка нет и 2-ка написана не с самого левого края.
"Двойка" не вписывается с "шестёркой". У "двойки" формат всё-таки побольше "шестёрки", но чтобы убедиться в этом нужен любой рукописный протокол, выполненный самим Темпаловым.
В рукописном варианте протокола осмотра м.п. от 6 мая Темпалов в отдельных случаях "двойки" пишет в гигантском масштабе, но нигде не выходит за формат соединённых между собой цифр и если он указывает две "двойки", то в одинаковом масштабе. Протокол осмотра м.п. от 27 февраля выполнен рукописно, но не Темпаловым и в нём все цифры в одном и том же масштабе и формате. Таким образом разница в росте двух цифр "2" и "6" вызывает недоумение. потому что "двойка" могла быть приписана Темпаловым позже даты "6" февраля, что в принципе совершенно не бъётся по факту обнаружения тел на склоне и у кедра. В протоколе осмотра, который, повторюсь, писал не Темпалов, перечислены Кривонищенко, Дятлов и Колмогорова, а то обстоятельство, что не указана фамилия Дорошенко, но приводится ссылка на других студентов, как раз и говорит о том, что Дорошенко перепутали с Золотарёвым. Поэтому Темпалов осторожно обходит ситуацию, связанную с необходимостью уточнения - кого-же всё-таки нашли... Иначе говоря для формулы постановления о возбуждении уг.дела 26 февраля использованы  сведения, полученные 27 - м февраля. Я уже отмечал где-то здесь на форуме эту путаницу с датами в постановлении у Темпалова. Похоже, что Темпалов сначала написал "6" февраля, затем к "шестёрке" и слева от неё приписал гигантскую "двойку". Но от этого ситуация всё равно не прояснилась, потому что текст постановления  не соответствовал дате обнаружения тел *JOKINGLY* Иначе говоря Темпалов воссоздал классическую ситуацию возбуждения уголовного дела задним числом, и при этом он умудрился окончательно запутать всё что можно и нельзя.
В.Кудрявцев


Поблагодарили за сообщение: Поручик | Вероника | Laura | KUK

elenapaula


  • Сообщений: 6 041
  • Благодарностей: 2 393

  • Была сегодня в 02:29

Проблема в том, что Шаравин, например - говорит, что Дорошенку узнал сразу.
Как он мог его узнать, если он лежал лицом вниз? Он его откапывал и переворачивал?

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 171
  • Благодарностей: 7 503

  • На форуме

перечислены Кривонищенко, Дятлов и Колмогорова, а то обстоятельство, что не указана фамилия Дорошенко, но приводится ссылка на других студентов, как раз и говорит о том, что Дорошенко перепутали с Золотарёвым. Поэтому Темпалов осторожно обходит ситуацию, связанную с необходимостью уточнения - кого-же всё-таки нашли...
И всё бы хорошо, да только что-то нехорошо...
на момент написания найдены (по- оф варианту) всего четыре тела. Трое -опознаны. По последнему - сомнения, хотя - имхо перепутать  тело юноши и усатого дядьки "под сорок" как-то сложно.
 Но, отчего не написать как есть: Трое опознаны, четвёртый -нет? А главное: МНОЖЕСТВЕННОЕ ЧИСЛО других найденных!!!!!! А если  никого ещё вообще не найдут?
Как он мог его узнать, если он лежал лицом вниз? Он его откапывал и переворачивал?
Редактировать сообщение
Он так сказал...
Он вообще описывает иную картину (одеяло и т д), но проблемы опознать знакомого  (определить из семерых) даже со спины имхо нет

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 3 239

  • Был сегодня в 05:14

"Двоечку" перед "шестёркой" в постановлении о возбуждении писал или приписал не Иванов и не тот, кто писал протокол осмотра м.п. Очень похоже, что всё-таки это почерк Темпалова. В отличие от Иванова сдвоенные цифры Темпалов всегда писал не вместе или не слитно. Более того его 2-ка имела внутренний, чётко выраженный хвост в головке цифры. Т.о. я полагаю, что цифра "26" точно также, как и всё постановление написано самим Темпаловым и все ошибки, допущенные им в постановлении, имеют его собственное авторство. Отсюда следует, что Темпалов датировал постановление 26-м февраля, а в тексте сослался на основания для возбуждения уг. дела - события от 27 февраля, что, конечно же, недопустимо. Единственное, что может его оправдать - это факт обнаружения пустой палатки от 26 февраля и для этого умозаключения у него основание было - радиограмма Неволина  (вероятно за подписью Б.Слобцова) от 26 февраля, которая в деле отсутствует - именно её в деле нет, а в самом постановлении нет ни слова об обнаружении палатки. Осталось глянуть на постановление Иванова о продлении срока расследования от 30 апреля. Оно составлено по дате якобы возбужденного  уг. дела от 28 февраля и без учёта даты 26 февраля, указанной Темпаловым. Кстати говоря было принято решение продлить, а не приостановить следствие, что явно напрашивалось, так как в постановлении использовано основание для продления - "не обнаружение остальных" туристов. Приостановление позволило бы продолжить следствие, например,  с 6 мая, а это целая неделя. Вероятно, в этой лишней неделе уже никто из следствия не нуждался. Да и как можно было бы объяснить бездеятельность в теч. целой недели...  В условиях скрытного от родственников процессуального оформления уг.дела Иванов мог объясниться только с самим собой. В этот момент Иванов решил подстраховаться и указал в постановлении о прекращении уг.дела результаты физ.тех.экспертизы и, тем самым, вынудил своё непосредственное начальство отказаться от необходимости продления сроков следствия ещё на один месяц у прокурора РСФСР, то есть он  сумел "легализовать" чужую ответственность за исход дела. Однако прокуратура РСФСР проявила к этому делу интерес задолго до постановления о прекращении (Ураков), а значит была в курсе текущего расследования, но не оспаривала его прекращение практически в момент обнаружения прижизненных травм и здесь то как раз и кроется загадка. Официально сроки вышли и дело можно завершить, очень грубо не ставя в известность родственников, как в известной поговорке: "б. с в. - к. л."
Напомню, что Темпалов и Карелин связали исход дела с состоянием всё ещё не найденных тел. Состояние оказалось ужасным - не совместимые с жизнью травмы. По сути, то есть по смыслу последующих действий, прокуратуры всех уровней отказались расследовать это в высшей степени загадочное происшествие. И вряд ли причиной тому явились процессуальные нарушения, допущенные при расследовании.
В.Кудрявцев
« Последнее редактирование: 19.08.13 14:53 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника | KUK

elenapaula


  • Сообщений: 6 041
  • Благодарностей: 2 393

  • Была сегодня в 02:29

Он так сказал...
А говорит он следующее:
"пропало там то коричневое одеяло, которой было на трупах. (чьих?). Мы утверждаем что они (кто?) были закрыты коричневым одеялом, а потом оно исчезло оно оказалось в палатке"
"костер был с той же стороны с которой ребята лежали" (кто и сколько?)
"они  были в пределах 2, 5 м от кедра, стой же стороны где был костер около кедра. Они лежали.. "
"мы сразу обратили внимание, что у Дорошенко, особенно руки, у него по локоть были черные, при чем не просто коричневые, как наблюдали у многих там, лицо немножко коричневого цвета... Мы сразу отметили, что руки у него были обморожены до такой степени, что ничего не чувствовали, что он еще пытался их отогреть. Какое-то впечатление, что чуть необугленные кожа уже черная была... " (Дорошенко ли он видел? Рук у Дорошенко не видно ни на одном фото, они в снегу, да и  в морге тоже не черные).

Похоже, что трупов было три.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 23 267
  • Благодарностей: 11 633

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 02:52

Якобы, лесник Пашин впоследствие рассказывал своему приятелю о том, что еще до официального обнаружения "двойки" под кедром, он видел там же два сидячих замерзших трупа, по описанию похожих на Тибо и Дубинину.
Министерство Пространства и Времени

elenapaula


  • Сообщений: 6 041
  • Благодарностей: 2 393

  • Была сегодня в 02:29

А Слобцов рассказывает, что вертолетчики двух беглых зеков поймали. Так что народу там, похоже, много было еще до официального обнаружения тел.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 23 267
  • Благодарностей: 11 633

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 02:52

Как сказал кто- то из участников событий: " В тайге разве спрячешься" .
Министерство Пространства и Времени

777


  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 133

  • Заходил на днях

Осталось глянуть на постановление Иванова о продлении срока расследования от 30 апреля. Оно составлено по дате якобы возбужденного  уг. дела от 28 февраля и без учёта даты 26 февраля, указанной Темпаловым.
У меня глупый вопрос - возможна ли в принципе такая ситуация:
- 26.02 Темпалов возбуждает дело.
- 28.02 дело параллельно возбуждают в Свердловской областной прокуратуре и в Ивдель отправляют Иванова.
- Иванов приезжает в Ивдель, забирает материалы у Темпалова. При этом особого внимания на существование формального протокола о возбуждении УД Темпаловым не обращает. Т.е по данным Свердловской областной прокуратуры дело возбуждено 28-го Ивановым, Темпалов с радостью от ведения дела отказался, а его протокол оказался в деле вместо "правильного, от 28-го" из-за общего раздолбайства :)?

По каким документам дело "учитывается" в прокуратуре? Есть ли какая-нибудь "книга учета дел" с датами возбуждения и т.д?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 14 562
  • Благодарностей: 15 507

  • Заходил на днях

Похоже, что трупов было три.
Давайте поразмыслим, что мы имеем: из двух студентов, нашедших трупы под кедром, один (Шаравин) спустя много лет весьма нетвердо говорит об одеяле; другой (Коптелов) это категорически отрицает, но утверждает, что тела располагались перпендикулярно. На фото же, а снимали не они, мы видим два девственно заснеженных раздетых параллельно лежащих трупа. Вывод, по-моему, отсюда следует однозначный - они их боялись, особо не разглядывали и больше к ним не подходили, что, впрочем, в их возрасте весьма естественно. Увы, не все показания и воспоминания можно принимать за чистую монету.  Я бы и к показаниям Слобцова относился очень внимательно, он явно много не договаривает и очень осторожен.


Поблагодарили за сообщение: Вероника | ZSM-5 | Дмитрий Карягин | Амальтея

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 751
  • Благодарностей: 9 560

  • Заходила на днях

Двойка" не вписывается с "шестёркой". У "двойки" формат всё-таки побольше "шестёрки", но чтобы убедиться в этом нужен любой рукописный протокол, выполненный самим Темпаловым.
Позвольте с Вами не согласиться. Такой протокол для сравнения есть - протокол допроса Дряхлых, написанный Темпаловым собственноручно. БОльшая по размеру двойка характерна для почерка Темпалова вообще, более того, особенно, если двойка стоит первой в двузначном числе. Это хорошо видно при написания числа 22 видно, первая двойка больше по размеру второй (тоже в протоколе опроса Бахтиярова).
Написание "двойки" в Постановлении:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Написание Темпаловым цифры 2 в протоколе допроса Дряхлых:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
   
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
   
« Последнее редактирование: 19.08.13 19:44 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: энсон | Laura

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 171
  • Благодарностей: 7 503

  • На форуме

спустя много лет весьма нетвердо говорит об одеяле;
*STOP*
Весьма и весьма твёрдо.
 Причём, говорит, что потом ЭТО одеяло увидел в палатке.

Перечитывала протоколы...
 Как вы думаете -ПОЧЕМУ ВСЕ "СБОЯТ" на один день? Практически все Слобцовцы, Атманаки и др... и даже Темпалов.
 Что за хронаномалия?

Добавлено позже:
На фото же, а снимали не они, мы видим два девственно заснеженных раздетых параллельно лежащих трупа. Вывод, по-моему, отсюда следует однозначный
Вот ведь...
 А у меня вывод - мы ничего не знаем о том, как происходили события 27 февраля у кедра... Кто фотографировал? Был ли снежок / ветерок после визита КиШ и т д.
 Когда тела забрали от Кедра наверх? Не знаем даже - подходил ли к телам  под Кедром ВТОРОЙ РАЗ  Коптелов либо Шаравин.
« Последнее редактирование: 19.08.13 19:03 »

elenapaula


  • Сообщений: 6 041
  • Благодарностей: 2 393

  • Была сегодня в 02:29

Давайте поразмыслим, что мы имеем: из двух студентов, нашедших трупы под кедром, один (Шаравин) спустя много лет весьма нетвердо говорит об одеяле; другой (Коптелов) это категорически отрицает, но утверждает, что тела располагались перпендикулярно. На фото же, а снимали не они, мы видим два девственно заснеженных раздетых параллельно лежащих трупа. Вывод, по-моему, отсюда следует однозначный - они их боялись, особо не разглядывали и больше к ним не подходили, что, впрочем, в их возрасте весьма естественно. Увы, не все показания и воспоминания можно принимать за чистую монету.  Я бы и к показаниям Слобцова относился очень внимательно, он явно много не договаривает и очень осторожен.
А если предположить, что 2 трупа лежали рядом под одеялом, а третий перпендикулярно? Предположим, что Коптелов со своего ракурса не видит сколько трупов под одеялом, тем более запорошенных снегом).  Шаравин четко видит  Дорошенко с обугленными руками (возможно, это был Золотарев, отсюда путаница). Одеяло могло понадобится, чтобы оттащить труп Золотарева в другое место. Либо Шаравин не ошибается, видит труп Дорошенко отдельно, а радом с Кривонищенко головой вниз лежит Золотарев.
А уж то, что не допросили главных свидетелей, это никак халатностью назвать нельзя.
« Последнее редактирование: 19.08.13 19:12 »

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 16.04.18 23:07

мы ничего не знаем о том... Был ли снежок
Как же так, Helga? Вы забыли?

23, 24, 25 февраля 1959 года был снег.


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

elenapaula


  • Сообщений: 6 041
  • Благодарностей: 2 393

  • Была сегодня в 02:29

Спасибо, Lanina! Я уже давно говорю о том, что 1-го снега не было, а значит палатку ставили 31-го (если верить фото установки). Значит трагедия могла начаться 1-го утром.

А там, где Вы это нашли, про облачность данных нет? Трупы под кедром были сфотографированы в ясный солнечный день.
« Последнее редактирование: 19.08.13 19:28 »

Moon


  • Сообщений: 4 160
  • Благодарностей: 1 434

  • Была 18.06.18 11:28

Позвольте с Вами не согласиться. Такой протокол для сравнения есть - протокол допроса Дряхлых, написанный Темпаловым собственноручно. БОльшая по размеру двойка характерна для почерка Темпалова вообще, более того, особенно, если двойка стоит первой в двузначном числе. Это хорошо видно при написания числа 22 видно, первая двойка больше по размеру второй (тоже в протоколе опроса Бахтиярова).
Написание Темпаловым цифры 2 в протоколе допроса Дряхлых:
(Ссылка на вложение)     (Ссылка на вложение)
Алина! Мы имеем Протокол допроса Темпалова.   http://img-fotki.yandex.ru/get/6425/158080519.59/0_a58cb_fbdd8b5c_orig
Просьба, в Вашу выборку  для наглядности вставить и "26" из Постановления о возбуждении
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677473?page=0

При желании это Постановление можно было хоть 100 раз переписывать. Ничто не мешало.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 751
  • Благодарностей: 9 560

  • Заходила на днях

Алина! Мы имеем Протокол допроса Темпалова.
Разумеется, и Бахтиярова, просто протокол Дряхлых очень обилен "двойками", потому взят для сравнения.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 14 562
  • Благодарностей: 15 507

  • Заходил на днях

Что за хронаномалия?
Аномалия есть, согласен, но и день 27.02, наверное, самый ужасный, если не считать майского. Студенты в ужасе, Темпалов и Ко в жутком цейтноте, и у всех в голове один вопрос "как это случилось"?
подходил ли к телам  под Кедром ВТОРОЙ РАЗ  Коптелов либо Шаравин
Думаю, что нет, разве что потом у останца. Об этом есть пара слов, по-моему, у Атманаки - К.и Ш. ходили подавленные, ничем заниматься не могли. Хотя, кто-то же показал тела под кедром Масленникову и следователям? Фотографировал вроде бы Темпалов, помогать могли Брусницын и Яровой.
Был ли снежок / ветерок после визита КиШ
С погодой чуть легче разобраться, она была хорошая, за эти два дня до нас дошло немало фоток.

   elenapaula, не  было третьего, труп - не иголка и свидетелей - море.

   

Moon


  • Сообщений: 4 160
  • Благодарностей: 1 434

  • Была 18.06.18 11:28

*STOP*
Весьма и весьма твёрдо.
 Причём, говорит, что потом ЭТО одеяло увидел в палатке.

Перечитывала протоколы...
 Как вы думаете -ПОЧЕМУ ВСЕ "СБОЯТ" на один день? Практически все Слобцовцы, Атманаки и др... и даже Темпалов.
 Что за хронаномалия?
Не догадались? Или хотите, что б кто-то другой высказался?
Цитирование
Вот ведь...
 А у меня вывод - мы ничего не знаем о том, как происходили события 27 февраля у кедра... Кто фотографировал? Был ли снежок / ветерок после визита КиШ и т д.
Немного знаем.

1.

Тень этого человека над телами.

Я когда- то Галке это показала. на Хибине./ не знаю, где брать фото с обнаружениями тел/.
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=234  Ответ  35.

Эта тема обсуждалась:  http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=651  Подзабыли?
Цитирование
Когда тела забрали от Кедра наверх? Не знаем даже - подходил ли к телам  под Кедром ВТОРОЙ РАЗ  Коптелов либо Шаравин.
Коптелов ответил, что был один единственный раз у Кудра, во время обнаружения.
« Последнее редактирование: 19.08.13 20:23 »

elenapaula


  • Сообщений: 6 041
  • Благодарностей: 2 393

  • Была сегодня в 02:29

elenapaula, не  было третьего, труп - не иголка и свидетелей - море.
Назовите мне хотя бы одного, кто сказал: я лично видел два трупа у кедра: Кривонищенко и Дорошенко.

Добавлено позже:
Тень этого человека над телами.
Moon, а кто это?
« Последнее редактирование: 19.08.13 20:03 »

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 3 239

  • Был сегодня в 05:14

возможна ли в принципе такая ситуация:
- 26.02 Темпалов возбуждает дело.
- 28.02 дело параллельно возбуждают в Свердловской областной прокуратуре и в Ивдель отправляют Иванова.
- Иванов приезжает в Ивдель, забирает материалы у Темпалова. При этом особого внимания на существование формального протокола о возбуждении УД Темпаловым не обращает. Т.е по данным Свердловской областной прокуратуры дело возбуждено 28-го Ивановым, Темпалов с радостью от ведения дела отказался, а его протокол оказался в деле вместо "правильного, от 28-го" из-за общего раздолбайства :)?
Возбудить уголовное дело параллельно в одной и той же прокуратуре (прокуратура Ивделя являлась в то время подразделением областной прокуратуры - все работники ивдельской прокуратуры принимались на работу отделом кадров области, а приказы о назначении на должность прокурора города или района, помощников прокурора и следователя подписывались прокурором области или его заместителями, все уголовные дела в случае необходимости продления сроков расследования рассматривались надзирающими прокурорами - замами прокурора области, присвоение очередного чина контролировалось областью и т.д.) невозможно.

- Иванов приезжает в Ивдель, забирает материалы у Темпалова.
Фактически так и произошло, но в деле должны были остаться следы - Иванов был обязан вынести постановление о принятии дела к своему производству.
По каким документам дело "учитывается" в прокуратуре? Есть ли какая-нибудь "книга учета дел" с датами возбуждения и т.д?
Книги регистрации и учёта уголовных дел велись секретарями прокуроров, у которых в специальном шкафу хранились и отслеживались наблюдательные производства - у следователей районных прокуратур не было своего секретаря. В областной прокуратуре регистрация и учёт велись в делопроизводстве следственного отдела. В мою бытность следователь составлял обязательную справку определённой формы, которая пересылалась в том числе за подписью прокурора в централизованный учёт в области и так дальше. Продлением сроков занимались районные следователи у зама прокурора области, отвечающего за предварительное следствие - он же, как правило, и продлял до трёх месяцев. Детали я уже не помню, потому что работал в основном в следственных группах прокуратуры РСФСР по знаковым многоэпизодным делам, расследование по которым длилось априори больше трёх месяцев и не было необходимости регистрировать новые  уголовные дела и зависеть от коротких сроков.
============================================================
Аlina, но я ведь дезавуировал чуть позже это сообщение и пришёл к выводу, что "26" написал Темпалов :).


Поблагодарили за сообщение: Moon | KUK | Вероника

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 16.04.18 23:07

С погодой чуть легче разобраться, она была хорошая, за эти два дня до нас дошло немало фоток.
Фотки можно подтвердить данными по метеостанциям.




Снег был 23,24, 25 февраля и 1,2,3 марта
26, 27, 28 февраля, по всей видимости снега не было.

Спасибо, Lanina! Я уже давно говорю о том, что 1-го снега не было, а значит палатку ставили 31-го (если верить фото установки). Значит трагедия могла начаться 1-го утром.
Палатку на отроге могли ставить 2 февраля.

А там, где Вы это нашли, про облачность данных нет? Трупы под кедром были сфотографированы в ясный солнечный день.
26, 27, 28 февраля и после 3 марта снега не было.

Добавлено позже:
У меня глупый вопрос - возможна ли в принципе такая ситуация:
- 26.02 Темпалов возбуждает дело.
- 28.02 дело параллельно возбуждают в Свердловской областной прокуратуре и в Ивдель отправляют Иванова.
- Иванов приезжает в Ивдель, забирает материалы у Темпалова. При этом особого внимания на существование формального протокола о возбуждении УД Темпаловым не обращает. Т.е по данным Свердловской областной прокуратуры дело возбуждено 28-го Ивановым, Темпалов с радостью от ведения дела отказался, а его протокол оказался в деле вместо "правильного, от 28-го" из-за общего раздолбайства :)?
В таком случае, Иванов сам должен был составить Протокол о возбуждении уголовного дела Свердловской областной прокуратурой.

По каким документам дело "учитывается" в прокуратуре? Есть ли какая-нибудь "книга учета дел" с датами возбуждения и т.д?
Регистрация уголовных дел должна быть обязательно. http://www.mchs.ru/rc/activity/?ID=12447&rc_id=northwest
« Последнее редактирование: 19.08.13 20:29 »

Moon


  • Сообщений: 4 160
  • Благодарностей: 1 434

  • Была 18.06.18 11:28

Назовите мне хотя бы одного, кто сказал: я лично видел два трупа у кедра: Кривонищенко и Дорошенко.

Добавлено позже:Moon, а кто это?
Не знаю. Там, по Масленникову, была некая "штабная группа" - 4 человека.

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 16.04.18 23:07

... а кто это?
По моему мнению это сфотографирован Кикоин А.К.
« Последнее редактирование: 19.08.13 20:28 »

777


  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 133

  • Заходил на днях

Возбудить уголовное дело параллельно в одной и той же прокуратуре... невозможно.
... Иванов был обязан вынести постановление о принятии дела к своему производству
Я рассматривал не "формальный" вариант, а ситуацию нескольких дней: 26-28.02. А именно:
- не рассматривая сейчас дату 26.02, имеем, что Темпалов дело возбудил. Очевидно, в той ситуации не возбудить не мог. Но вот вопрос: а каким образом о факте возбуждения дела Темпаловым узнали практически сразу в областной прокуратуре? Он что, обязан был немедленно доложить об этом в Свердловск? Если да, то мое построение автоматически отменяется :).
- если нет, то мы сталкиваемся с ситуацией, когда на момент возбуждения Темпаловым дела, на месте не было ни одного представителя областной прокуратуры или комиссии обкома. Все они подъехали позднее. Т.е технически вполне возможно, что о возбуждении дела в Свердловске просто не знали.
- Факт командировки Иванова в Ивдель логичен при возбуждении дела в Свердловске, но непонятен при прочих условиях, т.к неизвестны документы, которые объясняют причины его появления в Ивдели.
- поэтому под "параллельным" возбуждением дела я предположил возможность возбуждения его в Свердловске при условии того, что прокуратура не знала о том, что Темпалов это уже сделал. При этом при появлении Иванова и невозможности ведения 2-х параллельных дел возможны были 2 варианта:
1) Отмена протокола о возбуждении дела областной прокуратурой; вынесение постановления о принятии дела Ивановым
2) Отмена протокола Темпалова. При этом нет необходимости вынесения постановления о принятии дела Ивановым, т.к формально он дело и возбудил. А протокол Темпалова в тех условиях могли просто разорвать. Но почему-то не разорвали.
Я говорил о возможности именно 2-го варианта в условиях недостаточной информированности областной прокуратуры 26-28.02. Это реально?

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 16.04.18 23:07

Иванов Л.Н. приступил к своим обязанностям только в марте.
Он не мог открывать уголовное дело 28 февраля.
Кроме того, уголовное дело открывается на основании заявления свидетелей, либо во время присутствия самого следователя на месте происшествия.
« Последнее редактирование: 19.08.13 20:54 »

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 171
  • Благодарностей: 7 503

  • На форуме

Снег был 23,24, 25 февраля и 1,2,3 марта
26, 27, 28 февраля, по всей видимости снега не было.
Я хорошо помню чудесный день в Екб - солнце и снег "ниоткуда" И этими крупными хлопьями присыпало улицы. И Шаравин и Коптелов, указывая на яркий день за окном говорили: вот таким же снегом и были припорошены тела под Кедром.

Не догадались? Или хотите, что б кто-то другой высказался?
Не догадалась.  *DONT_KNOW*
 Во всенародный заговор как-то не верится... А больше - ничего и не придумать.
Аномалия есть, согласен, но и день 27.02, наверное, самый ужасный,
И поэтому на допросах в марте - все сбоят на день?
 К 26 фактически нас привязывает только радиограмма?

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 16.04.18 23:07

Я хорошо помню чудесный день в Екб - солнце и снег "ниоткуда" И этими крупными хлопьями присыпало улицы. И Шаравин и Коптелов, указывая на яркий день за окном говорили: вот таким же снегом и были припорошены тела под Кедром.
Это другая история. Осадки в вашем случае были минимальными, или как пишут "след от осадков"
Я дала данные метеостанций, которые зафиксировали осадки в те дни со всех сторон места Трагедии.

К 26 фактически нас привязывает только радиограмма?
Какая?

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 171
  • Благодарностей: 7 503

  • На форуме

Какая?
*HELP* Отсутствующая Неволинская...

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 16.04.18 23:07

*HELP* Отсутствующая Неволинская...
Простите, похоже я что-то упустила. Дайте, пожалуйста, ссылку на документ.