Трагическая гибель Ксении Еловых

[Наталья Оржицкая]

Какое благодушие. Убийцы волновались, вдруг руки у Ксении замёрзнут

Добавлено позже:Серьёзно? А зачем человек привязывает верёвку к потолочному крюку, можно же к ручке двери. Ради чего лезть под потолок? Упасть же можно.

Выше Вы писали о том, что Ксения не прыгала. Если человек привязывает веревку к потолку, он скорее всего стоит на табуретке и с нее прыгает.
По Вашей версии выше - Ксения просто раскачалась. Зачем привязывать веревку к ветке на высоте 2,8 и к потолочному крюку - чтоы просто раскачаться? Поясните ход Ваших мыслей

[palbes]

А вы лично знакомы были с Ксении, ну чтобы различить были перемены в ее поведении, не было перемен

Есть показания свидетелей - отца, например.

И почему замерзшее дерево, находящееся далеко от летящей с дороги грязи должно прям что-то там испачкать, что это видно невооружённым взглядом?

Не думаю, что есть какая-то разница в расстоянии от дороги. Дерево само по себе "грязное" - отшелущивается кора, мох там растёт, лишайники, паутина. И имменно том, что "замерзшее", т.е. скользкое усложняет задачу.

здоровая молодая спортивная девушка не может залезть на дерево, дети малявки могут, а она - нет.

Так что ж, в детстве я мог забраться на дерево, а моя мама - нет. Но тут ещё мнго заависит от того, при каких условиях, на какую высоту и т.п. Одно дело летом днём на прогулке, другое - зимой ночью. Вот дятловцы тоже залезли на дерево - да только кусочки их кожи и мышц (sic!) на сстволе остались так, что их перез 2 недели следователь увидел. И это здоровые мужики. Хотя и дети малые могут - а вот у закалённых мужиков таккая вышла незедача. В всё оттого, что зимой ночью и лучтом днём - это разные условия. А ещё так залезть нужно было, чтобы шарфик с головы всякие ветки не сорвали... Не то чтобы невозможно - но вероятность низка.

Человек, замысливший суицид, может отлично внешне маскироваться, да так, что даже самые близкие не узнают.

Может. Но мой вопроы был: почему вы поняли, что она замыслила, если даже самые близкие не узнали?

В случае явно криминальном, этим бы фактом, несомненно, заинтересовались бы.

А как Вы поняли, криминвльный он, или нет?

[VSS]

Ну, мы же говорим о фактах, не так ли?
Записей, где она живаая была бы в перчатках - нет, а без перчаток - есть.
Но этот вопрос совершеенно не пинципиален. Могло быть и таак, и наоборот - никак не меняет причинно-следственные связи. Вот если бы больше уузнаать про состояние этих перчаток и рук - понять, залази в них по дереву, или нет - это было бы полезно. Но ведь следствие всё разобрало и установило - но что имменно, какие именно доказательства, улики и т.п. рассмотрены и как интерпретированы - не понятно. И также непоянтно, что имменно в смэ рассматривалоссь, и что именно написано.

Записи, где она в перчатках, есть. Смотрите внимательнее

[Irina_Kaden]

На размытом фото дерева видно что-то красное не только на ветке вверху, но и внизу. Получается, что верёвка достаточно длинная раз видна и внизу, а так же видно на фото, что она ещё и достаточно толстая. Возьмите хотя бы четыре метра верёвки толщиной с палец и засуньте её в игрушку. Я же писал, что много места занимает, а Вы про мини-сумку! Ну а мишка на фото не выглядит худым, значит что-то есть в нём, когда он пустой, то должно быть видно.

Если и не в мишку положила веревку, то сам рюкзак Ксении достаточно большой и вместительный. Это не мелкая сумочка, на видео в автобусе посмотрите. Проблемы сложить туда моток веревки не вижу.

[palbes]

Записи, где она в перчатках, есть. Смотрите внимательнее

Я не видел. Пришлите ссылку, пожалуйста.

[DonAmyr]

Павел говорил про  следы, которые идут в сторону жд  полотна.. а где гарантия, что убийца именно оттуда шел..?

Никакой. А где гарантия, что он вообще там шёл?
А вообще с этого и нужно было начинать, а не придумывать компанию с лестницей, которые идут по жд путям, возглавляемую Галиной с перчатками в руках.

[Янина]

На размытом фото дерева видно что-то красное не только на ветке вверху, но и внизу. Получается, что верёвка достаточно длинная раз видна и внизу, а так же видно на фото, что она ещё и достаточно толстая. Возьмите хотя бы четыре метра верёвки толщиной с палец и засуньте её в игрушку. Я же писал, что много места занимает, а Вы про мини-сумку! Ну а мишка на фото не выглядит худым, значит что-то есть в нём, когда он пустой, то должно быть видно.

[VSS]

Я не видел. Пришлите ссылку, пожалуйста.

В тг канале у папы. На видео не всегда руки в карманах.

[Lexi]

Есть показания свидетелей - отца, например.

Исправив падежи,  ваше предложение теперь носит другой характер.

По поводу Еловых, зная, что узел перевязан и не являятся оригинальным, он на передачи не сказал ни слова об этом.
Поэтому заинтересованое лицо, так себе свидетель.

[Наталья Оржицкая]

Никакой. А где гарантия, что он вообще там шёл?
А вообще с этого и нужно было начинать, а не придумывать компанию с лестницей, которые идут по жд путям, возглавляемую Галиной с перчатками в руках.

А мы опять папу обсуждаем или вероятные версии?

[Lexi]

На МП отчетливо видны следы одной пары обуви, ведущие к дереву.
От каких других следов нужно что-то отличать?

Добавлено позже:

А мы опять папу обсуждаем или вероятные версии?

Так версии всего 2. СК и отца.
Всё остальное фантазии

[Маргаритка]

Хотя и одного этого факта достаточно было, чтобы обсуждение сдввинулось с мёртвой точки "залезла и спрыгнула".

Я боюсь, что это не обсуждение сдвинулось, а психическая стабильность конспирологов.

Жаль я тему Влада Бахова не застала. Там вроде примерно такой же накал происходил на абсолютно пустом месте.

[palbes]

Интересно!
Хорошо бы ещё узнать размеры рюкзака и сопоставить. Но мне лично представляется, что моток великоват: влезть-то ввлезеет, но будет видно, что рюкзак набит, полный, а не так пустой болтаается, как у неё.

В тг канале у папы

Ну, нет ссылки, значит нет.

Поэтому заинтересованое лицо, так себе свидетель.

Ну, других у нас для вас нет. Чего там следствие-то, которое всё проверило и установило - нашло других свидетелй? Но там ещё и мать есть, парень еённый.

[Jurij]

Это в заводской упаковке и диаметром всего лишь 8мм.

[VSS]

Ну, нет ссылки, значит нет.

Вот это смешно даже.. Вы же так осведомлены)) ссылку куда? На канал тг? Так введите просто «в поиске правды Ксения Еловых». Там все видео в свободном доступе, не удалены, есть всё от и до

[Маргаритка]

По Вашей версии выше - Ксения просто раскачалась. Зачем привязывать веревку к ветке на высоте 2,8 и к потолочному крюку - чтоы просто раскачаться? Поясните ход Ваших мыслей

К сожалению, понять ход мыслей человека в таком состоянии вряд ли возможно. Она могла сначала хотеть прыгнуть, потом передумать, колебаться долго, обдумывать все, могла боятся, что веревка порвется, боятся боли. А до этого могла читать о видах повешения, примерять, как лучше, не иак страшно. Вариантов много. Поэтому здесь стоит исходить из физической возможности, а не логики и хода мыслей человека в остром состоянии.

[palbes]

На МП отчетливо видны следы одной пары обуви, ведущие к дереву.
От каких других следов нужно что-то отличать?

А поисковики что ли следов нее оставляют?
Это говорит только о качестве виксации улик.

это не обсуждение сдвинулось, а психическая стабильность конспирологов.

Да кто их, конспирологов знает? Сдвинулось-то у ссторонников самоубийства. Сначала говорили: "залезла - привязала верёвку - спрыгнула", а теперь уже сложнее: "повещение с земли".

Жаль я тему Влада Бахова не застала. Там вроде примерно такой же накал происходил на абсолютно пустом месте.

Я застал. Могу просветить, если не будет офтопом.

[DonAmyr]

Выше Вы писали о том, что Ксения не прыгала. Если человек привязывает веревку к потолку, он скорее всего стоит на табуретке и с нее прыгает.
По Вашей версии выше - Ксения просто раскачалась. Зачем привязывать веревку к ветке на высоте 2,8 и к потолочному крюку - чтоы просто раскачаться? Поясните ход Ваших мыслей

Какие раскачивания? Человек вяжет верёвку и не прыгает с табуретки, слезает и вешается с пола. Человек привязывает верёвку к газовой трубе на фасаде дома, слезает с трубы и вешается с земли, причём залезть на эту трубу надо ещё постараться, первый этаж, как второй и залезть на трубу можно только от подъезда. Но там не повесишься, нужно ещё пройти по трубе метра три.

[Маргаритка]

Да кто их, конспирологов знает? Сдвинулось-то у ссторонников самоубийства. Сначала говорили: "залезла - привязала верёвку - спрыгнула", а теперь уже сложнее: "повещение с земли".

Откуда вы знаете, кто что говорил, вы тему не читали. Это же видно по вашим сообщениям.

[palbes]

Вы же так осведомлены

Как "так"?

Там все видео в свободном доступе, не удалены, есть всё от и до

Там по 100 сообщений в день, и я не знаком с интерфейсом ТГ - у мменя даже приложения нет - где мне искать? В этом ТГ сслылки разве нельзя сделать?

Она могла сначала хотеть прыгнуть, потом передумать, колебаться долго, обдумывать все, могла боятся, что веревка порвется, боятся боли. А до этого могда читать о втдах повешения, примерять, как лучше, не иак страшно. Вариантов много. Поэтому здесь стоит исходить из физической возможности,

О, это правильная мысль. Теперь я знаю ответ на все вопросы "а зачем тогда убийца...?" Вариантов много - а физическая возможность была.

Добавлено позже:

Откуда вы знаете, кто что говорил, вы тему не читали.

Ну, сообщения, которые писали мне, я точно читал.

[Jurij]

Поэтому здесь стоит исходить из физической возможности, а не логики и хода мыслей человека в остром состоянии.

Про физические возможности - вы должно быть заметили, что узел на дереве (на ветке) завязан сверху, а тело должно тянуть этот узел вниз, и если бы верёвка была бы чуть менее плотно намотана и узел был чуть менее плотно завязан, то он бы перевернулся вниз, но он остался на месте.

[Lexi]

Спрашивали, а зачем де преступнику(ам) так высоко веревку привязывать? Предполагаю, что здесь они руководствовались следующим: вывесили труп повыше, чтобы тело хорошо просматривалось с той тропинки (по которой ходили жители СНТ и волонтеры в поисках Ксении), чтобы его ничто не загораживало. И их тактика оказалась успешной. Как только тело там появилось (в ночь с 27 на 28), так его  там и увидели в первой половине дня 28.
 А зачем, чтобы нашли, много раз уже писалось.

Почему преступники должны волноваться о скором нахождении тела?
Чтобы не накрыли их контору?  Я так понимаю
Без ордена, никто не имеет право делать никакие обыски.
Максимум поквартирный вопрос- зашли, спросили, ушли.
Всё! Тем более,  что спрятав тело,  оно числится в розыске, вообще оснований нет ни для какого обыска. На камерах видно,  что она ушла вообще из СНТ.
И вы как врач, должны знать, что чем дольше не находят тело, тем сложнее установить причину смерти

[Наталья КВ]

Насчет ТГ. Он сейчас  почти помер.   Поэтому там теперь сложно что либо найти. ВК он к сожалению мало что из фото перенес.
 Я кое что (и не мало) сохранила. Но не видео. Перчатки возможно там засветились. Но не помню этого.

[DonAmyr]

А мы опять папу обсуждаем или вероятные версии?

Какие версии? Это папа сподвиг вас на выдумыаание различных версий. Был бы просто пост: " У нас в семье горе, дочь повесилась", все бы поохали, поахали, посочувствовали, денег на похороны скинули и всё.

[Lexi]

А поисковики что ли следов нее оставляют?
Это говорит только о качестве виксации улик.

Фото сделано из далека, явно с целью запечатлить оригинальную обстановку.
Поэтому там только одиночные следы и поисковиков следов там нет.

[Наталья Оржицкая]

Какие раскачивания? Человек вяжет верёвку и не прыгает с табуретки, слезает и вешается с пола. Человек привязывает верёвку к газовой трубе на фасаде дома, слезает с трубы и вешается с земли, причём залезть на эту трубу надо ещё постараться, первый этаж, как второй и залезть на трубу можно только от подъезда. Но там не повесишься, нужно ещё пройти по трубе метра три.

А это не Ваши слова - Я думаю, не прыгала она никуда. Попробуйте начать падать вперёд, в какой момент вы сможете остановиться и вернуть тело назад. Не сможете. Только уперевшись руками о (например столешницу), вы сможете вернуться. А через долю секунды и шаг вперёд не остановит ваше тело.

Добавлено позже:

Какие версии? Это папа сподвиг вас на выдумыаание различных версий. Был бы просто пост: " У нас в семье горе, дочь повесилась", все бы поохали, поахали, посочувствовали, денег на похороны скинули и всё.

У меня есть сомнения в версии самоубийства, обоснованные, и версии я строю, а не выдумываю.
Все поохали с Ваших слов и поэтому Погребижская и Малахов выпустили свои передачи? Просто так на пустом месте видимо..

[DonAmyr]

Сначала говорили: "залезла - привязала верёвку - спрыгнула", а теперь уже сложнее: "повещение с земли".

Лукавите, я всегда так думала и никуда не сдвигалась.

[palbes]

Какие версии?

Ну как "какие". Вы же не 1й день на форуме: силы природы, криминальные, техногенные, бытовые...

Так версии всего 2. СК и отца.

Версий полно. Кстати, "версии отца" я не знаю, и не интересовался особо.
У СК вообще версии нет - отписка из 1 фразы "причина смерти - самоубийство". Это всё равно как про дятловцев написать: "моя версия - самоубийство"... и... всё... дальше сторонники пусть додумывают сами. Они там в СК в своей "версии" как написали? она с дерева прыгала, или с земли повесилась? Мне, постороннему, эти вопросы задают - а следователями, которые за ответы деньги получают - нет...

Какие версии?

Так вот ваша, например. Это ж Вы писали, что с земли повесилась. Версия? - версия.

Добавлено позже:

Лукавите, я всегда так думала и никуда не сдвигалась.

А Вы тут одни что ли?

[UkkaOggy]

Так что ж, в детстве я мог забраться на дерево, а моя мама - нет.

А я каждую весну залезаю на деревья и крышу. Я женщина и мне 53 года. Чуть выше Ксении и примерно такой же комплекции. Еще и с пилой в руке. И повыше, чем 280,э спиливаю ветки. Мужа не пускаю. Он намного менее гибкий, намного шире в плечах и весит на 40 кг больше. Или сломает ветки, или застрянет в них. Так что возможность лазания определяются не размером мышц, силой и полом, и даже не возрастом, а ловкостью,  кооодинацией и гибкостью. Ну и отсутствием патологического страха и неуверенности. И мотивацией. Согласна, далеко не каждая тетя на такие экзерсиции способна, но молодой спортивной девушке это не составит никакого труда, было бы желание.

[Наталья Оржицкая]

Лукавите, я всегда так думала и никуда не сдвигалась.

Поясните - то есть Вы считаете, что Ксения завязала веревку на такой высоте, чтобы повесится в итоге с земли?