Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего. - стр. 80 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причины трагедии в семье Виноградовых. Укажите до 5 пунктов, с которыми согласны.

Причина отравления - продукты питания
Причина - химия (пестициды, инсектициды и др.), которые хранились в доме
Причина - вещество, принесенное в дом перед отравлением
Боевые отравляющие вещества
Вещество пока не известно
Причина - хроническое накопительное отравление
Причина -  хим.реакция меж всеми опасными веществами  в доме
У всей семьи было слабое здоровье, генетический слом в защите от отравлений
Кто-то из детей умышленно хотел отравить семью
Кто-то из детей нечаянно перепутал специи с отравой
Попытка родителей (ля) убить детей
Замысел родителей(ля) тотального самоубийства ВСЕЙ семьи
Несчастный случай. Умысла ни у кого не было.
Виновны - родственники пострадавших
Виновны - соседи или жители поселка ..
Виновны - медики, помощь была недостаточной
Диверсия
Действия неизвестного психа, маньяка...
Родители имеют психические отклонения
У родителей есть тайны от следствия
Родители поздно начали спасать детей

Автор Тема: Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.  (Прочитано 181286 раз)

Sobakakusaka, BelayaBelka, nataddd, LanaSmith, Xenia, osen_, terza_roma, Muro и 35 гостей просматривают эту тему.

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 813
  • Благодарностей: 1 236

  • Был сегодня в 21:33

По содержанию видно - что искали все возможные яды - растения и грибы.
Алкалоид колхицин - искали тоже.
А пиритроилы эти распадаются быстро. Поэтому не нашли, а в рвоте нашли Варан. В арбузном деле тоже в телах не нашли яда самого, а только в остатках арбуза.
Ну для меня как то прояснилось все, оказывается такие случаи уже были. Вот только вопрос случайно или умышленно.


Поблагодарили за сообщение: rosalie

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 991
  • Благодарностей: 3 557

  • Расположение: Москва

  • Была 15.02.25 08:50

А пиритроилы эти распадаются быстро.
Но тут и метаболиты искали... Казалось бы, они должны сохраниться... Только фосфин не вижу.

ariuna120


  • Сообщений: 5 423
  • Благодарностей: 19 010

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 20:55

Здесь, к сожалению, лица забрюлены🥴
Не заскринила сразу фотку детей с передачи- она из последних и дети там не замученные. И никак не вспомню в какой части передачи это было - 2-ой или 3-ей, теперь уже не найти, не пересматривать же шоу.
1 сентября.
Получается, что это фото не 2024-года, а годами раньше, т.к. на свежих фото Ульяна выглядит уже старше, ручки полненькие. И у Максима фигурка плотная.

Максим, Выступление в хоре. На фото справа, во 2-ом ряду, возле ромашки, март 2024 г.
Ульяна "Посвящение в 5-классники" 13 сентября 2024 г. в темном платье.
Диана и Максим - скрин с эфира "ПГ" (Эпизод 1).
« Последнее редактирование: 13.02.25 21:00 »


Поблагодарили за сообщение: Hayley | luna.novaya

Пoчемучка


  • Сообщений: 9 072
  • Благодарностей: 3 615

  • Была сегодня в 16:47

Вроде бы, не встретился фосфин...
Что-то на эту тему пояснял в передаче Э.В.Туманов. Пересмотрите её.

Факт в общем-то в том - что тогда несколько меняется понимание - зачем пошли передачи "Пусть говорят". 3 декабря 2024 все по этой экспертизе уже было очевидным. Дмитрию - зачитали обвинение. Прошло два месяца и пришли результаты экспертов из Москвы.
https://iz.ru/1832732/2025-02-03/ekspertiza-podtverdila-smert-chetyrekh-detei-pod-krasnoiarskom-ot-insektitcidov
Цитирование
Судебно-химическая экспертиза подтвердила, что смерть четырех детей из поселка Красная Сопка в Красноярском крае произошла от острого отравления инсектицидами. Об этом 3 февраля сообщило главное следственное управление (ГСУ) Следственного комитета (СК) РФ по региону и Республике Хакасия.
«Согласно заключению экспертов, в биологических объектах детей, представленных на экспертизу, обнаружены компоненты инсектицидного средства», — указано в Telegram-канале ведомства.
Отмечается, что результаты судебно-химической экспертизы соответствуют выводам комиссионной судебно-медицинской экспертизы, проведенной КГБУЗ «Красноярское краевое бюро судебно-медицинской экспертизы».
https://www.gazeta.ru/social/news/2025/02/03/24987728.shtml
Цитирование
Судебно-химическая экспертиза Минздрава России подтвердила, что смерть четырех детей в поселке Красная Сопка Красноярского края произошла от острого отравления инсектицидами. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на ГСУ СК РФ по Красноярскому краю и Хакасии.
«Согласно заключению экспертов, смерть четверых детей наступила в результате острого отравления деструктивным ядом (инсектицидами) системного действия», — говорится в сообщении.
Малыш умирает по удивительному стечению обстоятельств - до оглашения этого за день...

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 991
  • Благодарностей: 3 557

  • Расположение: Москва

  • Была 15.02.25 08:50

Что-то на эту тему пояснял в передаче Э.В.Туманов. Пересмотрите её.
Не могу найти нужный ролик: всё - не о том.

Нашла - с 35:30
https://rutube.ru/video/ba5175b50c175eacd4c3d6a87a1f2b11/

Посмотрела... Самое удивительное - не нашли даже метаболиты.
« Последнее редактирование: 13.02.25 21:25 »

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 813
  • Благодарностей: 1 236

  • Был сегодня в 21:33

Но тут и метаболиты искали... Казалось бы, они должны сохраниться... Только фосфин не вижу.
Ничего там не остаётся. А в рвоте то нашли как раз, пока не распалось.
Приложила документ по ссылке. Почитайте и все на место встанет. Случаи очень похожи.
Ну просто это не Варан. Что то стырили с работы.


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya

Ирина Петровна


  • Сообщений: 723
  • Благодарностей: 835

  • Была сегодня в 21:34

Судмедэксперт сказал две важные вещи:
1. Концентрация яда в организме детей очень высокая. Он впервые встречает такие показатели. Это не дихлофос, и не крысиный яд. И не пельмени. Они с коллегами сейчас пытаются понять, какой вообще яд мог вызвать такой подъем тропонина…
2. Виктория из мести мужу могла отравить детей…

Соглашусь с Вами. У меня эта семья тоже симпатии не вызывает.
А я дополню. Судмедэксперт Эдуард Туманов на 38 минуте видео "Пусть говорят", (выпуск от 12.02.2025) - https://www.1tv.ru/shows/pust-govoryat/vypuski-i-dramatichnye-momenty/yadovityy-byt-epizod-3-pokayanie-materi-pust-govoryat-vypusk-ot-12-02-2025?ysclid=m73n6yd663968031757
"Если честно, меня, как и моих коллег, честно говоря, очень этот случай изумляет. Потому что, то, токсическое вещество, которое привело к смерти детей... Надо было создать очень высокую концентрацию, чтобы 4 человека погибли. Пускай маленьких, но 4 человека погибли. И, допустим, даже, если они обрабатывали помещение одним баллончиком, такая смерть не наступила бы... Можно заработать и желудочную интоксикацию, и мы должны учитывать, что это всё-таки не взрослые, а дети, и они переносят любую интоксикацию намного хуже, чем взрослые люди. Но в данном случае должно быть, ну очень чрезвычайная высокая концентрация, подчёркиваю, чтобы вызвать гибель 4-рых..."
...
Дальше на 47-й минуте, он же - "... Ряд компонентов по отдельности не являются токсичными, но в совокупности они оказывают выраженное ядовитое действие. И поэтому требовалась уже работа специалистов из разных регионов России, чтобы установить настоящую причину отравления, поэтому и так много времени прошло относительно от момента, от начала мед. исследований до озвученных выводов... Скорее всего, это уже было готово в упаковке, получено, так? Весь вопрос - как создали такую концентрацию?.."
(Версию с пельменями он отметает. С контрафактным баллончиком дихлофоса тоже, так как считает, что одного баллончика все равно было бы не достаточно. И говорит, что это так же не крысиный яд)...
На 48.52. он подытоживает: "Это инсектицид..."
« Последнее редактирование: 13.02.25 21:32 »


Поблагодарили за сообщение: Kepenek

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 991
  • Благодарностей: 3 557

  • Расположение: Москва

  • Была 15.02.25 08:50

Ничего там не остаётся.
Ну приложила же документ по ссылке. Случаи очень похожи.
Американцы проводили исследования по метаболитам, так как они остаются намного дольше. Может, у наших методики плохие...

Добавлено позже:
Весь вопрос - как создали такую концентрацию?
По моей версии, использовали именно концентрат цигалотрина (есть, например, 25%). Но он говорит, что пельмени стали бы несъедобными... Может быть: я концентрат на вкус не пробовала :)
« Последнее редактирование: 13.02.25 21:30 »

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 813
  • Благодарностей: 1 236

  • Был сегодня в 21:33

Американцы проводили исследования по метаболитам, так как они остаются намного дольше. Может, у наших методики плохие...
Ну а причём здесь американцы? Дело происходило в обоих случаях в РФ.
Вам если лень статью на 10 страниц почитать, которую вам даже нашли в инете уже, а хочется поспорить,  что обязаны быть метаболиты, то я пас. Необязательно и не будет их там. Полувыведение 6 часов. У американцев биохимия по иному работает как то?

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 991
  • Благодарностей: 3 557

  • Расположение: Москва

  • Была 15.02.25 08:50

Вам если лень статью на 10 страниц почитать
А где ссылка? Я не вижу...

Чтобы ответить с цитатой, тоже нужно найти текст, а это - долго, поэтому бесит.
« Последнее редактирование: 13.02.25 21:35 »


ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 991
  • Благодарностей: 3 557

  • Расположение: Москва

  • Была 15.02.25 08:50

Кейс репорт по знаменитому арбузному делу.
По арбузному я читала. Но там искали сами пиретроиды, а тут - матаболиты. Нашлась американская статья

Цитирование
У людей пиретроиды быстро метаболизируются путём гидролиза эфиров и гидроксилирования, в основном в печени. Детоксифицированные метаболиты выводятся почками в течение нескольких дней после воздействия. Поскольку пиретроиды быстро метаболизируются, концентрация неизменённых пиретроидов в сыворотке или плазме намного ниже, чем концентрация метаболитов в моче, которая, как считается, отражает кратковременное воздействие при низком уровне воздействия с потенциальной классификацией по форме (Брэдман и др., 2005; Куре и др., 2012). Основными метаболитами пиретроидных инсектицидов, обнаруженными в моче, являются 3-PBA (общий метаболит 20 синтетических пиретроидных инсектицидов), 4-F-3-PBA (метаболит фторсодержащего пиретроидного инсектицида цифлутрина), цис-DCCA и транс-DCCA (геометрические изомерные метаболиты хлорированных пиретроидов инсектициды (перметрин, циперметрин и цифлутрин) и цис-DBCA (селективный метаболит дельтаметрина)
.

Текст был откуда-то скачен, а исследование называется "Воздействие пиретроидов инсектицидов и когнитивные нарушения развития у детей"


Поблагодарили за сообщение: Hayley

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 813
  • Благодарностей: 1 236

  • Был сегодня в 21:33

По арбузному я читала. Но там искали сами пиретроиды, а тут - матаболиты. Нашлась американская статья
Интересно. Ну значит, разные методики. Хотя... исследование 2005года, уже должны давно научиться определять.
Но в общем на практике, нет, видимо.

Да, вы правы. Прошу прощения.
In the 84-h period post-treatment, on average 21% of lambda-cyhalothrin dose were excreted in urine as CFMP as compared to 30% as 3-PBA.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28539253/

Но это все равно в картину отравления чем то принесенным с работы и ложиться. Инфа же и была, что пиретроиды нашли в рвоте.
Тут важнее, что да, насмерть можно таки и случаи были подобные. Но видимо чем то поубойнее Варана.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 991
  • Благодарностей: 3 557

  • Расположение: Москва

  • Была 15.02.25 08:50

Если допустить, что они просто упустили метаболиты, остаётся версия, которую я давно высказываю: отравили концентратом пиретроидов (скорее - цигалотрином), и прикрыли это обработкой Вараном. Или использовали фосфиды, картина отравления которыми очень похожа.

Все специалисты сходятся на том, что отравление - умышленное.
« Последнее редактирование: 13.02.25 21:58 »


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya | Alla Shakhova | МаасДама Дырчатая | Hayley | Аглая | Ирина Петровна

Графиня Полей


  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 80

  • Расположение: Россия, Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 01:36

А пиритроилы эти распадаются быстро. Поэтому не нашли, а в рвоте нашли Варан.
Варан - это и есть пиретроид.
К дихлофосу (фосфоорганическое соединение) он имеет только то отношение, что тоже почему-то называется "Дихлофос".
Это сбивает с толку.
В современных бытовых инсектицидах фосфоорганических соединений нет. "Варан" из их числа.
Причем, нашли в указанном биоматериале даже не "Варан", а входящее в состав его и подобных средств вещество - пиперонилбутоксид. Это вещество используется для того, чтобы усилить действие пиретроидов.

Для теплокровных ППБ является умеренно опасным веществом. ЛД50 для крыс — 4570 мг/кг, для мышей — 2650 мг/кг, для собак и кошек 7900 мг/кг (при введении в желудочный тракт) (С)Википедия.
« Последнее редактирование: 13.02.25 21:59 »


Поблагодарили за сообщение: Hayley | Ирина Петровна

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 813
  • Благодарностей: 1 236

  • Был сегодня в 21:33

В современных бытовых инсектицидах фосфоорганических соединений нет. "Варан" из их числа.
Я на 99% теперь уверена, что они принесли с работы что то. Потому что картина очень похожа на арбузное дело, где обработка в магазине была промышленными пиретроидами. И умерли от них 2 человека из 3.
Потому, что все говрят, что от Варана не умрёшь, а вот от таких ядов оказывается вполне себе реально.


Поблагодарили за сообщение: Kepenek | Alla Shakhova | МаасДама Дырчатая | Tata-atv

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 991
  • Благодарностей: 3 557

  • Расположение: Москва

  • Была 15.02.25 08:50

Я на 99% теперь уверена, что они принесли с работы что то.
Могли фосфиды принести: они - и от насекомых, и от грызунов... Отец работает с зерном, а их там и применяют.


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая | МаасДама Дырчатая

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 813
  • Благодарностей: 1 236

  • Был сегодня в 21:33

Если допустить, что они просто упустили метаболиты, остаётся версия, которую я давно высказываю: отравили концентратом пиретроидов (скорее - цигалотрином), и прикрыли это обработкой Вараном. Или использовали фосфиды, картина отравления которыми очень похожа.

Все специалисты сходятся на том, что отравление - умышленное.
Ну проглядеть нельзя. Глядит аппарат.
А то что не обнаружили, ну и в арбузном деле не обнаружили метаболитов. А в арбузе нашли пиретроиды.
Тем более какая у детей фарсакодинамика неизвестно, скорее всего и распад и выведение более быстрое.

Могли фосфиды принести: они - и от насекомых, и от грызунов... Отец работает с зерном, а их там и применяют.
Да по любому они принесли что то. И сидят теперь про злой рок затирают.
« Последнее редактирование: 13.02.25 22:17 »


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | Перфильева София

Kepenek


  • Сообщений: 157
  • Благодарностей: 397

  • Был сегодня в 21:22

Я на 99% теперь уверена, что они принесли с работы что то. Потому что картина очень похожа на арбузное дело, где обработка в магазине была промышленными пиретроидами. И умерли от них 2 человека из 3.
Потому, что все говрят, что от Варана не умрёшь, а вот от таких ядов оказывается вполне себе реально.
Я думаю, те яды, которые есть на работе у родителей детей, тоже рассматриваются в СК…
И еще у меня есть подозрение, что передача для того и была создана, чтобы вывести отравителя на чистую воду (ну, помимо того, что дело резонансное и привлечет огромное количество зрителей). Одной из заключительных фраз на шоу было то, что СК тоже его смотрит )


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая | BelayaBelka

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 813
  • Благодарностей: 1 236

  • Был сегодня в 21:33

Я думаю, те яды, которые есть на работе у родителей детей, тоже рассматриваются в СК…
А не докажут, потому что все вывелось. Как и в деле с арбузом же, ничего в организме. Хотя почему их не могут взять за одно место, непонятно. Явно тут не Варан был, и возможность была достать, и случаи такие даже вон в открытом доступе описаны.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | МаасДама Дырчатая

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 765
  • Благодарностей: 2 593

  • Была 18.02.25 18:41

Ну a что? Если умышленно, то идеaльное убийство могло получиться. Под прикрытием Вaрaнa и кaкбэ невзнaчaй припaсённого крысиного ядa, кaкбэ для крыс. И нет подозревaемого, т.к симптомы отрaвления у всех. Прямо "десять негритят".


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 813
  • Благодарностей: 1 236

  • Был сегодня в 21:33

Ну a что? Если умышленно, то идеaльное убийство могло получиться. Под прикрытием Вaрaнa и кaкбэ невзнaчaй припaсённого крысиного ядa, кaкбэ для крыс. И нет подозревaемого, т.к симптомы отрaвления у всех. Прямо "десять негритят".
Злой рок, проклятие.


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya | Alla Shakhova

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 765
  • Благодарностей: 2 593

  • Была 18.02.25 18:41

Злой рок, проклятие.
A cледствие кмк успокоится нa "непредумышленном" и "хaлaтном обрaщении с ядовитыми веществaми". Пaпе влепят пaру лет общего, потому что резонaнс и четверо деток жертвы.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | Ирина Петровна

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 402
  • Благодарностей: 831

  • Был сегодня в 00:40

Не читала полностью ветку, но после просмотра шоу "Пусть говорят"  у меня интуитивное ощущение, что причастна мать..
Вопрос только в том, как она это сделала.. Сделала заранее пельмени с ядом? И попросила мужа мух потравить, чтобы подумали на Варан?


Поблагодарили за сообщение: Tatsiana

Kepenek


  • Сообщений: 157
  • Благодарностей: 397

  • Был сегодня в 21:22

A cледствие кмк успокоится нa "непредумышленном" и "хaлaтном обрaщении с ядовитыми веществaми". Пaпе влепят пaру лет общего, потому что резонaнс и четверо деток жертвы.
Пятеро деток… Где четверо, там и пятеро…
Очень надеюсь, что следователи докопаются до истины, и виновный/ые будут наказаны… Если учесть, что совершив такое, отравитель еще и на шоу поехал изображать невиновного, то там или психическое отклонение какое-то, или нечеловеческая жестокость… Таких изолировать нужно от общества.


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая | ФеяFeya | Slawa

Tatsiana


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 12

  • Была 17.02.25 15:42

и что?
Ничего что все эти дети питались одинаково? Как соотношения их роста между собой может вообще о чем-то говорить?
Как это вообще может быть показателем "нездорового питания"?
Мальчик просто выше, это нормально мальчики вообще как правило выше девочек, старшая в 13 может уже в рост пошла - там как раз начинается очередной период быстрого роста.
Лишь бы придраться

Что вы вообще привязались к этим пельменям? Нормальная еда. И в холодильнике была нормальная еда. 
Простите, но вы абсолютно не правы.
Люди совершают суицид отнюдь не в первые минуты или часы после трагического события. Это вообще извините бред.
Втянется в нормальную жизнь, придет в себя человек или повеситься на осине через пару месяцев или позже вообще никак не определяется по его поведению в первые минуты/часы.
Где нормальная еда в холодильнике? Хошь огурец пожуй, хошь масло попей? Можно ещё все это отравкой присыпать, выбрать на любой вкус.
А так да, чего это на такую семью все наговариваю.
По факту двое судимых маргинала, с бычками и пустыми бутылками прямо в спальне, плодящиеся в притоне, времени на уборку нет, но на пятого ребенка найдется, не употребляющая алкоголь мать бухает прямо во время беременности и кормления младенца, дерутся, изменяют, 3 попытки суицида - ну а че такого, ведь соседи сказали, что они работящие. Ну с кем не бывает, в деревнях все так живут
Пятеро детей - пять смертей. Да что ж такое-то, порчу, наверное, на них навели! Не иначе! Люди-то хорошие, не пьющие, работящий, оклеветали бедных.
Хочу заметить, не каждая женщина, потерявшая ребёнка, а в данном случае, аж пятерых, попрётся на передачу на всеобщее обозрение.Цена вопроса жизни детей - гонорар за участие в шоу двух деструктивных уродов. Господи, пусть они больше не размножаются, ни друг с другом, ни по отдельности.
« Последнее редактирование: 14.02.25 01:34 »


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | ФеяFeya | Перфильева София | Slawa

ariuna120


  • Сообщений: 5 423
  • Благодарностей: 19 010

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 20:55

Варан - это и есть пиретроид.
Там не моя цитата, исправьте, пожалуйста.

Аглая


  • Сообщений: 1 794
  • Благодарностей: 3 281

  • Была сегодня в 20:03

Но он говорит, что пельмени стали бы несъедобными...
Вот здесь я сомневаюсь -если сильный яд, то могли положить совсем немного в воду, на вкусе могло не отразиться и много ли ребенку надо, чтоб отравиться.
Если, допустим, еще пельмени сверху полить кетчупом.
Мы вот тут спорим про пельмени, а в принципе - кто знает, что дети ели на самом деле и ,вообще, каждый день? Все знаем со слов родителей.
А может на самом деле не питались они три раза в день пельменями, а только в именно в этот день и именно потому, что в пельмени яд проще добавить- в бульоне он лучше растворится и незаметно впитается в пельмени. А бульончик потом вылить, сварить еще пельмешек уже в нормальном бульоне и оставить его на плите.
Тоже  ведь немного странно- Виктория говорит, что всегда моет посуду после еды - а чего ж тогда кастрюлю после пельменей не помыла, а оставила с бульеном?
Например, в курицу яд не запихнешь, в пюре, макароны- тоже сразу почувствуется и есть не будут, а пельменями можно манипулировать.
Опять же странно- отцу пельмени не понравились, он отдал их котенку, а почему не оставил для свиньи? Вся оставшаяся еда идет свиньям и бульончик тоже могли бы сразу в кастрюлю слить для свиней, но его оставили в кастрюле.
A cледствие кмк успокоится нa "непредумышленном" и "хaлaтном обрaщении с ядовитыми веществaми".
Если уже все специалисты сходятся в том, что не могли все дети враз умереть от нечаянного отравления, да еще пятая смерть, наверное, следствию надо  начинать сначала свое расследование.  Может Бастрыкин завернет дело назад.
Все решит экспертиза по гибели 5-го ребенка. В этот раз Варана  не было, если обнаружат следы  какого то яда, не на что будет ссылаться.
А такому маленькому ребенку крупинки хватит, чтоб отравиться.
юди совершают суицид отнюдь не в первые минуты или часы после трагического события. Это вообще извините бред.
Да нет, не бред. Я не вела статистику, но сколько читала про несчастные случаи детей в семье и сколько знаю своих знакомых - именно в первые же часы суициды совершаются, а если пережили, то дальше могут быть другие тяжелые последствия для здоровья - психического и физического, могут и не быть( тут много факторов может влиять), но живут дальше.
Помню про случай писали - собаки малышку загрызли во дворе частного дома, из вольера вылезли - бабушка одна дома была - сразу же повесилась, еще про один случай помню - там дед за ребенком не усмотрел - тоже сразу жить не смог.
Про своих знакомых знаю- у одних в садике ребенок шарфом на прогулке задушился, мать смогла пережить, у вторых- девочка на себя телевизор  уронила, тоже без суицида обошлось.
Недалеко от  нас- муж с рыбалки баллон принес, взорвался, квартиру разнесло- жена насмерть, сына в больнице восстановили, а виновник взрыва - отец, в СИЗО повесился, ну то есть, день где-то прошел ( его сразу же арестовали).
Я ни в коем случае не хочу сказать - продолжают жить, значит бесчувственные , совсем нет,  то, что бесследно не проходит - это точно, и особенно это видно в первые дни после трагедий. И очень многие не желали бы дальше жить, но инстинкт самосохранения не дает на себя руки наложить. Природа рулит.
Я это к тому пишу, что многие предполагают, что бедная Виктория руки на себя наложит от переживаний - не наложит,  если сразу не смогла, то дальше тем более и тем более,такая как Виктория, не видно совсем, чтоб она тряслась над детьми.
То, что у ней раньше были попытки суицида просто говорит об ее истеричном характере и вполне возможно , что решила : себя не смогла убить- убью детей( опять же в припадке истерики), а может  и всю семью.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | МаасДама Дырчатая

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 991
  • Благодарностей: 3 557

  • Расположение: Москва

  • Была 15.02.25 08:50

Опять же странно- отцу пельмени не понравились, он отдал их котенку
Вот это - интересно! То ли знал, то ли почувствовал.

Вероятно, яд был в пельменях. Могли кетчупом полить, чтобы замаскировать...


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая

УР-100


  • Сообщений: 178
  • Благодарностей: 340

  • Был сегодня в 13:33

Вроде бы, не встретился фосфин...
Фосфорорганические и хлорорганические не искали, похоже. Также не заметил различные крысиды, цианиды.
« Последнее редактирование: 14.02.25 07:57 »