Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Nakano Takeko]

А что должно быть найдено, если прижизненно ребенок присутствовал там от силы 15-20 минут?

А почти месяц после смерти где тело было? Если оно находилось в квартире Бережного, то следы его присутствия должны были быть обнаружены. ДНК уж точно где-нибудь должна остаться... Насчет, помыли, убрали-это нереально убрать все следы полностью, тем более, если тело такое длительное время находилось в квартире... Это либо их там и не было, либо их так плохо искали...

[Маргаритка]

А почти месяц после смерти где тело было? Если оно находилось в квартире Бережного, то следы его присутствия должны были быть обнаружены. ДНК уж точно где-нибудь должна остаться... Насчет, помыли, убрали-это нереально убрать все следы полностью, тем более, если тело такое длительное время находилось в квартире... Это либо их там и не было, либо их так плохо искали...

Какие следы все хотят увидеть. Ребёнок 10 минут был в квартире живым, да и то только там, куда её добрый дядя Виталик отнёс. Далее пакеты, которые больше не открывались, сверху новые добавлялись.
А вот как раз была бы фальсификации, следов тех нашли бы обильно чтоб общественность не бередить.

[Nakano Takeko]

Какие следы все хотят увидеть. Ребёнок 10 минут был в квартире живым, да и то только там, куда её добрый дядя Виталик отнёс. Далее пакеты, которые больше не открывались, сверху новые добавлялись.
А вот как раз была бы фальсификации, следов тех нашли бы обильно чтоб общественность не бередить.

Я сильно извиняюсь, но изначально озвучивалось, что тело в ванной лежало, пока Бережной проспался, затем какое-то время за стиральной машиной, если я правильно помню, затем почти месяц в холодильнике, где по показаниям хозяйки был только кусок сала... И, на всякий случай, уже мертвое тело оставляет такие же следы ДНК, как и живое. Он же его все равно по квартире перемещал в процессе упаковки? или нет? Волосы, эпителий, биологические жидкости... Как вы себе представляете весь процесс так, чтобы следов не осталось вообще? Кроме ДНК Бережного на теле Насти, должно остаться ДНК Насти в квартире и на вещах Бережного. Нельзя стереть следы везде.Это невозможно, если они там были.

Добавлено позже:
 Если бы следствие безукоризненно выполнило свою работу, ни у кого вопросов и не возникало бы...

[Маргаритка]

Я сильно извиняюсь, но изначально озвучивалось, что тело в ванной лежало, пока Бережной проспался, затем какое-то время за стиральной машиной, если я правильно помню, затем почти месяц в холодильнике

Про ванну не знаю, а дальше он пакеты наматывал и наматывал. И холодильник, и ванну можно отмыть, если знаешь, где именно там напачкано. Это не по всей квартире бегать выискивать следы. Вот если например человек жил в квартире, то нереально будет почистить.

[Barbie]

А почти месяц после смерти где тело было? Если оно находилось в квартире Бережного, то следы его присутствия должны были быть обнаружены. ДНК уж точно где-нибудь должна остаться... Насчет, помыли, убрали-это нереально убрать все следы полностью, тем более, если тело такое длительное время находилось в квартире... Это либо их там и не было, либо их так плохо искали...

Там на самом деле намного больше месяца, по версии следствия убил Настю 30.06, вынес 17 августа. Получается 49 дней

Добавлено позже:

Про ванну не знаю, а дальше он пакеты наматывал и наматывал. И холодильник, и ванну можно отмыть, если знаешь, где именно там напачкано. Это не по всей квартире бегать выискивать следы. Вот если например человек жил в квартире, то нереально будет почистить.

Только вот холодильник не был отмыт, он был старый и в резинке, которая была на двери, скопилось всё чем он жил эти годы. Холодильник разобрали по винтикам, Настиного ДНК там не было обнаружено.

[Маргаритка]

Я сильно извиняюсь, но изначально озвучивалось, что тело в ванной лежало, пока Бережной проспался, затем какое-то время за стиральной машиной, если я правильно помню, затем почти месяц в холодильнике

Про ванну не знаю, а дальше он пакеты наматывал и наматывал. И холодильник, и ванну можно отмыть, если знаешь, где именно там напачкано. Это не по всей квартире бегать выискивать следы. Вот если например человек жил в квартире, то нереально будет почистить.

Если бы следствие безукоризненно выполнило свою работу, ни у кого вопросов и не возникало бы...

Да косяки всегда есть и будут. Это неизбежно. Нормально они все сделали. А люди сомневаться начали из за тела в квартире в основном. Уже сформировалось неверие , а дальше каждый косяк расценивался как несостыковка и заговор. А дальше подключилась одиночная адвокатша.

Днк то не выкинешь из песни. Как бы не пели , что разложившийся образец подложили неизвестно куда.  Я стесняюсь спросить где следствие взяло сперму бережного? Другого способа подставить не было? Ну отпечатки там, волосы. Но нет, они ему сперму сцедили на тульской током и собрали в баночку, два месяца продержали в тепле.  А потом как то отделили микроскопичесуу дозу и подмешали в другой бьект. При чем этот обьект уже доллжен быть такого состояния когда эпителиальные клетки не подходят для типирования. А то выделиб бы эксперт из этих клеток днк, а оно не Настино. Правдоподобно?
 

Настиного ДНК там не было обнаружено.

Ну так что  фальсификаторы не подложили? Сперму цедить с вб они не побрезговали.
Что в головах у вас шиховцы? И смех, и грех.

[Nakano Takeko]

Там на самом деле намного больше месяца, по версии следствия убил Настю 30.06, вынес 17 августа. Получается 49 дней

Это я так, округлила. При этом за девять дней до ареста хозяйка, приходившая в квартиру, не заметила никаких отрезанных кусков ковра, ковер был целым. Вообще, непонятно, для чего Бережному нужно было наматывать этот кусок ковра(или подкладывать) в коробку, если тело было в невообразимом количестве пакетов? Он, как бывший сотрудник органов (да, даже если он просто не клинический дебил) положил туда такую улику против себя, вырезав кусок ковра из съемной квартиры???Мог бы еще и паспорт свой вложить для надежности...
 Если, как считает Маргаритка, он вынес тело куда-то сразу, то тогда вообще непонятно, для чего ему было нести и вкладывать в коробку этот кусок ковра?

[Barbie]

Какие следы все хотят увидеть. Ребёнок 10 минут был в квартире живым, да и то только там, куда её добрый дядя Виталик отнёс. Далее пакеты, которые больше не открывались, сверху новые добавлялись.
А вот как раз была бы фальсификации, следов тех нашли бы обильно чтоб общественность не бередить.

Ребёнок был в квартире 10 минут живым, это чем-то доказано? Это опять бездоказательная чухня, которую вы выносите в массы. Тоже самое, что педофил и наркоман, не является педофилом и наркоманом. Настя находилась 10 минут живая в квартире, это фантазии прокурора, согласно экспертизам : неизвестно от чего она умерла и точное время смерти неизвестно.

[Маргаритка]

Ребёнок был в квартире 10 минут живым, это чем-то доказано?

Приговором на пж это доказано. Сгниет ваш виталя в тюрьме и слава богу. Хоть как вы его тут не защищайте.

[Nakano Takeko]

Я стесняюсь спросить где следствие взяло сперму бережного?

А вы видели эту сперму? А если и сперма, то кто знает, может у него в квартире в мусорном ведре презерватив лежал использованный? 

Добавлено позже:

Приговором на пж это доказано. Сгниет ваш виталя в тюрьме и слава богу. Хоть как вы его тут не защищайте.

Похер нам на Виталю.Страшно, если настоящий убийца на свободе.Об этом речь.

[Маргаритка]

А вы видели эту сперму? А если и сперма, то кто знает, может у него в квартире в мусорном ведре презерватив лежал использованный? 

Другого способа подставить совсем не было? Ну так волос пучок кинуть. Что проще?

Достаточно что её видел эксперт и того, что там было соответствующее разложение материала разложению тела. Еле выделили. Вы мне скажите, вы лично верите что менты 2 месяца где то держали этот материал,  а потом каким то чудом, под микроскопом видимо, отщипнули микро часть и засунули в какой то левый образец от левого трупа? Я верю в подставы нашими органами. Но тут это просто фантазии, причём не очень здоровые.

Похер нам на Виталю.

Да не всем тут на виталю похер. Некоторые за него тельняху рвут. Ну если вам днк не улика ,то что сделать. Только видео процесса убийтва бы наверно и убедило.

[Barbie]

Это я так, округлила. При этом за девять дней до ареста хозяйка, приходившая в квартиру, не заметила никаких отрезанных кусков ковра, ковер был целым. Вообще, непонятно, для чего Бережному нужно было наматывать этот кусок ковра(или подкладывать) в коробку, если тело было в невообразимом количестве пакетов? Он, как бывший сотрудник органов (да, даже если он просто не клинический дебил) положил туда такую улику против себя, вырезав кусок ковра из съемной квартиры???Мог бы еще и паспорт свой вложить для надежности...
 Если, как считает Маргаритка, он вынес тело куда-то сразу, то тогда вообще непонятно, для чего ему было нести и вкладывать в коробку этот кусок ковра?

Конечно же, никакого куска ковра Бережной никуда не упаковывал. Он вообще этот кокон в глаза не видел. В июле он продаёт машину ( это в то время, когда у него дома тело-то лежит? типо такой думает продам машину, потом на автобусе вывезу?), хотя пешком можно было вынести очень быстро, прям за домом протекает река Тура и всё концы в воду, даже из главного входа выходить не надо, в подъезде есть чёрный ход, прям сразу вышел и через пять минут ты на берегу реки. Можно было и ночью вынести надеть маску, и какой-нибудь балахон, чтобы вообще никто не признал, да и не обратил бы на него никто внимания. А тут через всю Лесобазу мимо камер на заправке. 15 августа позвонил в полицию с крыльца собственного дома, оставил там свои данные, адрес и телефон

[Nakano Takeko]

Да не всем тут на виталю похер. Некоторые за него тельняху рвут. Ну если вам днк не улика ,то что сделать. Только видео процесса убийтва бы наверно и убедило.

Я хочу внятную картину произошедшего, без несостыковок. Как минимум.
 В Тюмени тема серийника довольно давно обсуждается. Настя не первая подобная жертва. Когда человеку дают пожизненное, надо чтобы доказательная база была такой, что комар носа не подточит. После ареста Бережного, у следствия была возможность собрать улики в квартире, где все произошло. Но, ничего подобного мы не видим...
 

Добавлено позже:

Другого способа подставить совсем не было? Ну так волос пучок кинуть. Что проще?

Так сперма же надежнее...

Добавлено позже:
 чтобы из волоса выделить ДНК, почти стопроцентно подтверждающее принадлежность оапределенному человеку, волос должен быть с луковицей, а такие волосы не часто выпадают прямо с ней. Их нужно вырывать, и не факт что он еще и вырвется с луковицей( просто для информации)

[Маргаритка]

Так сперма же надежнее...

А зачем? Садились и не то что без спермы, и вообще без днк. Как раньше то приговоры выносили? Вон Витька коен вообще из за чека от мясорубки и чистосердечного сел. А уж какая армия поклонниц его защищала. Гад очень обаятельный, классический психопат.
https://b17-ru.turbopages.org/turbo/b17.ru/s/article/91277/ вот, классика. Не у всех тут кончено это есть, но у одной гражданки прослеживается. А уж у адвокатши так цветёт буйным цветом.

Сомнения в деле это нормально, подставы бывают. Но верить в вышеописанный мной сценарий подкидывания днк - это ненормально. А другого нет. Ну только если эксперт вообще никакого днк не видел и все наврал. Правда там аппарат считывает, ну да ладно, это мелочи для верующих в страстотерпца с лесобазы.
А ещё ссылки на порно, коробка, коврик, днк на пакете. А признание куда? Завытали бедолага через дырку в штанах! И вот этто вот противопоставляется каким то тупым косякам и опечаткам, которые есть вообще везде и всегда.

Я хочу внятную картину произошедшего, без несостыковок. Как минимум.

Ну нам следствие не обязано отчитываться детально.

[Наталья КВ]

Днк то не выкинешь из песни. Как бы не пели , что разложившийся образец подложили неизвестно куда

Вот  из этого вашего непонимания все и исходит. Никто никакой  разложившийся образец никуда не подкладывал. Но вникнуть вы не желаете.

На это и был расчет. Всех медиков выкинули из числа присяжных в Москве. И сделали основной упор всего на две вещи:
1. Найденную ДНК ВБ в якобе образце "Содержимое ЗП" Насти. Это безусловно королева доказательств. Если без фальсификации,
2. И два предмета в коконе- ковер и коробка, перстом указующим на ВБ направленные. Браво ВБ - он побил этим рекорды любого олигофрена в степени идиотии. Мало того, что это вроде паспорта на него указывает, так это еще нисколько не облегчает вынос тела. Ничем.
 Нот эти два пункта многие кушают хорошо. Глотают не жуя.

[Маргаритка]

Браво ВБ - он побил этим рекорды любого олигофрена в степени идиотии.

Так да.
На самом деле нет. Вы не учитываете стресс. Да там много факторов. Ничего такого там прям нет. Он планировал закопать может и как бы его по коврику нашли. Ступил, безусловно. Ну так все преступники так и попадают - прокалываются. Вб обычного ума, не дебил, не гений. Ну если попков с ткачем прокалывались и ловились. Эти черти недюженного ума, работавшие в ментовке в свое время. А вб убил впервые. Глупо думать что он не сожалел, не метался, не впадал в панику и отчаяние.

Каков сценарий попадания днк в пробу? Варианта 3: подмешали, реальная проба, эксперт наврал. Ещё  варианты?
Медикам и околопричастным к медицине как раз очень очевидно,  и про газы, и про днк. Почему вам это не очевидно, я не хочу предполагать, видимо критическое мышление в мед вузе не выдают.

[Barbie]

А зачем? Садились и не то что без спермы, и вообще без днк. Как раньше то приговоры выносили? Вон Витька коен вообще из за чека от мясорубки и чистосердечного сел. А уж какая армия поклонниц его защищала. Гад очень обаятельный, классический психопат.
https://b17-ru.turbopages.org/turbo/b17.ru/s/article/91277/ вот, классика. Не у всех тут кончено это есть, но у одной гражданки прослеживается. А уж у адвокатши так цветёт буйным цветом.

Сомнения в деле это нормально, подставы бывают. Но верить в вышеописанный мной сценарий подкидывания днк - это ненормально. А другого нет. Ну только если эксперт вообще никакого днк не видел и все наврал. Правда там аппарат считывает, ну да ладно, это мелочи для верующих в страстотерпца с лесобазы.
А ещё ссылки на порно, коробка, коврик, днк на пакете. А признание куда? Завытали бедолага через дырку в штанах! И вот этто вот противопоставляется каким то тупым косякам и опечаткам, которые есть вообще везде и всегда.
Ну нам следствие не обязано отчитываться детально.

Не вижу в Коэне ничего привлекательного, отталкивающая внешность, неприятный взгляд.

А при чём здесь серийные убийцы? Бережной это серийник?  Ну если Настя была живой в квартире 10 минут, а Бережной без доказательной базы стал педофилом и наркоманом, то ладно, пусть он будет серийником в твоей голове, в твоей параллельной реальности

[Маргаритка]

Не вижу в Коэне ничего привлекательного, отталкивающая внешность, неприятный взгляд.

Коэн другой типаж. А у тебя Виталька.

[Barbie]

Так да.
На самом деле нет. Вы не учитываете стресс. Да там много факторов. Ничего такого там прям нет. Он планировал закопать может и как бы его по коврику нашли. Ступил, безусловно. Ну так все преступники так и попадают - прокалываются. Вб обычного ума, нп дебил, не гений. Ну если попков с телом ловились. Эти черти нелюденного ума, работавшие в ментовке в свое время. А вб убил впервые. Глупо думать что он не сожалел, не метался, не впадал в панику и отчаяние.

Каков сценарий попадания днк в пробу? Варианта 3: подмешали, реальная проба, эксперт наврал. Ещё  варианты?
Медикам и околопричастным к медицине как раз очень очевидно,  и про газы, и про днк. Почему вам это не очевидно, я не хочу предполагать, видимо критическое мышление в мед вузе не выдают.

Я вам целую статью генетика московского скидывала, он описывает механизм как подгоняют ДНК под нужного обвиняемого. А вы здесь какие-то кустарные методы предлагаете. Механизм описан. Загрязняют образец ДНК нужного человека. И фсё. Больше ничего делать не нужно. Просто добавить в уже существующий образец ДНК, того кого нам нужно получить на выходе.

Добавлено позже:

Коэн другой типаж. А у тебя Виталька.

У меня муж самый любимый.

Добавлено позже:
Руководитель лаборатории геномной инженерии МФТИ Павел Волчков прокомментировал случаи подделки криминалистических ДНК-тестов в США, которые вызвали широкий резонанс
Специалист рассказал, что подделать результаты ДНК-тестирования довольно легко, если загрязнить образцы для анализа. Такие действия могут привести к ложной идентификации подозреваемых и серьезным ошибкам в расследованиях.
Генетик отметил, что для проведения идентификации людей обычно используют данные о протяженности определенных участков генома, называемых локусами. Даже по одному такому локусу можно установить уникальность личности. Однако, если подделывать эти данные, добавляя фрагменты ДНК нужного человека, можно обмануть специалистов и получить ложные результаты.

У нас есть места в геноме, которые будут отличаться длиной у каждого человека. Даже по одному такому локусу можно отличить одного человека от другого. Но используют для 25 локусов. На основании данных о протяженности этих локусов и происходит идентификация людей.

Добавлено позже:
«Допустим, один человек хочет, чтобы преступником посчитали конкретного подозреваемого. В этом случае ему необходим его биологический образец. Он делает амплификацию (увеличение числа копий ДНК), которая выдает длину локусов. И если эти фрагменты добавить в изучаемые образцы в большом количестве, то эксперт получит ДНК именно того человека, которого хотят найти», – рассказал специалист.
При этом, как отметил эксперт, такое «загрязнение» не будет заметно из-за того, что человеческая ДНК смешивается с другим, тоже человеческим образцом.
«Если у вас одного образца будет на несколько порядков больше, чем другого, то вы второй просто не увидите», — заключил генетик Павел Волчков.

 

[Наталья КВ]

Медикам и околопричастным к медицине как раз очень очевидно,  и про газы, и про днк. Почему вам это не очевидно, я не хочу предполагать, видимо критическое мышление в мед вузе не выдают.

--)))))))))))))))))))))))
ну а как же - все "критическое мышление" на таких как вы потратили...))))

явно ведь не понимаете, что три исследования : на ПСА, цитологию (с определением фрагментов сперматозоидов в данном случае)  и генетическая экспертиза это три разных исследования. И что из этого следует. И каков может быть механизм фальсификации. Что можно подделать. А что нет. И как здесь могли все это провернуть.

Оффтоп (текст не по теме)

А ваше незамысловатое хамство характеризует исключительно вас. А не тех, на кого его направляете.

[Маргаритка]

Я вам целую статью генетика московского скидывала, он описывает механизм как подгоняют ДНК под нужного обвиняемого

Хватит бредить и  постить дезу. Во первых, то что он описал  - это возможность фальсификации самим экспертом на микро уровне и не на гнилом материале. Днк и так смешивается в образце от двух человек.. Их бы тогда никто не смог разделить и выделить геном от каждого отдельно. Во вторых, так он и рассказал всю правду как поддеделать образец. Верим. Тогда бы днк давно не имело бы никакой ценности в суде, если б так просто было и ещё бы всем растрезвонили в сми.

Клетки найденные в образце - это клетки спермы. Отсюда два вывода: следаки собрали сперму бережного или нашли его презерватив в мусорке (рукалицо). В фальсификации участвовал московский эксперт,  а значит заговор как раковая опухоль распространилися из тюменского ск на Москву. Логика шиховцев.

У меня муж самый любимый.

Это никому здесь неинтересно. Интересно, как педофилов защищают с пеной у рта.

[Barbie]

Хватит бредить и  постить дезу. Во первых, то что он описал  - это вощможность фальсификации самим экспертом на микро уровне и нп на гнилоом материале. Днк и так смешивается в образце от двух человек.. Их бы тогда никто не смог разделить и выделить геном от каждого отдельно. Во вторых, так он и рассказал всю правду как поддеделать образец. Верим. Тогда бы днк давно не имело бы никакой ценности в суде, если б так просто было и ещё бы всем растрезвонили в сми.

Клетки найденные в образце - это клетки спермы. Отсюда два вывода: следаки собрали сперму бережного илм нашли его презерватив в мусорке (рукалицо). В фальсификации участвовал московский эксперт,  а значит заговор как раковая опухоль распространилися из тюменского ск на Москву. Логика шиховцев.
Это никому здесь неинтересно. Интересно, как педофилов защищают с пеной у рта.

Обещаю-обещают. Не волнуйся, ты так. А ДНК как и любую экспертизу можно подделать или провести фальсификацию. Загляни в соседнюю тему по Саше Бондаренко, там тоже невиновный сидит с ДНК, там правда другая схема сработала, но вообще гениальное расследование было, ещё тупей и наглей чем с Бережным.

[black_out]

Анализ следов с помощью специальных тест-полосок (PSA) не дал реакции на наличие спермы на вырезках в Тюмени, в Москве же дал слабый интенсивности сигнал на объект из зп.
Ещё раз обратим внимание, что чувствительность этого метода ниже, чем более точное молекулярно-генетическое исследование с выделением ДНК.

Тюменская ДНК-экспертиза не увенчалась успехом, так как концентрации вещества не хватило для построения ДНК, а возможности сделать дополнительную вырезку из марлевого тампона эксперт не имел.

Московскому эксперту было разрешено проведение исследований, которые могли повлечь полное уничтожение объектов/изменение внешнего вида или основных свойств. Таким образом, эксперт имел возможность делать даже не одну вырезку, а работать полностью со всем марлевым тампоном.
В ходе генетического исследования сравнительного образца из зп московским экспертом были найдены единичные фрагментарные сперматозоиды, получилось выделить гаплотип неизвестного мужчины, который был выделен к 23.08.2021.

[Маргаритка]

Загляни в соседнюю тему по Саше Бондаренко, там тоже невиновный сидит с ДНК

Ну раз на форуме написали. У нас вообще только невиновные и сидят. Коэн, попова, бережной. Прям пантеон великомученников.

Что ж бережного то не натянули на убийства других детей в Тюмени и той же Нагани раз так просто все. А, он не жил в Тюмени тогда. А зачем его выбрали? В голове компот когда, то везде фальсификации везде мерещатся. При чем,  что они безусловно бывают.
Но было б так легко подделать ДНК никаких бы висяков не было ни в одном городе России, менты бы под тяжестью медалей сгибались. Это ж просто как два пальца. Главное спермы нацедить под током с обвиняемого. Волос, то крови и слюны у него нет. Надо сперму обязательно. А тож без неё ни одно убийство никогда не доказывалось.
И вот этим силосом всем удобрили присяжных и ещё удивлялись, а что они оправдателтный вынесли. Да и то не все, а 3 против 5.

[Barbie]

 А ещё вспоминается случай, как у нас здесь в Европе искали неуловимую преступницу, её ДНК находили, на местах убийств, разбоев, на угнанных машинах . .. да находили других преступников по этим делам и пытали их чтобы они сдали эту таинственную даму, по всему главную предводительницу различных банд и преступных группировок. И о чудо ... однажды её нашли  ей оказалась скромная женщина с фабрики, где изготавливаются ватные палочку. Одну из таких партий она загрязнила своим ДНК, так как не были созданы условия для стерильного изготовления. О, боги- боги, так ходишь тихонечко на работу каждый день, в церковь по воскресеньям, никого не обижаешь, не оскорбляет, а тебя разыскивает вся полиция Европы. В операции по её поимки были задействованы тысячи полицейских по всей Европе.  вот тебе и ДНК👍

[Маргаритка]

А ещё вспоминается случай, как у нас здесь в Европе искали неуловимую преступницу, её ДНК находили, на местах убийств, разбоев, на угнанных машинах . .. да находили других преступников по этим делам и пытали их чтобы они сдали эту таинственную даму, по всему главную предводительницу различных банд и преступных группировок. И о чудо ... однажды её нашли  ей оказалась скромная женщина с фабрики, где изготавливаются ватные палочку. Одну из таких партий она загрязнила своим ДНК, так как не были созданы условия для стерильного изготовления. О, боги- боги, так ходишь тихонечко на работу каждый день, в церковь по воскресеньям, никого не обижаешь, не оскорбляет, а тебя разыскивает вся полиция Европы. В операции по её поимки были задействованы тысячи полицейских по всей Европе.  вот тебе и ДНК👍

То есть можно сделать вывод что ВСЕ,  кто сел по докзательству ДНК невиновны априори? Зачем вообще ментам напрягаться и чего то раскрывать? Берёшь и ДНК мешаешь.
Во за педофила с поисковыми запросами в телефоне "кекс с девочкой" бьются как. Не пропадет виталька. Передачи хоть будут слать и любовные письма ему.

[Barbie]

Ну раз на форуме написали. У нас вообще только невиновные и сидят. Коэн, попова, бережной. Прям пантеон великомученников.

Что ж бережного то не натянули на убийства других детей в Тюмени и той же Нагани раз так просто все. А, он не жил в Тюмени тогда. А зачем его выбрали тогда? В голове компот когда, то везде фальсификации везде мерещатся. При чем,  что они безусловно бывают.
Но было б так легко подделать ДНК никаких бы висяков не было ни в одном городе России, менты бы под тяжестью медалей сгибались. Это ж просто как два пальца. Главное спермы нацедить под током с обвиняемого. Волос, то крови и слюны у него нет. Надо сперму обязательно. А тож без неё ни одно убийство никогда не доказывалось.
И вот этим словом всем удобрения присяжных и ещё удивлялись, а что они оправдателтный вынесли. Да и то не все, а 3 против 5.

Ты с временем плохо дружишь. Коэн и Попова уже не сидят. Не считаю Коэна невиновным. А вот Попова, да осуждена по беспреду. Невиновным в российских тюрьмах намного больше, просто не у всех есть родственники и ресурсы, чтобы бороться. Не все выходят со своими историями в медиа пространство.

Добавлено позже:

Ну раз на форуме написали. У нас вообще только невиновные и сидят. Коэн, попова, бережной. Прям пантеон великомученников.

Что ж бережного то не натянули на убийства других детей в Тюмени и той же Нагани раз так просто все. А, он не жил в Тюмени тогда. А зачем его выбрали тогда? В голове компот когда, то везде фальсификации везде мерещатся. При чем,  что они безусловно бывают.
Но было б так легко подделать ДНК никаких бы висяков не было ни в одном городе России, менты бы под тяжестью медалей сгибались. Это ж просто как два пальца. Главное спермы нацедить под током с обвиняемого. Волос, то крови и слюны у него нет. Надо сперму обязательно. А тож без неё ни одно убийство никогда не доказывалось.
И вот этим словом всем удобрения присяжных и ещё удивлялись, а что они оправдателтный вынесли. Да и то не все, а 3 против 5.

То есть можно сделать вывод что ВСЕ,  кто сел по докзательству ДНК невиновны априори? Зачем вообще ментам напрягаться и чего то раскрывать? Берёшь и ДНК мешаешь.
Во за педофила с поисковыми запросами в телефоне "кекс с девочкой" бьются как. Не пропадет виталька. Передачи хоть будут слать и любовные письма ему.

Такие выводы делаешь ты, в силу уровня своего интеллекта. У меня другие выводы. И хорош уже мои выводы, загрязнять своими

Добавлено позже:

То есть можно сделать вывод что ВСЕ,  кто сел по докзательству ДНК невиновны априори? Зачем вообще ментам напрягаться и чего то раскрывать? Берёшь и ДНК мешаешь.
Во за педофила с поисковыми запросами в телефоне "кекс с девочкой" бьются как. Не пропадет виталька. Передачи хоть будут слать и любовные письма ему.

Так, а почему в интернете существует такая опция : кекс с девочками? Берите и садите всех, кто в такие рубрики на порносайтах заходят. Зачем такое разрешено на ресурсах даже со взрослыми в роли детей? Орали- орали, что Бережной наркоман, нарколог ничего не обнаружил, так почему не нашли у кого он этот наркотик купил? Это ведь тоже доказательство, плюс как раз и борьба с наркотиками. В идеальном мире так и должно быть, сидит наркоман и сидит торговец, без него бы ничего не случилось, его вина не меньше. Где торговец? Где вообще уголовное дело и поиски сбытчиков? Нетю, не интересует, так как Виталик не употреблял, а значит и не покупал

[Маргаритка]

Так, а почему в интернете существует такая опция : кекс с девочками? Берите и садите всех, кто в такие рубрики на порносайтах заходят.

Офигительный ппросто перевод стрелок. Виноват не тот кто ищет такое, а менты , что всех не поймали. А Виталик невиноват!1 Опять менты виноваты.
Это вообще вот как можно к такой мысли прийти и серьёзно писать такое.

[Barbie]

Офигительный ппросто перевод стрелок. Виноват не тот кто ищет такое, а менты , что всех не поймали. А Виталик невиноват!1 Опять менты виноваты.
Это вообще вот как можно к такой мысли прийти и серьёзно писать такое.

Нестыковки и фальсификация на лицо.  А у тебя ни одного неспоримого доказательства его причастности.

[Елена Степанова]

Не у всех тут кончено это есть, но у одной гражданки прослеживается. А уж у адвокатши так цветёт буйным цветом.

У вас, случайно, портрета её дома не висит с выколотыми глазами? У вас, что ни пост - то проклятие Шиховой. Узбагойтесь, здесь много мнений на её счет. Но то, что она - специалист высокого класса, нет никаких сомнений. Хотя и методы её - местами противозаконные, местами спорные. Но борец она - отменный. Не у каждого есть столько смелости и упорства.