Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[black_out]

Ничего себе не заморачивались. Коробку нашли подходящую., коврик отрезали и подложили, днк какое то разложенное нашли и в чью то левую пробу засунули, смонтировали видео, где ВБ несёт коробку, загрузили ему в телефон 1500 ссылок на порно.
А могли бы всего лишь пару волос Насти подкинуть в квартиру. Или пару тех же волос ВБ в кокон.

Добавлено позже:Дети склонны фантазировать. Такое точно же было в деле головкина, деле тройки из Мемфиса.
А взрослые. Ну так когда кто то пропадает без вести, его сразу начинают видеть, в разных точках страны причём.
Это могло бы иметь значение. Но это косвенные улики за невиновности ВБ, а есть ДНК и другое вышеперечисленное. И что более правдоподобно?

Ну с коробкой вообще сюр. Выйти на подозреваемого именно по коробке. Защитники ВБ скажут: да, они нашли подходящего ВБ, узнали где работает, украли там коробку, в его квартире отрезали кусок паласа, потом хитро все подмутили, чтобы выйти на него окольными путями. Только где все это время хранилось тело (до препологаемого переупаковывания!), что оно превратилось в состояние жировоска. И именно на воздухе, при вскрытии, начало окисляться и менять цвет? Если бы тот было упаковано во что то другое, и это была бы не «первичная упаковка», эта самая коробка и пакеты, тело бы уже расползлось на такой жаре и превратилось в совсем другого вида останки. Они бы даже не смогли переложить тело девочки в эту кучу пакетов и коробку, в этот ковер, потому как процесс гниения был бы очень сильным.

[Маргаритка]

Если бы тот было упаковано во что то другое, и это была бы не «первичная упаковка»,

Ага. То есть это им надо было эту манипуляции с коробкой просчитать давно. Т е они типа определили ВБ преступником уже в момент стыривания коробки. Но чего тогда они ждали? Брали бы сразу его.

Добавлено позже:

узнали где работает, украли там коробку,

Причём не просто любую коробку стырили из мусорки около цеха, а именно ту наши, которая от редкой модели вытяжки, которую устанавливал именно ВБ. Как это можно просчитать было?

[black_out]

Соль же в том, что они не просто стырили коробку из мусорки рядом с цехом. А как то просчитали, что это коробка от редкой модели вытяжки, которую именно ВБ устанавливал. Не заморачивались? Мне смешно, честно.

Ну и главный вопрос, если с коробкой и коконом все подстроено, 1500 поисковых строк с порно просто совпадение, то при каких обстоятельствах, где, кем и как было найдено тело Насти?

Как успели найти нужную коробку, ковер, придумать эту схему с подставой, пока тело просто лежало в морге?
Где изначально и как его нашли? И кто? Как оно было запечатано?

Зачем ментам так подставляться, садить невиновного, если гипотетически через месяц пропадет еще одна девочка и найдут еще одно тело в таком же состоянии, и тогда всем будет очевидно, что настоящий убийца на свободе. И тогда станет весело всем.

В тему пыток. А что если его пытали, но он сказал правду? Может изначально думал вдруг получится перетерпеть и не сказать. Но все же не смог и все выдал?

Моего знакомого тоже отвезли в отдел по подозрению в убийстве, его пытали,  и пистолет к голове приставляли, но он не сознался.  Потому что не убивал. Его даже осудили, но потом оправдали. Тягомотина с судами длилась очень долго. Успел даже на зону уехать. Но он ни разу не сказал, что он убил. До последнего всем и всегда говорил, что он не убивал. И он вышел. Потому что был не виновен.

[LM242]

Вот о чем и речь: а не проще было бы сразу подобрать такого кадра, который омерзителен до такой степени, что только по одной его роже будет понятно - виновен. И накакой ушлый адвокат не захочет его защищать. Но нет, выбрали бывшего спецназовца под 2 метра, который способен еще и симпатию с сочувствием вызывать. Но при этом замутили целую мудреную спецоперацию по подтасовке улик. Логики ноль!

[Маргаритка]

Зачем ментам так подставляться, садить невиновного, если гипотетически через месяц пропадет еще одна девочка и найдут еще одно тело в таком же состоянии, и тогда всем будет очевидно, что настоящий убийца на свободе. И тогда станет весело всем.

Да. А тем более у них были еще старые останки найденных двух детей. И как было бы замечательно найти серийного убийцу, а не просто совершившего убийство по пьяне. Но ВБ не подходил, он не жил тогда в городе.

Как успели найти нужную коробку, ковер, придумать эту схему с подставой, пока тело просто лежало в морге?
Где изначально и как его нашли? И кто? Как оно было запечатано?

Да вот у сторонников невиновности ВБ была версия, что хранили тело где то в холодильнике сам СК, Типа нашли раньше, но нужно было найти подходящего кандидата и подготовить манипуляции с ковриками. В чем смысл тогда кокона, который был в 1000 слоев закручен? И коврик, и коробка находились ближе к телу, а не снаружи. То, что упаковка не теряла герметичность все это время -  это точно. Вы видимо тоже в судебной медицине немного понимаете.
Я не радужного мнения о наших органах. Но здесь как раз они молодцы. Дали им пинка сверху, и сразу же проделали хорошую работу и нашли виновного. Ну и не надо забывать, они люди, а это убийство и изнасилование маленькой девочки. Да, может быть один два оборотня, которым и такие обстоятельства по плечу для фальсификации. Но и поймать преступника они тоже искренне могли хотеть. Так тоже бывает.

Добавлено позже:

Вот о чем и речь: а не проще было бы сразу подобрать такого кадра, который омерзителен до такой степени, что только по одной его роже будет понятно - виновен. И накакой ушлый адвокат не захочет его защищать. Но нет, выбрали бывшего спецназовца под 2 метра, который способен еще и симпатию с сочувствием вызывать. Но при этом замутили целую мудреную спецоперацию по подтасовке улик. Логики ноль!

Причем такой кадр у них даже был в руках! Педофил, которого застукали за действия с мальчиками с одного предприятия с ВБ. Тут и коробка бы подошла коли был такой порыв непременно ее воткнуть куда то. Ну как можно этого всего н е видеть, честно, не понимаю. Да, есть там странности, нестыковки. Но это дело житейское. Улики за намного перевешивают. А еще банальная логика, следуя которой, фальсификаторы действовали ну просто максимально глупо и нелогично. Человек, как известно, ленив и предпочитает не напрягаться лишний раз и идти легким путем. А легкий путь у них был с подбрасыванием нормального количества биоматериалов. Вместо этого они устроили якобы какой то треш и абсурд и наверняка получили пенделя после оправдательного приговора присяжных.

Добавлено позже:
Так тюменские менты еще и Карчевского обманули! Следака, который колол Попкова. А Попков и ВБ несоразмерного масштаба негодяи. Попков очень умный, хитрый нелюдь. А ВБ новичок. Он сам не ожидал от себя такого, уверена. И вот этот опытнейший мент не заподозрил, что ему тут какую то дичь продают?
Серьезно? Кто то в это серьёзно верит? 

[Маргаритка]

Посмотрела я допрос ВБ. Ну граждане, право же. Ну видно же, что он рассказывает с деталям, на вопросы следователя он отвечает не задумываясь, сразу говорит как было. Откуда в его голове быстро так ответы рождаются если он непричастен? Причем ответы не да/нет односложные, а с пояснениями.
Мне его даже жаль по своему. Так загубить свою жизнь и жизнь ребенка. Причем он же не монстр, ну вот наркота и порно в тот день что-то сделали с его мозгами. Ему бы покаяться, но он оказался большим трусом. Очень много малодушия и эгоизма в бывшем спецназовце оказалось. А ушлая Шихова запудрила ему голову. В итоге он все равно на ПЖ, а она уехала в штаты благополучно.

https://www.youtube.com/watch?v=HWca0blDWg0&t=1428s#

[black_out]

Да. А тем более у них были еще старые останки найденных двух детей. И как было бы замечательно найти серийного убийцу, а не просто совершившего убийство по пьяне. Но ВБ не подходил, он не жил тогда в городе.
Да вот у сторонников невиновности ВБ была версия, что хранили тело где то в холодильнике сам СК, Типа нашли раньше, но нужно было найти подходящего кандидата и подготовить манипуляции с ковриками. В чем смысл тогда кокона, который был в 1000 слоев закручен? И коврик, и коробка находились ближе к телу, а не снаружи. То, что упаковка не теряла герметичность все это время -  это точно. Вы видимо тоже в судебной медицине немного понимаете.
Я не радужного мнения о наших органах. Но здесь как раз они молодцы. Дали им пинка сверху, и сразу же проделали хорошую работу и нашли виновного. Ну и не надо забывать, они люди, а это убийство и изнасилование маленькой девочки. Да, может быть один два оборотня, которым и такие обстоятельства по плечу для фальсификации. Но и поймать преступника они тоже искренне могли хотеть. Так тоже бывает.

Добавлено позже:Причем такой кадр у них даже был в руках! Педофил, которого застукали за действия с мальчиками с одного предприятия с ВБ. Тут и коробка бы подошла коли был такой порыв непременно ее воткнуть куда то. Ну как можно этого всего н е видеть, честно, не понимаю. Да, есть там странности, нестыковки. Но это дело житейское. Улики за намного перевешивают. А еще банальная логика, следуя которой, фальсификаторы действовали ну просто максимально глупо и нелогично. Человек, как известно, ленив и предпочитает не напрягаться лишний раз и идти легким путем. А легкий путь у них был с подбрасыванием нормального количества биоматериалов. Вместо этого они устроили якобы какой то треш и абсурд и наверняка получили пенделя после оправдательного приговора присяжных.

Добавлено позже:
Так тюменские менты еще и Карчевского обманули! Следака, который колол Попкова. А Попков и ВБ несоразмерного масштаба негодяи. Попков очень умный, хитрый нелюдь. А ВБ новичок. Он сам не ожидал от себя такого, уверена. И вот этот опытнейший мент не заподозрил, что ему тут какую то дичь продают?
Серьезно? Кто то в это серьёзно верит? 

Да элементарно могли бы не ковер внутрь положить, а сразу в его простынь или одежду замотать. Че нет то? Где ДНК кишмя кишит. И все не отмоешься. Какой то ковер зачем то кусок придумали типо положить, который магическим образом должен был совпасть с ковром арендодателя, а если бы за это время она взяла его и на помойку выкинула? Почему имея на руках якобы тело для фальсификации не могли весь холодильник по периметру измазать ДНК? Типо лежало там и потекло.

Ну про свидетелей вообще абсурд, которые якобы видели девочку в 5 вечера. Почему тогда она не попала больше ни на одну камеру. Ведь так просто проверить. Видела там то и там. Сейчас камеры чуть ли не в круговую во дворах стоят. Где то было бы да видно.

Ну а то, что пропал протокол осмотра квартиры ВБ, так элементарно. Вероятнее менты, которые должны были качественно осуществлять осмотры в день пропажи делали это НЕ качественно, а формально. Дверь открыл, здрасьте, у вас все хорошо? Девочку не видели? Нет! Ну все до свидания. Поэтому и убрали его из дела. Чтобы не показать, что кто то накосячил и ничего не сделал как следует. Не обязаны они были почувствовать запах сразу. Поэтому и не насторожился никто.

[Маргаритка]

Да элементарно могли бы не ковер внутрь положить, а сразу в его простынь или одежду замотать. Че нет то? Где ДНК кишмя кишит. И все не отмоешься. Какой то ковер зачем то кусок придумали типо положить, который магическим образом должен был совпасть с ковром арендодателя, а если бы за это время она взяла его и на помойку выкинула? Почему имея на руках якобы тело для фальсификации не могли весь холодильник по периметру измазать ДНК? Типо лежало там и потекло.

Такая бредятина. Я не очень понимаю, почему у него так много защитников. Вон в деле Лизы Черновой - одна салфетка с ДНК. И неважно уже даже то, что на одежде подозреваемого нет следов девочки, а на теле девочки нет ДНК убийцы. Салфетка со спермой есть в яме, где лежало тело. Все, добро пожаловать на кичу на 24 года.

[Наталья КВ]

когда кто то пропадает без вести, его сразу начинают видеть, в разных точках страны причём.

вы не прочли  текст, где мною собран материал из УД по этому вопросу. Все описано и приведены сами фрагменты из УД. НЕ просто кто то где то  видел. А видели ее на Лесобазе те, кто ЗНАЛ  Настю. Не просто видели, а некоторые слышали ее голос, когда видели ее у своей квартиры, разговаривающей с отцом. И даже общались с ней (это уже другой свидетель).  Хотя бы смотрите, то что уже проработано и сделано (коллосальная работа проделана). Я так вижу сами  УД вы вообще не изучали.

Добавлено позже:

Ну про свидетелей вообще абсурд, которые якобы видели девочку в 5 вечера. Почему тогда она не попала больше ни на одну камеру. Ведь так просто проверить. Видела там то и там. Сейчас камеры чуть ли не в круговую во дворах стоят. Где то было бы да видно.

Ознакомьтесь, раз не в теме:
https://dzen.ru/a/YlQbgrwpfjHtJPCM
В тюменской Лесобазе для мониторинга обстановки в районе и экстренного реагирования на происшествия установили систему видеонаблюдения. Данные с 54 цифровых камер будут поступать в дата-центр региональной администрации в круглосуточном режиме, сообщает «Тюменская область сегодня».

Система оснащена модулем распознавания лиц и обеспечивает высокое качество съемки при любой погоде и уровне освещения. Всего в крупных городах и муниципальных образованиях области круглосуточно мониторят обстановку 1 787 камер на 489 объектах, улицах и дорогах.

Установку видеонаблюдения на Лесобазе ускорило резонансное убийство 8-летнего ребенка. Камеры слежения помогли бы в поисках девочки и поимке преступник
****************************
 Не Лесобазе не было камер. Лишь после этой трагедии их стали устанавливать

[Маргаритка]

вы не прочли  текст, где мною собран материал из УД по этому вопросу. Все описано и приведены сами фрагменты из УД. НЕ просто кто то где то  видел. А видели ее на Лесобазе те, кто ЗНАЛ  Настю. Не просто видели, а некоторые слышали ее голос, когда видели ее у своей квартиры, разговаривающей с отцом. И даже общались с ней (это уже другой свидетель).  Хотя бы смотрите, то что уже проработано и сделано (коллосальная работа проделана). Я так вижу УД вы вообще не изучали.

Я прочла. Мнение свое написала по этому поводу. Да, это можно было бы принять во внимание, но есть более веские улики и есть полнейшая, звенящая просто нелогичность такой подставы. Свидетели, дети могут ошибаться. А вот ДНК не ошибается. Я шиховский тг не застала. Поэтому читала только то, что здесь и на другом форуме выкладывали.

Вот одна свидетельница пишет, что Настя была одета в желтую футболку. Но футболка была черная. Могла перепутать день? Ну и кроме того, самое же следствие разместило эти материалы в УД. Если бы они лепили подставу, неужели оставили бы эти материалы? Вот осмотр квартиры они оттуда свистнули, чтоб не палиться, что плохо осматривали. А тут постеснялись посему то это убрать.

[Наталья КВ]

Я прочла. Мнение свое написала по этому поводу. Да, это можно было бы принять во внимание, но есть более веские улики и есть полнейшая, звенящая просто нелогичность такой подставы. Свидетели, дети могут ошибаться. А вот ДНК не ошибается. Я шиховский тг не застала. Поэтому читала только то, что здесь и на другом форуме выкладывали.

О хо хо….) ДНК с неизвестного образца, в котором не определялся генотип жертвы. Кстати из присяжных в Москве убрали тех, кто имел медицинское образование. Оставшимся «зашло».

[Маргаритка]

О хо хо….) ДНК с неизвестного образца, в котором не определялся генотип жертвы. Кстати из присяжных в Москве убрали тех, кто имел медицинское образование. Им «зашло».

Да, конечно, взяли где то ДНК ВБ продержали пару месяцев, чтоб оно подраспалось, потом взяли пробу из зп какого то случайного трупа. Соединили это все при том так, чтобы ДНК было микроскопически мало. Не проще волос подкинуть было? Что за чудики?

[Barbie]

Т.е московский эксперт из самой прогрессивной лаборатории при СК нарушил технологию анализа и не выделил геном Насти? А зачем ему это? Он дурак или он тоже кого то покрывает?
ДНК там было разложившееся, как и сам образец. Как подкинули разложившийся ДНК на чей то, допустим не Насти, биоматериал? Это же виртуозы какие то.

В этом то вся и проблема, что лаборатория при СК. По идеи должна быть независимой. А как так получилось, что на результатах не стоит фамилия Пехова? Почему там была фамилия Кряжова, он же не делал экспертизу, её проводил Пехов, а вдруг вот вам справка триста без подписи и печати, а там какой-то Кряжов нарисовался. Вот такое кино

[Маргаритка]

В этом то вся и проблема, что лаборатория при СК. По идеи должна быть независимой. А как так получилось, что на результатах не стоит фамилия Пехова? Почему там была фамилия Кряжова

Ну вот если бы эта была фальсификация, этого бы и не случилось как раз. А так, люди ошибаются. Ну я сама документы из Минздрава РБ получала раньше по долгу службы. И там такие ошибки были, что мама не горюй. Глаз до глаз за ними, а это целое Министерство Здравоохранения.

Почему там была фамилия Кряжова, он же не делал экспертизу, её проводил Пехов, а вдруг вот вам справка триста без подписи и печати, а там какой-то Кряжов нарисовался. Вот такое кино

Я уверена, что этому всему  процентов на 70-80, а может и на все 100 найдутся объяснения, также как и с деревянными палочками и неуспевающими самолетами якобы. Но где то могли и косякнуть. Это процессуальное штуки, неизбежные в любом деле.
Я документы не видела эти. А Шиховой я не верю, я ее письмо уже почитала Президенту, где спекуляция на вранье сплошняком.

[Наталья КВ]

Если бы они лепили подставу, неужели оставили бы эти материалы?

я уже писала, действовали по принципу и так сойдет. Не убирали. Ибо в страшном сне не представляли, что вот так под лупой будут каждую страницу изучать и анализировать

[Barbie]

Да, конечно, взяли где то ДНК ВБ продержали пару месяцев, чтоб оно подраспалось, потом взяли пробу из зп какого то случайного трупа. Соединили это все при том так, чтобы ДНК было микроскопически мало. Не проще волос подкинуть было? Что за чудики?

Ты хоть понимаешь, что ты переписываешься с человеком у которого есть медицинское образование? Все медики говорят в один голос, что ничего там не могло сохраниться, если только тело не замораживали, и я сейчас не про советский холодильник с плюсовой температурой в которое тело даже  не войдёт, что подтвердили все эксперименты 

[Наталья КВ]

А Шиховой я не верю

а не надо ей верить. Я на вере кому бы то ни было вообще ничего не строю. Надо изучать и анализировать сами материалы

[Маргаритка]

я уже писала, действовали по принципу и так сойдет. Не убирали. Ибо в страшном сне не представляли, что вот так под лупой будут каждую страницу изучать и анализировать

Что значит так сойдет? А вот не сошло и присяжные оправдали и общественность недовольна. И так сойдет  - это не отрезание ковриков, просчитывание какую коробку стырить, наматывание коконов и прочий бред. Еще раз Лиза Чернова - вот там нормально. И хоть кто там бы никак не вопил, что на одежде нет ДНК девочки. А салфетка была найдена в яме. Все. И никаких оправданий присяжными ненужных и прочих визгов. Это же просто полнейший бред устраивать то, что тут якобы нафальсифцировали. Похоже на действия шизофреника. И главное Карчевский конченый дебил получается, раз ничего не заподозрил.
Девушки, ну вы серьезно?

Добавлено позже:

а не надо ей верить. Я на вере кому бы то ни было вообще ничего не строю. Надо изучать и анализировать сами материалы

У меня их нет, к сожалению. Того что я прочитала мне достаточно в целом. Было бы больше, прочитала бы все.

[Barbie]

Фальсификации начались с самого начала проведения первых экспертиз. Криминалист Амбросенко поручает в постановлении о назначении экспертизы провести экспертизу пакета (в котором были сланцы) и сланцев, найденных в коконе с трупом, какие на них есть билогич. следы и их принадлежность. 20 августа в Москву на Губкина, 3, эксперту Барановой направили только сланцы. Баранова при вскрытии посылки пишет что пакет отсутствует! Запаковывали и направляли Володин и Карчевский. Поставили свои подписи, печать и указали - сланцы. Пакет - тупо в наглую решили не направлять!

[Маргаритка]

Ты хоть понимаешь, что ты переписываешься с человеком у которого есть медицинское образование?

И чего? А у меня есть опыт работы в клинических исследованиях почти 10 лет и большое количество врачей знакомых, с которыми я могу проконсультироваться. Вот только врачи, как правило, понимают только в своей сфере хорошо, а в остальном имеет базовые знания, припрошенные временем. Ну и общемедицинские, конечно, тоже. Например по соседнему делу Лизы Пылаевой мне мой знакомый хирург не дал консультации по ранам. Потому что судмед у него был последний раз при советской власти, а дальше он все забыл и резал желудки.

Все медики говорят в один голос, что ничего там не могло сохраниться, если только тело не замораживали

Кто эти все? В судмедэкспертизе тела этого нет. Но есть оценка примерного времени смерти около месяца как раз.

[Barbie]

Это текст из бутылки-маяка, где была описана Скоробогатовым  его находка : Труп девочки, завёрнутый в несколько слоёв полимерного материала !!!! Никаких коробок и ковров никто не описывает. Подумайте сами трупу больше месяца, какая картонная коробка и обрезок ковра? Зачем? Для чего? Какую смысловую нагрузку они могли нести?  Почему никто не исследовал аутентичную упаковку? Куда делась полимерная упаковка с буквами, как так получилось, что её" утеряли" ???

Добавлено позже:
Заключение экспертизы и протокола осмотра имеют множество принципиальных противоречий. Так в протоколе осмотра скотч намотан вокруг головы, с перекрытием путей дыхания, а в экспертизе написано, что скотч не закрывал рот полностью и была возможность дышать. Два взаимоисключающих описания, какое же из них верное? В первом документе волосы убитой Насти Муравьёвой отпали во время изъятия из пакета, во втором- при снятии футболки. Создаётся впечатление, что речь идёт совсем о двух разных мёртвых девочках 🤷‍♀ Версия о хранении трупа в холодильнике крайне сомнительна. Также не очень понятно, откуда взялась кровь в морозилке. Совершенно точно не от тела, поскольку, после наступления смерти через некоторое время кровь желируется, потом грубо говоря, наступает гнилостный распад, из тела, которое давно находится в периоде разложения, кровь вытекать не может. Какого роста был ребёнок? Какойт вес у  свёртка? Почему результаты таких простых измерений так значительно различаются от документа к документу? Что там вообще происходило? Откуда возникла эта разница в 5 кг, как такое вообще возможно? В любом магазине весы окажутся намного точнее. Ни следствием, ни судом не были устранены противоречия, какой всё же был скотч- бумажный или прозрачный? Оставалась или нет стрейч плёнка? Допросы и следственные эксперименты также вызывают множество вопросов и совершенно не проясняют картину преступления.

[Маргаритка]

Это текст из бутылки-маяка, где была описана Скоробогатовым  его находка : Труп девочки, завёрнутый в несколько слоёв полимерного материала !!!! Никаких коробок и ковров никто не описывает. Подумайте сами трупу больше месяца, какая картонная коробка и обрезок ковра? Зачем? Для чего? Какую смысловую нагрузку они могли нести?  Почему никто не исследовал аутентичную упаковку? Куда делась полимерная упаковка с буквами, как так получилось, что её" утеряли" ???

А что они вскрывали на месте происшествия кокон чтоб понять что там? То что девочка написали, да, "молодцы". Знали, что ищут же. Но я тебе говорю, люди ошибаются. Часто. Даже в документах. Если хотеть докопаться всегда есть к чему. Смотреть надо в совокупности. То есть вот это веские аргументы, а ДНК и 1500 ссылкок на порно  - это не веские аргументы. Коробки и к вора не могло там не быть, сверток герметичный, поэтому тело и сохранилось. А вскрыли и начался распад очень быстрый. Так что не могли туда никак эту коробку подкинуть потом.

[Наталья КВ]

Все медики говорят в один голос, что ничего там не могло сохраниться, если только тело не замораживали, и я сейчас не советский холодильник с плюсовой температурой в которое тело даже  не войдёт

Да уж.Я просто про это более не повторяла, ибо стописятмульонов раз здесь говорено. Но иным это   бестолку...

Разумовской говорит не только о чрезвычайно низкой концентрации биологического материала, но и его ДЕГРАДАЦИИ. Что логически абсолютно укладывается в сроки сохранения его при плюсовой температуре.
 Также важный момент, что речь о содержимом ЗП. Там кишечная микрофлора существенно ускоряет процесс этой деградации, поскольку просто лизирует компоненты спермы еще.

[Маргаритка]

Откуда возникла эта разница в 5 кг, как такое вообще возможно?

Жировсок и прочие процессы распада тела.

Заключение экспертизы и протокола осмотра имеют множество принципиальных противоречий. Так в протоколе осмотра скотч намотан вокруг головы, с перекрытием путей дыхания, а в экспертизе написано, что скотч не закрывал рот полностью и была возможность дышать.

Протокол осмотра  - это что? На месте ее не разматывали же. Я видела описание тела только в рамках самой СМЭ.

Все это эмоции, отсутствие медицинских знаний, манипуляции Шиховой и реальные нестыковки, обусловленные человеческим фактор. Безусловно, они есть. Но эти мелкие нестыковки не влияют на общую картину, не влияют на ДНК, и уж точно не влияют на полнейшую бредовость такой фальсификации с участие всего  тюменского аппарата ск, экспертов в Тюмени и МсК, следаков из Москвы. Это просто все смешно.

Добавлено позже:

Разумовской говорит не только о чрезвычайно низкой концентрации биологического материала, но и его ДЕГРАДАЦИИ. Что логически абсолютно укладывается в сроки сохранения его при плюсовой температуре.

Вот именно) Как подкинули такой материал? Выдерживали 2 месяца при комнатной температуре предварительно? Чудом там выдели что то, молодцы.

[Наталья КВ]

Как подкинули такой материал?

Образцы, где выделяли генотип НМ - это реальные образцы от трупа Насти.  Из влагалища, смывы с разных частей тела. Там нет ДНК преступника.

 А вот якобы "Содержимое из ЗП" - это могла быть палочка со слюной ВБ. Ничего не подкидывали. Выделили не чудом, а указанием конкретным Пехову. Подобных чудес не случается.  Из деградированного материала ДНК не выделяется уже.
Деградированный биоматериал — это биологический материал, в котором структура ДНК разрушена

[Маргаритка]

Пакет - тупо в наглую решили не направлять!

Вот же Карческий каков! Наверно и Попков невиновен. Его ДНК тоже подкинули, а больше на него и не было ничего.

Добавлено позже:

А вот якобы "Содержимое из ЗП" - это могла быть палочка со слюной ВБ

Угу. С выделенными сперматазоидам 2 месячной давности.

[Barbie]

 Какие эмоции? Тебе миллион фактов привели. Ты дело не читала, но утверждаешь, что всё понимаешь. Шихова-то тут причём, ей на половину косяков в чате указали, не она нам на них, а мы ей на них. Это раз. Ну а два, так смешно читать про жировоск. Ты по верхам пробежалась или как? Там были некоторые признаки жировоска, но тело жировоском не стало. Когда я говорю о  разнице в 5 кг, я сравниваю взвешивания которые проводили  кокона с трупом, я не сравниваю с весом живой Насти. Ничего не знать и просто шпарить свои убеждения это одно, а изучить всё под лупой, это абсолютно другое. Кроме того, что это всё эмоции и злая Шихова, по факту тебе написать абсолютно нечего

[Наталья КВ]

Еще проще и выгодней не подкидывать больше чем надо. Это и усложняет сам процесс и повышает риски. Достаточно собрать такой минимум, который отправит человека в тюрьму, а судя вот хотя бы по этому(и не только) форуму, большинству этого достаточно, а лучшее - враг хорошего. В этот раз или не собрали или не докинули достаточно улик, чтобы отправить в тюрьму с первого раза.

Замечательно сказано!
 Сосредоточились всего  на двух пунктах, которые должны засадить козла отпущения:
1. ДНК в образце , где не определяли ДНК жертвы. Большинству это  заходит без вопросов.
2. Опознавательные знаки, указывающие на козла отпущения: коврик - перст указующий на квартиру, коробка - на место работы ВБ. Не могли ж они прямо паспорт его туда зафигачить. А то, что оба эти предмета не несут никакой функциональной нужности для упаковки тела, верующим в версию СК пофиг. И то, что сделать такое мог только олигофрен в стадии как минимум уже имбицильности - тоже пофиг.

Добавлено позже:

С выделенными сперматазоидам 2 месячной давности.

В самой генетической экспертизе никаких сперматозоидов не выделяют. Это в цитологии

[Barbie]

Вот же Карческий каков! Наверно и Попков невиновен. Его ДНК тоже подкинули, а больше на него и не было ничего.

Добавлено позже:Угу. С выделенными сперматазоидам 2 месячной давности.

Слушай, но ты же утверждаешь, что Чикатило не при делах, может и до Попкова у тебя очередь дойдет. Кто знает

Добавлено позже:
Самая знаменитая судмедэксперт США годами подделывала ДНК-тесты и отправляла людей за решетку. Как об этом узнали?

В американском штате Колорадо разгорелся грандиозный скандал вокруг судмедэксперта Ивонн Мисси Вудс, которая проработала в Бюро расследований Колорадо (CBI) почти три десятилетия. Выяснилось, что она манипулировала ДНК-данными в сотнях расследований.

Добавлено позже:
Специалиста с почти 30-летним стажем коллеги считали «золотым стандартом» штата, поскольку она помогала сажать за решетку печально известных убийц. Шокирующее открытие было сделано в ноябре, когда Бюро расследований штата Колорадо провело внутреннюю проверку и обнаружило, что некоторые из важных данных, поступивших от Вудс, были изменены или отсутствовали. Вудс подала в отставку.
Отмечается, что полиция и прокуратура полагались на работу опытного ученого-криминалиста по анализу ДНК. Скандал вокруг Вудс потряс Колорадо, это, по словам экспертов, один из крупнейших такого рода в истории судебно-медицинской экспертизы ДНК.

Добавлено позже:
Одним из ее самых громких дел было осуждение печально известного Алекса Юинга по прозвищу Убийца-молот, серийного убийцы, который был связан с двумя делами в Денвере. Благодаря работе Вудс он был признан виновным в убийстве семьи из трех человек в Авроре в 1984 году и убийстве 50-летней женщины в том же году.
«Ивонн Вудс выступила на суде в 2021 году в качестве свидетеля обвинения, давая показания в течение трех часов. Она извлекла ДНК Юинга из спермы и сказала, что она была найдена на материале, окружающем мертвые тела членов семьи. В результате… присяжные постановили, что Юинг был убийцей, и он был приговорен к четырем пожизненным срокам заключения за четыре убийства», — говорится в статье.

Добавлено позже:
Круто. Сотни невинных сидят в тюрьме. Сотни преступников гуляет на свободе. А власти штата Колорадо ждут многомиллионные иски от невинно осуждённых. Вот так подтасовываются факты под дело. Суд должен обвинить, а не оправдать.

Добавлено позже:
Сложно представить масштаб разрушенных этими экспертизами судеб, причём, разрушенных с обеих сторон правосудия: и потерпевших по делам и их родных, и тех, кого она с помощью результатов тестов ДНК засадила за решётку, или вообще подвела под смертную казнь. Сколько из них реально виновных, сейчас уже неизвестно, равно, как и сколько осталось на свободе настоящих преступников. Просто жесть...

Добавлено позже:
Но что если не только Вудс и Вюнш занимались подлогами и манипуляциями с ДНК-тестами? А то нам так старательно залечивали, что экспертиза ДНК в деле Бережного- это неоспоримое доказательство его вины. И подделать/ изменить/ сфальсифицировать эксперту её просто невозможно. А по факту получается, что нет в этом абсолютно ничего сложного.

Добавлено позже:
И вот кто-то обязательно возмутиться, как так, почему несложно опять вы тут поклёп на честных экспертов возводите... а что-бы разобраться как так достаточно послушать/почитать заслуженных корифеев в генетике. Павел Волчков- не какой-то диванный эксперт, он руководитель лаборатории геномной инженерии Московского физико-технического института ( МФТИ)

Добавлено позже:
Руководитель лаборатории геномной инженерии МФТИ Павел Волчков прокомментировал случаи подделки криминалистических ДНК-тестов в США, которые вызвали широкий резонанс
Специалист рассказал, что подделать результаты ДНК-тестирования довольно легко, если загрязнить образцы для анализа. Такие действия могут привести к ложной идентификации подозреваемых и серьезным ошибкам в расследованиях.
Генетик отметил, что для проведения идентификации людей обычно используют данные о протяженности определенных участков генома, называемых локусами. Даже по одному такому локусу можно установить уникальность личности. Однако, если подделывать эти данные, добавляя фрагменты ДНК нужного человека, можно обмануть специалистов и получить ложные результаты.

Добавлено позже:
У нас есть места в геноме, которые будут отличаться длиной у каждого человека. Даже по одному такому локусу можно отличить одного человека от другого. Но используют для 25 локусов. На основании данных о протяженности этих локусов и происходит идентификация людей.

Добавлено позже:
«Допустим, один человек хочет, чтобы преступником посчитали конкретного подозреваемого. В этом случае ему необходим его биологический образец. Он делает амплификацию (увеличение числа копий ДНК), которая выдает длину локусов. И если эти фрагменты добавить в изучаемые образцы в большом количестве, то эксперт получит ДНК именно того человека, которого хотят найти», – рассказал специалист.
При этом, как отметил эксперт, такое «загрязнение» не будет заметно из-за того, что человеческая ДНК смешивается с другим, тоже человеческим образцом.
«Если у вас одного образца будет на несколько порядков больше, чем другого, то вы второй просто не увидите», — заключил генетик Павел Волчков.

 

[Маргаритка]

И вот кто-то обязательно возмутиться, как так, почему несложно опять вы тут поклёп на честных экспертов возводите... а что-бы разобраться как так достаточно послушать/почитать заслуженных корифеев в генетике. Павел Волчков- не какой-то диванный эксперт, он руководитель лаборатории геномной инженерии Московского физико-технического института ( МФТИ)

Так а кто спорит, что такое бывает? Просто тут версия инсценировки просто дебильнейшая из возможных. Это совершенно неправдоподобная драма с такими сложными действиями, косяками и висением на волоске непонятно чего ради. Учитывая, что к них был генный материал жертвы и убийцы.