Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Jurij]

Почему не найти для этой роли какого-нибудь мерзкого и конченого типа, одна только рожа которого сразу же скажет, что он виноват?

Потому что нужен был молодой и здоровый, что-бы такие действия мог совершить. Тут доходяга не прокатит.

[Маргаритка]

Потому что нужен был молодой и здоровый, что-бы такие действия мог совершить. Тут доходяга не прокатит.

Кроме ВБ, там все древние старцы что ли были?

[Елена Степанова]

Кроме ВБ, там все древние старцы что ли были?

Да дело не в ВБ (не в субъекте), а в той петрушке, которая началась вокруг его дела. Доказательная база была настолько плохой, что первая коллегия присяжных, вероятно, вынесла оправдательное решение, далее, судья, нарушив все мыслимые и немыслимые правила, распустила коллегию, что стало просто трешем каким-то. Цитирую:

Сергей Пашин, федеральный судья в отставке, прокомментировал решение суда о роспуске коллегии присяжных. По его мнению, роспуск коллегии незаконен.

«Юридически можно удалить каких-то присяжных, если установлено, что нарушена тайна совещания. А роспуск коллегии юридически невозможен в этой ситуации. Если кто-то из присяжных обсуждает это в чатах, в интернете, хотя вердикт не вынесен, то эти присяжные должны быть удалены и заменены запасными. Если запасных не хватает, то судья может заявить, что дальше работать нельзя и тогда нужно начинать с нуля с новыми присяжными. Если нельзя сразу сказать, кто именно нарушил тайну совещательной комнаты, то должна произойти проверка», — рассказал эксперт.

Далее, нарушив принцип территориальной подсудности данного дела, его рассмотрение перенесли в Москву (в Москву, Карл!!!), где и осудили. И вы хотите сказать, что это из-за страха перед влюблёнными в Бережного домохозяйками города Тюмень?

[Barbie]

Кроме ВБ, там все древние старцы что ли были?

А прочитать то, что я написала не судьба? Бережной жил ОДИН. И это очень важно, так как нужно было доказывать не только преступление в квартире, но и ХРАНЕНИЕ в течении практически двух месяцев. Там не так много человек живут по одному. Им нужен был именно такой неместный, разведённый, в долгах одиноко живущий терпила. Кто ж знал, что за него так впряжётся не только сожительница, но и бывшая жена с детьми, причём на стороне Виталия не только родная дочь и сын, но также  падчерица и пасынок. Как ты вообще объясняешь тот факт, что все квартиры в том доме проверили на несколько раз, было несколько поквартирных обходов в июле и августе. Есть документы обхода и интервью каждой квартиры, но нет никаких документов обхода квартиры Бережного. Следствие говорит, эта единственная квартира которую мы не смотрели. Интересно, почему?

[Маргаритка]

Доказательная база была настолько плохой

Да нормальная там база. ДНК есть. Уже как бы дальше все понятно. Коробки, коврики, поисковые запросы, билинг - косвенные улики. Из того, что Barbie написала, что было в деле именно? Шихова это выкладывала из материалов? За темой я тогда не следила.

И вы хотите сказать, что это из-за страха перед влюблёнными в Бережного домохозяйками города Тюмень?

Так если тюменские делали подставы, то зачем им переносить. В Москве присяжные не в вакууме живут, также моги знать информацию о деле, как и тюменские. Вердикт был 3 на 5, а не единодушный. Бывает. дело О Джей Симпсона - отличный пример, оправдания присяжными явного преступника.

Добавлено позже:

А прочитать то, что я написала не судьба? Бережной жил ОДИН.

Так зачем именно подводить к тому, что держал в квартире. И поэтому нужно чтоб жил один. Могли бы придумать, что и правда на заброшке какой держал, и любой бы алкаш подошел на эту роль. А в квартиру ВБ подкинуть улики и ДНК было ну прям супер-мега-просто. Но у него ничего не нашли, что как раз свидетельствует, что тут все было честно.

Добавлено позже:

разведённый, в долгах одиноко живущий терпила.

Вот он вообще не производит впечатления терпилы. Ну прям никак. Там наверняка были более удачные варианты. да тот же отец Насти - идеальный кандидат. уже потерявший почти полностью волю и человеческий облик. Вб нормальный, ну попивал, употреблял. Но он себя контролировал. Повторюсь, условия хранить тело в в квартире было ли обязательным для фальсификации? Нет. Проще бы делалось брадось бы ДНК преступника и обильно, а не с следовых количествах наносилось на труп. И ВСЕ. Никаких коконов крутить не надо. Так просто, зачем такие сложности с доказыванием вины Вб, коробками, ковриками, заучиванием роли насильника к следственному эксперименту, экспертизах, которые еле нашли то, что уже почти исчезло.

Добавлено позже:

Как ты вообще объясняешь тот факт, что все квартиры в том доме проверили на несколько раз, было несколько поквартирных обходов в июле и августе. Есть документы обхода и интервью каждой квартиры, но нет никаких документов обхода квартиры Бережного.

Документ этот мог пропасть из дела, потому что обгадились. Плохо отсмотрели, вот и исчез документ. Иначе по шапке бы получили сильно. А так могли рапортовать: дверь закрыта была, не было ордера на обыск - вот мы и не виноватые.

[Glaider]

А в квартиру ВБ подкинуть улики и ДНК было ну прям супер-мега-просто.

Еще проще и выгодней не подкидывать больше чем надо. Это и усложняет сам процесс и повышает риски. Достаточно собрать такой минимум, который отправит человека в тюрьму, а судя вот хотя бы по этому(и не только) форуму, большинству этого достаточно, а лучшее - враг хорошего. В этот раз или не собрали или не докинули достаточно улик, чтобы отправить в тюрьму с первого раза.

Порно - индустрия с миллиардными оборотами, спрос рождает предложение и его смотрят миллионы - это опять из разряда "прибор имеется".

"он спецназовец, а значит" - "ни один настоящий шотландец"

[Маргаритка]

Порно - индустрия с миллиардными оборотами, спрос рождает предложение и его смотрят миллионы - это опять из разряда "прибор имеется".

Вы видели его запросы? Они как бы немного за гранью. Есть жанр teen, но ему нужны было что-то иное.

В этот раз или не собрали или не докинули достаточно улик, чтобы отправить в тюрьму с первого раза.

Достаточно собрать такой минимум, который отправит человека в тюрьму

В таком громком деле лучше перестраховаться, если уж решили фальсифицировать. Покинуть ДНК жертвы домой было просто, ну в 1000 раз проще по сравнению с отрезаниями ковриков, выискиванием подходящих коробок, созданием непонятных коконов и прочей возней. Просто одно ДНК в квартире заменяет это все. И начальство бы не трясло, и присяжные бы приговор не выносили оправдательный. Добавить сюда пару виде с д порно на телефон. И все, бери с неопровержимыми уликами. Но вместо того, они ему 1500 ссылок (Карл!) на запросы в телефоне накликивают или просто фальсифицируют. А если совсем обнаглеть, можно было и телефон Насти выключенный подкинуть в квартиру ВБ.
Поэтому, не верю.

[Glaider]

Вы видели его запросы?

Если не цп, то к сожалению никак не влияет в качестве улики. Да и цп было бы уликой только к тому что смотрел интересовался, а не к тому что убил.

Потенциальные подкидыватели точно так же могут быть некомпетентными людьми. Глупыми, ленивыми, недальновидными. То что они собираются нарушить закон и посадить невиновного не делает их автоматом абсолютно компетентными. Скорее наоборот, подставлять невиновного как раз и будут те, кто нормально искать настоящего преступника не могут или не хотят, а значит априори не "специалисты"

[Маргаритка]

Если не цп, то к сожалению никак не влияет в качестве улики. Да и цп было бы уликой только к тому что смотрел интересовался, а не к тому что убил.

Так он его и искал. А поскольку не находи, то всяко и так и эдак крутил поисковые запросы. Это, конечно, само по себе не доказательство, но в контексте события и в сочетания с другими уликами, разве не имеет значения?

Потенциальные подкидыватели точно так же могут быть некомпетентными людьми. Глупыми, ленивыми, недальновидными.

Ну подкладыватели ж из органов все таки. Не совсем тупенькие. Хочешь получать медальки и не так закрутишься. А если учитывать версии фальсификации с ковриками и коробками, то как раз там не слабые умы придумывали это, судорожно искали способ как еще ВБ подставить. А тут такое простое действие - волосы подбросить или кровь. И облегчить себе жизнь в разы, чтоб нахальство не тюкало. А после оправдания присяжными, думаю, там всем хорошо прилетело, что мало доказательной базы собрали.
Поэтому, все это совсем лишено лгики ка кпо мне.

[black_out]

Так он его и искал. А поскольку не находи, то всяко и так и эдак крутил поисковые запросы. Это, конечно, само по себе не доказательство, но в контексте события и в сочетания с другими уликами, разве не имеет значения?
Ну подкладыватели ж из органов все таки. Не совсем тупенькие. Хочешь получать медальки и не так закрутишься. А если учитывать версии фальсификации с ковриками и коробками, то как раз там не слабые умы придумывали это, судорожно искали способ как еще ВБ подставить. А тут такое простое действие - волосы подбросить или кровь. И облегчить себе жизнь в разы, чтоб нахальство не тюкало. А после оправдания присяжными, думаю, там всем хорошо прилетело, что мало доказательной базы собрали.
Поэтому, все это совсем лишено лгики ка кпо мне.

Абсолютно соглашусь с вами. Фальсифицировать педо наклонности с открытием 1500 ссылок это ок норм, а озаботиться о железобетонных уликах, чтобы никому в голову не пришло подумать иное они не додумались. Самое очевидное, оставить на месте преступления следы ДНК жертвы. Если фабрикуют дело, то уж так, чтобы наверняка. Топорно, но зато не отвертишься. А тут все изощренно и как попало. Коробка с кучей обмотки, чтобы тело не пахло, наркотики, Гуглеж порнографии.

[Маргаритка]

Абсолютно соглашусь с вами. Фальсифицировать педо наклонности с открытием 1500 ссылок это ок норм, а озаботиться о железобетонных уликах, чтобы никому в голову не пришло подумать иное они не додумались. Самое очевидное, оставить на месте преступления следы ДНК жертвы. Если фабрикуют дело, то уж так, чтобы наверняка. Топорно, но зато не отвертишься. А тут все изощренно и как попало. Коробка с кучей обмотки, чтобы тело не пахло, наркотики, Гуглеж порнографии.

А ещё, если так просто сфабриковать дело, то не было бы висяков по найденных телами. И расскрываемость была 100% бы везде, по всей стране и у всех были бы медали.

Тюменские б нашли того, кто давно в городе и скинули на него хотя бы те убийства детей, чьи тела нашли. А то, что это прям серия была, это предположение. А так бы поймали виновного не в одном убийстве, а в целых трех, включая тех двух пропавших и найденных. Почему же так не сделали, раз уже пошли на фальсификации?
Логика вышла из чата полностью и бесповоротно.

[Маргаритка]

Самое очевидное, оставить на месте преступления следы ДНК жертвы.

А, кстати в случае Лизы Черновой так и сделали. И никаких коконов, коробок и ковриков. Прямые и четкие следы ДНК и все. Чисто и гладко, но при этом даже демонстративно, нарачито! Потому что там реально след уходит куда то высоко. Вот там это правда. Обсуждать это дело не дали! Но сделали все чисто. Никаких сомнений, что Липатов участвовал. Понятно, он там свою роль играл, и не насиловал ребенка, но он это взял на себя добровольно, его решение. Но по доказательствам - это он 100% и доказать иное невозможно. Но дело ВБ - это совершенно иной случай.

[black_out]

А ещё, если так просто сфабриковать дело, то не было бы висяков по найденных телами. И расскрываемость была 100% бы везде, по всей стране и у всех были бы медали.

Тюменские б нашли того, кто давно в городе и скинули на него хотя бы те убийства детей, чьи тела нашли. А то, что это прям серия была, это предположение. А так бы поймали виновного не в одном убийстве, а в целых трех, включая тех двух пропавших и найденных. Почему же так не сделали, раз уже пошли на фальсификации?
Логика вышла из чата полностью и бесповоротно.

Ну и зачем выбирать Бережного? Аргумент, что выбирали кто там один живет, кто может хранить тело в квартире 2 месяца  не выдерживает критики. Бери любого бывшего зека, крути, он расскажет как он хранил тело девочки в ближайшем подвале/заброшке или гараже хоть год! В чем проблема? Не обязательно хранить тело в квартире. Записи камер могли бы «удачно» стереться и не докажешь, в какой день он вынес тело. А как попало на берег озера? Да хоть на машине привез, хоть на велосипеде. Не обязательно искать шкаф покрепче, который коробку 2 километра принесет, можно же рассказать, что транспортом довез.
 Почему есть несостыковке в рассказе ВБ, потому что, вероятно, ему помогал пасынок. И он его покрывает, чтобы тот не получил статью за сокрытие тела. Поэтому и женщина могла вписаться за него бывшая, потому что понимает и боится, что может потянуть ее ребенка за собой. А он может очухался после содеянного и решил, хотя бы один уехать на зону.

[Маргаритка]

Бери любого бывшего зека, крути, он расскажет как он хранил тело девочки в ближайшем подвале/заброшке

Или слабоумного, как Чикатило. Надави, он и расколется и в том, чего и не делал . А то менты не знают по району, кто где пьет, кто дурак, а кто один живет. Можно подумать только ВБ жил один - невероятный случай. Он как раз не очень то и логичная кандидатура был для подставы.
Там вон был педофил Миша и на него не повесили. Ну рука лицо же просто! И никакое бы алиби Мише тому не помогло, если там такие бодрые фальсификаторы есть. Наоборот, респект следкам за это. А ведь это было бы так просто им сделать, но они предпочли возню с коробками и коконами. Мазохисты работают в тюменском Ск, не иначе.

Почему есть несостыковке в рассказе ВБ, потому что, вероятно, ему помогал пасынок

А еще был упорот во время совершения преступления.

[Елена Степанова]

Да нормальная там база. ДНК есть. Уже как бы дальше все понятно. Коробки, коврики, поисковые запросы, билинг - косвенные улики. Из того, что Barbie написала, что было в деле именно? Шихова это выкладывала из материалов? За темой я тогда не следила.

Если бы была нормальная доказательная база ни один из присяжных не проголосовал бы против виновности педофила и убийцы малолетнего ребенка. Там отбираются взрослые адекватные люди, многие из которых сами родители. Здоровые мозгами, в первую очередь. Не извращенцы, не судимые.

Добавлено позже:

Так если тюменские делали подставы, то зачем им переносить. В Москве присяжные не в вакууме живут, также моги знать информацию о деле, как и тюменские. Вердикт был 3 на 5, а не единодушный. Бывает. дело О Джей Симпсона - отличный пример, оправдания присяжными явного преступника.

Там неважно, единодушный он или нет. Вообще неважно, был он виновен или нет. Важна процедура, которую судья нарушила, не огласив вердикт. Оснований для роспуска, по которым, она распустила коллегию, в законе нет. А, если судья нарушает предписанный ей закон, чем она лучше того, которого осуждает за преступление этого же закона? Нет у нас правил для судей делать то, что левая нога захочет.
Вообще не следила давно за делом, но интересно, была ли кассация по ВБ? На кассации можно поднимать вопросы нарушения процедуры процесса. Подавали ли адвокаты по этому признаку кассацию? Интересно, что будет там? Мне самой очень хотелось бы увидеть разъяснения именно по этому делу.

[Маргаритка]

Если бы была нормальная доказательная база ни один из присяжных не проголосовал бы против виновности педофила и убийцы малолетнего ребенка.

С такой адвокатшей то. Я выше приводила как она на голубом глазу манипулирует данными. Это же просто вранье или манипуляции. Ну то есть, как адвокат, она свою работу сделала на 5 баллов.

Сначала писала в чате: "Караул! Коробки вмесьте с телом не обнаружено". Потом сама же выложила экспертизу, где коробка наличествует.
"Караул! Взяли тампон, а имено в Москву пришли какие то палочки". Читаю экспертизу - и в тюменской экспертизе палочки.
То, как она сокрушалась, как же так с одного тампона в Тюмени провели две экспертизы наложением по времени одна на другую. Но забыла упомянуть, что эксперты сделали вырезки и сразу отдали тампоны следаку.
И главное, самолёты же не успели бы. Только тюменские экспертизы 19 числа начаты, а Московская - 20-го.

И это только из того, что я вычитала на форуме. И еще раз напомню о деле О джей Симпсона.

Добавлено позже:

Вообще неважно, был он виновен или нет. Важна процедура, которую судья нарушила, не огласив вердикт.

Да, ситуация патовая абсолютно. Соглашусь. Но и дело нетривиальное.

Добавлено позже:

Там отбираются взрослые адекватные люди

Там особо на адекватность не тестируют, вернее на критическое мышление. Совсем дурак конечно не пройдет. Я была присяжной в деле по убийству. Спросили где работаете, можете ли приходить на суд, имеете ли сложившееся мнение о виновности подсудимого. Все.

Добавлено позже:

А, если судья нарушает предписанный ей закон, чем она лучше того, которого осуждает за преступление этого же закона?

Вы серьезно?) Их преступления, ну скажем, так не сопоставимы абсолютно.

Добавлено позже:

На кассации можно поднимать вопросы нарушения процедуры процесса. Подавали ли адвокаты по этому признаку кассацию?

Ну это дело бесполезное  почти наверняка даже в случае реальной невиновности. А тут, так тем более.

[Елена Степанова]

С такой адвокатшей то. Я выше приводила как она на голубом глазу манипулирует данными. Это же просто вранье или манипуляции. Ну то есть, как адвокат, она свою работу сделала на 5 баллов.

А что мешало манипулировать стороне обвинения? Фефекты фикции?  Как вы не понимаете? Они равноправны в процессе. Сторона обвинения и сторона защиты. Абсолютно. Если вы здоровый, адекватный человек, а вам рассказывают, что холодильник открывался посторонними людьми, люди были в квартире, а запах трупа ни собака, ни люди не почувствовали, потому, что его отбил освежитель воздуха? Более того, не нашли ни одной ДНК девочки, которая и разлагалась, которую переупаковывали в квартире, потому, что она протекла, которую СК полностью обследовал, используя спецсредства? А труп хранился в квартире?

[Маргаритка]

А что мешало манипулировать стороне обвинения? Фефекты фикции?

А зачем им манипулировать? У них улики  есть. Почему многим ДНК не улика. я не понимаю. Не говоря о куче косвенных.  В том то и дело, что она манипулирует, а в некоторых местах откровенно врет. А это только мааааленький кусочек того, то я заметила. Ее чат я даже не застала, не следила за делом

[Елена Степанова]

Ну это дело бесполезное  почти наверняка даже в случае реальной невиновности. А тут, так тем более.

Мне просто интересно для себя. Чисто профессиональный интерес. Я, поверьте, понятия не имею, виновен он или нет. Допускаю, что виновен, более того, согласна, как законопослушный гражданин, с вступившим в силу решением суда. Мне интересна именно та часть, касаемая процесса, когда была нарушена сама процедура.

[Маргаритка]

Если вы здоровый, адекватный человек, а вам рассказывают, что холодильник открывался посторонними людьми, люди были в квартире, а запах трупа ни собака, ни люди не почувствовали, потому, что его отбил освежитель воздуха? Более того, не нашли ни одной ДНК девочки, которая и разлагалась, которую переупаковывали в квартире, потому, что она протекла, которую СК полностью обследовал, используя спецсредства? А труп хранился в квартире?

Я в это верю, да. Может я конечно "тепленькая". Но вроде бы нет.

Хранил за машинкой когда кто то приходил, потом убирал в холодильник.
Собака была ли в квартире, не была? Собака по живым или по трупам? Обсуждали, что собака по живым не 100% берет след.
Запаха могло не быть или быть незначительным. Там миллион слоев пленки.
ДНК не должно было бы быть, девочка там не жила. Разлагалась тело в пакетах и пленке.

[Елена Степанова]

А зачем им манипулировать? У них улики  есть. Почему многим ДНК не улика. я не понимаю

Ну так и адвокат приводит доказательства невиновности. Видимо, её доки перевесили доки стороны обвинения, точнее их относимость и допустимость.

[Маргаритка]

Мне интересна именно та часть, касаемая процесса, когда была нарушена сама процедура.

Ну мы все таки сами знаете где живем. Нарушили и нарушили, как говорится. Никто наши органы не обеляет. Проблем достаточно. И подставы есть, и на западе тоже, хотя у них попрозрачнее суд.
Но следаки то тюменские может, и такие и сякие, но у них тоже дети там ходят по улицам. Это тоже надо учитывать. Да и ребенок это. Что ж они без сердца прям совсем что ли? Такие жесткие подставы не каждому по моральным силам - они люди же тоже.

[Елена Степанова]

Запаха могло не быть или быть незначительным. Там миллион слоев пленки.

Видимо, нет, раз протекал. Когда проводили СЭ, напомню, что понятые находиться в квартире, не смогли, именно из-за запаха. Но, как я говорю, меня вообще не интересует ВБ. Ни как убийца, ни, как невиновный. Меня больше интересуют поддтасовки и нарушения УПК. Только и всего.

[Маргаритка]

Ну так и адвокат приводит доказательства невиновности. Видимо, её доки перевесили доки стороны обвинения, точнее их относимость и допустимость.

Та ка где они? Я может деревянная, конечно, но меня ничего из этого не убедило. А вот ДНК меня убеждает. Нелогичность подставы таким мудреным образом меня убеждает. Даже история запросов в браузере ВБ забивает последний гвоздь в моей мнение о его причастности. Во-вторых, если я уже поймала человека на лжи, дальше его аргументы я обычно не воспринимаю. Она не тупая, но почему то считает, что другие тупые. Это письмо  типа Президенту, было для общественности на самом деле. И в нем куча манипуляций и откровенной лжи.

Добавлено позже:

Видимо, нет, раз протекал. Когда проводили СЭ, напомню, что понятые находиться в квартире, не смогли, именно из-за запаха. Но, как я говорю, меня вообще не интересует ВБ. Ни как убийца, ни, как невиновный. Меня больше интересуют поддтасовки и нарушения УПК. Только и всего.

Ну как протекал. Ну потек один раз может немного, он навертел еще пакетов. Что там прям потом был что ли. Замыть хлоркой участок холодильника не так сложно, это не по всей квартире же, а локально.

А вот как раз, если подтасовка была, объясните мне, почему в квартире следов крови не нашли. Почему придумали что хранил в квартире. Это ведь действительно странные вещи и вызывающие вопросы и сомнения. Я вот интересуюсь судебной медициной и на обывательском уровне неплохо в ней понимаю. А если люди не понимают, у них и возникают вопросы: КАК?. Вот и у присяжных они возникли. И это в закономерно и нормально. А тут пассионарная адвокатша, не гнушающаяся даже и враньем, которое поди проверь еще, если ты не любитель почитать экспертизы и не имеешь достаточно знаний, чтобы понять их хотя бы базово и сделать нормальные выводы. И зачем было в таком случае бередить общественность такими мутными схемами по постановке, где все достаточно на тоненького и даже следы ребенка в квартиру не смогли подбросить?

[Barbie]

А, кстати в случае Лизы Черновой так и сделали. И никаких коконов, коробок и ковриков. Прямые и четкие следы ДНК и все. Чисто и гладко, но при этом даже демонстративно, нарачито! Потому что там реально след уходит куда то высоко. Вот там это правда. Обсуждать это дело не дали! Но сделали все чисто. Никаких сомнений, что Липатов участвовал. Понятно, он там свою роль играл, и не насиловал ребенка, но он это взял на себя добровольно, его решение. Но по доказательствам - это он 100% и доказать иное невозможно. Но дело ВБ - это совершенно иной случай.

Во- первых Липатов на себя ничего добровольно не брал, он и на суде говорил, что был не один в машине и его роль была только извозчика. Это раз. Два за ним приехали 8 марта, а он в той же одежде, что был накануне ( согласно камерам), а на ней нет ни следов Лизы, ни грязи, он же якобы в ней копал яму в несколько метров. В деле Бережного, не обязательно замешан кто-то высокопоставленный, но дело нужно было срочно закрыть. Если вы не разбирали это дело, не читали тома, показания и т.д. О чём вообще можно с вами дальше говорить? Элементарно хронологией событий не владеете. Тюмень летом 2021 года накануне выборов, никаких висяков, дело громкое, СМИ подхватило. Найти не могли, ни девочку, ни её тело. Или нашли? Но не знали, как объявить, так как похоже висяк. 24 августа Бастрыкин объявляет проверку в Тюмени и о чудо, сразу же нашёлся Бережной ( с ним официально знакомятся 25 08 и в этот же день задерживают), а 27 числа уже день рождение и Бастрыкина, кто-то очень старался и торопился. 3 сентября без суда и следствия уже медальки и именные пистолетики выдали сопричастным. Всё в шоколаде. Суд не нужен. Даже если оправдает, судья по беспределу решение отменит, потому что так надо и звонили сверху. С 25 августа во всех СМИ объявили имя фамилию Бережного и его назвали с голубых экранов убийцей, а в передаче честный детектив маньяком. Ни лица не закрывали, ни имя не скрывали, сразу 25 на всю Ивановскую, убил- доказано. По версии следствия о нём никто не знал и не слышал до 25 августа, вышли по коробке на цех, а уж потом и на Бережного. Но вот не задача, не все документы успели из уголовного дела вытащить, мозгов видимо не хватило. В хармате Бережного запрос от следователя Артиной от 01.08 чтобы пробили его по общей федеральной базе, его пробили и 12.08 пришёл ей ответ, он тоже есть в уголовном деле. А как следствие уже 1 августа интересуется Бережным? Что серьёзно? И запросы по нему высылает? Так ещё и тело не нашли ( его 19.08 только обнаружат, а пока не знают ни про коробку, ни про коврик) зато Бережного пробивают и о боги! В документе называют его подозреваемым. Вот это поворот!!

[Маргаритка]

Кстати, сейчас почитала. В деле Лизы Черновой на теле Липатова не нашли ДНК девочки. Напомню, его взяли по горячим следам. На девочке не найдено ДНК Липатова. Вот так то, даже в таком ангажированном деле не стали лепить горбатого. Просто подкинули салфетку со спермой в яму с телом. Точнее сам Липатов и подкинул, так надо было, видимо. Одна улика, но железобетонная и больше ничего и не надо. А на Насте ДНК ВБ нашли. Слава богу, что выделили, чудом каким то, из того что не успело распасться. Фальсификация здорового человека и фальсификация курильщика, как говорится.

Добавлено позже:

Ни лица ни закрывали, ни имя не скрывали, сразу 25 на всю Ивановскую, убил- доказано. По версии следствия о нём никто не знал и не слышал до 25 августа, вышли по коробке на цех, а уж потом и на Бережного. Но вот не задача, не все документы успели из уголовного дела вытащить, мозгов видимо не хватило. В хармате Бережного запрос от следователя Артиной от 01.08 чтобы пробили его по общей федеральной базе, его пробили и 12.08 пришёл ей ответ, он тоже есть в уголовном деле. А как следствие уже 1 августа интересуется Бережным? Что серьёзно? И запросы по нему высылает? Так ещё и тело не нашли ( его 19.08 только обнаружат, а пока не знают ни про коробку, ни про коврик) зато Бережного пробивают и о боги! В документе называют его подозреваемым.

Это все эмоции. А по факту сложнейшие манипуляции с коробко-ковриками, вместо одного пучка волос ребенка у ВБ дома. Виновным его рано обвинили, да. Ну потому что ДНК совпало. Наградить поспешили следаков тоже. Разве же это что доказывает? Наградить то решили сверху, а не сами себя они наградили. Бстрыкин тоже там участвую в фальсификациях что ли?

Пробивать его могли, потому что там всех прочесывали. Что тут странного вообще, не понимаю я?

[Barbie]

Кстати, сейчас почитала. В деле Лизы Черновой на теле Липатова не нашли ДНК девочки. Напомню, его взяли по горячим следам. На девочке не найдено ДНК Липатова. Вот так то, даже в таком ангажированном деле не стали лепить горбатого. Просто подкинули салфетку со спермой в яму с телом. Точнее сам Липатов и подкинул, так надо было, видимо. Одна улика, но железобетонная и больше ничего и не надо. А на Насте ДНК ВБ нашли. Слава богу, что выделили, чудом каким то, из того что не успело распасться. Фальсификация здорового человека и фальсификация курильщика, как говорится.

Добавлено позже:Это все эмоции. А по факту сложнейшие манипуляции с коробко-ковриками, вместо одного пучка волос ребенка у ВБ дома. Виновным его рано обвинили, да. Ну потому что ДНК совпало. Наградить поспешили следаков тоже. Разве же это что доказывает? Наградить то решили сверху, а не сами себя они наградили. Бстрыкин тоже там участвую в фальсификациях что ли?

Пробивать его могли, потому что там всех прочесывали. Что тут странного вообще, не понимаю я?

Если подозревали почему с обыском не пришли? Или всё-таки приходили, но теперь не сознаются, потому что тогда пазл не сходится?

[Маргаритка]

Если подозревали почему с обыском не пришли? Или всё-таки приходили, но теперь не сознаются, потому что тогда пазл не сходится?

Они смотрели все квартиры. Но как обычно тяп ляп. Или подробно только те, что вызвали интерес по каким то признакам.
А пробить его могли  в рутинном режиме и посчитать что как раз он не их герой. Вот и не стали дальше трепать его тогда.

[Наталья КВ]

Ну и ДНК. Подменили? Но оно же распавшееся, выделенное из образцов с геном Насти

Это не так. Именно из образца под названием "содержимое заднего прохода" генотип Насти не выделяли в ходе избранной методики. Посему говорить о том, что это именно содержимое ЗП Насти не приходится. В то время как образцы из влагалища, смывы с различных частей тела - да - исследовались на предмет выявления принадлежности жертве.

[Маргаритка]

Это не так. Именно из образца под названием "содержимое заднего прохода" генотип Насти не выделяли в ходе избранной методики. Посему говорить о том, что это именно содержимое ЗП Насти не приходится. В то время как образцы из влагалища, смывы с различных частей тела - да - исследовались на предмет выявления принадлежности жертве.

Т.е московский эксперт из самой прогрессивной лаборатории при СК нарушил технологию анализа и не выделил геном Насти? А зачем ему это? Он дурак или он тоже кого то покрывает?
ДНК там было разложившееся, как и сам образец. Как подкинули разложившийся ДНК на чей то, допустим не Насти, биоматериал? Это же виртуозы какие то.