Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Неужели Майкл Джексон всё-таки был педофилом?  (Прочитано 50741 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

BIF


  • Сообщений: 4 006
  • Благодарностей: 1 100

  • Был сегодня в 07:56

Ну вообще то девиации понятие относительное. К примеру в древней Спарте гомопедофилия считалась нормой. Кто знает что будет лет через 500? Но это никак не отменяет того что Джексон был педофилом.


Поблагодарили за сообщение: mrv

llsh


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 97

  • Была 21.02.20 16:10

Зачем педофил хотел отсрочить гражданский суд, чтобы сначала прошел уголовный, не подскажете???
Кроме пресловутых фотоальбомов с несколькими обнаженными юношами (на предыдущих страницах полный перечень с фотками. Зловещие описания из документа обвинения не соответствуют реальности и притянуты за уши - у них работа такая) не было найдено никаких улик. Их не нашли полицейские, которые вламывались с неожиданными обысками, их не нашло ФБР за более чем десять лет расследования. Куда делись улики???

"После того, как Джордан отказался свидетельствовать, дело Окружной Прокуратуры развалилось. Власти пытались сделать буквально все возможное, чтобы найти доказательства, подтверждающие историю Джорди. Они связались с сотней детей, которые проводили время в Нэверленде и не смогли найти ни одну «жертву». Власти даже применяли весьма агрессивную методику допроса, но ни один ребенок не сказал ничего плохого против М.Джексона. Они даже обыскали весь дом Майкла и сделали фотографии его обнаженного тела. Дело было представлено ДВУМ большим судам присяжным, но ни в одном случае не было вынесено официальных обвинений из-за недостатка улик. В желтой прессе гуляют несколько странных слухов о том, что нашли сыщики, но давайте использовать логику - если бы существовало доказательство, хоть отдаленно подтверждающее теорию о том, что М. Джексон педофил, обвинения были бы предъявлены. Ведь это не суд, это большое жюри присяжных, которое в данном случае использовалось только для того, чтобы решить, хватает ли улик, чтобы вынести обвинения. Если у присяжных есть хоть малейшее подозрение, что М.Джексон совершил то, в чем его подозревали, они бы не стали рисковать и вынесли обвинение с тем, чтобы дальнейшую судьбу Джексона решали предварительные слушания и, далее, суд. Как Майкла Джексон сказал в своем интервью с Дайаной Сойер «Они не нашли ничего, ничего, что могло указать на то, что Майкл Джексон сделал это. Ничего! И нас сегодняшний день, ничего! Все еще ничего. Ничего, ничего, ничего»"

Где остальные "жертвы"??? Речь именно о детях, а не о двух клоунах из ПН, один из которых "все вспомнил" только к 30 годам, когда началась финансовая задница. А второй банкрот увидел его по телеку и тоже "вспомнил" *ROFL* и давай вдвоем иски на миллионы к эстейту Джексона предъявлять.
"... педофилы имеют сотни жертв. И вы думаете, я поверю, что из тысяч детей, которые оставались в Нэверленде, Майкл совратит именно тех, чьи родители бесчестные и жадные до денег? Наверняка, были бы еще другие жертвы, помимо этих двух, за десять лет. Почему они не появились? Ведь их столько раз об этом просили, даже линию телефонную организовали. Дайте подумать, он от них откупился, да? И никто из родителей этих детей не оказался нормальным, любящим своего ребенка человеком? Никто из них не захотел справедливого наказания за своего бедного совращенного ребеночка?"

Статья на Пикабу "в опровержение фильму "Покидая Неверленд" с любопытными ссылками по теме. https://pikabu.ru/story/statya_o_maykle_dzheksone_v_oproverzhenie_filmu_pokidaya_neverlend_6647568

Добавлено позже:
Я еще собиралась перевести телефонные откровения отца Чендлера (под видео на предыдущей странице). Это реальная запись, она была сделана, когда Джексон послал вымогателя еще до всей шумихи. К чему папаша несчастного растленного мальчика это всё сказал???

"Этот человек будет несказанно унижен. Он не поверит в то, что с ним произойдет. Это будет хуже его ночных кошмаров. Он не продаст больше ни одной записи."
"Этот адвокат, которого я нашел... я выбрал самого отвратительного сукина сына, которого мог найти. Стоит мне сделать ему звонок - и он уничтожит любого, кто встанет на пути, самым подлым, отвратительным, жестоким способом, на какой способен. И я дам ему полную власть сделать это. Будет бойня, если я не получу, что хочу".
"Если у меня получится - я выиграю по-крупному. Я получу все, что хочу, и они будут навсегда уничтожены. Джун (мать мальчика) потеряет Джорди. У нее больше не будет права видеть его снова. Карьера Майкла будет закончена." - "Это поможет Джорди?" (спрашивает собеседник) - "Это неважно для меня".

Кстати, Джордан в 16 лет через суд освободился от опеки своего родителя, который чуть его не убил в пылу ссоры.
« Последнее редактирование: 07.01.20 18:09 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

BIF


  • Сообщений: 4 006
  • Благодарностей: 1 100

  • Был сегодня в 07:56

Вы сами ответили на свой вопрос: в уголовном легче отбрехаться.

llsh


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 97

  • Была 21.02.20 16:10

Да ну???? Обоснуйте.
Как насчет остальных вопросов?

BIF


  • Сообщений: 4 006
  • Благодарностей: 1 100

  • Был сегодня в 07:56

Мне то что обосновывать. Это ваши слова. В уголовном суде сложнее выиграть обвинению значит легче Джексону.
На остальные либо ответы уже были, либо они не имеют принципиального значения.
« Последнее редактирование: 07.01.20 18:35 »


Поблагодарили за сообщение: mrv

llsh


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 97

  • Была 21.02.20 16:10

Добавлено позже:
Это ваши слова.
Нет, это ваша оригинальная трактовка. А в целом -


Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума
« Последнее редактирование: 07.01.20 21:12 от Enny »

BIF


  • Сообщений: 4 006
  • Благодарностей: 1 100

  • Был сегодня в 07:56

Кто мешал Джексону в этот самый уголовный суд пойти, а не откупаться?


Поблагодарили за сообщение: mrv

mrv


  • Сообщений: 7 584
  • Благодарностей: 7 522

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 07:47

Другие жертвы не появились, потому что видели, что это бесполезно - педофил слишком богат и адвокаты у него слишком хорошие. Да и доказательств у них не было, а без доказательств кто им поверит??? Поверят Джексону, а не им. Плюс, прославиться, что тебя в детстве насиловали - особенно мужчине - совсем не хочется.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 33 957
  • Благодарностей: 23 436

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 03:38

Плюс, прославиться, что тебя в детстве насиловали - особенно мужчине - совсем не хочется.
Тем не менее, в этом деле некоторые именно таким образом "прославились" .
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: llsh | Милашка | нуца

funny-jenny


  • Сообщений: 953
  • Благодарностей: 569

  • Была вчера в 15:41

Что касается первых двух жертв - Чендлер и Арвизо, насладиться " славой" им не удалось. Чендлер сменил имя и фамилию и скрывается. Про Арвизо тоже ничего не слышно.
Кстати, откуда у папаши Чендлера такая ненависть к Джексону? Почему он хотел его "уничтожить"? Только потому, что он много времени проводил с его сыном? Не думаю.


Поблагодарили за сообщение: Tusku

llsh


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 97

  • Была 21.02.20 16:10

Кто мешал Джексону в этот самый уголовный суд пойти, а не откупаться?
Я не зря несколько раз ссылалась на это видеорасследование. Подробно на эту тему с 45:56.
Плюс - это были бы денежные издержки и годы полоскания грязного белья. К сожалению, через 10 лет все-таки пришлось пройти через это.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2749&v=zlZtkIlKrfc&feature=emb_logo#

Другие жертвы не появились, потому что видели, что это бесполезно - педофил слишком богат и адвокаты у него слишком хорошие.
Ой, да что вы?!! Прямо все-все видели, решили не связываться и никто из родителей десятков детишек (их у педофилов и до сотни доходит) не захотел наказать злодея??!!! Даже тогда, когда в полиции массово опрашивали детей, говорили, что якобы они все знают и у них есть доказательства того, что их развращал Джексон? А еще и некоторым людям деньги предлагали и предлагают, чтобы оговорить Джексона? И вот только алчный, ревнивый батя Чендлер вместе с лгуньей и воровкой мамкой Арвизо (они еще так удачно перед этим в фильме Жизнь с МД снялись, после чего на волне критики семейку доставали вопросами - "а точно ли он вас там не совращал? Вы уверены? Точно-точно?") не побоялись выступить с правдой за все эти десятки лет?... =-O *JOKINGLY* *ROFL*
Да и доказательств у них не было, а без доказательств кто им поверит???
А как же так-то??? Ведь полицейские на ранчо вломились, когда Джексон был в другой стране на гастролях, перевернули все. Обыскали дом родителей, офис его врача. И в 2003 также был обыск, о котором Джексон не был предупрежден. Ну тогда уже были и интернет-материалы для педофилов, и все, что душе угодно. Да и вообще, хоть что-то должно было найтись. Извращенцы не могут жить без этого. Найденный у обвиняемого диск с бдсм (если еще не фейк) никакого отношения не имеет к педофилии.
Что касается первых двух жертв - Чендлер и Арвизо, насладиться " славой" им не удалось. Чендлер сменил имя и фамилию и скрывается. Про Арвизо тоже ничего не слышно.
Кстати, откуда у папаши Чендлера такая ненависть к Джексону? Почему он хотел его "уничтожить"? Только потому, что он много времени проводил с его сыном? Не думаю.
Чендлер вообще с родителями порвал после этого кошмара через суд и не общается. И под новым именем пытается жить нормальной жизнью, все это можно понять. На процессе Арвизо он отказался свидетельствовать против Джексона, его вызывали.
Что касаемо папани Чендлера - Джексон не только с его сыном проводил много времени, но и с его бывшей женой. Там очень непростая история. Здесь есть об этом: https://mjspace.livejournal.com/29863.html
« Последнее редактирование: 08.01.20 18:05 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

BIF


  • Сообщений: 4 006
  • Благодарностей: 1 100

  • Был сегодня в 07:56

Судебные издержки дешевле чем откупиться? Да что вы! Ни в какие суды он вообще не собирался, думал что сможет выкрутиться не платя, на суд вышли ознакомились с материальной базой обвинения и... решили откупиться.

llsh


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 97

  • Была 21.02.20 16:10

Судебные издержки, наоборот, дороже бы вышли. Базы у обвинения именно что никакой не было. Посмотрите хотя бы 5 с чем-то минут, где подробно об этом говорится. Чего вы так боитесь кнопку эту нажать? Мотайте сразу на 45:56 и вуаля.
« Последнее редактирование: 08.01.20 18:19 »

BIF


  • Сообщений: 4 006
  • Благодарностей: 1 100

  • Был сегодня в 07:56

Раз не было, так пошёл бы и оправдался. Честное имя дороже денег! Ещё раз говорю: не собирался он туда идти! А все россказни это лишь для таких как вы! Кстати а какое решение вынес гражданский суд?
« Последнее редактирование: 08.01.20 18:23 »


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | sypari

llsh


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 97

  • Была 21.02.20 16:10

Смотрите сами. Не вижу смысла пересказывать в счет своего личного времени людям, которым лень нажать кнопочку.
Вы предвзяты и шибко не хотите усомниться в собственных убеждениях. Еще тут есть несколько пользователей таких. При этом регулярно заходят в тему. Зачем, спрашивается, если все для себя решили? Все-таки точит червячок сомнения, не так ли?

Добавлено позже:
Тем не менее, в этом деле некоторые именно таким образом "прославились" .
Не то слово. Хореограф после продолжительного застоя в карьере на этой волне себя коучем возомнил. *JOKINGLY* В соцсетях проекты для жертв насилия, то ли книжки пишет.
« Последнее редактирование: 08.01.20 18:47 »

funny-jenny


  • Сообщений: 953
  • Благодарностей: 569

  • Была вчера в 15:41

Какое дело Чендлеру,  с кем общается его бывшая жена?? На то она и бывшая.
Чендлер- старший вначале был наоборот в восторге, что сын общается к Джексоном. Такие перспективы перед ним открывались! А уничтожить он его решил после того, как увидел, что сын спал в одной постели с М. и рука Джексона покоилась на пахе сына.
Здесь кто-то писал про склонность к подтверждению своей точки зрения. Так вот, это именно к защитничкам относится. Как только все не перевернут, чтобы обелить кумира. На что только глаза не закроют!


Поблагодарили за сообщение: Tusku | sypari | mrv

mrv


  • Сообщений: 7 584
  • Благодарностей: 7 522

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 07:47

Посмотрела на этот "фильм". Там не знаешь, смеяться или плакать на этот бред.  *ROFL* Во-первых, кто это "знаменитый режиссер", который решил снять этот шедевр??? Оказывается, это просто мальчик, студент-китаец, живущий в Канаде, и большой фанат Джексона:

http://www.china.org.cn/arts/2019-08/30/content_75155659.htm

Не профессионал, вообще никто и звать его никак, зарабатывает на жизнь тем, что ставит видео на Ю-тьюбе и ему платят за них. Тесно связан с семьей Джексона - даже деньги им какие-то за свои видео про Джексона перечислял, а тe видимо обратно дали ему побольше денег, чтобы сделать этот "фильм". Т.е. это всего лишь непрофессиональная джексоновская пропаганда, сделанная одним из фанов на деньги Джексонов.  И это "народное творчество" мы должны всерьез принимать?? Не смешите мои тапочки...  *ROFL*
« Последнее редактирование: 09.01.20 02:14 »


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny

Lika23


  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 1 359

  • Заходила на днях

А уничтожить он его решил после того, как увидел, что сын спал в одной постели с М. и рука Джексона покоилась на пахе сына
А уничтожить он решил каким образом? Начал шантажировать и требовать денег? Что вы в его действиях усмотрели? Праведный гнев и  любовь к сыну?


Поблагодарили за сообщение: llsh

palbes


  • Сообщений: 831
  • Благодарностей: 765

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был вчера в 13:14

Действительно ли в советские времена это было безразлично? А как же статья "содержание притона"?
Да были более насущные проблемы. Я подразумеваю период творчества СЯ. И статья эта о другом - об извлечении прибыли.

Люис Кэррол фотографировал девочек не голыми,а в нижнем белье.
И голыми тоже было.

Видимо, какая-то девиация в голове Кэррола была.
Почему же это видно? Вы же писли, что в рамках той культуры это было нормально. Вот он и вёл себя нормально.

Викторианство- не синоним добродетели.
Так я говорил не "добродетели", а "ханжеству и чопорности".
Сейчас в США, как я понял, массовый психоз на теме педофилии, поэтому под раздачу попадают все, кто не так посмотрел и не тем боком повернулся. А если с человека ещё и денег получить можно - всё - пиши пропало. Надеюсь, это пройдёт.

BIF


  • Сообщений: 4 006
  • Благодарностей: 1 100

  • Был сегодня в 07:56

Ну не так посмотрел и не так повернулся к певцу ртом точно не относится.

llsh


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 97

  • Была 21.02.20 16:10

Посмотрела на этот "фильм". Там не знаешь, смеяться или плакать на этот бред.  *ROFL* Во-первых, кто это "знаменитый режиссер", который решил снять этот шедевр??? Оказывается, это просто мальчик, студент-китаец, живущий в Канаде, и большой фанат Джексона:
http://www.china.org.cn/arts/2019-08/30/content_75155659.htm
Не профессионал, вообще никто и звать его никак, зарабатывает на жизнь тем, что ставит видео на Ю-тьюбе и ему платят за них. Тесно связан с семьей Джексона - даже деньги им какие-то за свои видео про Джексона перечислял, а тe видимо обратно дали ему побольше денег, чтобы сделать этот "фильм". Т.е. это всего лишь непрофессиональная джексоновская пропаганда, сделанная одним из фанов на деньги Джексонов.  И это "народное творчество" мы должны всерьез принимать?? Не смешите мои тапочки...  *ROFL*
Ну а как же, "бред", "отмазки" и "левые ссылки" - это все, что вразрез с вашей точкой зрения. В этом случае у вас всегда нервный смех начинается.
Какая разница, кто режиссёр? Вам именитую фамилию подавай? Он проделал замечательную работу. Фильм исключительно для тех, у кого есть логика и кто хочет знать точные факты. Вот рецензия на фильм: http://www.spletnik.ru/blogs/pro_zvezd/174022_square-one-samoe-nachalo-kak-maykl-dzhekson-stal-zhertvoy-vymogatelstv

"Документальный фильм отвечает на многие вопросы, и является мощным контраргументом недавно выпущенному фильму, обвиняющему Майкла Джексона. Вот как один критик описал сюжет фильма: Фактическая хронология фильма знакомит нас с историей семьи Чендлеров, уделяя особое внимание, конечно же, Эвану Чендлеру и его растущей ярости. Фильм прекрасно выстраивает последовательность событий, приведших к вымогательству у Джексона, и отвечает на вопрос, почему Чандлер подал иск в суд по гражданским делам, ведь он явно не собирался сообщать о предполагаемом насилии своего ребенка. В фильме также объясняется, почему Джексон пошел на соглашение, и как это соглашение не отменяло возможность уголовного процесса, если бы были найдены какие-либо доказательства против него. Ву также разъясняет поддержку Ла Тойи Джексон (в то время) обвинений, роль Виктора Гутьерреса и Родни Аллена в этом деле, и завершает коротким разделом, касающимся дела Арвизо. Самое большое достижение фильма - он собрал все кусочки головоломки воедино, чтобы их мог понять любой зритель. После просмотра, как говорит Джеральдина Хьюз, возникло кристально чистое понимание того, что «он стал жертвой сложной схемы вымогательства, которая привела к обвинениям». «Square One» («Самое начало») - фильм полностью уничтожает обвинения 1993 года. Те самые обвинения, которые стали основой всех других обвинений."

Любой человек, имеющий мозги, может снять документалку. Поклонником Джексона Дэнни был в детстве, как многие. После выхода ПН захотел разобраться, что к чему. Вам только Рида подавай? Чем докажете, что Рид умнее Дэнни? О каких деньгах семьи Джексонов вы говорите? Он провел свое независимое расследование, опросил непосредственных участников боытий, и так далее.

Добавлено позже:
Чендлер- старший вначале был наоборот в восторге, что сын общается к Джексоном. Такие перспективы перед ним открывались!
Ну естественно! Хотел как обычно обернуть это в свою выгоду, но не получилось. На Джордана ему всегда было плевать.

Добавлено позже:
Однако,бесспорно и однозначно другое: Майкл Джексон не был джентльменом. И это объясняет всё,что с ним приключилось,независимо от решения того вопроса,который тут обсуждается.
"Бесспорно и однозначно" для кого? Вот как раз люди, лично знавшие Джексона, говорят ровно наоборот. И женщины, и мужчины.
Сценический образ (потирание промежности в танцах с начала 90х и далее меня саму весьма коробит) весьма отличается от того, каков человек в повседневной жизни.
« Последнее редактирование: 09.01.20 18:26 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 33 957
  • Благодарностей: 23 436

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 03:38

Почему же это видно? Вы же писли, что в рамках той культуры это было нормально. Вот он и вёл себя нормально.
Кэррол действительно вел себя в соответствии с культурными нормами тогдашнего общества,и не переступал границ. Видно же- постфактум. По итогам,так сказать,жизни. Дети занимают избыточное место в его биографии. Вероятно,какой-то пунктик в голове Кэррола имелся. Но он это все сублимировал, и,опять же, не порнографию какую-то сочинял, а писал достойные книги, общался нормально с девочками и т.д. и т.п. Живи он в наше время, ему в голову не пришло бы устраивать фотосессии для несовершеннолетних, даже при наличии желания и возможностей. Потому что это  был человек трезвый,умный, воспитанный и образованный.

Добавлено позже:
"Бесспорно и однозначно" для кого? Вот как раз люди, лично знавшие Джексона, говорят ровно наоборот. И женщины, и мужчины.
Сценический образ (потирание промежности в танцах с начала 90х и далее меня саму весьма коробит) весьма отличается от того, каков человек в повседневной жизни.
Я не про сценический образ,а как раз про стиль жизни. Поведение М.Дж. это поведение хама,нувориша, набоба(независимо от справедливости разбираемого тут обвинения). И последствия такого поведения абсолютно закономерны.
« Последнее редактирование: 09.01.20 20:31 »
Министерство Пространства и Времени

llsh


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 97

  • Была 21.02.20 16:10

Конкретизируйте про "стиль жизни хама и тд.." Мне интересно, на чем Вы основываетесь. Насколько известно из разнообразных источников (за более чем 20 лет я имела возможность изучить их немало), это вообще не про Джексона. Который, совершенно напротив, был интеллигентным, тонким, скромным, воспитанным, образованным человеком. Это и в интервью очень видно. Ваши эпитеты - это про Киркорова. Две большие разницы, как говорят в Одессе.
« Последнее редактирование: 09.01.20 20:48 »

mrv


  • Сообщений: 7 584
  • Благодарностей: 7 522

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 07:47

Любой человек, имеющий мозги, может снять документалку.
*JOKINGLY* Вы не понимаете, что этот "фильм" - то же самое, что и ваши левые ссылки, т.к. он непрофессионален и предвзят. Это то же самое, как если бы он написал сообщение на заборе или в интернете - "кто писал, не знаю, а я, дурак, читаю".  *JOKINGLY* Информация, чтобы ей доверяли,  дожна исходить из объективных, непредвзятых источников, желательно официальных, т.к. они за свои слова отвечают, а ваш китаец - нет. Его "народное творчество" - всего лишь его личное мнение, а не факты, а вы нам тут хотите этот опус представить как факты. Мало ли кто чего ему сказал - это не факты, а всего лишь пересказ каких-то слухов непонятно чьими словами. Кто эти люди, говорят ли они правду, какая у них мотивация, заплатили ли им - мы не знаем, поэтому верить ничему там нельзя. Никакого "независимого расследования" там и в помине не было, т.к. этот китаец был тесно связан с семьей Джексонов и, скорее всего, проплачен ими - об этом говорится в моей ссылке, вы её не читали.

Объективные источники показывают, что у Джексона нашли дома гейскую литературу и литературу с голыми мальчиками. Это факт. Объективные источники показывают, что у Джексона был ненормальный интерес к этим несовершеннолетним мальчикам и что он проводил практически всё своё время с ними. Это тоже факт. Этих двух фактов достаточно, чтобы сделать вывод, что он был педофилом, т.к. у нормальных людей такого не бывает. И даже если он никого не трогал, а просто на картинки смотрел, он все равно был педофилом, т.к. нормальные люди так себя не ведут. А все остальное - это всего лишь отмазки и оправдания его больному поведению.
« Последнее редактирование: 09.01.20 22:25 »

llsh


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 97

  • Была 21.02.20 16:10

Обьективные источники показывают - Not guilty по всем 14 пунктам.
Точка. Все подозрительное рассмотрели и проверили и не нашли вины. Объективные источники.
Полиция Санта Барбары
ФБР
SAC
И еще десяток организаций. Вот объективные источники.
А фильму Рида вы поверили? Вы знаете этих людей? И знаете, говорят ли они правду? Знаете, заплатили им или нет?
Если не верите Square one, то и LN не верьте.
Если верите объективным источникам, назвавшим эти материалы подозрительными, изъявшим их и расследовавшим, верьте и их выводам- не виновен по всем 14 пунктам.
В фильме Джеральдина Хьюз - очевидец. Человек, на глазах которого все происходило. Она официально и объективно работала в то время в офисе Ротмана.
Там есть свидетели, которые официально и объективно были в том самом списке, о котором здесь сокрушались, что им не дали слово. Вот, дали в фильме. И вы кричите теперь - кто они такие? Свидетели, которых вы хотели выслушать. Чем они вас теперь не устраивают? Они говорят то, что разбивает вашу мечту о Джексоне-педофиле? Других мечт нет?
По поводу проплаченности и тесной связи с Джексонами - еще раз открыла вашу ссылку. Где там хоть слово об этом??? Там говорится, что сборы от этого фильма режиссер пожертвовал племяннику Майкла, который готовит собственный фильм-опровержение. Тадж давно собирает деньги на свой проект.
Где сказано про то, что ему заплатили Джексоны? Вы меня пугаете.
Непонятная тетя (это не личный наезд - мы все здесь анонимы), которую никто не знает, которая предвзята и которой, может быть, тоже заплатили. Вы тоже не специалист, чтобы диагнозы раздавать.
« Последнее редактирование: 10.01.20 18:10 »

funny-jenny


  • Сообщений: 953
  • Благодарностей: 569

  • Была вчера в 15:41

llsh, если вы погуглите на буржуйском выражение Not guilty, то увидете, что не означает innocent. А означает лишь то, что не хватило доказательств для признания кого-то виновным.

mrv


  • Сообщений: 7 584
  • Благодарностей: 7 522

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 07:47

Обьективные источники показывают - Not guilty по всем 14 пунктам.
Точка. Все подозрительное рассмотрели и проверили и не нашли вины. Объективные источники.
Полиция Санта Барбары
ФБР
SAC
И еще десяток организаций. Вот объективные источники.
А фильму Рида вы поверили? Вы знаете этих людей? И знаете, говорят ли они правду? Знаете, заплатили им или нет?
Если не верите Square one, то и LN не верьте.
Если верите объективным источникам, назвавшим эти материалы подозрительными, изъявшим их и расследовавшим, верьте и их выводам- не виновен по всем 14 пунктам.
В фильме Джеральдина Хьюз - очевидец. Человек, на глазах которого все происходило. Она официально и объективно работала в то время в офисе Ротмана.
Там есть свидетели, которые официально и объективно были в том самом списке, о котором здесь сокрушались, что им не дали слово. Вот, дали в фильме. И вы кричите теперь - кто они такие? Свидетели, которых вы хотели выслушать. Чем они вас теперь не устраивают? Они говорят то, что разбивает вашу мечту о Джексоне-педофиле? Других мечт нет?
По поводу проплаченности и тесной связи с Джексонами - еще раз открыла вашу ссылку. Где там хоть слово об этом??? Там говорится, что сборы от этого фильма режиссер пожертвовал племяннику Майкла, который готовит собственный фильм-опровержение. Тадж давно собирает деньги на свой проект.
Где сказано про то, что ему заплатили Джексоны? Вы меня пугаете.
Непонятная тетя (это не личный наезд - мы все здесь анонимы), которую никто не знает, которая предвзята и которой, может быть, тоже заплатили. Вы тоже не специалист, чтобы диагнозы раздавать.
Вы опять передергиваете, как всегда. По моей ссылке ясно сказано:

----------------------

Taj Jackson and Brandi Jackson, niece of the pop star, later appeared in Wu's show to defend Michael Jackson, but he also realized that most of the allegations always led back to the 1993 case, so he started to investigate the original case and check the witness list, managing to persuade some to speak in his new film.

Тадж Джексон и Брэнди Джексон, племянница поп-звезды, позже принимали участи в шоу Ву, чтобы защищать Майкла Джексона, но он также понял, что большинство обвинений относились к 1993 г, поэтому он начал расследовать тот случай и проверять список свидетелей, и смог убедить некоторых говорить в своём новом фильме.

-------------------

Т.е. этот китаец напрямую был связан с Джексонами, а Джексоны явно потратили деньги на этот фильм, т.к. у него была премьера в очень дорогом престижном кинотеатр в Голливуде. Безвестный безработный китаец из Канады явно не мог на свои деньги снять этот кинотеатр и устроить там приём. Там он же м был со всеми Джексонами и его адвокатами:

https://www.mjvibe.com/square-one-premiered-at-the-chinese-theatre/

Премьера фильма также была в Лондоне и будет в Амстердаме - и вы серьзно верите, что это он сам все организовал????  *ROFL* *ROFL* *ROFL*

https://en.wikipedia.org/wiki/Square_One:_Michael_Jackson

А вот тут например пишут, что некоторые "свидетели", кот. выступили в защиту Джексона в этом "фильме", вообще-то являются его фанатами, причем раньше они говорили совсем другое. Т.е. этот шедевр, опять же, собрание слухов и сплетен неизвестно от кого, а не фактов, поэтому никакой объективностью там и не пахнет:

https://www.lipstickalley.com/threads/new-evidence-dug-up-in-michael-jackson-case.2714196/

Кстати, вот тут по ссылке в конце ссылка опять же на официальный полицейский документ, где сказано, что на кровати Джексона и в его белье нашли ДНК (сперму) ещё трех неизвестных лиц мужского пола (не тех мальчиков, что его обвиняли), так же как и сперму Джексона. Адвокаты Джексона подали прошение к суду объявить эти анализы не относящимися к делу, но, тем не менее, мужская сперма там всё же была, и объяснения ей никто не нашел, включая адвокатов. Там ещё и кокаин с кровью нашли на его грязном нижем белье. Адвокаты объясняют кровь, что это он уколы от витилиго себе делал, а кокаин это ему гости с вечеринки занесли.  *JOKINGLY* Потом выяснили, что никакими уколами витилиго не лечится.

https://mjnotinnocent.blogspot.com/2019/03/michael-jackson-had-semen-stains-from-other-males-on-his-bed.html

Прямая ссылка на документ, можно загрузить и почитать:

 http://www.sbscpublicaccess.org/docs/ctdocs/011805notmotexc14.pdf

http://www.sbscpublicaccess.org/docs/ctdocs/013105pltmotrd14itms.pdf
« Последнее редактирование: 11.01.20 06:36 »

mrv


  • Сообщений: 7 584
  • Благодарностей: 7 522

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 07:47

Что же касается ФБР, то оно рассекретило досье на Джексона в 2009 г., его можно почитать:

https://vault.fbi.gov/Michael%20Jackson

Там очень много вымарано, поэтому иногда трудно понять, что к чему. Прекратило оно свое расследование не потому, что ничего не нашло, а потому, что суд его оправдал. Вот тут краткое изложение на внгл.:

https://www.thedailybeast.com/inside-the-fbis-case-against-michael-jackson-eyewitnesses-train-rides-and-an-alleged-sex-tape
« Последнее редактирование: 11.01.20 07:17 »

llsh


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 97

  • Была 21.02.20 16:10

Вы опять передергиваете, как всегда.
Это не я всегда передергиваю. С особо терминальными хейтерами Джексона (которых много - то ли из-за "педофильства", то ли из-за "фриковости", а тут еще и киношка с "жертвами" вышла) конструктивный диалог попросту невозможен.
Вы перекручиваете все невероятным образом, ссылаетесь уже на третий специфический сайт "про Джексона и мальчиков" и пересказываете его содержание (видимо, плотно на таких сайтах сидите). Вот уж там воистину собрание грязных сплетен, домыслов и вранья. То, что вы пишите - мягко говоря, нелепо (например, про ФБР, которым 12 лет найти улики не хватило, и так далее, можно каждую фразу цитировать). Говорила уже: ваше отношение к Джексону - ваше личное дело. МНЕ ЖАЛЬ СВОЕГО ВРЕМЕНИ НА НИКЧЕМНУЮ ПЕРЕПАЛКУ С ВАМИ.

Добавлено позже:
llsh, если вы погуглите на буржуйском выражение Not guilty, то увидете, что не означает innocent. А означает лишь то, что не хватило доказательств для признания кого-то виновным.
Вы до конца поняли, что написали?
Not guilty - вердикт о невиновности, оправдательный приговор суда. Это юридический термин, а не "innocent" (невинный, чистый, непорочный).
« Последнее редактирование: 11.01.20 19:17 »

funny-jenny


  • Сообщений: 953
  • Благодарностей: 569

  • Была вчера в 15:41

llsh, Причем здесь непорочность??? Ты же вроде как шаришь в английском!!!
Not guilty nе означает, что он ничего не сделал.Это означает, что было недостаточно доказательств для признания виновности. Набери в гугле Not guilty и увидешь что произойдет.

Добавлено позже:
Innocent means that you did not commit the crime. Not Guilty means that there was not sufficient evidence to determine that you did commit the crime.
« Последнее редактирование: 11.01.20 20:25 »