Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Неужели Майкл Джексон всё-таки был педофилом?  (Прочитано 47162 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

funny-jenny


  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 511

  • На форуме

Защитничков десятый раз спрашивают, зачем мужику не просто порножурналы, а гомосексуальные порножурналы. Ответ один: "Вы че, он же МУЖИК!"  *ROFL*


Поблагодарили за сообщение: mrv

mrv


  • Сообщений: 7 347
  • Благодарностей: 7 135

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 12:23

Самыми «страшные» книги были найдены в 1993 м году. В 1993 м году были изъяты и хранились в полиции Санта Барбары. Авторы легально выпустили книги, под псевдонимами. Их до сих пор можно приобрести на Амазоне. То, кем были эти авторы, выяснилось позже. Книги были в сейфе. Одна не распечатана. Другая подарена фанатом.
В те годы Джексон принимал книги от поклонников. После того времени он стал умнее и перестал принимать такие подарки, тем более не глядя. Эта книга от автора педофила есть в библиотеке Конгресса. Все вопросы к тем, кто ее разрешил выпускать. Откуда покупателям знать, кто скрывается под псевдонимом?
Про сейф в полицеиском документе нет ни слова - все книги были найдены в ванной или в спальне на полках и вокруг кровати. Дайте ссылку на оригинальный документ про "сейф", или перестаньте повторять эту лажу. "Нераспечатанных" книг в Америке не продают - они продаются открытыми, их в магазине можно взять в руки и полистать - oпять же, в полицейкском документе нет ни слова про то, что она была "нераспечатанной". Покупатели всегда могут пролистать книжку и увидеть, что это мерзость. Более того, такие книжки не продают в обычных магазинах - их продают в магазинах для геев или в порно магазинах. Туда надо было специально поехать в те годы, по почте такого не закажешь - это магазины обычно были в каких-нибудь гетто или криминальных районах, где тусовались и извращенцы. В нормальных районах такие магазины запрещали открывать, чтобы не развращать детей и чтобы взрослым не было противно.

И подарено или нет, зачем хранить годами у себя этот порнографический подарок??? =-O  Нормальный мужик моментально бы выкинул. И мало ли чего есть в библиотеке Конгресса - там и "Майн Кампф" ведь есть.  *JOKINGLY* Хранение дома литературы с фото голых несовершеннолетних мальчиков свидетельствует об извращенной сексуальности, и очень странно, что вы этого не понимаете. Если бы вы нашли у вашего мужа такое, вы бы тоже утешались тем, что это есть в Библиотеке Конгресса???  =-O

Есть документ, оригинал, где перечисляются выводы, но там написано, что ничего эротического и порнографического в данных фото детей нет.
Сылку дайте на оригинал. В моем полицейском документе и в вашем полицейском документе черным по белому написано, что педофилы используют эти книги для развращения детей.

По вашей ссылке с mjfacts представлены 3 фото обнаженных подростков, художественные фото.
И что же в них "художественного"??? Вы показывали это фото искусствоведу, чтобы он дал заключение об их художественной ценности? По моей ссылке черным по белому сказано, что фото в одной из книг настолько непристойные, что их даже нельзя показывать в интернете, т.к. там изображены голые несовершеннолетние подростки с раздвинутыми ногами. Т.е. по современным законам, если у тебя найдут такие фото, за это вполне можно сесть.  И опять же, зачем Джексон годами хранил у себя эту мерзость???

BIF


  • Сообщений: 3 942
  • Благодарностей: 1 068

  • На форуме

А Джексон все подарки фанатов в сейф складывал не распечатывая??? Типо на всякий случай, вдруг педопорнокнижку пришлют😀 рассказ про сейф выглядит как лажа честно говоря. Как он не распечатывая узнал что эта книга нуждается в хранении в сейфе.
Неординарный он для вас только потому что звезда, по мне просто обычный женоподобный фрик.

mrv


  • Сообщений: 7 347
  • Благодарностей: 7 135

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 12:23

Вообще, американцы в сейфах обычно хранят своё самое ценное - драгоценности, важные документы, деньги иногда, иногда оружие... а тут вдруг порнокнижка???  =-O  *JOKINGLY* Типа, она для Джексона была такой драгоценностью, что он её в сейф запирал - чтобы никто не украл, что ли??  *ROFL* Я скорей поверю, что она была у него в ежедневном употреблении в спальне или в ванной, чем она за ней в сейф лазал каждый раз... :))
« Последнее редактирование: 08.12.19 09:30 »

heart80


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 22

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 11.01.20 14:47

Элементарно, Ватсон! Книги были изьяты в 1993 м году и приобщены к делу в 2003/5. Дважды в 93/94 их не признали порно книгами два независимых Гранд Жюри. В 2005 книги также не бвли признаны детским порно, каковыми они не являются, не взирая на все ваши возмущения и инсинуации.
Вот об этом написано в вашей любимой прессе : https://knx.typepad.com/linder/2005/04/legal_wrangling.html
На счет того, что там американцы любят хранить в сейфах. Вот не смешите меня. То вам не нравися, что заперто от всех, то вам не нравится, что разбросано повсюду. Определитесь уже.  Почему книги оказались в том шкафу, пока не известно. Дело было закрыто. Все документы закрыты. Но есть надежда, что когда-нибудь эти документы будут доступны для изучения. Так что ваши фантазии неуместны, я тоже могу много что нафантазировать, Но не буду. Книги были заперты. Это все что известно. Но только что вы возмущались, что ТАКОЕ валялось под рукой. Так что хватит кривить душой. В 2003 м уже ничего настолько подозрительного обнаружено не было( видимо Джексон стал умнее и перестал принимать подарки от неизвестных личностей) , только взрослое порно. Легальное. Именно поэтому Снеддон очень постарался и практически нарушая закон, позволил приобщить книги из дела, которе не имел право присовокуплять.
А ваш документ я еще сравню с имеющимися оригиналами, фейков тоже зватает.

Добавлено позже:
Я еще раз повторю- три книги были обнаружены в сейфе, ну или в запертом шкафу, называйте как хотите. Остальное ваши домыслы. У меня в доме  находится двенадцатитомник толкования библии Лопухиных, ну ка , попробуйте мне рассказать откуда он и почему и кто я за человек, исходя из этого факта.
« Последнее редактирование: 08.12.19 14:28 »


Поблагодарили за сообщение: llsh

sypari


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 1 593

  • Заходил на днях

Французский преподаватель которого не проверив наспех объявили педофилом ,до сих пор лечится от этой травмы
Он НАВСЕГДА ушёл из сферы где возможны контакты с детьми ,уволился из школы ,где был на хорошем счету
Лечит свою депрессию и работает где то в офисе
Этот учитель был оправдан,перед ним извинились и даже кажется выплатили компенсацию
И все равно человек напуган ,уничтожен морально и ни о каком общении с детьми не хочет больше говорить
Почему танцор -певец продолжил общатся с детьми ,нанося такой урон  своей репутации бизнесу здоровью ???
Не мог остановиться???
Почему невиновный и оправданный учитель сбежал от детей?
А наш  танцор продолжал колоться плакать и лезть на кактус ???
Неужели так сильно "любил" ? Прямо больше своей свободы и карьеры и денег???


Поблагодарили за сообщение: mrv

llsh


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 97

  • Была сегодня в 06:25

mrv, сами лично фотки мальчиков с раздвинутыми ногами из этой книги видели (я так понимаю, речь о the boy a photographic essay)? По ссылкам много чего написано по вашим. Или вы про это фото?? И я все еще жду названия 19 детских порнокниг от вас, которые он хранил годами. 3 альбома с художественными фото (один из которых - подарок, другой был в запечатанном виде) были изъяты в 93г, хранились в полиции и ПРИОБЩЕНЫ к делу в 03-05гг. Разницу понимаете??

Добавлено позже:


Добавлено позже:
Неординарный он для вас только потому что звезда
А что, у нас мало других "звезд"? Серега Зверев гораздо женоподобнее *JOKINGLY* :D Почему именно Джексон? Ну-ка, поразите меня экстрасенсорными способностями! *SARCASTIC* *BRAVO*
« Последнее редактирование: 08.12.19 17:38 »

BIF


  • Сообщений: 3 942
  • Благодарностей: 1 068

  • На форуме

Вот и я удивляюсь, почему именно джексон!? Обычная кривляющаяся обезьяна. Серёга Зверев мальчиков домой не водит(и сами оне к нему не ходют). Кстати посмотрел я высокохудожественные фото из сылок и могу сказать так что назвать это можно хоть искусством хоть не искусством, суть от этого не меняется, а суть такова что там нарисованы подростки с голыми задницами. И нормальный мужик никогда ни при каких обстоятельствах не будет хранить этот срам у себя дома просто за отсутствием надобности. Если б мне кто такое прислал я бы стопил такое искусство в бане, вместе с приславшим😂

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума. Грубость
« Последнее редактирование: 08.12.19 17:59 »


Поблагодарили за сообщение: mrv

За активное участие в жизни форума 

arhelon

  • Модератор

  • Сообщений: 6 794
  • Благодарностей: 7 351

  • Расположение: Подмосковье

  • Была сегодня в 10:26

Оффтоп (текст не по теме)
А что, у нас мало других "звезд"? Серега Зверев гораздо женоподобнее
Сергей Зверев в свое время в армии служил ( по ссылке №5). И не только он из звезд. Все на  армейских фото выглядели нормальными людьми.
http://saintasia.ru/interesting/sergey-zverev-sluzhil-v-armii-a-znaete-k.html
« Последнее редактирование: 08.12.19 19:07 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

llsh


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 97

  • Была сегодня в 06:25

Кстати посмотрел я высокохудожественные фото из сылок и могу сказать так что назвать это можно хоть искусством хоть не искусством, суть от этого не меняется, а суть такова что там нарисованы подростки с голыми задницами. И нормальный мужик никогда ни при каких обстоятельствах не будет хранить этот срам у себя дома просто за отсутствием надобности. Если б мне кто такое прислал я бы стопил такое искусство в бане, вместе с приславшим😂
Вы не по ссылкам с mjfacts посмотрите, а в поисковике, например, забейте название. Как я. Вот я заодно и фотку с раздвинутыми ногами нашла (см выше) *ROFL* Ссылки, которые mrv кидает - сайты, целенаправленно выставляющие Джексона извращенцем. Все можно подать предвзято. Они эти 3 фотки голых пацанов выдернули, поди, из всей книги и поставили))

Добавлено позже:
А наш  танцор продолжал колоться плакать и лезть на кактус ???
Неужели так сильно "любил" ? Прямо больше своей свободы и карьеры и денег???
Я никогда не откажу в любви ребенку. И если это означает, что за это я буду распят или брошен в тюрьму, я готов заплатить эту цену...

Майкл Джексон

Добавлено позже:
Что-то редактирование сегодня вечером глючит.
BIF и остальные, сравните фотки из той самой книги, это они: http://lordoftheflies.org/img/lotfboy2.htm например, вот с такими фотками с некоего сайта: https://www.greek-love.com/modern-europe/denmark/crime-without-victims-ca-1943-86/he-understands-me-better-than-my-own-mother-david-16

Добавлено позже:
А это для funny-jenny про мразей. Кстати, там солист всеми любимой легендарной группы упомянут. https://lenta.ru/articles/2018/06/25/murdermusic/
« Последнее редактирование: 08.12.19 20:55 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

mrv


  • Сообщений: 7 347
  • Благодарностей: 7 135

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 12:23

mrv, сами лично фотки мальчиков с раздвинутыми ногами из этой книги видели (я так понимаю, речь о the boy a photographic essay)? По ссылкам много чего написано по вашим. Или вы про это фото?? И я все еще жду названия 19 детских порнокниг от вас, которые он хранил годами. 3 альбома с художественными фото (один из которых - подарок, другой был в запечатанном виде) были изъяты в 93г, хранились в полиции и ПРИОБЩЕНЫ к делу в 03-05гг. Разницу понимаете??
Специально потратила вчера время и перевела весь список, там оба обыска, 1993 и 2003. В 2003 литературы стало гораздо больше, т.е. он не только не прекратил этим заниматься (это уже после того, как полиция предупредила, что у него будут проблемы!), но ещё и прибавил  в свою "коллекцию" . Там ещё и учебник гейского секса есть.  =-O Интересно, кого Джескон собирался обучать гейскому сексу???  =-O =-O

----------------------------

Обвинение хочет предоставить многочисленные гомосексуальные и гетеросексуальные фото-книги, видео и журналы, изъятые 13 ноября 2003 года из спальни  и прилежащих к ней команат ответчика на ранчо Долины Неверленд, из комнаты для видео игр, и из комнаты, примыкающей к личном у кабинету обвиняемого в здании для охраны. Обвинение также хочет предоставить три книги в твердом переплете и две фотографии, изъятые полицией в августе 1993 года в спальне обвиняемого на ранчо Неверленд в Лос-Анджелесе .

A. Предметы для предоставления.
 В частности, обвинение хочет предоставить следующие предметы:
В результате обыска спальни ответчика в 1993 году были обнаружены следующие ненумерованные предметы:
- книга «Мальчики всегда будут мальчиками», содержащие фотографии мальчиков в возрасте до 14 лет; полностью обнаженные. Книга лично подписана Майклом Джексоном;
- книга: «В поисках молодой красоты », в которой содержатся фотографии детей, как мальчиков, так и девочек; некоторые обнаженные;
- книга «Мальчик, фотографический очерк»; содержит черно-белые фотографии мальчиков, некоторые обнаженные;
- фотография: Фотография мальчика, которым, как полагает обвинение, является Джонатан Спенс; полностью обнаженный
- фотография: Фотография маленького мальчика с зонтиком в плавках, плавки частичено спущены вниз.

Из обыска на ранчо Неверленд 13 ноября 2003 года:

Предмет № 303: Найден в полиэтиленовом пакете, на книжной полке в ванной.
Гомосексуальная эротика, состоящая из:
- «Пляж Кэмп-Коув.  Фотографии мужчин Сиднея»
Книга фотографий полностью обнаженных взрослых мужчин
- «Сцены в интерьере»
Фотографии обнаженных и полуобнаженных взрослых женщин, некоторые садомазохисткие
- «Переодевания. Игры и фантазии детства»
Фотоальбом 1978 г. Содержит 3 фотографии полностью обнаженных подростков.

Предмет № 304: Найден возле ванны в главной ванной; состоит из:
- «Искусство Дейва Нестлера. Злые намерения.»
Обнаженные иллюстрации, женская натура, некоторые садомазохисткие;
- «Гноиды. Генетические манипуляции»
Обнаженные иллюстрации, в основном женщины, некоторые мужчины, экстремальный садомазохизм и членовредительство;
- «Бигггуд», Джеймс Биггуд
Обнаженные молодые подростки, эротика;
- 2 журнала «Едва совершеннолетние» - порнографические журналы

Предмет № 313: Найден в главной ванной комнате (предбанник); состоит из:
- «Абсолютно голые».  Голая взрослая мужская и женская эротика, очень шокирующая, 1967 г

Предмет № 363: Найден наверху в коробке у основания кровати Джексона в главной спальне; состоит из:
- 12 порнографических журналов;
- 23 винтажных нудистских журналов 1930-х годов.

Предмет № 364: Из главной спальни наверху; состоит из:
-«Клуб китайского рагу»
Фотокнига; некоторые обнаженные, все молодые взрослые мужчины

Предмет № 365: Из главной спальни наверху; состоит из:
- «Доклад Кристи»
История порнографии, гетеросексуальные фотографии с  1940 г. до наших дней, некоторые чересчур откровенные, некоторые садомазохиские;
- «Роберт Максуэл. Фотографии»
Старинные фотографии, некоторые обнаженные, некоторые маленьких детей (обнаженные и одетые).

Предмет № 366: Комната, примыкающая к главной спальне, состоит из:
-«Бьянчи Боб и Род»
Обнаженные фотографии мужской пары;
- «До того, как ступала нога человека»
Обнаженные фотографии молодых мужчин;
-«Таормина Вильгельм фон Глоеден»
Обнаженные фотографии мальчиков-подростков конца 1800-х годов;
-«Золотой век пренебрежения»
Фотографии подростков, некоторые обнаженные
- «Место поиграть»
Фотографии детей, которые «отфотошоплены» - детские головы «посажены» на взрослые тела, чтобы дети выглядели как сексуальные объекты. Некоторые фото детей обнаженные.
- «Человек. Сексуальное изучение человека»
Очень натуралистичный «учебник»  для гомосексуалистов. Гей-фотографии, все обнаженные, с изучением мастурбации, орального и анального секса, на каждом фото 2 мужчины - всё это гомосексуальная эротика;
- Около двух десятков нудистских журналов.

Предмет № 301: Найден в главной ванной комнате около ванной; состоит из:
- 4 «Едва совершеннолетних» DVD;
- 1 DVD «Сутенеры наверх – шлюхи вниз».

Предмет № 302: найден в главной ванной комнате рядом с ванной; состоит из:
- «Лучшее  клуба» порнографический журнал.

Предмет № 306: Найден в металлическом портфеле-дипломате, сидящем на краю ванной в главной ванной комнате; состоит из:
- 1 «Пары», порнографический журнал

Предмет № 309: Найден в кожаной сумке, расположенной в главной ванной, между страниц записки между Майклом Джексоном и Гэвиомн; состоит из:
- 2 порнографических журнала.
- 2 порнографических DVD.

Предмет № 321. Найден в тумбочке рядом с кроватью Джексона в главной спальне; состоит из:
- 7 порнографических журналов.

Предмет № 1001: обнаружен в шкафчике в ванной (с правой стороны) в личном кабинете Джексона; состоит из:
- 1 «Хастлер» «Едва совершеннолетние» Юбилейный выпуск журнала 2002 г.

Предмет № 1002: найден в шкафу ванной комнаты (слева) в личном кабинете Джексона; состоит из:
-  «Шаловливые соседи» - журнал за декабрь 2002 года.

Предмет № 346: Ноутбук Макинтош Power Book G3, найденный в главной спальне Джексона;
который содержал:
- 21 натуралистическое обнаженное женское изображение с интернет-сайта «Подростковый секс».

Предмет № 347a: Компьютер Макинтош Power Mac G4, расположенный в главной спальне Джексона, который содержал:
-19 натуралистических обнаженных женских изображений;
- Записи о многочисленных посещениях следующих сайтов:
www.varsityteens.cоm   (подростки-спортсмены)
www.adоptablekids.com   (дети для усыновления)
www.adоption.com (усыновление)

Предмет № 347b: Компьютер Макинтош  Power Mac G4, расположенный в главной спальне Джексона, который содержал:
- 10 подростковых сексуальных изображений; идентификатора пользователя как «King 777 tut / privacy 969».

Предмет № 344 Компьютер Ноутбук Sony, модель Vaio PCV - W20, расположенный рядом с главной спальней, который содержал:
- взрослую эротику, идентификатор пользователя: «Марсель Джексон / Доктор Блэк».

-------------------------------------------

Далее там в документе на несколько страниц объясняется, как педофилы используют такую литературу для совращения детей, и почему хранение такой литературы дома свидетельствует о том, что этот человек - педофил.

----------------------------------------
------------------------------------------

https://knx.typepad.com/linder/2005/04/legal_wrangling.html

По вашей ссылке написано, что книги в 1993 г были в запертом канцелярском шкафу, шкаф был в запертой кладовке в спальне. Да может он его запер специально перед приходом полиции - это вообще не сейф никаким боком, а обычный шкаф для канцелярских папок и документов, открыть его можно любой булавкой. И опять же,  в спальне, чтобы было все под рукой.  *JOKINGLY* А в 2003 вся порнуха уже свободно валялась кругом в спальне и в ванной, вообще ни фига не запертая - и это когда дети постоянно приглашались в эту его спальню.

И никаких запечатанных книг там не было - он не только читал одну книгу, он на ней даже написал, как его восхищают эти мальчики:

----------------------

On the flyleaf of one of the books: “To Michael, from your fan, Rhonda XXXOOO 1983, Chicago.”

On the other, an inscription written by Jackson himself: “Look at the true spirit and happiness on the faces of these boys. This is the spirit of boyhood, the childhood I never had. This is the life I want for my children. MJ.”

На внутренней обложке одной книги была подпись: "Майклу от его поклонницы, Ронда (поцелуйчики), 1983, Чикаго."

На другой Джексон самолично написал: "Посмотрите на настоящий задор и счастье на лицах этих мальчиков. Это дух мальчишества, детства, которого у меня никогда не было. Это жизнь, которую я хочу для моих детей. М.ДЖ."

----------------------------
« Последнее редактирование: 08.12.19 22:23 »


Поблагодарили за сообщение: василиск | sypari | Laura | Дмитрий Карягин

mrv


  • Сообщений: 7 347
  • Благодарностей: 7 135

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 12:23

Добавлено позже:
Это не то фото. На фото мальчик в шортах, а не в плавках. В тексте документа ясно указывается, что это были именно плавки (bikini).
« Последнее редактирование: 08.12.19 23:04 »

BIF


  • Сообщений: 3 942
  • Благодарностей: 1 068

  • На форуме

Фотографии это не слова которые можно выдернуть из контекста. Если фотки выдернули из контекста, не означает что их там не было. Я не знаю и никогда не видел и даже не слышал ни проводного нормального мужика, который хранил бы у себя дома такое дерьмо.
Да и текст там наверняка соответствующий. К приключениям буратино такие картинки не прилепят. То что вы бы назвали педопорно с совокупляющимися детишками крайне ограничено и труднодоступно, даже сейчас. У Джексона было максимум из того что можно было достать свободно.
« Последнее редактирование: 09.12.19 04:50 »


Поблагодарили за сообщение: sypari | mrv

sypari


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 1 593

  • Заходил на днях

Я тоже люблю детей но у меня нет и никогда не было вообще никаких фото ни раздетых ни лежащих ни позирующих детей
Мне сама мысль иметь такие фотографии дома не может прийти в голову
А если бы мне кто нибудь подарил книгу в таком стиле я бы немедленно вернула её  дарителю
Сказала бы что он ошибся адресом и больше б ы не общалась с этим человеком это как минимум
Как максимум сообщила бы куда надо
Я какой то неправильный наверное  любитель детей  :rl:


Поблагодарили за сообщение: mrv

heart80


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 22

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 11.01.20 14:47

Джексон, гениальный танцор. Сравнить такого гениального танцора, признаного всеми, от Фреда Астера до Барышникова,  с дрыгающейся обезьяной... Это говорит о полном отсутствии понимания в этой сфере. Знаете, обычно Джексона такие и хотят видеть виновным. Просто потому что он им не нравится. Пойиг на факты. На то что невозможно скрыть многолетние преступления от ФБР, десятка соц служб, полиции и сми. Невозможно заставить замолчать сотни детей, их родителей и роднвх. Плевать на то что жертвы врут, что их показания не выдерживают никаких проверок. Они даже сочинили такой бред про детей, которые падали в экстазе в обьятия взрослого мужика как последние проститутки, и все им нравилось настолько, что до 40 лет они думали, что это любовь, а не насилие. Поверили в то, что невозможно, исходя из психологии детей.
Они считают, что Джексон настолько могущественный, что купил весь мир, очаровал и загипнотизировал. Будучи при этом дергающейся обезьяной.
А на счет, того что не страдал. Знаете что, вы почитайте воспоминания друзей. Он выиграл суд, но прожил после него 4 года. Он умер уже тогда. Вы видели его лицо в день обьявления вердиктов? 14 раз прозвучало - не виновен. Поклонники ликовали, сми возмущались, а Джексон был словно замороженный. Он выгорел изнутри. Единственное, что его держало в этой жизни- его дети.
А после 94 он продолжал делать то, что делал- помогать детям. Он помог тысячам детей. И мальчикам и девочкам.
И даже после того кошмара в 2005 он также мечтал помогать. Его бесстыдный доктор, давая медикаменты записывал его, находящегося в бессознательном состоянии, засыпающего. Он видимо хотел записать что-то грязное. Он предоставил пленки в суде. И что же говорил засыпающий Джексон? Про то, что он заработает денег и построит госпиталь для детей. Он вспоминал тех детей, которые плакали от боли, просили помочь. Он ни секунды не забывал о них, о тех сиротах которых видел, о тех детях в больницах. Об этом свидетельствуют тысячи людей, знавших его. Но вы предпочитаете верить бездоказательной грязи 4х семей. Что ж. Это ваш выбор.

Добавлено позже:
Sipati, а какие ТАКИЕ книги вы вернули бы. Это дети, и если вы видите в этих фото разврат и сексуальный подтекст- проблемы у вас, не у Джексона. Я вижу ребёнка. Просто мальчик.

Добавлено позже:
Mrv- «может специально запер перед приходом полиции», вот опять вы сидите и сочиняете. Поищите информацию. Все рейды были внезапными. Ни одного запланированного. Тем более в 93 м году. Джексон был на другом конце планеты, когда к нему нагрянули.
« Последнее редактирование: 09.12.19 07:13 »


Поблагодарили за сообщение: llsh

mrv


  • Сообщений: 7 347
  • Благодарностей: 7 135

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 12:23

Да, конечно, жертвы оболгали Джексона, полиция его незаконно обвинила, а СМИ загубили.  *JOKINGLY* А его книгу-учебник по гейскому сексу вы не заметили?  =-O

sypari


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 1 593

  • Заходил на днях

Не сочетается хранение и пользование такой литературы с любовью к детям от слова НИКАК
Эта литература и фотографии стоят детям очень дорого ,стоят им детства , убитых душ и тел
Это все равно что на весь мир заявлять да я вегетарианц а дома в холодильнике хранить и употреблять человечину
Это именно то что и делал этот танцор и конечно наивные люди ,даже обнаружив такие консервы будут до последнего уверять что он был  вегетарьянец и
"любил " людей . да любил ,так что не гнушался и полакомиться ими ,образно говоря  *DONT_KNOW*


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny

sypari


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 1 593

  • Заходил на днях

Джексон, гениальный танцор. Сравнить такого гениального танцора, признаного всеми, от Фреда Астера до Барышникова,  с дрыгающейся обезьяной... Это говорит о полном отсутствии понимания в этой сфере. Знаете, обычно Джексона такие и хотят видеть виновным. Просто потому что он им не нравится. Пойиг на факты. На то что невозможно скрыть многолетние преступления от ФБР, десятка соц служб, полиции и сми. Невозможно заставить замолчать сотни детей, их родителей и роднвх. Плевать на то что жертвы врут, что их показания не выдерживают никаких проверок. Они даже сочинили такой бред про детей, которые падали в экстазе в обьятия взрослого мужика как последние проститутки, и все им нравилось настолько, что до 40 лет они думали, что это любовь, а не насилие. Поверили в то, что невозможно, исходя из психологии детей.
Они считают, что Джексон настолько могущественный, что купил весь мир, очаровал и загипнотизировал. Будучи при этом дергающейся обезьяной.
А на счет, того что не страдал. Знаете что, вы почитайте воспоминания друзей. Он выиграл суд, но прожил после него 4 года. Он умер уже тогда. Вы видели его лицо в день обьявления вердиктов? 14 раз прозвучало - не виновен. Поклонники ликовали, сми возмущались, а Джексон был словно замороженный. Он выгорел изнутри. Единственное, что его держало в этой жизни- его дети.
А после 94 он продолжал делать то, что делал- помогать детям. Он помог тысячам детей. И мальчикам и девочкам.
И даже после того кошмара в 2005 он также мечтал помогать. Его бесстыдный доктор, давая медикаменты записывал его, находящегося в бессознательном состоянии, засыпающего. Он видимо хотел записать что-то грязное. Он предоставил пленки в суде. И что же говорил засыпающий Джексон? Про то, что он заработает денег и построит госпиталь для детей. Он вспоминал тех детей, которые плакали от боли, просили помочь. Он ни секунды не забывал о них, о тех сиротах которых видел, о тех детях в больницах. Об этом свидетельствуют тысячи людей, знавших его. Но вы предпочитаете верить бездоказательной грязи 4х семей. Что ж. Это ваш выбор.

Добавлено позже:
Sipati, а какие ТАКИЕ книги вы вернули бы. Это дети, и если вы видите в этих фото разврат и сексуальный подтекст- проблемы у вас, не у Джексона. Я вижу ребёнка. Просто мальчик.

Добавлено позже:
Mrv- «может специально запер перед приходом полиции», вот опять вы сидите и сочиняете. Поищите информацию. Все рейды были внезапными. Ни одного запланированного. Тем более в 93 м году. Джексон был на другом конце планеты, когда к нему нагрянули.
Хотите что бы Ваш сын/братишка/племянник  тоже вот так же снимался для таких фотографий ?
Разрешили бы своим мелким родственникам попозировать и как бы объяснили им предназначение таких фотографий ?
Для чего и для кого так фотографируется ? Что бы что ?

Добавлено позже:
mrv, сами лично фотки мальчиков с раздвинутыми ногами из этой книги видели (я так понимаю, речь о the boy a photographic essay)? По ссылкам много чего написано по вашим. Или вы про это фото?? И я все еще жду названия 19 детских порнокниг от вас, которые он хранил годами. 3 альбома с художественными фото (один из которых - подарок, другой был в запечатанном виде) были изъяты в 93г, хранились в полиции и ПРИОБЩЕНЫ к делу в 03-05гг. Разницу понимаете??

Добавлено позже:


Добавлено позже:А что, у нас мало других "звезд"? Серега Зверев гораздо женоподобнее *JOKINGLY* :D Почему именно Джексон? Ну-ка, поразите меня экстрасенсорными способностями! *SARCASTIC* *BRAVO*
Для кого делают такие фотографии,для многодетных отцов ,многодетных матерей,для одиноких женщин не имеющих детей ,для подростков и детей ?
Для кого ? Для учителей ,врачей ,полицейских ,пенсионеров,пожарных  ? Кто покупает и пользуется такими книгами ? Любители детей ? У меня нет таких книг ,значит ли это что я не люблю детей ?
« Последнее редактирование: 09.12.19 15:13 »

funny-jenny


  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 511

  • На форуме

heart80,
Это была красивая легенда, поведанная всему миру. На самом деле он лишь ушел от земного суда.

heart80


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 22

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 11.01.20 14:47

Это вы можете написать в библиотеку Конгресса США и спросить, зачем они хранят такие книги. Напишите режиссеру фильма «Повелитель мух», во время съёмок которого были сделаны фото. Вы книгу-то читали? Рекомендую. О детях и о людях, полезное чтиво.
Мало ли чего бы я не позволила. Я б вообще Голливуд запретила. И я сейчас на полном серьезе и с полной ответственностью, так как это вывод сделан на многолетних исследованиях, хочу сказать- Джексона я бы одного из немногих оставила, как артиста и человека духовного, котоого сьела алчная Голливудская гниль и коррумпированная система, при помощи алчных родителей, которых судьба свела с этим добрым человеком. Я знаю человека, кто живет в Санта Барбаре и она разговаривала с местными людьми, соседями Майкла. Все вспоминают о нем с теплотой и сожалением о том, что с ним сделали коррумпированные местные власти.
Многие помнят времена, когда к ним по домам приходили батальоны полицейских и опрашивали всех детей в округе. Как это все было, как они давили на них, пытаясь заставить сказать то, что они так хотели услышать. Но люди оказались лучше, чем принято об этом думать. Они не оговорили невинного человека.
На счет книг. А вот не известно что там было при обыске в 93 м. Мы знаем только версию полиции. Но вот много странного в этой версии. Обыск провели внезапно, Джексон был в турне. Были ли лбди, представляющие интересы Джексона? Тоже не известно. Шкаф открыла горничная Франсия Бланка, которая непонятно как там оказалась, ведь она уже два года там не работала. В 91 ее уволили. И вот она случайно оказалась в Неверленде во время внезапного обыска, и у нее случайно оказался ключ от шкафа.
И ладно бы это была другая горничная. Но именно эта горничная была подругой Виктора Гутьерреса, педофила и намбловца. Этот Гутьеррес был тот еще перец. Он названивал в полицию и часами рассказывал небылицы про Джексона. Он как-то встретил на пляже ( явно не случайно) мать Робсона и собственно Уэйда и пытался с ними подружиться. Но Джой тогда сообщила об этом охране Майкла. Он как-то в своей книжонке перечислял местные магазинчики, где можно было приобрести нужное видео для таких как он. Так что кто знает, как эти книги там оказались. Только на одной есть свидетельства того, что ее листал Майкл. Он оставил там свои комментарии.

Добавлено позже:
"Посмотрите на истинный дух счастья и радости в лицах этих мальчиков. Это дух детства, жизни, которой у меня никогда не было и о которой я всегда буду мечтать. Это та жизнь, которую я хочу для своих детей."

Вот что видел Джексон в этой книге: детей, веселых и счастливых. Невинных и беззаботных. Он видел в них свое детство.
Если в этих фото кто-то видит сексуальный подтекст, то невольно напрашивается вопрос- а судьи кто?

Добавлено позже:
На счет документа, который прикрепила и даже перевела mrv. Ну вот видите, перевели и на первой же странице написано - сначала три книги, найденные при обыске в 93м , потом все остальное, найденное в 2003 м.
Этот документ представляет собой ходатайство исца. В нем истец просит принять перечисленное в списке в качестве улик, доказывающих вину Джексона. Нстественно истец настаивает на том, что эти улики имеют непристойный характер. А что вы хотели? Вы представляете как происходит суд вообще? И то, что происходит до суда?
Документ был подан в январе 2005. Суд еще не шел и судья рассматривал аргументы сторон. Обвинение подает документы и пытается все выставить как можно в более ужасном свете. На то оно и обвинение. Защита же наоборот оспаривает эти обвинения. А суд рассматривает доводы сторон.
У меня например есть документ непосредственно написанный полицейским, проводившим обыск. И он не раз пишет, что ничего непристойного в книгах нет. Я вам обязательно его переведу и скину в pdf. А то как-то однобоко.

И вообще, вы посмотрите хоть что за книги перечисляются. Вы их смотрели? Я смотрела. Это книги по искусству фотографии. Какие-то хорошие, какие-то неинтересные.
Недавно выставка была, выставлялись работы из этого списка. Люди деньги платили и смотрели на фото. Room to play так вообще известная серия фото. Где только не выставлялась. Мне, кстати, нравится концепция. Там затрагиваются серьезные темы. Просветитесь немного.
« Последнее редактирование: 09.12.19 16:28 »


Поблагодарили за сообщение: llsh | Милашка

llsh


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 97

  • Была сегодня в 06:25

Позвольте. Вы называете человека педофилом и людоедом. Вас и спрашивают - на каком основании? Если даже Вы не видели, как говорите сами, эти фото? Еще раз, вот они + вступление к книге тут очень уместно прочесть. http://lordoftheflies.org/img/lotfboy1.htm Знаете, все решает контекст. Вот это фото мальчика в шортах, которое я здесь прикрепила - в отрыве от данной темы, увидев эту картинку, Вы бы увидели в ней что-то криминальное? Да и не похоже это на постановочное фото, это удачно пойманный момент с лежащим в задумчивости мальчиком (в каком-то пионерском лагере, что ли - рядом групповое фото с мальчиками на таких же казенных кроватях). Несколько мальчиков голышом (купаются в реке, например). Но тут смотря на что обращать внимание, правда? Можно на беззаботность и радость детства, можно на попу и писю. Точно так же остальные 2 альбома из этого шкафа. В ходе обыска разыскивалась обнаженка, поэтому перечислено все, что можно сюда отнести, на этом сделан акцент. Любой альбом по искусству фото или живописи будет в этом контексте сухим протокольным языком описан как "женщины и мужчины, столько-то обнаженных; дети и подростки, некоторые обнажены". Да, почитаешь такой список - и впечатление складывается соответствующее. Поэтому надо рассматривать каждую книгу, не пренебрегая, если Вы берете на себя смелость и право заявлять такие вещи.
Насчет альбомов в сейфе учитывайте также общую мутность обыска 93 г - см. сообщение heart80.
И самое главное, что нужно учитывать. Документ со списком литературы, который перевела mrv - документ обвинения. Их задача - представить все в зловещем свете. Сделать соответствующие выводы. Т.е., что эти книги лежали, разумеется, с определенной целью. Ну не задором и духом детства же проникаться, что за чушь, да? Там же ГОЛЫЕ! Значит, на них можно только онанировать. :rl:
Я сейчас не говорю про "гей-учебник" (хз вообще, что это такое на самом деле) и литературу с обнаженными мужчинами и юношами-подростками, которые наверняка являются совершеннолетними, иначе бы это было незаконным.
Информация про записки от Гэвина в портфеле с порнухой нуждается в проверке. Что мы и сделаем.
Вот этот пункт меня саму заинтересовал: "- «Место поиграть» "комната для игр", тогда уж Фотографии детей, которые «отфотошоплены» - детские головы «посажены» на взрослые тела, чтобы дети выглядели как сексуальные объекты. Некоторые фото детей обнаженные." - и полезла я узнавать. Оказалось - это художественные фотографии, которые выставляются по всему миру на выставках. Человек мне написал: "В более позднем издании, есть очень хорошая работа, которую в 2016 м в фальшивой статье отнесли к найденному в Неверленде, хотя она вышла в 2008 м. Автор лично возмутился такой ложью. Там изображена девочка, одетая как барби, с лентой через плечо- выиграла конкурс. В кукольной комнате и с колготками на шее, как петля. Это символ ребенка, загнаного в угол, из которого взрослые сделали куклу. Выглядит жутко, но в этом столько правды."
Попробую прикрепить эти фото. Что в них совпадает с леденящим душу описанием обвинения??? https://vk.com/im?act=browse_images&id=259851
Это не моя забота счастливое беззаботное  детство посторонних детей
Это обязанности их родителей и государства
Но танцор почему то возложил на себя миссию выбирать себе любимчиков и внедряться в их жизни
Не являясь ни опекуном ни родственником ни социальным работником ни даже соседом и ломать им это самое детство
И на этом основании можно сделать однозначный вывод о педофилии?? А он кому-то "сломал" детство добротой?
Я сама всю жизнь очень люблю детей. У меня в компе много сохраненных детских, которые мне понравились, щас уже печатные издания не так нужны. Ради интереса сейчас поищу голых девочек (помню несколько как раз художественных снимков). И это, видимо, будет свидетельствовать о моей "нездоровой сексуальности"...
« Последнее редактирование: 09.12.19 19:49 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

BIF


  • Сообщений: 3 942
  • Благодарностей: 1 068

  • На форуме

Причём здесь библиотека конгресса? Я как нормальный мужик могусказать смело что я такое дерьмо не стал бы у себя хранить и точка!!!


Поблагодарили за сообщение: sypari | mrv

llsh


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 97

  • Была сегодня в 06:25

В 2003 литературы стало гораздо больше, т.е. он не только не прекратил этим заниматься (это уже после того, как полиция предупредила, что у него будут проблемы!), но ещё и прибавил  в свою "коллекцию" .
Какой литературы стало больше? Что он прибавил в коллекцию? Голых детей? Гомосексуальную литературу оставьте в стороне.
Вы говорили о 19 книгах с голыми детьми, которые "свободно валялись в спальне и в ванной". В третий раз прошу: перечислите их, пожалуйста.
Сейчас вы уже говорите, что просто "порнуха везде валялась". Действительно, зачем она мужику?
Обвинение хочет предоставить многочисленные гомосексуальные и гетеросексуальные фото-книги, видео и журналы
-------------------------------------------
Далее там в документе на несколько страниц объясняется, как педофилы используют такую литературу для совращения детей, и почему хранение такой литературы дома свидетельствует о том, что этот человек - педофил.
Вы в состоянии соотнести одно с другим? Документ обвинения, подписанный прокурором. Вы про слова какого-то полицейского тут плели. Сами, видимо, только что прочитали. Название документа: ходатайство истца. То есть истец просит признать список перечисленного- уликами.

На другой Джексон самолично написал: "Посмотрите на настоящий задор и счастье на лицах этих мальчиков. Это дух мальчишества, детства, которого у меня никогда не было. Это жизнь, которую я хочу для моих детей. М.ДЖ."
А написал вот на этой обложке. Действительно, ужас. Порок. Разврат.


Добавлено позже:
Вот есть у меня маленькая фотка с изображениями журналов, найденных в 2003г. Там сплошь тети голые на обложках. 8-) Можно ли тут прикрепить ее в скрытый текст и как это сделать, не знаю.
« Последнее редактирование: 09.12.19 20:16 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

sypari


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 1 593

  • Заходил на днях

Какой литературы стало больше? Что он прибавил в коллекцию? Голых детей? Гомосексуальную литературу оставьте в стороне.
Вы говорили о 19 книгах с голыми детьми, которые "свободно валялись в спальне и в ванной". В третий раз прошу: перечислите их, пожалуйста.
Сейчас вы уже говорите, что просто "порнуха везде валялась". Действительно, зачем она мужику?Вы в состоянии соотнести одно с другим? Документ обвинения, подписанный прокурором. Вы про слова какого-то полицейского тут плели. Сами, видимо, только что прочитали.А написал вот на этой обложке. Действительно, ужас. Порок. Разврат.


Добавлено позже:
Вот есть у меня маленькая фотка с изображениями журналов, найденных в 2003г. Там сплошь тети голые на обложках. 8-) Можно ли тут прикрепить ее в скрытый текст и как это сделать, не знаю.
У Вас есть сын ,муж ,бойфренд,отец ?  Подсуньте им все эти  фотографии и объясните что это культурно хорошо и вообще прекрасно
Рассматривать голых мальчиков ,а ещё лучше приглашать их домой и играть с ними в постели и что лично Вы не против и посмотрите на реакцию

llsh


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 97

  • Была сегодня в 06:25

У Вас есть сын ,муж ,бойфренд,отец ?  Подсуньте им все эти  фотографии и объясните что это культурно хорошо и вообще прекрасно
Рассматривать голых мальчиков ,а ещё лучше приглашать их домой и играть с ними в постели и что лично Вы не против и посмотрите на реакцию
Есть сын, муж и отец. Какие именно фотографии подсунуть? Вы по моей ссылке увидели фотографии из одной из книг?
Про игры в постели уже сто раз писали, что этого не было. Все по кругу...

Добавлено позже:
Для mrv. 3 - вот документ полицейского, который непосредственно проводил обыск.
« Последнее редактирование: 09.12.19 20:24 »

mrv


  • Сообщений: 7 347
  • Благодарностей: 7 135

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 12:23

как же грубо. А стоило бы пролистать
Ну да, стоило бы посмотреть на фото голых мальчиков.   =-O Может вам это и нравится, а нормальные люди вообще-то плюются.

Мало ли чего бы я не позволила. Я б вообще Голливуд запретила. И я сейчас на полном серьезе и с полной ответственностью, так как это вывод сделан на многолетних исследованиях, хочу сказать- Джексона я бы одного из немногих оставила, как артиста и человека духовного, котоого сьела алчная Голливудская гниль и коррумпированная система, при помощи алчных родителей, которых судьба свела с этим добрым человеком. Я знаю человека, кто живет в Санта Барбаре и она разговаривала с местными людьми, соседями Майкла. Все вспоминают о нем с теплотой и сожалением о том, что с ним сделали коррумпированные местные власти.
Многие помнят времена, когда к ним по домам приходили батальоны полицейских и опрашивали всех детей в округе. Как это все было, как они давили на них, пытаясь заставить сказать то, что они так хотели услышать. Но люди оказались лучше, чем принято об этом думать. Они не оговорили невинного человека.
На счет книг. А вот не известно что там было при обыске в 93 м. Мы знаем только версию полиции. Но вот много странного в этой версии. Обыск провели внезапно, Джексон был в турне. Были ли лбди, представляющие интересы Джексона? Тоже не известно. Шкаф открыла горничная Франсия Бланка, которая непонятно как там оказалась, ведь она уже два года там не работала. В 91 ее уволили. И вот она случайно оказалась в Неверленде во время внезапного обыска, и у нее случайно оказался ключ от шкафа.
И ладно бы это была другая горничная. Но именно эта горничная была подругой Виктора Гутьерреса, педофила и намбловца. Этот Гутьеррес был тот еще перец. Он названивал в полицию и часами рассказывал небылицы про Джексона. Он как-то встретил на пляже ( явно не случайно) мать Робсона и собственно Уэйда и пытался с ними подружиться. Но Джой тогда сообщила об этом охране Майкла. Он как-то в своей книжонке перечислял местные магазинчики, где можно было приобрести нужное видео для таких как он. Так что кто знает, как эти книги там оказались. Только на одной есть свидетельства того, что ее листал Майкл. Он оставил там свои комментарии.
Да-да, старые сказки о главном - все оболгали и подставили замечательного человека.  *JOKINGLY* Только вот с гейской литературой и фото голых мальчиков что делать???

Я сейчас не говорю про "гей-учебник" (хз вообще, что это такое на самом деле) и литературу с обнаженными мужчинами и юношами-подростками, которые наверняка являются совершеннолетними, иначе бы это было незаконным.
А почему вы не говорите?   =-O И гей-учебник, и БДСМ - об этом надо говорить обязательно, в совокупности с "художественными" фото голых людей все это свидетельствует об извращенной сексуальности Джексона и его "любви" к молодому мужскому телу. Вы бы пустили своего ребенка-мальчика ночевать в дом, где такая литература везде свободно валяется? У вас вообще дети есть?

Какой литературы стало больше? Что он прибавил в коллекцию? Голых детей? Гомосексуальную литературу оставьте в стороне.
Было 3 книги с голыми фото, добавил ещё полтора десятка, включая БДСМ. И почему я должна "оставить в покое" гомосексуальную литературу? =-O Эта литература как раз и используется для развращения мальчиков.

Добавлено позже:
Для mrv. 3 - вот документ полицейского, который непосредственно проводил обыск.
Дайте ссылку на оригинал документа, а не какой-то нечитаемый русский перевод.
« Последнее редактирование: 09.12.19 23:44 »


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Модератор

  • Сообщений: 7 036
  • Благодарностей: 5 245

  • Заходила на днях

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

нуца


  • Сообщений: 2 562
  • Благодарностей: 3 419

  • Заходила на днях

стоило бы посмотреть на фото голых мальчиков.
нда, вы порнографию отличаете от  https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=https://twinpalms.com/books-artists/room-to-play/&prev=search
Симен Йохан
Деятель изобразительного искусства

mrv


  • Сообщений: 7 347
  • Благодарностей: 7 135

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 12:23

Если бы Джексон бы таким ценителем искусства в стиле "ню", он бы, действительно, ходил бы на выставки, давал бы деньги  всческим сообществам художников, был бы с ним лично знаком и имел бы коллекцию оригиналов, а не заношенных старых книжек. Плюс, эта коллекция была бы на почетном месте где-нибудь в его библиотеке, а не спрятанная в тумбочке в спальне у кровати.  *JOKINGLY* И там бы были фото и женщин, и мужчин, а не в основном голых мальчиков и геев. Так что эта лажа о Джексоне-"искусствоведе" не проходит вообще никак. Я тут согласна с BIFом - это он натащил домой то, что смог достать.  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
нда, вы порнографию отличаете от  https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=https://twinpalms.com/books-artists/room-to-play/&prev=search
Симен Йохан
Деятель изобразительного искусства
Пипец.  =-O И вам это нравится?? Вы бы стали держaть у себя в доме фото, на котором "андрогинный подросток держит голову мертвой овцы, на которой начинают приземляться мухи" ??? =-O =-O =-O

Я сейчас не говорю про "гей-учебник" (хз вообще, что это такое на самом деле) и литературу с обнаженными мужчинами и юношами-подростками, которые наверняка являются совершеннолетними, иначе бы это было незаконным.
И я не знаю, что это такое. А Джексон не только знал, но и хранил у себя в спальне - под рукой для удобства пользования, т.к. сказать.  *JOKINGLY*
А если они совершенолетние, но выглядят несовершеннолетними - это его делает менее извращенцем, что ли??  %-)
« Последнее редактирование: 10.12.19 01:03 »

нуца


  • Сообщений: 2 562
  • Благодарностей: 3 419

  • Заходила на днях

И вам это нравится??
а вам нравится это ?
« Последнее редактирование: 10.12.19 01:29 »