Телепатия как предмет изучения парапсихологии, примеры

[Berg]

Разве может быть полезна религия, подразумевающая поклонение пустоте? 
Борьба с обманом - дело благородное!

Это не совсем обман.
Это своеобразная опора и надежда.
Как в детстве дети верят во всемогущество родителей, которые и спасут и помогут и решат все проблемы.
Люди вырастают и родителей им заменяет вера:не важно.
в кого или во что.
Смотрите, например, СССР, верили там во что то люди, были четкие установки и правила, всечто было ясно-понятно, что давало уверенность в будущем.
Когда страна распалась, сломались все установки, начался хаос - и в стране и в головах.
Это травмирует людей.
Более сильные не растерялись и выстроили для себя новые установки, соответственно ситуации, слабые не смогли.Отсда и столько трагедий.
И так всегда.
Есть и в христианстве в т.ч. экзорцисты.
Поблизости от них  селятся люди с проблемами, те, кто периодически нуждаются в «изгнании».
Я их видела и видела обряд.
Это тяжело больные люди, там не просто истерия в тяжелейшей ыорме, там еще и др.заболевания.
Но им обряд помогает.Как рассказывал мне священник, то, бывает, и года 2-3 не бывает приступов.
Ну и хорошо, пусть себе ТАК живут, если им помогает.
В противном же случае - всю жизнь на тяжелых нейролептиках.
Что лучше?

[Владимир (из Екб)]

Добавлено позже:И вам хватило. 

И не только мне. Вы упустили из вида еще двух заседательниц, которые в это время находились в моем кабинете (фамилии их хорошо помню, но публично их озвучивать полагаю излишним). Их ведь тоже "зацепило". В гораздо меньшей степени, и за другие "места", но тем не менее...
Впрочем, пока Вам что-либо подобное не "прилетит", обсуждать с Вами эти вопросы смысла не имеет. А вот когда "прилетит" (а если Вы и самом деле работаете "в тяжелейшем и опаснейшем разделе психологии", тогда рано или поздно "нарветесь"),после этого и можно будет обсудить некоторые практические вопросы. А они ведь очень интересные. И имеют не только исключительно познавательное значение.

[Тамара Орлова]

Но ведь наука и не претендует никогда на абсолютное знание. Возьмите любую из наук,преподаваемых в качестве школьных предметов. Там знания даются в ограниченном объеме, просто на элементарном уровне. И так,что школьникам кажется,что им открываются неоспоримые истины. Но стоит подростку хоть чуть-чуть заинтересоваться предметом, и он может убедиться,что знаний гораздо больше, а абсолютных и бесспорных среди них практически нет. И чем сильнее углубляешься в любую науку,чем больше знаешь(на самом деле,знаешь),тем больше видишь вещей,которые еще не знаешь. А вот школьный зубрила-отличник полагает,что знает все. Т.е. он очень многих вещей даже не может себе вообразить.(Учительницам начальных классов еще это свойственно,но это у них так проявляется профессиональная деформация).
Конечно, в разных науках объем накопленного знания разнится. К тому же, в естественных,гуманитарных и общественных науках различаются методы исследования и критерии знания. Психология- несомненно наука. А если нас не удовлетворяет состояние какой-то науки,это значит,что мы имеем дело с неудовлетворительным объемом знаний по этой науке. Только и всего. Вы к ней не расположены быть может из-за того, что в американской психологии господствует бихевиоризм, а он таки исходит из сильно примитивизированной модели человеческой психики. В итоге сами психологи начинают вызывать закономерные сомнения в их научной компетенции.

Психология - наука, хорошо. Вспомнила Ломброзо, в его сочинении "Женщина преступница и проститутка" описывается пример преступления, совершенного женщиной, в какой главе и не найду уже, у него таких примеров много с разными нюансами. Ломброзо пишет, что во время заседания суда эта женщина вполне связно оправдывалась и даже объясняла вполне убедительно свою невиновность. Ломброзо этому удивляется и отмечает как некий исключительный пример.В его представлении это практически невозможно, так как женщина должна молчать и просто слушать что и кто в этом суде скажет (?).Просто потому что она - женщина, следовательно, существо неполноценное. И это удивляется светило науки, по тем временам, передовой человек.Помню, что когда это прочитала, то как-то стало не по себе.Прошло всего каких-то 2 сотни лет, такое было чувство, что  мы вообще не знаем от чего и к чему идём, а хотим понять  всё.  Фактически мы знаем очень мало, а меняется всё быстро . А уж какие способности в человеке заложены, конечно самый главный вопрос. Что мы, кстати, будем делать, если все освоим телепатию?

Психология - не наука, потому что не использует т.н. "научный метод" в своих исследованиях.
...

Хотя да, в общем-то понятно, зачем пациентам студентам так активно внушают, что никаких "темных сил" не существует, что это всё у тебя в голове, нейроны заигрались, и т.п.  Это чтобы они сами не боялись - вот, допустим, придёт к ним пациент с такой проблемой, а они ему - подумаешь делов-то, да у вас просто нейронов недосыпано в нужном месте.  И им станет легче, что проблему так легко решили, и пациенту (если он конечно за этот "совет" кучу бабла не отвалил) . Следующий!!  Не будет же на самом деле психолог философски рассматривать феномен "темных сил", цитировать средневековые источники, приводить примеры из мировых религий и т.д. - ведь преподам этой замечательной "науки" не платят, чтобы настоящее всеобъемлющее образование давать, а просто так, чтоб поделовее, попроще и побыстрее. Так что на выходе имеем то же самое, что и на входе. :=))

А может быть, и надо - обучать конкретной методике, а  если человек захочет знать, то сможет сам изучить все, что интересно.

[Дмитрий Карягин]

Психология - наука, хорошо. Вспомнила Ломброзо, в его сочинении "Женщина преступница и проститутка" описывается пример преступления, совершенного женщиной, в какой главе и не найду уже, у него таких примеров много с разными нюансами. Ломброзо пишет, что во время заседания суда эта женщина вполне связно оправдывалась и даже объясняла вполне убедительно свою невиновность. Ломброзо этому удивляется и отмечает как некий исключительный пример.В его представлении это практически невозможно, так как женщина должна молчать и просто слушать что и кто в этом суде скажет (?).Просто потому что она - женщина, следовательно, существо неполноценное. И это удивляется светило науки, по тем временам, передовой человек.Помню, что когда это прочитала, то как-то стало не по себе.

Ломброзо удивился,потому что в его времена женщины в подобной ситуации действительно как правило молчали, и были не в состоянии произнести связную речь. С тех пор социальный прогресс действительно широко шагнул.

[Алекс К]

Говоря о телепатии, которая, надо признать, действительно не существует лишь в суждениях о ней нашего ув. «психолога», Berg, чему есть свое объяснение, следует вновь упомянуть ещё и о факте существования ментальной связи между родственно (мать/ребенок) или эмоционально (влюбленными) близкими людьми, которые чувствуют друг друга на расстоянии, особенно в какие-то критические моменты жизни, что не мешает ментальной связи проявляться часто и в повседневной жизни.

В этой теме уже приводились такие примеры, включая примеры ментальной связи между хозяевами и их домашними питомцами, что в большей степени относится к собакам. Да и первый пост этой темы содержит описание опытов Бехтерева В. М. по «мысленному» воздействию на поведение животных.

Однако «телепатия» (ментальная связь) присуща не только людям и животным, но и растениям:

ЯЗЫК РАСТЕНИЙ
Казалось бы, из-за неподвижности и отсутствия нервной системы растения не должны обладать способностью к общению. Тем не менее информацией обмениваются и растения — с помощью химических посланий.

В саваннах на северо-востоке Южной Африки, в окрестностях национального парка Крюгера, фермеры разводят многих копытных животных, в том числе антилоп куду. Когда в зимний период антилопам не хватает травы, они начинают кормиться листьями акаций, рискуя при этом собственной жизнью: чтобы защититься от антилоп, акации принимаются вырабатывать очень токсичное для куду вещество, разрушающее их печень. Как ни удивительно, ядовитое вещество начинают выделять даже акации, к чьим листьям куду еще и не притрагивались. Каким-то образом эти деревья узнали о грозящей им опасности и приняли надлежащие контрмеры.

Источник - http://mir-znaniy.com/yazyik-rasteniy/

У меня на подоконнике на протяжение много лет зимой зацветает декабрист

Шлюмбе́ргера (лат. Schlumbergera) — род эпифитных кактусов, распространённых в тропических лесах на юго-востоке Бразилии, в том числе в Рио-де-Жанейро, на высоте 900—2800 м.

Его родина – Бразилия, т.е. южное полушарие.
В Бразилии эта разновидность кактусов зацветает летом, когда в северном полушарии зима.
Вот и завезенные в наши широты представители этих кактусов зацветают синхронно по времени со своими сородичами в Бразилии.
Просто напрашивается вывод о связи этих растений между собой, обуславливающей цветение декабристов в северном полушарии зимой, когда на их родине – лето.

[Тамара Орлова]

"Ломброзо продолжил свое изучение преступных типажей и характерных внешних особенностей обитателей тюрем. Вплоть до своей смерти в 1909 году ученый занимал пост профессора психиатрии и уголовной антропологии в Туринском университете. Несмотря на то, что работы Ломброзо вызывали шквал критики, он продолжал пользоваться уважением в научном сообществе.
А критиковать было за что. Ведь если следовать теории Ломброзо, будущего преступника еще в детстве необходимо выявлять и сажать в тюрьму, так как его биологический тип все равно заставит его совершить нечто незаконное. Но как же воспитание? Как же социальные факторы?
Ругали и другие труды Ломброзо. Его книга «Гениальность и помешательство», в которой ученый находил признаки душевной болезни у великих музыкантов, поэтов, художников, породила волну возмущений. Как можно объявлять сумасшедшими великих людей, да еще и оставаться безнаказанным только лишь потому, что все персонажи книги давно умерли!
Впрочем, несмотря на то, что теории Ломброзо были, мягко говоря, неоднозначными, его разработками пользуются до сих пор. И полиграф – не единственная из них. Метод фиксации антропологических данных человека, созданный Ломброзо, его деление преступников на психологические типажи, его труды по изучению и систематизации татуировок – все это не устарело и по сей день."  (https://pikabu.ru/story/chezare_lombrozo_4402509)

Ломброзо систематизировал информацию по типам преступников; известен же он практическим результатом деятельности - полиграфом.

Известные ученые, его современники, рассматривали телепатию и гипноз как нечто общее. В 1880-е гг. такие знаменитые ученые, как С. Рише, А. Бергсон, Ч. Ломброзо, П. Жане и другие, интересовались паранормальными феноменами в такой же степени, как и самим гипнозом. В 1882 г. было основано Лондонское общество психических исследований, почетным членом которого в 1911 г. был избран 3. Фрейд.
Удивляет то, что интернет буквально забит предложениями методик по овладению гипнозом и телепатией.

[Berg]

Впрочем, пока Вам что-либо подобное не "прилетит", обсуждать с Вами эти вопросы смысла не имеет. А вот когда "прилетит" (а если Вы и самом деле работаете "в тяжелейшем и опаснейшем разделе психологии", тогда рано или поздно "нарветесь"),после этого и можно будет обсудить некоторые практические вопросы. А они ведь очень интересные. И имеют не только исключительно познавательное значение.

Так, как вы, я точно не нарвусь. Это цыгане на меня нарываются и обходят десятой дорогой после первого же контакта.
Относительно ваших помощниц:так цепная же реакция. Увидели вашу реакцию и сами среагировали (принцип зевка). Люди думают, не видя себя со стороны, что они отлично могут держать покерфэйс.

Добавлено позже:

Однако «телепатия» (ментальная связь) присуща не только людям и животным, но и растениям:

Попытайтесь летом объяснить комарам, что вас кусать не стоит.

следует вновь упомянуть ещё и о факте существования ментальной связи между родственно (мать/ребенок) или эмоционально (влюбленными) близкими людьми, которые чувствуют друг друга на расстоянии, особенно в какие-то критические моменты жизни, что не мешает ментальной связи проявляться часто и в повседневной жизни.

Это не телепатия.
Телепатия-это передача мыслей на расстоянии КОМУ УГОДНО КЕМ УГОДНО.
Все опыты в этом направлении потерпели крах.
Но вы, собственно, повторяетесь, зачем?
И опыты Бехтерева здесь обсуждались, и я вам, кажется, объясняла почему они ошибочны.
А вы снова по новой.
Это, как минимум, не убедительно.
И не смейте меня обсуждать, я вам запрещаю.

Добавлено позже:

после этого и можно будет обсудить некоторые практические вопросы. А они ведь очень интересные. И имеют не только исключительно познавательное значение.

Все, что для меня имеет важное практическое и научное значение, я знаю или могу обсудить с моими коллегами. Не думаю, что вы можете заинтересовать меня вашей информацией.Скорее всего, мне придется снова объяснять элементарное и расскладывать все по полочкам,, что я очень не люблю.
Больше уверенности в себе, а то так и будет случаться свами разная *необъяснимая* чепуха, а оно вам надо?

Добавлено позже:

А может быть, и надо - обучать конкретной методике, а  если человек захочет знать, то сможет сам изучить все, что интересно.

В старшей школе учат азам, студентам преподают управленческие методы в части касающейся, а остальное - по профнеобходимости. Учителя, например, получают курс и потом сдают серьезный экзамен, сотрудники службы опеки, работники тюрем и т. д.
Они получают нужные им знания, но не более.

Добавлено позже:

Просто напрашивается вывод о связи этих растений между собой, обуславливающей цветение декабристов в северном полушарии зимой, когда на их родине – лето.

Телепатиццки договариваюццо.

[Алекс К]

Цитата: Алекс К - 19.08.19 13:30
Однако «телепатия» (ментальная связь) присуща не только людям и животным, но и растениям:

Попытайтесь летом объяснить комарам, что вас кусать не стоит.

Зачем глупости-то писать, ведь люди как и многие прочие обитатели леса для комаров являются источником пищи, то бишь кормом, а голод не тетка, как известно.
Психологам такие истины должны быть известны. Полагаю, что с этой минуты Вы уже в курсе этой банальной истины.
Против комаров существуют более действенные методы, например, репеллентный спрей. Этот «язык» они лучше понимают, в чем лично я убеждался неоднократно.

Цитата: Алекс К - 19.08.19 13:30
следует вновь упомянуть ещё и о факте существования ментальной связи между родственно (мать/ребенок) или эмоционально (влюбленными) близкими людьми, которые чувствуют друг друга на расстоянии, особенно в какие-то критические моменты жизни, что не мешает ментальной связи проявляться часто и в повседневной жизни.

Это не телепатия.
Телепатия-это передача мыслей на расстоянии КОМУ УГОДНО КЕМ УГОДНО.
Все опыты в этом направлении потерпели крах.

Berg, во-первых, Вы по своему невежеству (а это констатация факта, который я обосную ниже) даже не знаете элементарного определения термина «телепатия», хотя бы в пределах Википедии, которая определяет телепатию как:

Телепа́тия (от др.-греч. τῆλε — «далеко, вдали» и πάθος — «чувство») — не имеющая надёжных экспериментальных доказательств гипотетическая способность мозга передавать мысли, образы, чувства и неосознаваемое состояние другому мозгу или организму на расстоянии, либо принимать их от него, без использования каких бы то ни было известных средств коммуникации или манипуляции[1][2][3].

Т.ч. кроме передачи мысли, телепатия подразумевает ещё и передачу образом и чувств (чувственных восприятий). Вы не перестаете удивлять читателей этой темы своим невежеством или своей ограниченностью в интерпретации термина «телепатия».

Во-вторых, сама Ваша формулировка:

Телепатия-это передача мыслей на расстоянии КОМУ УГОДНО КЕМ УГОДНО.

Это уже само по себе является профанацией цели постановки экспериментов Вашими академическими учеными, поэтому и все их опыты, как Вы пишете:

Все опыты в этом направлении потерпели крах.

Крах – это как «разруха», она прежде всего в головах той части ученых, которые неспособны оперировать с неведомыми им силами и энергиями.

Но вы, собственно, повторяетесь, зачем?
И опыты Бехтерева здесь обсуждались, и я вам, кажется, объясняла почему они ошибочны.
А вы снова по новой.
Это, как минимум, не убедительно.
И не смейте меня обсуждать, я вам запрещаю.

А с какой стати Вы вообще решили, что Ваши так называемые «объяснения» для многих в этой теме, включая меня, являются убедительными?

Вам уже многократно объяснял, что Ваши «объяснения» гроша ломанного не стоят в базарный день, коль скоро Вы умудряетесь блистать своим невежеством, чуть ли не в каждом посте, включая и тот, который я сейчас комментирую.

Объяснять маглу нечто из области магии – этого даже персонажи Г. Поттера себе не позволяли, поэтому убеждать в чем-то лично Вас у меня даже в мыслях никогда не было, о чем я Вам многократно уже писал. А Вы снова со своим: «не убедительно».

Для Вас телепатии не существует, как и для любого «магла» (см. кн. О Г. Поттере), так это многие в этой теме уже давно поняли, т.ч. перестаньте здесь назойливо самоутверждаться в отрицании очевидных для многих участников этой темы вещей.
А Ваше очередное невежество в интерпретации термина «телепатия» значительно подрывает Ваш имидж в этой теме, поэтому-то и Ваши «объяснения» оказываются смехотворными.

Судите сами. Трудно внимать «объяснениям» поучающего всех в этой теме учителя, а это Вы, который раз от раза блистает своим невежеством в тех вопросах, о которых берется судить.
Будьте повнимательнее к своим формулировкам, чтобы не попадать впредь впросак.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума

[Berg]

Т.ч. кроме передачи мысли, телепатия подразумевает ещё и передачу образом и чувств (чувственных восприятий

Мне,конечно, оч.стыдно вступать с вами в дискуссию, ну дв ладно, все равно никто не узнает.
Мысль- это результат познавательного процесса, наз.мышление.И это не только слова, но и образы.
Я вас предупреждаю второй раз: прекратите меня обсуждать, это совсем не добавляет вам авторитета в дискуссии и никак не действует на меня, но мешает продираться сквозь наслоения нелепиц про маглов, Г.Поттера, мыслящих кактусов и пр.и пр.

Добавлено позже:

Зачем глупости-то писать, ведь люди как и многие прочие обитатели леса для комаров являются источником пищи, то бишь кормом, а голод не тетка, как известно.
Психологам такие истины должны быть известны. Полагаю, что с этой минуты Вы уже в курсе этой банальной истины.
Против комаров существуют более действенные методы, например, репеллентный спрей. Этот «язык» они лучше понимают, в чем лично я убеждался неоднократно.

Психологам ну оч.много известно, и не только о телепатическом общении комаров. А психиатрам еще больше 

[Алекс К]

Цитата: Алекс К - сегодня в 13:33
Т.ч. кроме передачи мысли, телепатия подразумевает ещё и передачу образом и чувств (чувственных восприятий

Мне,конечно, оч.стыдно вступать с вами в дискуссию, ну дв ладно, все равно никто не узнает.
Мысль- это результат познавательного процесса, наз.мышление.И это не только слова, но и образы.
Я вас предупреждаю второй раз: прекратите меня обсуждать, это совсем не добавляет вам авторитета в дискуссии и никак не действует на меня

Да мне-то вообще не доставляет удовольствия общение с Вами, уважаемая Berg, однако приходится, поскольку я автор этой темы. Да и дискуссии у нас никакой нет, поскольку Вы талдычите одну единственную фразу: "телепатии нет".

Вам бы самой не следовало использовать психологические уловки, унижающие оппонента, что несвойственно профессиональным психологам, типа:

«Мне,конечно, оч.стыдно вступать с вами в дискуссию, ну дв ладно».

Если и делаете одолжение, то передача мыслей в Вашей интерпретации никак не предполагает передачу чувственного восприятия, о чем Вы явно не соизволили мне возразить, упоминая лишь «образы». Т.ч. Вы и здесь не на высоте.

В отличие от Вас, мне не столько стыдно вступать с Вами в "дискуссию", которой нет и быть не может, сколько брезгливо.
А коль скоро я в этой теме автор, то мне приходится общаться с Вами и изобличать Вашу нелепицу, категорического отрицания факта существования телепатии.

О телепатии многим читателям этой темы известно из более авторитетных источников, включая видных ученых прошлого и настоящего, признававших существование телепатии.

До общения с Вам, у меня и без того было крайне пренебрежительное отношение к психологам, как к людям весьма недалеким в общей массе своей.
А Вас и психологом-то не считаю, имея на то вполне аргументированные доводы.
Вы можете выдавать себя за кого угодно...

Т.ч. перестаньте встревать в тему с единственной своей коронной фразой:
«телепатии не существует»!!!.

Ваше зомбирование этой фразой читателей темы весьма утомительно, да и результат нулевой. Только меня отвлекаете…
Все Вас уже давно услышали… пора бы и успокоиться.

[Berg]

Вам бы самой не следовало использовать психологические уловки, унижающие оппонента, что несвойственно профессиональным психологам, типа:

Вот видите, какой негативный у вас настрой даже к самому себе, я то ничего плохого не имела ввиду.

Если и делаете одолжение, то передача мыслей в Вашей интерпретации никак не предполагает передачу чувственного восприятия, о чем Вы явно не соизволили мне возразить, упоминая лишь «образы». Т.ч. Вы и здесь не на высоте.

В *моей  интерпретации* передача мыслей происходит в сжатом формате, в расчете на мало-мальские знания оппонента.

В отличие от Вас, мне не столько стыдно вступать с Вами в "дискуссию", которой нет и быть не может, сколько брезгливо

Вы просто злитесь, потому что моими возражениями я ломаю ваш псевдоавторитет, который вы тщательно выстраиваете на различных бредовых утверждениях, обманывая легковерных людей.

А Вас и психологом-то не считаю, имея на то вполне аргументированные доводы.

Ну правильно, вы же не мой пациент.
Значит, я вам не психолог и успокойтесь уж с моей профессией, я не страшная и вы далеко.

Т.ч. перестаньте встревать в тему с единственной своей коронной фразой:
«телепатии не существует»!!!.

Вот. А этой фразой вы лишь подтверждаете предыдущий мой ответ.
Я объясняю, тем кто спрашивает, что с ними происходит, а вы запугиваете всякой чушью.
И, в отличие от вас, я объясняю спокойно.
Да. Из темы не уйду, и не мечтайте.

Добавлено позже:
В спешке забыла вас попросить.
Вы не моглибы перестать ссылаться на маглов иГарри Поттера в каждом вашем посте, как на пвторитетный источник и МЕРИЛО.
Конечно, сказка интересная, но этл скпзка а вам не 12 лет. Сошлитесь уж на кого-нибудь типа Кастанеды с его Доном Хуаном - вполне достойный персонаж с красивыми высказываниями - цитируй до нехочу. Тоже, конечно, высмеиваемый в определенных кругах персонаж ( в основном у тех, кто понимает о чем на самом деле пишет Кастанеда), но, хоть, не до истерического хохота, который вызывают серьезно ссылающиеся на Гарри Поттера и Миры Сергея Лукьяненко (тоже интересно).
Ну, т. Е. авторитетный знаток нечистой силы, телретик и практик в ясновидении и телепатии должен быть авторитетным со ссылками на авторитетные источники, суровым и грозным.
Короче, делайте образ, а я подскажу.
Но о Поттере - нини.
Договорились?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума

[Владимир (из Екб)]

Есть книга, здесь она вроде бы не упоминалась. Но она может представлять интерес для тех, кто имеет желание разобраться в этой теме. Или хотя бы составить собственное представление.

  В.Рубель, А.Савин, Б.Ратников. "Пси-войны. Запад и Восток. История в свидетельствах очевидцев". Издательский Дом ПОСТУМ. Москва, 2016.

Авторы:
-В.А.Рубель-доктор наук, психолог, физик, директор Отдела развития проектов Лаборатории фундаментальных исследований в Пало-Алто, Калифорния;
- А.Ю Савин-доктор наук, генерал-лейтенант, бывший начальник в/ч 10003 Генерального штаба;
-Б.К.Ратников-генерал-майор, бывший заместитель начальника Федеральной службы охраны.
 В книге содержатся материалы по военным экстрасенсорным программам ЦРУ и КГБ. Приведены конкретные примеры результатов деятельности в/ч 10003 Генерального штаба, на которую были возложены  задачи (стр.286):
-анализ хода работ по программам пси-войн в США и странах  НАТО;
-разработка и апробация методов энергетического воздействия на противника;
-обоснование основных требований к практическому использованию людей с неординарными (экстрасенсорными) способностями;
-изучение и апробация различных психотехник в азиатских, южноамериканских, европейских, африканских, алтайских, сибирских, тибетских культурах;
-исследование проблем измененных состояний сознания;
-проведение фундаментальных поисковых и прикладных исследований по вопросам сверхчувственного восприятия.
 Также приводятся сведения о результатах исследований, проведенных ЦРУ по этим направлениям.   

 Прочитайте, много интересного найдете. Особенно полезной будет для практикующих психологов с этого сайта.
 

[Алекс К]

Цитата: Алекс К - сегодня в 18:15
В отличие от Вас, мне не столько стыдно вступать с Вами в "дискуссию", которой нет и быть не может, сколько брезгливо

Вы просто злитесь, потому что моими возражениями я ломаю ваш псевдоавторитет, который вы тщательно выстраиваете на различных бредовых утверждениях, обманывая легковерных людей.

Ну и насмешили Вы меня, Berg, своим пустословием.
Ваши "возражения" изобилуют просто избыточным невежеством, которым Вы фонтанируете почти в каждом посте, якобы ломая мой псевдоавторитет, на что я не перестаю Вам указывать и тыкать Вас носом в абсурдность той ахинеи, которую Вы несете, отрицая телепатию.
Т.ч. не столько Вас лично критикую, сколько Ваше невежество. Примите это к сведению.

Цитата: Алекс К - сегодня в 18:15
А Вас и психологом-то не считаю, имея на то вполне аргументированные доводы.

Ну правильно, вы же не мой пациент.
Значит, я вам не психолог и успокойтесь уж с моей профессией, я не страшная и вы далеко.

Да Вы здесь сами постоянно презентуете себя в качестве психолога как единственный аргумент, оправдывающий Вашу отсебятину, ну через пост уж точно. Это все и объясняет, нестрашная Вы наша.

Цитата: Алекс К - сегодня в 18:15
Т.ч. перестаньте встревать в тему с единственной своей коронной фразой:
«телепатии не существует»!!!.

Вот. А этой фразой вы лишь подтверждаете предыдущий мой ответ.
Я объясняю, тем кто спрашивает, что с ними происходит, а вы запугиваете всякой чушью.
И, в отличие от вас, я объясняю спокойно.
Да. Из темы не уйду, и не мечтайте.

Что ж Вы комментируете мои посты, ведь я Вас ни о чем не спрашиваю.

Ваши же спокойные объяснения, как могли убедиться читатели этой темы, граничат с беспробудным невежеством, что мне также доставляет удовольствие констатировать.
По поводу Вашего присутствия в теме, так Ваша роль в этой теме соответствует роли заурядного вахтера, который получил доступ к самоутверждению, возможностью:
ПУЩАТЬ или НЕ ПУЩАТЬ,
отсюда и Ваше: не допущать разговоры на тему существования телепатии. Пресекать их, неся любую околесицу, делая многозначительный вид под маской психолога.
По всей видимости, за маленькую денюшку Вы здесь и устроились на роль вахтера? Могу, конечно, ошибаться, но это роли не играет. Фабрика троллей для этого и существует.
Т.ч. не удивили, а хлеб отнимать у Вас мне не хочется, тем более что Вы умудряетесь дискредитировать свою «должность вахтера» незаурядными глупостями.
За это мой Вам респект.

По поводу Г. Поттера, так в этой книге мир магии с его обитателями противопоставляется миру маглов, вроде Вас, Berg, т.ч. не обессудьте, сравнение вполне уместно. Да и не Вам меня поучать, что мне писать в своей теме, а чего не следует. Смиритесь …
Вы же сами писали, что Вы не мой психолог, так с какой стати мне с Вами о чем-то договариваться, нелогичная Вы наша.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума

[Berg]

Спасибо. Вы откровенны и подробны. Я узнала обо мне много нового и оч. Благодарна впм, что вы раскрыли мне глаза на меня.
Но если вы уже подняли самооценку на достаточный уровень, давайте, все же, на время оставим меня в покое - куда я от вас денусь и вернемся  к телепатии.
Так кто, где и когда доказал ее существование, кто подтвердил, в каких научных изданиях были публикации (а это обязательное условие)
Конечно же, я уверена, что вы знаете, но все же, беру на себя смелость напомнить: научно подтвержденным и  доказанным является то явление, которое дает стойкий результат при многократном повторении.
Надеюсь, я достаточно понятна?
Впрочем, вы же и так знаете...
Теперь о насущном и низменном.
О деньгах.
Почему вас так беспокоит мой доход?
У вас материальные проблемы?
Почему вы считаете, что НЕКТО нанял МЕНЯ опровергать ВАС?
Вы некая значимая величина в науке, а здесь находитесь инкогнито, но злопвхатели вас обнаружили и наняли меня вас преследовать?Осветите ваш вариант, оч. Интересно.
Ну и снова к телепатии.
На примере просмотренного вами и так впечатлившего вас фильма о Гарри Поттере.
Щабудем, что это сказка и войдем вместе в его реальность.
Вы не объясните мне, почему в его мире все пользовались совами для передачи информации, но не использовали телепатическую связь?

Добавлено позже:
П. С. Забыла спросить.
Кто же мой работодатель, нанявший меня дискутировать с вами и запретить вашу тему? Как вы думаете? Проявите телепатические способности, назовите имя этого человека.Вдруг он мне недоплачивает?
Это очень важно.

[Tutsy]

По поводу Г. Поттера, так в этой книге мир магии с его обитателями противопоставляется миру маглов, вроде Вас, Berg

Берг, вы назначены маглом.
В мире поттеров. Респект 

[Berg]

Берг, вы назначены маглом.
В мире поттеров. Респект 

Вот да, издевайтесь-издевайтесь, имеете полное право при таком раскладе, но в том то и великий сакральный смысл. Эх, хороший мир насамделе.
Пс. Похоже, мы с вами телепаты таки:)

[Tutsy]

Похоже, мы с вами телепаты таки:)

Почему?

Я из этих излияний вашего оппонента и из последних ваших постов вообще не поняла-по вашему мнению есть телепатия или нет.
Старые диспуты забыла, новые подробно не отслеживаю.

[Berg]

Почему?

Я из этих излияний вашего оппонента и из последних ваших постов вообще не поняла-по вашему мнению есть телепатия или нет.
Старые диспуты забыла, новые подробно не отслеживаю.
По мне как- есть, но не у каждого второго естественно.

Смотрите,не важно,как по моему,по вашему или еще по чьему то.Важно,как на самом деле.И в СССР и в Штатах пытались, оч.серьезные организации и люди и все заканчивалось провалом - в лучшем случае, а то и смертью подопытных, как, например, в случае с Кулагиной, но насамделе таких случаев много. Т.е. человек пнется, напрягается, перенапрягается, пытается что то продемонстрировать, у него то получается, то нет, стойких результатов нет, в результате потеря жизненной энергии , уставший от дикого напряжения мозг и имеем, что имеем.
О животных вообще говорить не приходится, у них инасе устроен организм, они видят,слышат и... нюхают то, что человеку недоступно, ну и некоторые принимают это за проявление сверхъествественного, хотяэто обычный собаче-,кошачий функуионал.
О том, во что вы верите.Я тоже.:)Это эмоциональная связь близких людей и не только близких по крови.
Люди настолько близки друг с другом, настолько знают привыски и особенности друг друга, постоянно думают друг о друге, представляя ,как там он/она/ребенок-особенно, что мозг автоматически выстраивает наиболее вероятную картину событий.
Можно ли считать это телепатией?Я считаю - нет, другие вольны думать иначе.
Впрочем, давно есть техника... специальная,работающая точно и стабильно,в отличие от человеческих операторов.

Добавлено позже:
теепаты,это в шутку, потому что одинаково отреагировали на маглов.
Но я узнала, что хотела.

[galfind]

Опыт ощущения чьего то взляда тебе в спину, или пристального к тебе внимания другого существа, которого не видишь, думаю, известен каждому.
Охотникам уж точно.

[Владимир (из Екб)]

Напрасно спорите. То, что именуют «телепатией», существует. Также как и то, что именуется «экстрасенсорикой» (это- просто более широкое понятие ). Прочитайте хотя бы вышеупомянутую (есть и другие) книгу (Рубеля, Савина, Ратникова), и сами увидите. Государственные структуры как минимум двух стран (а  на самом деле, этими вопросами занимались и занимаются на государственном уровне во многих странах, только эти исследования по понятным причинам не афишируют) достигли в этой сфере вполне конкретных практических ( а главное- воспроизводимых!) результатов. А «практика- критерий истинности!»- как говорил забытый (а зря!)  теперь «классик».
А то, что официальная наука всего этого не признаёт- так оно и должно быть. Во- первых, такова во все века была позиция официальной науки. И она зависит от уровня развития официальной науки на конкретный момент. Официальная наука  в свое время посчитала ересью воззрения Галилея. Затем объявила ложной теорию Коперника. И многое еще что совершила официальная наука, о чем сейчас не принято вспоминать.
Во-вторых, официально признать существование  «всего этого» нельзя: признание реальным чего –либо из того, что принято именовать «оккультизмом»,способно привести к подрыву некоторых общественных устоев, а любому государству лишняя «головная боль» совершенно ни к чему. Ну а если то, что официально относят к «оккультизму» можно применить в военных целях- так от этого любое государство никогда не откажется, при этом официально не признавая такого факта.
А ведь всё то, что здесь обсуждается, скорее всего, имеет исключительно материальную  основу. Вероятно, в Природе существует какой-то способ передачи информации, который человеку пока что недоступен. И человечеством этот способ (или канал) передачи информации еще не открыт. Например, если бы  каких-то  2-3 века назад кто-либо заявил о существовании радиоволн, то официальная наука того времени «в два счета» бы доказала, что такого  не было, нет и никогда быть не может. А, возможно,  что того, кто бы в Средние Века заявил об открытии радиоволн, вообще сожгли бы на костре!
Так и здесь. Не исключено, что человечество еще не доросло до того, чтобы пользоваться этим способом передачи информации. И потому он ему и «не даётся». Для его же блага. А чтобы неповадно было лезть туда, куда «не положено», Природа и создает тех, кто всем  начинает доказывать, что «этого в Природе не существует». Как знать- как оно там на самом деле…       

[Berg]

Государственные структуры как минимум двух стран (а  на самом деле, этими вопросами занимались и занимаются на государственном уровне во многих странах, только эти исследования по понятным причинам не афишируют) достигли в этой сфере вполне конкретных практических ( а главное- воспроизводимых!) результатов.

Например? Конкретизируйте.

А то, что официальная наука всего этого не признаёт- так оно и должно быть. Во- первых, такова во все века была позиция официальной науки. И она зависит от уровня развития официальной науки на конкретный момент

А хтож тогда занимается этим вопросом в «госструктурах»   и достиг «достигли в этой сфере вполне конкретных практических ( а главное- воспроизводимых!) результатов»?

И многое еще что совершила официальная наука, о чем сейчас не принято вспоминать.

а что именно?

Во-вторых, официально признать существование  «всего этого» нельзя: признание реальным чего –либо из того, что принято именовать «оккультизмом»,способно привести к подрыву некоторых общественных устоев, а любому государству лишняя «головная боль» совершенно ни к чему

каким образом подрывают устои России всяческие колдуны, ведьмы в стодваццатьпятом поколении, провидуы, гадалки и поочая шушура, коей
в стране немерчнное количество и коих никто не запрещает, несмотря на то, что разводят они людей конкретно:я знаю просто душераздирающие истории, хотя дуры сами виноваты.

Ну а если то, что официально относят к «оккультизму» можно применить в военных целях- так от этого любое государство никогда не откажется, при этом официально не признавая такого факта.

Ага. Ос. интересно:боевая магия на службе у агента 007.
Хотите, только доя вас, уникальное секретное видео с тренировок по астральному карате?
Уже можно показать, хотя я и несколько рискую...

А ведь всё то, что здесь обсуждается, скорее всего, имеет исключительно материальную  основу. Вероятно, в Природе существует какой-то способ передачи информации, который человеку пока что недоступен

И известен, и доступен, и используется, но в очень малой части.

[galfind]

У официальной науки дофига проколов даже в том, в чём была уверена. А уж в том, в чём не уверена...
Наука всерьёз отрицала напр. возможность создания многомоторного самолёта, пока Сикорский не построил успешно летающий экземпляр.
Также наука, на основе математических доказательств(!), отрицала всякую возможность полётов в космос (Цандера учёное сообщество подняло на смех, когда он заикнулся о таких полётах, и не только его).
О науках времён Галилея вообще молчу. Да, наука зависела от Папы римскаго, ну так и сейчас она зависит от властей, и всегда зависела.

  Да думаю, никто не всерьёз и не отрицает возможность телепатии. Вопрос, делаются ли серьёзные попытки это изучить. Не знаю. Наверно делаются. 
Даже телепортация вроде не отрицается, и попытки её осуществить точно делаются, и даже какие то успехи имеются.

  Ну а всяких шарлатанов всегда было пруд пруди. И от "точных наук" в том числе.

[Berg]

Даже телепортация вроде не отрицается, и попытки её осуществить точно делаются, и даже какие то успехи имеются.

физическая телепортация? и каковы же имнющиеся успехи?)

[Владимир (из Екб)]

Например? Конкретизируйте.

А хтож тогда занимается этим вопросом в «госструктурах»   и достиг «достигли в этой сфере вполне конкретных практических ( а главное- воспроизводимых!) результатов»?
а что именно?

каким образом подрывают устои России всяческие колдуны, ведьмы в стодваццатьпятом поколении, провидуы, гадалки и поочая шушура, коей
в стране немерчнное количество и коих никто не запрещает, несмотря на то, что разводят они людей конкретно:я знаю просто душераздирающие истории, хотя дуры сами виноваты.
Ага. Ос. интересно:боевая магия на службе у агента 007.
Хотите, только доя вас, уникальное секретное видео с тренировок по астральному карате?
Уже можно показать, хотя я и несколько рискую...

И известен, и доступен, и используется, но в очень малой части.

Вы ведь даже эту книгу не читали. А всё знаете...
Прочитайте. Сами всё и увидите. Или также, как "Солженицына не читал, но осуждаю!"?   

[Berg]

давайте поставим вопрос иначе.
что вы читали, кроме хваленной вами книги?
почему вы беспрекословно верите ее автору?

[superskeptik]

Почему?

Я из этих излияний вашего оппонента и из последних ваших постов вообще не поняла-по вашему мнению есть телепатия или нет.
Старые диспуты забыла, новые подробно не отслеживаю.

Телепатии нет, а пытающиеся о ней рассуждать просто не представляют себе, что мир выглядел бы радикально иначе при ее существовании.
Нельзя безнаказанно что-то радикально изменить в какой-то отдельной области знания без необходимости согласовывать это с огромным массивом накопленных данных в других областях знания.
Только и всего.

[mrv]

Телепатия конечно же есть, но если думать, что её нет и стараться её упорно не замечать, то конечно можно верить, что её нет.  Точно так же, как в древности люди думали например, что звезды приколочены к небу, а земля плоская, и тоже искренне считали, что по-другому и быть не может. Чтобы изменить своё видение мира, надо хотя бы быть открытым к новому, а если все новое отрицать (ради собственного душевного спокойствия или каких-то других проблем с головой), ну так никто вам лично ничего внушать и доказывать не будет. Кому надо, тот сам разберется, а остальные пусть живут как им удобно, особенно если у них проблемы с ригидностью мышления.

[Солдат Василий]

Читал несколько лет тому  назад в какой-то газете о том, что, в современной Испании, один научный институт проводит испытания с одной девушкой, которая случайно обнаружила в себе способности телекинеза (бесконтактно, дигать предметы силой мысли).

Так вот, она могла скрючивать  проволоку в спираль, которая находилась внутри стеклянной запаяной колбы.
Помню, что, при этом у нее падала температура  до 35 градусов и также понижалось кажется давление.
Девушка неафиширует способности, не участвует в ток-шоу и не дает интервью. В работе с учеными ей интересно узнать было самой, откуда у нее этот дар.

В Сети я это не нашел. Хотя помню было даже фото девушки в момент эксперимента с колбой...
Видимо и правда это все скрывают. И, следя тут за дискуссией скептиков, теперь, хорошо понимаю почему.

Ну, по-сути самого вопроса - раз есть случаи даже телекинеза, то, телепатия однозначно есть.

[Алекс К]

Телепатии нет, а пытающиеся о ней рассуждать просто не представляют себе, что мир выглядел бы радикально иначе при ее существовании.

Superskeptik умудряется отрицать существование телепатии лишь на основании своих абсурдных представлений о ней, в равной мере проецируя владение ею всеми людьми, как условие её «действительного» существования. Коль это его условие не выполняется, стало быть, и телепатии нет.
Действительно, если бы все люди в равной степени владели бы способностями к телепатии, контролируя их, то мир действительно выглядел бы иначе.
Кто бы спорил.

Однако способности к телепатии у людей также разнообразны, как и прочие их способности, в частности, в интеллектуальной сфере жизни.
Если бы в мире не было бы невежд и дураков в том завышенном проценте, который имеет место быть, то мир также был бы иным.
И так во всем.
Пора бы уяснить для себя, что интеллектуальные и пр. качества не дарованы всем людям в равной степени. Это же касается и к способностям к телепатии.

Нельзя безнаказанно что-то радикально изменить в какой-то отдельной области знания без необходимости согласовывать это с огромным массивом накопленных данных в других областях знания.
Только и всего.

А вот и сермяжная правда вырисовывается.
Коль академическая наука не способна по объективным причинам подвести научную базу под факты существования телепатии, телекинеза и пр., которые не являются повсеместными, то апологеты академической науки, дабы себя не выставлять в глупейшем свете, попросту отрицают существование этих явлений.
Академическая наука имеет неопровержимые данные о фактах существования, в частности, телекинеза (психокинеза), используя Веру Кулагину в качестве подопытного кролика. Она им демонстрировала свои способности «перемещать предметы» многократно, о чем свидетельствуют километры отснятой кинопленки с её опытами. А для Академии Наук воз её познаний в этой области (парапсихологии) и по ныне так, где он находился до этого.
Это уровень «обезьян», взявшихся осмыслить принципы работы современного компьютера. Однако эти «обезьяны» амбициозны и никому не позволят посрамить себя безнаказанно, уличив их в полной своей неспособности научно обосновать существование парапсихических явлений, включая телепатию и телекинез.
Действительно, «Только и всего».
К разряду этих «обезьян» я не отношу действительно пытливых ученых, проводивших опыты с В. Кулагиной. Они имели гражданское мужество признать существование телекинеза и пр. «дарования» В. Кулагиной, вопреки официальной позиции в этом вопросе АН СССР.

Читал несколько лет тому  назад в какой-то газете о том, что, в современной Испании, один научный институт проводит испытания с одной девушкой, которая случайно обнаружила в себе способности телекинеза (бесконтактно, дигать предметы силой мысли).

Так вот, она могла скрючивать  проволоку в спираль, которая находилась внутри стеклянной запаяной колбы.
Помню, что, при этом у нее падала температура  до 35 градусов и также понижалось кажется давление.
Девушка неафиширует способности, не участвует в ток-шоу и не дает интервью. В работе с учеными ей интересно узнать было самой, откуда у нее этот дар.

В Сети я это не нашел. Хотя помню было даже фото девушки в момент эксперимента с колбой...
Видимо и правда это все скрывают. И, следя тут за дискуссией скептиков, теперь, хорошо понимаю почему.

Ну, по-сути самого вопроса - раз есть случаи даже телекинеза, то, телепатия однозначно есть.

На Ютубе есть кинохроника с опытами Веры Кулагиной, которая также демонстрировала телекинез под присмотром разных ученых:
Фильм: "Кулагина. Телекинез. Пирокинез. Исследования"

https://youtu.be/pNlJaJNOeE0

Т.ч. ничего скрыть нельзя, можно лишь тупо отрицать существование очевидных фактов.
Могу предположить только, что вот такие как наша уважаемая Berg и участвовали в травле В. Кулагиной, а о её травле в фильме сказано немало.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума

[jonking]

К разряду этих «обезьян» я не отношу действительно пытливых ученых, проводивших опыты с В. Кулагиной. Они имели гражданское мужество признать существование телекинеза и пр. «дарования» В. Кулагиной, вопреки официальной позиции в этом вопросе АН СССР.

Вы еще "битву экстрасенсов" упомяните, как доказательство 
К сожалению или к счастью, большинство подобных трюков разгадано или разоблачено.  Испытание Джеймса Рэнди так до сих пор ни кто и не прошел, не смотря на внушительную сумму:

The JREF will pay US$1,000,000 (One Million US Dollars) («The Prize») to any person who demonstrates any psychic, supernatural, or paranormal ability under satisfactory observation. Such demonstration must take place under the rules and limitations described in this document.

И последнее - если на Вас столь неизгладимое впечатление произвел Гари Поттер, то умоляю: никогда, повторюсь, никогда не смотрите Матрицу