Еще одна простая версия - стр. 25 - Техногенные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Еще одна простая версия  (Прочитано 158787 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 128
  • Благодарностей: 18 271

  • Заходил на днях

Еще одна простая версия
« Ответ #720 : 16.08.19 18:25 »
В Сибирь!  *JOKINGLY*
 Не, на родной даче работы- вагон, грибов вагон, хариус-язь пошли, а там и картофель...  *JOKINGLY*

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #721 : 16.08.19 21:05 »
Здравствуйте.

- - - для Gemini:

1.По Льву Михайловичу Дятлову прочтите здесь:
https://rufso.ru/wp-content/uploads/2017/07/azimut-2-2015.pdf
начало на стр.40,обязательно дойдите до конца 43 страницы,там Карелин,Богомолов и Лев Дятлов вспоминают кое-что...
Воспоминания Владимира Крылова из группы Кикоина уже давались.

2.По пермской группе и Мстиславу Дятлову очень длинные и объёмные "цепочки" надо давать. Времени на это,сейчас, нет-Градиента сейчас "Фокс" интересует,т.е.-Саша Золотарев.
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

Мелкий пакостник


  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 398

  • Расположение: Москва

  • Была 18.01.22 11:24

Еще одна простая версия
« Ответ #722 : 16.08.19 21:44 »
Градиента сейчас "Фокс" интересует,т.е.-Саша Золотарев.
Накопали чего? Копайте-копайте, нам очень интересно. Удачи!

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #723 : 17.08.19 07:22 »
Здравствуйте.

Ну,а это - в напоминание о Льве Михайловиче Дятлове:

https://vk.com/doc531298093_509147742?hash=557d138e7e7059578f&dl=d82ed2d8f1815c5858
ТУРИСТСКИЙ АДВОКАТ

…Необычную историю поведал мне Юрий Баранов. В прошлом году на ТВ были «разборки» о пропавшей на Урале туристской экспедиции Дятлова. В передаче участвовали и «наши люди» – судьи Всесоюзной категории по туризму Слава Карелин и Виктор Богомолов, мастера спорта СССР, оба из организаторов и разработчиков «маркировки» входившей в программу слетов «Европа-Азия».

 Вот рассказ Славы Карелина: Сидим, вспоминаем события, связанные с загадочной гибелью наших друзей и её руководителя Дятлова, и вдруг… чуть со стула не упал, заходит… Дятлов. - Ты?!, - А что произошло? - Ты жив? - А что? - Как, ты же Дятлов? - Да ты что, я в этой группе не был, это Игорь Дятлов был, а я Лев Дятлов.

 Все вздохнули с облегчением. Это была не байка, а печальная история пятидесятых годов. Мы не просто встречались, мы часами, в неспешных беседах, делились нашими проблемами. У нас были редкие мужские отношения, которыми мы оба дорожили долгие годы. Переехав в Архангельск, я стал реже видеться с татарскими коллегами, естественно, и с Левой. Уже в Москве в 1991 г., я узнал, что Левы не стало. Горестная весть, но таковы изломы жизни.
Генрих Шур (Москва), Почетный член ФСОР, Судья Всесоюзной категории "

А это вспоминает Владимир Крылов из группы Кикоина:
http://os.x-pdf.ru/20yuridicheskie/643950-10-alpinizm-ekaterinburga-lyudi-sobitiya-fakti-kniga-alpinizm-posl.php

Мы сидели кучей, ругали руководство и переделывали песню, сочиненную про альплагерь «Туюк-Су»:
«Джан-Туган, лагерь просто чудо, Джан-Туган, лагерь просто рай» и т.д.
Альпиниада с задачей подготовки третьеразрядников справилась.
Здесь я познакомился с Юрой Смирновым, Владом Шкодиным, Геной Соловьевым.
В общем, несмотря на свою подготовку, я считал, что сезон у меня потерян.
1959 год для меня был значимым. Во-первых, конец февраля и начало марта пробыл на Северном Урале при поисках группы Льва Дятлова.
В составе нашей группы были как туристы, так и альпинисты. Среди альпинистов: В. Шкодин, Ю. Смирнов, С. Согрин, Ю. Котенев. Борис Слобцов был в составе первой поисковой группы. Он турист, но с этого года начал ездить в горы. Как ни печально об этом говорить,... »
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #724 : 18.08.19 09:49 »
Здравствуйте.

Вернёмся к обороту фото 1950 года, г.Москва:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Текст гласит:
"Память нашей встречи в г.Москве,брата Саши,после окончания института 1950 года.Сестра Дуся,Аня,брат Саша.1950 год А.Золотарев( )"

Вспомним вот это:
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/zolotarev.shtml
Cемен Золотарев
...
"М.П.: Сколько всего детей было у Алексея Герасимовича и Веры Ивановны Золотаревых, родителей Семена Золотарева?
Наталья: У дяди Алексея с Верой Ивановной было четверо детей : два сына, Семён и Николай, и две дочери, Екатерина и Мария. Николай погиб на фронте. Мария уехала с мужем в г.Прохладный,у неё дочь от первого брака, фамилия Неснова, от второго брака близнецы мальчики Лещенко. Вторая дочь д.Алексея - Екатерина, по мужу Пантелеева, её забрал младший сын Михаил, где он жил мы не помним, ещё у нее был сын Семён и дочь Валентина."

Сестра Дуся(Евдокия) и Аня(Анна)-двоюродные сестры Семена Золотарева.
И текст на фотографии написан не братом Сашей,а двоюродной сестрой Аней(Анной),которая на тот момент была Анной Золотаревой...

http://taina.li/forum/index.php?topic=1 … #msg667632
...
"... Не так. Не знаю были замужем Анна и Евдокия, но фамилии они не меняли. Данных о детях. Анна точно моложе Семена, она 1923 года. Сильно болела, за ней ухаживала сестра Евдокия, которая жила по соседству. После смерти Анны через несколько лет Евдокия уехала в Армавир, где и умерла..."(с)

Соответственно и роспись, и почерк-это всё от Анны Золотаревой. Через почерк  и роспись на брата Сашу не выйти.
Но появились две очень интересные "зацепки" в воспоминаниях...


- - - - Продолжение следует...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

Gemini


  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 66

  • Был 23.08.19 13:35

Еще одна простая версия
« Ответ #725 : 19.08.19 11:59 »
Здравствуйте.

- - - для Gemini:

1.По Льву Михайловичу Дятлову прочтите здесь:
https://rufso.ru/wp-content/uploads/2017/07/azimut-2-2015.pdf
начало на стр.40,обязательно дойдите до конца 43 страницы,там Карелин,Богомолов и Лев Дятлов вспоминают кое-что...
Воспоминания Владимира Крылова из группы Кикоина уже давались.

2.По пермской группе и Мстиславу Дятлову очень длинные и объёмные "цепочки" надо давать. Времени на это,сейчас, нет-Градиента сейчас "Фокс" интересует,т.е.-Саша Золотарев.
Здрасте

Ок прочитал... допустим   Лев Дятлов действительно был такой

Кто то его в  каком то разговоре перепутал с Игорем Дятловым... ну  и что?... какое отношение имеет сей факт к гибели ГД?
Не понимаю... Также сильно сомневаюсь что в 1959 году в феврале искали  не одну ГД, а 2 ... или даже 3:)

Вы далее приводите чьи то слова:

В общем, несмотря на свою подготовку, я считал, что сезон у меня потерян.
1959 год для меня был значимым. Во-первых, конец февраля и начало марта пробыл на Северном Урале при поисках группы Льва Дятлова.
Как по мне тут имеет место быть элементарная путаница с именами... зачем выводить из этого целую конспирологическую версию... ещё больше запутывая ситуацию?

я кстати читал ваши ссылки на какой то самиздат 80-х, где речь идёт о трагедии ГД.. как по мне, автор просто знал об этом случае понаслышке, поэтому путал фамилии, даты и как говорится грешное с праведным... интернета тогда же не было... инфа в основном была отрывочная..  так что  всё это нагромождение нелепых фактов об одноим и том же событии: никаких туристических групп 4-х Дятловых не было в 1959 году

До свидание

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #726 : 19.08.19 19:50 »
Здравствуйте.

... то,что: в Институте физической культуры г.Минск,в 1949 году,кроме Семена Алексеевича Золотарева учился,ещё,и Александр А.Золотарев,следует из этих документов:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Вспомним краткую историю этого института из Википедии...:
История университета
22 июля 1937 г. Белорусский техникум физической культуры был реорганизован в Институт физической культуры Белорусской Советской Социалистической Республики.
До 1941 года в БГОИФК было подготовлено 102 специалиста по физической культуре и спорту. Вторая мировая война прервала учёбу. В рядах Советской Армии и партизанских отрядах отважно сражались около двухсот преподавателей и студентов института.
Сразу после освобождения Минска от немецких войск, с первого октября 1944 г. возобновилась работа института. Его здания и спортивные объекты восстанавливались в основном силами преподавателей и студентов…»

... и вспомним,какое образование было у Семена Алексеевича Золотарева до поступления в ИФК г.Минск.Из автобиографии Семена Алексеевича Золотарева от сентября 1950 года:

«…В 1941 году окончил 10 классов. В 1938 вступил в комсомол. В 1940-41 году заканчивая среднюю школу и одновременно работал-вёл первый класс. С июля по октябрь 1941 г работал в винном цехе Удобенского  Пищепромкомбината…»

Итак,1941 году Семен Алексеевич Золотарев окончил 10 классов...

- - - -Продолжение следует...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #727 : 20.08.19 08:14 »
Здравствуйте.

Вспомним опять это:

https://www.kp.ru/daily/26419.4/3292540/
3.08.1516:202016-08-24T02:03:18+03:00
ОБЩЕСТВО
Тайна перевала Дятлова: Почему Семена Золотарева не хотели принимать в партию
Корреспонденты «КП» продолжают изучать загадочную личность самого старшего участника похода [эксклюзив]
...
«А В ЭТО ВРЕМЯ
Золотарев был слаб в гимнастике
Будучи в Минске нам удалось встретиться с человеком, который преподавал у Семена Золотарева гимнастику. Это Михаил Цейтин. Легенда белорусской акробатики. Михаилу Ильичу – 95 лет. Но он до сих пор обучает студентов и принимает у них зачеты и экзамены. В это верится с трудом, но Цейтин помнит одного из своих первых учеников – Семена Золотарева и узнает его на фотографиях.
- Красивый парень он был - Саша Золотарев.
- Именно Саша?
- Да »

Михаил Ильич знал Золотарева и  самое время познакомиться с его биографией

Михаил Цейтин (09.06.1920 – 15.04.2018)
https://www.belnovosti.by/sport/umer-iz … ail-ceytin

В возрасте 97 лет умер один из самых известных советских и белорусских тренеров.Михаил Цейтин являлся заслуженным тренером СССР и РБ, мастером спорта по акробатике, а также судьей международной категории. Преподавал в БГУФК (ранее – Институт физкультуры), проработав на кафедре гимнастики до последнего своего дня.
Михаил Ильич родился в 1920 году в Горках (Могилевская область). В 4 года его отец умер, а в 6 лет Миша уже стал членом цирковой труппы. Несколько лет он участвовал в выступлениях по всей стране, но затем получил травму и был вынужден вернуться домой. Позже он занялся спортивной гимнастикой, а его первым тренером стала Фаина Красильщикова.
Затем Цейтин в составе сборной Горецкого района занял третье место на первенстве Беларуси и отправился с командой в Москву на всесоюзный турнир.
В 1937 году молодой спортсмен занял первое место на первенстве по гимнастике среди юношей, а затем поступил в Институт физической культуры. В 1947 году стал одним из первых выпускников учреждения образования.
Помимо этого Цейтин был режиссером различных спортивно-театрализованных праздников и работал с футболистами минского «Динамо», в том числе и в 1982 году.
Во время Великой Отечественной войны был стрелком-радистом и начальником парашютно-десантной дивизии. Получил тяжелое ранение, но спорт так и не бросил…»

https://www.komi.kp.ru/daily/26378/3257727/
08.05.15
18:41
2016-08-24T02:13:16+03:00
Сталин накануне войны тайно переправлял войска на запад
Про то рассказал нашим журналистам ветеран Великой Отечественной войны Михаил Цейтин

Михаил Ильич мастер спорта по акробатике, заслуженный тренер СССР и республики Беларусь, судья международной категории, доцент кафедры гимнастики Белорусского университета физической культуры. Родился в Белоруссии в 1920 году. Живет в Минске. Этим летом нашему собеседнику исполнится 95 лет. Но он прекрасно помнит свою военную молодость.
- Михаил Ильич, вы тот день 22 июня 1941 года где и как встретили?
- Здесь, в Минске. Мы с товарищами готовились к параду физкультурников.
Я был участником всех парадов. Жил в студенческом бараке. 22 июня мы должны были встать в 7 утра, потому что в 8 начиналась репетиция. А тут часов в 5 утра нас разбудил воздушный бой над Минском. Мы выбежали на балкон и видели, как два «мессера» атаковали наш самолет и сбили его. После мы шли на всебелорусский стадион на репетицию. А навстречу нам ехали машины с солдатами. Спрашиваем: «Куда вы?». Отвечают: «Война идет!».
- Михаил Ильич, до сих пор много споров среди историков: одни говорят, что Сталин не верил разведчикам, которые докладывали о подготовке Германии к нападению на СССР, другие это оспаривают. Вы что думаете?
- Что тут думать? К началу лета 1941 года в Минске уж каждый житель знал, что немцы вот-вот нападут. И все про то говорили. Я помню, что, начиная с 14 июня, в Минске была светомаскировка по ночам. И европейские газеты в тот период писали, что немцы сконцентрировали огромные силы вдоль советской границы, Гитлер готовит нападение на СССР. В ответ на это газета «Правда» 15 июня опубликовала опровержение ТАСС, что никакой войны не будет. Что все это ложные слухи. А в то же время по Минску шли и шли на запад колонны наших бойцов и техника. Передвигались они только по ночам, маскируясь. И всем было ясно, думаю, как и Сталину, что война начнется со дня на день.
...
- Были какие-то панические настроения? Кто-то уже эвакуировался на восток?
- Нет. Никто и представить себе не мог, что немцы прорвутся через нашу границу. Была уверенность в нашей армии. Мы полагали, как только немцы войну развяжут, так она сразу перекинется на их территорию. И вот 22 июня в 12 дня выступил Молотов, объявил о вероломном нападении Германии на СССР. Нам студентам тогда сказали: кто хочет продолжать учиться, добирайтесь до Москвы и вместе с московским институтом будете продолжать учебу. А кто желает на фронт, записывайтесь в добровольцы. В два дня мы собрались, нас записали в добровольцы, распределили по взводам, и мы поехали на восток. Выдали нам черные лыжные костюмы, ботинки. Дали нам по дороге оружие, боеприпасы. Правда, холостые. Мы их потом выбросили. Дошли до Ельца и там начались у нас боевые действия. Но скоро меня забрали в авиацию. Дело в том, что наши студенты до войны заканчивали минский аэроклуб, мы все прыгали с парашютом. Поэтому я во время войны был одно время начальником парашютно-десантной службы. Затем воздушным стрелком-радистом. Потом воевал в наземных операциях, включая Курскую дугу. А после сделали опять начальником ПДС, и закончил войну в Дрездене…»

https://ont.by/news/srok-godnosti

Михаил Цейтин, заслуженный тренер СССР: «Это было двадцатого июля 1940 года, до войны! Там были Сталин и все члены политбюро. И вот проходит и говорит нам белорусы? Да! И он протянул руку, и я вот-вот! А со мной рядом стоял Яша Ермаков футболист! Но он мою руку, раз, убрал и сам пожал! Я водку пил не только с ним! Я водку пил и с Фиделем Кастро и Свободой, и вообще все генеральные секретари ЦК партии социальных стран!»
Во время войны Михаил Григорьевич был начальником парашютно-десантной службы дивизии. Прыгал сам и учил других. После ранения чуть не потерял ногу. Победу встретил в Дрездене и сразу отправился домой, учиться.
Михаил Цейтин, заслуженный тренер СССР: «Приехал в Минск посмотрел, Господи! Всё насквозь просматривается. Но я никуда не стал – здесь, в Минске, в институте».
После учёбы Михаил Цейтин начал тренировать молодых спортсменов. Среди его воспитанников – заслуженные Эдуард Малофеев и Николай Казеко. В 62-м помог футболистам «Беларуси» подняться на третью ступень пьедестала чемпионата СССР, а двадцать лет спустя футбольному клубу «Динамо» завоевать чемпионский кубок.
Его уникальную методику и сейчас используют лучшие европейские клубы..."

Отметим,что Михаил Ильич Цейтин-1920 года рождения(Семён Золотарев-1921 года рождения) и  в 17 лет поступил в институт.Нас будет интересовать:
в какой именно институт физической культуры поступил семнадцатилетний Михаил Цейтин в 1937 году?


- - - - Продолжение следует...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

Gemini


  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 66

  • Был 23.08.19 13:35

Еще одна простая версия
« Ответ #728 : 20.08.19 17:42 »
«А В ЭТО ВРЕМЯ
Золотарев был слаб в гимнастике
Будучи в Минске нам удалось встретиться с человеком, который преподавал у Семена Золотарева гимнастику. Это Михаил Цейтин. Легенда белорусской акробатики. Михаилу Ильичу – 95 лет. Но он до сих пор обучает студентов и принимает у них зачеты и экзамены. В это верится с трудом, но Цейтин помнит одного из своих первых учеников – Семена Золотарева и узнает его на фотографиях.
- Красивый парень он был - Саша Золотарев.
- Именно Саша?
- Да »
Здравствуйте.
"В это верится с трудом, но "  не надо НО..  Спасибо, что вы так подробно описали жизнь замечательного Михаила Цейтина..зачем то и то что "Сталин тайно переправлял войска на запад"... казалось бы причём тут Сталин...

И тем не менее даже если Цейтин "В 62-м помог футболистам «Беларуси» подняться на третью ступень пьедестала чемпионата СССР", никто не убедит меня в том, что он действительно помнил какого то Сашу Золотарёва, которого видел 75 лет назад в толпе других своих  студентов

До свидание
« Последнее редактирование: 20.08.19 17:42 »

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #729 : 21.08.19 17:58 »
Здравствуйте.

https://www.kp.ru/daily/26419.4/3292540/
...
"А В ЭТО ВРЕМЯ
Золотарев был слаб в гимнастике
Будучи в Минске нам удалось встретиться с человеком, который преподавал у Семена Золотарева гимнастику. Это Михаил Цейтин. Легенда белорусской акробатики. Михаилу Ильичу – 95 лет. Но он до сих пор обучает студентов и принимает у них зачеты и экзамены. В это верится с трудом, но Цейтин помнит одного из своих первых учеников – Семена Золотарева и узнает его на фотографиях.
- Красивый парень он был - Саша Золотарев.
- Именно Саша?
- Да.
- А по паспорту он был Семен.
- Да я знаю. Он был моим студентом. Я помню его.
Нравилось ему имя Саша. Он специализировался на гимнастике. Он вообще хороший парень был, интересный. Единственное, он не мог достичь результатов в гимнастике, потому что у него были тугие плечи. Он на кольцах выкрут не мог сделать. А вот тренерские задатки у него были хорошие..."

Заглянув в зачётную книжку Семена Золотарева,мы не найдём среди преподавателей гимнастики фамилию Цейтин.Поскольку в институте ,на февраль1949 года, учились два Золотарева:Семен и Александр А.,то  продолжаем знакомиться с биографией Михаила Ильича Цейтина.
Михаил Цейтин (09.06.1920 – 15.04.2018)
https://pikabu.ru/story/salo_v_dva_chasa_nochi_est_nado_to_chto_khochetsya_istoriya_95letnego_gimnasta_kotoryiy_ne_ponimaet_chto_takoe_zozh_3983359/author

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


http://www.ctv.by/zasluzhennyy-trener-sssr-mihail-ceytin-o-sporte-voyne-i-rabote-prepodavatelem-fizkultury-v-95-let

Михаил Цейтин, заслуженный тренер СССР, ветеран ВОВ:
Когда началась война, мы в это время готовились к физкультурному параду в Москве. Нас сразу построили и сказали: «Кто хочет воевать, в два часа дня соберитесь во дворе Института. А кто хочет продолжать учебу, добирайтесь в Москву». У меня, конечно, выбора другого не было – я сразу пошел на фронт.
В годы самой кровопролитной войны в истории практически все спортсмены Советского Союза сражались уже не на спортивных площадках, а в боевых окопах. И футболисты, и хоккеисты, и гимнасты на эти страшные годы стали участниками одной огромной баталии. На карту тут было поставлено больше, чем просто честь. Жизни людей и независимость своей страны – вот за что велась борьба. Впрочем, спортивная подготовка даже на войне решает многое.
Михаил Цейтин, заслуженный тренер СССР, ветеран ВОВ:
Первый раз, когда я в этом убедился. Когда мы в отступлении форсировали реку Сож. Я не помню, возле какого города. Река была красная от крови, потому что многие не умели плавать. А самолеты на бреющем нас расстреливали, просто кошмар. И вот я почувствовал, что значит хорошая физическая подготовка.
Были ли разговоры на войне о спорте, как кто играл? На войне тоже, когда были минуты передышек, заходили разговоры. И самой любимой темой разговора был спорт. И как только начинался разговор о спорте, все делались родными."
https://sputnik.by/event/20150609/1015627565.html

Как раз тогда в Горки, что на могилевщине, бродячий цирк забрел. Артисты обратили внимание на шустрого и ловкого малого, который без особых усилий кувыркался, делал стойки на голове. С цирковыми за 5 лет он объездил практический весь Советский Союз. Может, и стал бы затем великим артистом, но однажды сорвался с высоты и серьезно повредил спину. Пришлось возвращаться домой.
Под началом Фаины Исааковны Красильщиковой занялся спортивной гимнастикой. Успешно выступал на первенстве БССР и Союза. Стал чемпионом СССР среди юношей, после чего без экзаменов его зачислили в Институт физкультуры. Учеба растянулась на десять лет: помешали сначала финская кампания, а затем Великая Отечественная война.
Говорит, на первой войне было страшно, но из института на финский фронт не пошли только четверо: трое по состоянию здоровья, один сбежал. Он затем при немцах полицаем был.

Во время Великой Отечественной Цейтина определили в авиацию, потому что до войны он учился в аэроклубе, трижды прыгал с парашютом. Стал воздушным стрелком, потом начальником парашютно-десантной службы части. Одно время командовал женской ротой воздушных радистов.
Сальто вместо ампутации
Осенью 41-го Цеятин  едва ноги не лишился. Врачи уже ампутировать ее собирались (в ней много осколков засело), но спас случай.
Оперировать должен был генерал Цыпкин Борис Наумович, который до войны в институте преподавал хирургию и травматологию. Ему передали, что его бывший студент отказывается от ампутации, потому что спортсмен и потому что якобы пальцы на ноге чувствует…»


https://www.pressball.by/articles/author/others/89313

2015-01-13 21:50:31
Разное
Как закалялась старь. Михаил Цейтин: по главной улице с оркестром

Читать полностью: https://www.pressball.by/articles/author/others/89313
— Воздух — ваша стихия: в войну были летчиком и начальником парашютно-десантной службы.
— Да. Как-то на высоте 2800 метров вылезал на крыло самолета и подпиливал трос на территории противника. А я уже к тому моменту сбросил 250-килограммовую бомбу. Пилот вел самолет, я же был стрелком-радистом. И еще — штурманом. Ну, полез, пилил... В общем, все обошлось. А в 1943 году англичане прислали на испытание приспособление для прыжка без парашюта — проблему агентурных прыжков пытались решить и так. Попало это дело к нам в первую воздушную армию. И меня как спортсмена сразу вперед — давай пробуй. Из самолета выбрасывалась брезентовая катушка — 26 метров в длину и два в ширину. Она раскатывалась в воздухе, а самолет опускался на бреющий полет. И вот выхожу на плоскость из кабины и делаю кувырок вперед по этой дорожке. А пока качусь, дальняя часть полотна опускается на метра полтора от земли — и я просто на нее скатываюсь. А чтобы дорожка держалась, в конце нее был конверт, куда набивался воздух. Но потом ее все равно отменили. На полигоне-то нормально, а в боевых условиях стоит конверту зацепиться за пенек — и все, самолет гробится...

— Вы ведь и на земле воевали.
— Да. Так и получил ранение. Когда мы освободили Елец, нем- цы засели в церкви на правом берегу реки Сосна и вели обстрел из миномета. Меня попросили ликвидировать эту точку. Взял несколько ребят, подползли к стене. Надо было в бойницу забросить связку гранат РГД. Попросил старшину — здорового такого мужика: дай тебе на плечи залезу. Залез. Подали мне связку. Забросил — попал в бойницу. А потом хотел вторую забросить — и упал с его плеч. А когда отходили, мне осколочным правое бедро и ранило.
Увезли в госпиталь — сначала в Тамбов. Посмотрели и сказали: утром на ампутацию, иначе гангрена. А ночью это место стали бомбить. Нас погрузили в машины, повезли на станцию и оттуда в вагонах в Уфу. Я девятнадцать суток ехал без перевязки. Прибыли — меня опять на ампутацию. Говорю врачу: товарищ майор, нельзя — я спортсмен! И кроме того, пальцы чувствую — нет гангрены! Он говорит: я это не могу решать! Утром прибудет генерал Цыпкин — начальник хирургического управления Южно-Уральского военного округа. Пусть он решает. А это оказался Борис Наумович, который преподавал в нашем институте физкультуры хирургию и травматологию. И вот он разрезал повязку, а под нею ползают большие белые черви. Они мне ногу и спасли — съели всю эту гадость...

— Часто видитесь с другими ветеранами?
— Да уже не с кем встречаться. Единицы остались по всей стране. Я же две войны прошел — еще на финской был добровольцем в лыжном отряде. А настоящим ветеранам Великой Отечественной уже должно быть не меньше 90 лет... Так, ну что? Закончились ваши вопросы? Может, по чуть-чуть виски?

— Так точно, товарищ лейтенант!
Читать полностью: https://www.pressball.by/articles/author/others/89313

А в каком нашем институте преподавал Борис Наумович?

Из Википедии:
Цыпкин, Борис Наумович

Борис Наумович Цыпкин (18 августа 1896, Минск — 3 марта 1961, там же) — белорусский советский хирург-ортопед и учёный-медик, доктор медицинских наук (1936), профессор (1936).
Биография
Родился в Минске в семье Неваха (Нояха) Гиршевича и Баси Абрамовны Цыпкиных. Окончил медицинский факультет Московского университета, с 1922 года ординатор, ассистент, заведующий лабораторией на кафедре госпитальной хирургии Белорусского медицинского института в Минске[1], а с 1958 года — на кафедре травматологии и ортопедии (с 1936 года — профессор). Одновременно с 1930 года был научным сотрудником и доцентом, заведующим экспериментальным отделом (впоследствии старшим научным сотрудником и профессором) и 1945—1950 годах заместителем директора Белорусского государственного института физиатрии, ортопедии и неврологии (ГИФОН, позже — Минский научно-исследовательский институт ортопедии и восстановительной хирургии и НИИ травматологии и ортопедии Минздрава БССР)[2]. Ученик основателя этого института, профессора М. Н. Шапиро[3][4]. Преподавал в Минском институте физической культуры[5][6], был главврачом 3-й городской клинической больницы[7], заведовал кафедрой травматологии и ортопедии Белорусского государственного института усовершенствования врачей (1950—1954)[8].
Диссертацию доктора медицинских наук по теме «Дистрофические процессы в костях при поражениях нервной системы» защитил 7 мая 1936 года (опубликована в Трудах Белорусского государственного института физиатрии, ортопедии и неврологии, 1939)[9].
В годы Великой Отечественной войны работал в эвакогоспитале в Уфе[10], был начальником хирургического управления Южно-Уральского военного округа[11]. Вся семья (родители, сестра, племянники) погибла в Минском гетто (что отображено в повести его сына — прозаика и патологоанатома Леонида Цыпкина «Мост через Нерочь»); брат и две сестры погибли в лагерях, а он сам был лишь кратковременно арестован в 1934 году[12]. Жил в Доме специалистов № 2 на Ленинском проспекте, № 43, кв. 106[13]."

Итак,в 1937 году Михаил Ильич Цейтин поступил в Минский Институт физической культуры,в тот самый,в котором ,в феврале 1949 года, учатся два Золотаревых: Семён Алексеевич и Александр А.

- - - -Продолжение следует...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #730 : 22.08.19 11:11 »
Здравствуйте.

Противоречие в использовании имён: Семен и Александр, инструктором Коуровской турбазы-Золотаревым, началось в материалах УД от 26.02.1959 года .Вот они:
1.Лист 258 Расписка
«Мною, Золотаревой Верой Ивановной, матерью Золотарева Семена Алексеевича, получены от прокурора т. Иванова следующие вещи, которые студент Согрин выдал, как принадлежащие моему сыну:
...
Лист 259
26. Трудовые книжки 2 шт. на имя Золотарева С.А.
27. Диплом на имя Золотарева об окончании Минского института физкультуры
Всё перечисленное в протоколе получила:
Золотарева
Выдал: Прокурор криминалист
мл. советник юстиции
(Подпись - Иванов)»;

2.Лист 293 Протокол допроса свидетеля
1. Фамилия, и.о. Юдин Юрий Ефимович
...
"... Наша группа первоначально состояла из 11 человек: я, Дятлов, Колмогорова, Дубинина, Дорошнко, Колеватов, Кривонищенко, Слободин, Тибо-Бриньоль, Биенко и Вишневский. Впоследствии Вишневский и Биенко в походе решили не участвовать, а за два дня до выезда к нашей группе присоединился инструктор Коуровской турбазы Золотарев С.А., которого до этого никто из участников нашей группы не знал...";

3.Лист 349
гор. Ивдель
АКТ № 2
судебно-медицинского исследования трупа.
"9 мая 1959 г. Согласно постановления прокурора криминалиста Свердловской облпрокуратуры от 7 мая 1959 г. суд.мед.экспертом облбюро судебно-медицинской экспертизы по Свердловской области Возрожденным, в присутствии прокурора-криминалиста Свердловской облпрокуратуры мл. советника юстиции Иванова Л.Н., эксперта-криминалиста Чуркиной Г.А., в помещении морга санчасти п/я № 240, при дневном освещении произведено исследование трупа гр. Золотарева Александра Алексеевича, 37 лет, для установления причины смерти.";

…продолжилось в дневниках погибших:
4.Записная книжка Милому завхозу Л.Дубининой для дневника.
23 января.
... На сей раз было много очень новых песен, которые мы тянули с помощью инструктора Золотарева А.А., идущим вместе с нами в поход. Этого Золотарева никто не хотел сначала брать, ибо человек он новый, но потом плюнули и взяли, ибо отказать - не откажешь. Таким образом, нас как было десять, так и осталось, ибо Славку не отпустило фак бюро.";

5.Записная книжка З. Колмогоровой
сев. Урал
поход III категории
трудности
рук. Дятлов
24.2.59.
"... С нами ст. инструктор Кауровской турбазы Александр Алексеевич Золотарев. Знает очень много новых песен, просто радостно как-то, что узнали новые песни. Особенно какая-то Цумба и прочие...";

…дополнилось воспоминаниями участников поисков: Согрина, Зиновьева и журналиста Григорьева. Вот они:
6. Согрин С.Н. « Ответ #8 : 14.06.13 13:18 »Выдержка:
"... Как-то в разгар подготовки нашего похода на Приполярный Урал ко мне подошел человек среднего возраста и сказал, что его зовут Семен Золотарев. Он профессиональный инструктор туризма и работает на турбазах ВЦСПС…»;

7. Зиновьев Е.Г. « Ответ #2 : 15.07.12 23:27 »Выдержка:
"… Изготовлением этой злополучной печки из листов жести я и занимался, осваивая впервые в жизни специальность жестянщика, когда вдруг Сергей привел в комнату довольно необычного человека с кавказской внешностью и представил:
- Семен Золотарев, просится в наш поход!
- Зовите меня просто Саша, - сказал этот кавказский Семен, свернув золотыми зубами, что для нас тоже была непривычным…»;

8.https://www.proza.ru/2013/11/21/1184  Из дневника журналиста Григорьева(выдержка):
...
Дят Важны(?) дневники и маршрут и дневники.
состав группы. Маршрут (???) лист(?)
1) Дятлов И.А.               1936   студент    руководитель   Свердловск
2) Дубинина Л.А.         1938     --//--        завхоз                Свердловск
3) Колмогорова З.Ал. 1938    --//--         отв.за.дневник Свердловск
4) Колеватов А.С.         1934   --//--          отв.за (??)раб    Свердловск
5) Слободин Р.В.          1936   п/я10
6) Тибо-Бриньоль Н.В 1935   мастер УНР154
7) Кривонищенко Г.А. 1935   Челяб
8) Юдин Ю.Ал               1937   студент   врач                Свердловск
9) Дорошенко Ю.Н.     1938    --//--                Свердловск
10)Золотарев А.А.        1921?  Кауровка турбаза             (????)»;

…и воспоминаниями родственников.
9.http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/zolotarev.shtml Александр (Семен) Золотарев.
Интервью с родными. Размышления о походе.(выдержка):
 «…До сих пор жив двоюродный брат Семена Золотарева, Петр Герасимович Золотарев, отец Натальи. Ему 81 год. И дай Бог ему доброго здравия и долгих лет жизни!
Эх, жила бы в России, поехала бы прямо к нему в гости и поговорила бы обо всем напрямую, в живой беседе. Елена, когда увидела мою фотографию, сказала, что я оказывается, чем- то похожа на Золотаревых. Какое-то сходство и я заметила...
…М.П.: Наталья,скажите,пожалуйста, Вы знаете , почему Семен просил называть себя Сашей? Папа ничего не знает про то, что Семён называл себя Александром. Мне кажется, что я слышала уже это от своей тёти, которая умерла 4 года назад, но тогда не придала этому значения. Я не могла представить, что это так важно, просто бывает людям нравится имя, которое хотелось бы носить, вот и называют себя этим именем. Тетю, которая умерла, звали Евдокия, а она всю жизнь себя называла Людмилой... Ещё у сестры Семёна , Екатерины, был сын, приблизительно папиных лет, его тоже звали Семёном, а он тоже называл себя Сашей. Это мы прочли на обратной стороне его фото, которое он присылал папе, но фамилия его была Пантелеев.
Елена: Я тоже слышала от тети Дуси из Москвы, что Семен Алексеевич хотел, чтобы его называли Александром.
Наталья: Мама ещё нашла несколько штук фотографий, я потом их покажу, это ещё в доказательство, что Семён называл себя Сашей, теперь на его фото, он подписывал "брат Саша"...";


10. http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/leschenki.shtml
Выдержка из письма Натальи Петровны Золотаревой, племянницы Семена Золотарева.:
«…В Минский институт Семён поступил до войны в 1940 году, а на Белорусский фронт попал случайно(просто совпадение, куда распределили).»;

Выдержка из рассказа Андрея Лещенко, внучатого племянника Семена Золотарева.:
«…Отец и дядя знали, что кто-то из их дедов работал в органах, они считали, что это Семен, и гордились этим фактом…»

Есть фотографии Золотарева, и рассказ о них будет позже. А, пока…:

«…В Минский институт Семён поступил до войны в 1940 году, а на Белорусский фронт попал случайно(просто совпадение, куда распределили).»;
«…Отец и дядя знали, что кто-то из их дедов работал в органах, они считали, что это Семен, и гордились этим фактом…»

…и к Семену всё это никак не приложить. А вот к родному брату Саше-запросто.
Если всё это правда ,то Михаил Ильич Цейтин знал Сашу Золотарева ещё до войны: учились в одном институте-Минском институте физической культуры.


- - - -Продолжение следует…
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

Gemini


  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 66

  • Был 23.08.19 13:35

Еще одна простая версия
« Ответ #731 : 22.08.19 16:43 »
Тетю, которая умерла, звали Евдокия, а она всю жизнь себя называла Людмилой... Ещё у сестры Семёна , Екатерины, был сын, приблизительно папиных лет, его тоже звали Семёном, а он тоже называл себя Сашей. Это мы прочли на обратной стороне его фото, которое он присылал папе, но фамилия его была Пантелеев.
Здравствуйте
Вы, Градиент, залезли куда то в такие дебри и развели такую тягомотину с какими то тётями  дядями и внучатыми племяниками , что читатели давно уже утратили связующую нить в вашем повествовании.
 Не пора ли перейти к сути... так мол и так Семён ( он же Саша, он же Гоша)Золотарёв... под чужим именем проник в состав ГД, где позволял себе петь песни и рассказывать анекдоты, порочащие высокое звание советского человека.
Втеревшись в доверие к наивным и доверчивым ребятам, агент немецкой ( английской, американской) ( выбрать на свой вкус) разведки , Золотарёв  затеял недоброе: не дать осуществиться походу в честь 21 съезда КПСС и омрачить радость всего советского народа.

С этой целью он 1 февраля 1959 г...   ну и т.д.

До свидание
« Последнее редактирование: 22.08.19 16:44 »


Поблагодарили за сообщение: totato

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #732 : 23.08.19 08:15 »
Здравствуйте.

К "связке" Семён=Саша добавим и это.
В 2018 году журналисты "Комсомольской правды" получили,по доверенности, свидетельство о смерти и справку на Семена Алексеевича Золотарева.Вот, что они рассказывают об этом,в хронологическом порядке,(выдержки):

161:
Публикации в СМИ / "Комсомольская правда" о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)
« : 19.04.18 12:35 »
...

Добавлено позже:
Цитата: elenapaula - 19.04.18 12:34
Может по этому и не оформили, а похоронили по справке из морга?
В 1959 году была и справка о смерти, и свидетельство о смерти. Если есть такой интерес, расскажем в эфире подробнее.

...

143:
Публикации в СМИ / "Комсомольская правда" о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)
« : 24.04.18 13:09 »
Цитата: Gulia70 - 24.04.18 13:06
в ЗАГСовской форме справке написали причину?
обычно не пишут.
либо берут причину из СМЭ.
а там у нас не замерзание вроде. Image
Я не могу ответить на этот вопрос. Я получила по доверенности свидетельство о смерти и справку. Могу сказать, что все эти документы 12 мая 1959 года получала мама Семена. Есть ее подпись во внутренних документах ЗАГСа. Делаю акцент на фразу "внутренние документы", потому что их не копируют для выдачи. Поэтому тут можно верить мне только на слово.
...
138:
Публикации в СМИ / "Комсомольская правда" о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)
« : 24.04.18 13:56 »
Цитата: Gulia70 - 24.04.18 13:53
Наталья, так 12 мая 1959  -дата смерти в справке или дата выдачи?
Из справки о смерти:
Дата выдачи - 12 мая 1959 года.
Дата смерти - 1 февраля 1959 года.

...
134:
Публикации в СМИ / "Комсомольская правда" о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)
« : 26.04.18 15:13 »
...
Цитата: Moon - 26.04.18 14:59
Я Вас тут несколько дней назад спрашивала, про имя-отчество Золотарева, которое указано в копии Свидетельства о смерти и в Справке о смерти, полученными Вами в Свердловске по доверенности. НЕ могли бы Вы ответить все же на мой вопрос.
Пропустила вопрос. В обоих документах значится Золотарев Семен Алексеевич.
...


Добавлено позже:
Цитата: ТатьянаЧП - 05.11.18 07:17
Повторюсь.
Я:Наталья,
Был вопрос про паспорт, известно сдавался он при получении свидетельства о смерти Золотареа? Был или нет?

Вы: Это хороший вопрос, на который у меня пока нет ответа. Но я постараюсь узнать и рассказать об этом.

https://taina.li/forum/index.php?topic=9964.msg657891#msg657891
Да, я узнавала, но забыла написать здесь. Паспорт Семена был сдан, его уничтожили еще в 1959 году. ЗАГС не хранит паспорта.

... А в морге у нас "числится":
Лист 349
гор. Ивдель
АКТ № 2
судебно-медицинского исследования трупа.
9 мая 1959 г. Согласно постановления прокурора криминалиста Свердловской облпрокуратуры от 7 мая 1959 г. суд.мед.экспертом облбюро судебно-медицинской экспертизы по Свердловской области Возрожденным, в присутствии прокурора-криминалиста Свердловской облпрокуратуры мл. советника юстиции Иванова Л.Н., эксперта-криминалиста Чуркиной Г.А., в помещении морга санчасти п/я № 240, при дневном освещении произведено исследование трупа гр.Золотарева Александра Алексеевича, 37 лет, для установления причины смерти."

... Золотарев Александр Алексеевич.Как говаривал мультяшный попугай:"А Вы бывали на Таити?",т.е. -нестыковочка получается.

- - - -Продолжение следует...
« Последнее редактирование: 23.08.19 08:16 »
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #733 : 24.08.19 12:20 »
Здравствуйте.
Началось всё, вот, с этих двух фотографий(превью):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Текст на верхнем фото гласит: "Память нашей встречи в г.Москве,брата Саши,после окончания института 1950 года.Сестра Дуся,Аня,брат Саша.1950 год А.Золотарев( )"
Сестра Дуся(Евдокия) и Аня(Анна)-двоюродные сестры Семена Золотарева и текст на фотографии написан не братом Сашей,а двоюродной сестрой Аней(Анной),которая на тот момент была Анной Золотаревой.Какой институт окончил брат Саша в 1950 году?

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/leschenki.shtml
Выдержка из письма Натальи Петровны Золотаревой, племянницы Семена Золотарева.:
«…В Минский институт Семён поступил до войны в 1940 году, а на Белорусский фронт попал случайно(просто совпадение, куда распределили).»;

Из автобиографии Семена Алексеевича Золотарева от сентября 1950 года:
«…В 1941 году окончил 10 классов. В 1938 вступил в комсомол. В 1940-41 году заканчивая среднюю школу и одновременно работал-вёл первый класс. С июля по октябрь 1941 г работал в винном цехе Удобенского  Пищепромкомбината…»

В 1941 году Семен Алексеевич Золотарев окончил 10 классов и в институт поступить не мог-началась война.Но, какой-то "Семён"Золотарев, в 1940 году, поступил в Минский институт ,если верить Наталье Петровне Золотаревой.А есть ли фотографии с "привязкой" к брату Саше и какому-нибудь городу,чтобы понять, в каком городе учился брат Саша после войны.Одна нашлась и опять от "комсомольцев":

https://taina.li/forum/index.php?topic=139.0
Семен Золотарев
« Ответ #11 : 31.08.12 23:38 »
Фотографии и подписи под ними из статьи Николая и Натальи Варсеговых «Комсомолка» публикует неизвестные фото самого загадочного участника трагедии на перевале Дятлова от 30.03.2018 г. https://www.nsk.kp.ru/daily/26813.7/3848749/

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Это фото было сделано в Минске 4 декабря 1949 года. Девушку зовут Вера. На обороте она написала: «Саше от Веры. Может быть, случиться так, что ты забудешь меня. Так пусть это фото напомнит тебе вечер перед праздником сталинской конституции».

Итак,брат Саша, в 1950 году , оканчивает институт и его: почему-то вспоминает, 04 декабря 1949 года, девушка из г.Минск по имени Вера.Минск-город большой и институтов в нём много.Но, кто-же, эта таинственная Вера? "Комсомольцы" о ней ничего не сказали. Может кто-нибудь знает?

- - - -Продолжение следует...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #734 : 25.08.19 08:32 »
Здравствуйте.

Участница Почемучка вот тут:http:
//russia-paranormal.org/index.php?topic=5574.460#msg_88287
Re: Параллельные не пересекаются... или всё же случается?
« Ответ #467 : 31 Март 2018, 19:59:43 »:

"... К сожалению Вера Григорьевна Булочко есть только рядом с мужем.
Больше фоток не сыскалось..."

Нашлось ещё одно фото Веры Григорьевны Булочко,три фото были объединены(верхний ряд) с фотографиями её мужа-Константина Трофимовича(нижний ряд):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Если-бы, девушка Вера была-бы Верой Григорьевной Булочко(Дедюлина),то "схема"сложилась -бы мгновенно:
1.Супруги Булочко-Константин и Вера преподавали фехтование в Минском институте физической культуры;
2.В этом институте учатся два Золотаревых:Семен и Александр А.;
3. Семену Золотареву преподают фехтование другие люди.;
4.Фото девушки Веры пришло из "... Фотографии и подписи под ними из статьи Николая и Натальи Варсеговых «Комсомолка» публикует неизвестные фото самого загадочного участника трагедии на перевале Дятлова от 30.03.2018 г. https://www.nsk.kp.ru/daily/26813.7/3848749/...",но поскольку речь идёт о Золотарёвых,то:
Александр А.Золотарев сразу-же превращается в Александра(Сашу)Алексеевича Золотарева.Вот он на фото:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


... родного брата Семена Алексеевича Золотарева.С текстом под фото:"Память моей сестричке Аннушке в годы студенческой жизни в г.Минске,улица Пушкина,д-9, ГОИФКБ. От твоего брата Саши 30.марта.50г.(роспись Золотарев)"

Но"железобетонной" уверенности,что девушка Вера и Вера Григорьевна Булочко-одно лицо,нет.А,посему,надо трясти "комсомольцев":пусть показывают ,для начала, оборот фотографии с девушкой Верой.После манипуляций с протоколом партийного собрания,"комсомольцам"веры, "наслово",нет.
Ну,а мы ,пока, отправимся знакомиться с фотографиями Золотаревых.Их много,глядишь, и они нам, что-то добавят или утвердят.Градиент объявляет тайм-аут.

- - - - Продолжение следует...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Еще одна простая версия
« Ответ #735 : 25.08.19 09:05 »
.Фото девушки Веры пришло из "...
До свидания
не слишком то они и похожи - Булочко скуластая.

Александр А.Золотарев сразу-же превращается в Александра(Сашу)Алексеевича Золотарева.Вот он на фото:
... родного брата Семена Алексеевича Золотарева.
Смотрим внимательно роспись под фото: САЗолотарев! Вывод мне сделать, или сами?

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #736 : 25.08.19 09:56 »
Здравствуйте.

"... Смотрим внимательно роспись под фото: САЗолотарев! Вывод мне сделать, или сами?..."

Сделай родной,сделай,только не ошибись.
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #737 : 29.08.19 08:14 »
Здравствуйте.

Сделаем небольшое дополнение.Почитайте данное заявление от... Золотарева А.А.(фото-коллаж):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

... и удивительно,что некий А.А.Золотарев продолжает упорно ставить в роспись заглавную букву "С".А вот и заявления самого Cемена Алексеевича Золотарева:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


... и никаких А.А.

- - - -Продолжение следует...
« Последнее редактирование: 29.08.19 08:16 »
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #738 : 30.08.19 08:52 »
Здравствуйте.

  Вернёмся к фотографиям Золотарёвых и брату Саше.Все фотографии можно разделить на несколько периодов.Довоенный,военный,Минский,Пятигорский,Лермонтовский,зима-1959 года-группа Игоря Дятлова.Фотографии с с чётким написанием:"брат Саша",- относятся к "минскому периоду".Они были объединены,расставлены в хронологическом порядке.Вот они:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Из четырёх фотографий нам поможет вот эта:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Нам потребуется помощник и воспоминания о нём.Им станет: Фёдор Герасимович Золотарев(1918 г.р.)-двоюродный брат Николая,расстрелянного "комсомольцами",брата Семена-учителя физкультуры из г.Лермонтов и ,конечно-же,брата Саши,который ,тоже, учился,в Минском институте физической культуры.

- - - -Продолжение следует...

п.с.:для Гостей фотографии можно посмотреть вот тут:
http://zercalo3.3bb.ru/viewtopic.php?id=4472&p=6#p20013
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #739 : 31.08.19 10:40 »
Здравствуйте.

Обозначим, для точности ,на фотографии - братьев Золотаревых(дополнения к фото - Градиента):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Полный текст посмотрите вот тут:

http://zercalo3.3bb.ru/viewtopic.php?id=4472&p=6#p20014

Что-то не заладилось на данной площадке.Повторим завтра.
« Последнее редактирование: 31.08.19 11:05 »
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #740 : 01.09.19 04:50 »
Здравствуйте.

Пришлось разбить сообщение на две части.
Обозначим, для точности ,на фотографии - братьев Золотаревых(дополнения к фото - Градиента):
 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Петр Герасимович и Фёдор Герасимович Золотаревы - двоюродные братья Сёмену Алексеевичу Золотарёву. Теперь вспомним вот это - от Майи Пискаревой:
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/zolotarev.shtml
Александр (Семен) Золотарев.
Интервью с родными. Размышления о походе.
* * *
...
С родственницами Семена Золотарева, Еленой и Натальей, я познакомилась в интернете.
Елена приходится нашему Семену Алексеевичу Золотареву внучкой, а Наталья - племянницей. К сожалению, Наталья очень редко бывает в интернете, она отвечала на мои вопросы через большой промежуток времени. Некоторые вопросы пока остались без ответа. Но я надеюсь, что все же получу на них ответ.
До сих пор жив двоюродный брат Семена Золотарева, Петр Герасимович Золотарев, отец Натальи. Ему 81 год. И дай Бог ему доброго здравия и долгих лет жизни!
Эх, жила бы в России, поехала бы прямо к нему в гости и поговорила бы обо всем напрямую, в живой беседе. Елена, когда увидела мою фотографию, сказала, что я оказывается, чем- то похожа на Золотаревых. Какое-то сходство и я заметила...
...
М.П.: Дорогая Елена, пожалуйста, расскажите о своей семье.
Елена: Дедушку звали Федор Герасимович, а бабушку - Александра Федотовна. Мои дедушка и бабушка жили в станицеУдобная на Широкой,2 . Теперь в этом доме живут другие люди. Я с ними, к сожалению, не знакома, но по словам -это хорошие люди, а иначе и не может быть, т.к. ДОМ этот очень добрый... Петр Герасимович - это родной брат моего дедушки, у него дочь Наталья.
...
М.П.: А Семен был высоким?
Елена: Какого роста был Семен, можно только догадываться, Федор был высокий - примерно 179, а Семен ниже его.
Наверно многие тайны ушли вместе с ним и никто, кроме Вас, так глубоко не задумывался. Времена были другие. Бабушка моя из раскулаченных, поэтому во многие дела не лезли - чтобы не навредить потомкам. А потом все разъехались и у каждого своя история, своя жизнь...
...
(c) Майя Пискарева
Апрель-май 2012г.»
И  вроде-бы, то, что Семён (Саша) ниже ростом Федора, хорошо видно на фото от 25 августа 1950 года. И ,даже, подтверждается вот этим фото из 1939 года (дополнение к фото - Градиента):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А, как-же быть с этим фото…?

- - - - Продолжение следует...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #741 : 02.09.19 06:09 »
Здравствуйте.

А, как-же быть с этим фото…?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И брат Семён , уже, выше двоюродного брата Федора, у которого рост под 179 сантиметров. А это , послевоенное фото - «Лермонтовский период»: Семен и Федор - на групповом фото, после 1954 года (дополнение к фото - Градиента):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

…И опять: Семён выше Фёдора.
Вот и выходит, что Семён Алексеевич Золотарев был , на самом деле, выше Федора Герасимовича Золотарева - двоюродного брата, и довольно прилично выше - за 179 сантиметров. А, ростом пониже Фёдора был Золотарев Саша .

Тот, самый ,который учился вместе с Семен Алексеевичем Золотаревым в Минском институте физической культуры. Тот самый, который любил имя Саша, и которого тренировал Михаил Ильич Цейтин, и которому написала трогательное послание девушка Вера из г. Минск 04 декабря 1949 года.

Старший , родной, брат Семёна Золотарева – Александр(Саша) Алексеевич Золотарев…

- - - -Продолжение следует…
« Последнее редактирование: 02.09.19 06:16 »
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Еще одна простая версия
« Ответ #742 : 02.09.19 17:24 »
У меня дядя по материнской линии небольшого роста.
Когда купил автомобиль, то подкладывал под себя подушку чтобы видеть дорогу.
А вам я советую купить таблетки глицин.
Они улучшают деятельность мозга.
А рост между прочем измеряют специальной медицинской линейкой.
Не, конечно можно и без линейки обойтись, если например на стене отметить высоту и приставить к ней человека.
Но как я понимаю вы не можете приставить к стене Золотарева.
И слава богу.
Пусть лежит.

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #743 : 02.09.19 18:17 »
Здравствуйте.

Теперь можно разделить часть фотографий Золотарёвых на двоих - Семена Алексеевича Золотарева,1921 года рождения:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

... Александра(Сашу)Алексеевича Золотарева:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

... и даже по году рождения Саши Золотарева можно сделать некоторое предположение... Кстати на фото 1939 года,вполне может стоять брат Коля,расстрелянный "комсомольцами".

- - - -Продолжение следует...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #744 : 03.09.19 05:53 »
Здравствуйте.

Вспомним вот это(выборка)...:

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/zolotarev.shtml
Александр (Семен) Золотарев.
Интервью с родными. Размышления о походе.
* * *

...
"С родственницами Семена Золотарева, Еленой и Натальей, я познакомилась в интернете.
Елена приходится нашему Семену Алексеевичу Золотареву внучкой, а Наталья - племянницей. К сожалению, Наталья очень редко бывает в интернете, она отвечала на мои вопросы через большой промежуток времени. Некоторые вопросы пока остались без ответа. Но я надеюсь, что все же получу на них ответ.
До сих пор жив двоюродный брат Семена Золотарева, Петр Герасимович Золотарев, отец Натальи. Ему 81 год. И дай Бог ему доброго здравия и долгих лет жизни!...
... Семена здесь нет. Он учился в это время в Минске.
Средний ряд: первый справа отец Семена- Алексей Герасимович, рядом с ним мать Семена-Вера Ивановна. Первые слева Герасим и Марина, дедушка и бабушка Натальи, кто посредине кто, я не знаю, наверно дядя Семена, т.к очень похож на 38-летнего Семена .
Верхний ряд - Петр ( отец Натальи), Федор ( дед Елены), Евдокия,..., Анна, Евдокия и кто еще, к сожалению, больше не знаю.
Наталья: Мой папа Алексею Герасимовичу родной племянник. И Семён папе двоюродный брат,просто и у папы, и у дедов отчество Герасимовичи.
Семён старше папы где-то лет на 15.

* * *

>Примечание: Наталья немного ошиблась, Петр Герасимович младше Семена Золотарева на 10 лет..."

Майя Пискарёва неправильно поняла ,о ком говорит Наталья-дочь Петра Герасимовича Золотарёва.А речь шла о Саше Золотареве.Петр Золотарев с 1931 года рождения."Минусуем "15 лет и получаем дату: 1916 год.В этот год,или ранее("... где-то..."), и родился Александр(Саша)Алексеевич Золотарев.
... "подопрём" вот этим:


https://taina.li/forum/index.php?topic=11375.msg717146#msg717146
...
Публикации в СМИ / Вопросы Наталье Варсеговой (обсуждение остается в теме КП)
« : 04.11.18 15:50 »
Здравствуйте!
Цитата: Liana - 04.11.18 10:13
Можно ли уточнить у Валентины (в девичестве Пантелеевой) год рождения Екатерины, её мамы и сестры Семёна?    Понятно, что это не имеет отношения к гибели группы, но  для того чтобы  восстановить ветвь Алексея Герасимовича по "веточкам". Сама Валентина вспоминает, что Николай был младше Марии (1916 г.р), и старше Семёна, ( а Алексей Герасимович вернулся в Удобную в 18 -м году.) Стал быть, Николай рождён в 18 -м,  19 м,  или 20- м году.
Есть ли у Вас (или  через  Ваших помощников ) возможность доступа  к метрическим книгам ст. Удобной за эти годы, находящихся в архиве ст. Отрадной?
Я попробую при случае уточнить информацию. Но точно известно, что Мария родилась в январе 1919 году, через 2 года Семен. То есть Николай не мог быть рожден между ними. И я не знаю, когда Алексей Герасимович вернулся в Удобную.
В метрических книгах по Удобной Николай не значится вовсе. Но там нет книги за 1915 год. Была утрачена. Поэтому есть вероятность, что он родился в 1915 году."


Итак,с Сашей Золотаревым всё ясно.Но ведь ещё и третий Золотарев,ну тот ,что на коллективном памятнике... Золатарев А.И.
Александр Алексеевич Золотарев ,идущий в группе Игоря Дятлова, и А.И.Золотарев с коллективного памятника-одно лицо.

- - - -Продолжение следует...
« Последнее редактирование: 03.09.19 06:03 »
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Еще одна простая версия
« Ответ #745 : 03.09.19 14:47 »
Здравствуйте!
Цитата: Liana - 04.11.18 10:13
Можно ли уточнить у Валентины (в девичестве Пантелеевой) год рождения Екатерины, её мамы и сестры Семёна?    Понятно, что это не имеет отношения к гибели группы, но  для того чтобы  восстановить ветвь Алексея Герасимовича по "веточкам". Сама Валентина вспоминает, что Николай был младше Марии (1916 г.р), и старше Семёна, ( а Алексей Герасимович вернулся в Удобную в 18 -м году.) Стал быть, Николай рождён в 18 -м,  19 м,  или 20- м году.
Есть ли у Вас (или  через  Ваших помощников ) возможность доступа  к метрическим книгам ст. Удобной за эти годы, находящихся в архиве ст. Отрадной?
Я попробую при случае уточнить информацию. Но точно известно, что Мария родилась в январе 1919 году, через 2 года Семен. То есть Николай не мог быть рожден между ними. И я не знаю, когда Алексей Герасимович вернулся в Удобную.
В метрических книгах по Удобной Николай не значится вовсе. Но там нет книги за 1915 год. Была утрачена. Поэтому есть вероятность, что он родился в 1915 году."


Итак,с Сашей Золотаревым всё ясно.Но ведь ещё и третий Золотарев,ну тот ,что на коллективном памятнике... Золатарев А.И.
Александр Алексеевич Золотарев ,идущий в группе Игоря Дятлова, и А.И.Золотарев с коллективного памятника-одно лицо.

- - - -Продолжение следует...
Ребята, а о чём эта тема? Кто то знает?

Добавлено позже:
"... Но там нет книги за 1915 год. Была утрачена. Поэтому есть вероятность, что он родился в 1915 году."

 *THUMBS UP*

офигительная логика  :)

Но а так в целом... этому не унывающему форумчанину с погонялом Градиент нужно памятник ставить за трудолюбие и упорство. столько страниц разговаривать самому с собой и грузить всех не нужной никому информацией не каждому дано..+ ко всему очень вежливый.
« Последнее редактирование: 03.09.19 14:54 »

totato


  • Сообщений: 3 249
  • Благодарностей: 1 209

  • Заходил на днях

Еще одна простая версия
« Ответ #746 : 03.09.19 15:27 »
Ребята, а о чём эта тема? Кто то знает?
Вроде эта тема изначально была о ракете, и начинал её автор с ником danko. Но дальше автор охладел к форуму, с 2013 года на нём не появлялся. Однако тема была подмята под себя градиентом, который постит исследования родословных некоторых дятловцев. На мой взгляд, тема используется не по назначению, в ней вообще не обсуждается заявленная версия.

А постам градиента - самое место в Авторских Исследованиях. Почему он там стесняется открыть тему под своим именем - загадка...


Поблагодарили за сообщение: tol2013

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #747 : 03.09.19 16:55 »
Здравствуйте.

Ну,а двум участникам ,с погонялами: tol2013 и  totato, будет доверено убирать мусор возле памятника Градиенту.
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 134

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Еще одна простая версия
« Ответ #748 : 04.09.19 02:39 »
Здравствуйте.

... И вот,что мы имеем на текущий момент.Трёх Золотарёвых.
1.Семёна Алексеевича...
-Лист 258 Расписка

«Мною, Золотаревой Верой Ивановной, матерью Золотарева Семена Алексеевича, получены от прокурора т. Иванова следующие вещи, которые студент Согрин выдал, как принадлежащие моему сыну:
...
Лист 259
26. Трудовые книжки 2 шт. на имя Золотарева С.А.
27. Диплом на имя Золотарева об окончании Минского института физкультуры
Всё перечисленное в протоколе получила:
Золотарева
Выдал: Прокурор криминалист
мл. советник юстиции
(Подпись - Иванов)»;
...
-Лист 293 Протокол допроса свидетеля
1. Фамилия, и.о. Юдин Юрий Ефимович
...

"... Наша группа первоначально состояла из 11 человек: я, Дятлов, Колмогорова, Дубинина, Дорошнко, Колеватов, Кривонищенко, Слободин, Тибо-Бриньоль, Биенко и Вишневский. Впоследствии Вишневский и Биенко в походе решили не участвовать, а за два дня до выезда к нашей группе присоединился инструктор Коуровской турбазы Золотарев С.А., которого до этого никто из участников нашей группы не знал...";

2.Александра Алексеевича...

-Записная книжка Милому завхозу Л.Дубининой для дневника.
23 января.
... На сей раз было много очень новых песен, которые мы тянули с помощью инструктора Золотарева А.А., идущим вместе с нами в поход. Этого Золотарева никто не хотел сначала брать, ибо человек он новый, но потом плюнули и взяли, ибо отказать - не откажешь. Таким образом, нас как было десять, так и осталось, ибо Славку не отпустило фак бюро.";
...
-Записная книжка З. Колмогоровой
сев. Урал
поход III категории
трудности
рук. Дятлов
24.2.59.
"... С нами ст. инструктор Кауровской турбазы Александр Алексеевич Золотарев. Знает очень много новых песен, просто радостно как-то, что узнали новые песни. Особенно какая-то Цумба и прочие...";
...
-Лист 349
гор. Ивдель
АКТ № 2
судебно-медицинского исследования трупа.
"9 мая 1959 г. Согласно постановления прокурора криминалиста Свердловской облпрокуратуры от 7 мая 1959 г. суд.мед.экспертом облбюро судебно-медицинской экспертизы по Свердловской области Возрожденным, в присутствии прокурора-криминалиста Свердловской облпрокуратуры мл. советника юстиции Иванова Л.Н., эксперта-криминалиста Чуркиной Г.А., в помещении морга санчасти п/я № 240, при дневном освещении произведено исследование трупа гр. Золотарева Александра Алексеевича, 37 лет, для установления причины смерти.";.
...
https://www.proza.ru/2013/11/21/1184  Из дневника журналиста Григорьева(выдержка):
...
10)Золотарев А.А.        1921?  Кауровка турбаза             (????)»;
...
3.  А.И.ЗолАтарева -с коллективного памятника.

Возникает интереснейший вопрос :

 Кто из них , 20 января 1959 года,пришёл к Согрину? И самое время передохнуть.

- - - -Продолжение следует...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Еще одна простая версия
« Ответ #749 : 04.09.19 06:32 »
- - - -Продолжение следует...
Поищи еще трех Колеватовых.
---до свидания