Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Еще одна простая версия  (Прочитано 85883 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #540 : 17.06.18 11:46 »
Здравствуйте.

- - -для СД:

Письмо Устинова от 26 января 1959 года

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


А это уже о приёмке ракеты Р-12 от 04 марта 1959 года

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


И что-же мы видим?На 26 января 1959 года ракета Р-12 не испытывалась при низких температурах,а 04 марта уже может при них(низких температурах)летать.А где между 26.01. и 04.03.1959 года ракета Р-12 испытывалась?
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."


Поблагодарили за сообщение: sd. | владимир михайлович | Реликт

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #541 : 18.06.18 12:23 »
Здравствуйте.

- - -для СД:

Но может быть была нехватка в ракетах Р-12? Ракета новая и на дополнительные испытания на температуру их просто не было.Всё ,что могли "отстреляли" на Капустином Яру к 27 декабря 1958 года и... и ракеты закончились.А,что-же тогда вот это:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Оказывается был ещё и третий этап и 9 запусков.Но он был отменён.Отменён-то - отменён,а 9 ракеток -то осталось.А тут: и при низкой температуре не запускались,да и покатать на тележке по пересечённой местности ракетки тоже было -бы неплохо попробовать.И ,бац-04 марта 1959, и ракета Р-12 уже полностью готова ко всем "испытаниям"и принята на вооружение.Так где-же испытывали, если на Капустином Яру-тишина,т.е. запусков не было,да и вряд-ли :температура в Астраханской области может понизиться зимой до уровня Ивдельского района(Северный Урал).
« Последнее редактирование: 19.06.18 11:53 »
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."


Поблагодарили за сообщение: sd.

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #542 : 19.06.18 12:26 »
Здравствуйте.

- - -для ВСЕХ:

Итак,вероятность,что ракета Р-12 успела "поучаствовать" в событиях с погибшими туристами, есть.А,мы вернёмся к Международному Геофизическому Году(далее МГГ)и "заглянем" на аэродром(аэропорт)г.Ивделя того периода.Поможет нам в этом автор Елеон Горчинский.
Поехали:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Итак: до 1957 года в аэропорту г.Ивдель-беднота.А с 1957 года вдруг:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Вот так:и вертолёты появились,и АМСГ,и самое интересное,что с 1958 года северное направление было закрыто для авиации.И с чем-же это всё было связано?
А связано это было вот с этим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Оказывается в Ивдельском районе проводились мероприятия по программе МГГ.А,что это были за мероприятия?
« Последнее редактирование: 19.06.18 12:37 »
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."


Поблагодарили за сообщение: sd.

sd.


  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 55

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 01.06.19 19:06

Еще одна простая версия
« Ответ #543 : 19.06.18 20:54 »
Согласен, модернизация захолустного аэродрома, не имеющего явного стратегического значения, имела тем не менее какие-то конкретные, понятные задачи.
Просто смотреть надо на этот вопрос глазами интересантов.

владимир михайлович


  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 207

  • Расположение: Питер

  • Был 19.12.19 01:12

Еще одна простая версия
« Ответ #544 : 19.06.18 23:44 »
Все довольно реально. Я тож задумывался, а с чего это вдруг такие авиавозможности были, и поиски дороже кавказской свадьбы...

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #545 : 20.06.18 10:37 »
Здравствуйте.

И,коль,вернулись к МГГ,то самое время вспомнить сроки  его проведения.Вот они

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


А кто руководил от СССР? Вот он:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 ... И.П.Бардин.И,что-то фамилия Бардин показалась до боли знакома.Ба-а-а :да ведь в группе "московских мастеров"есть Кирилл Бардин.Это трио прибыло в сопровождении Королева на склон г.1079,03 марта 1959 года.Прибыть-прибыли 03 марта,улетели 08 марта 1959 года,потом составили отчёт.Они-отчёт,а вот как Сергей Николаевич Согрин вспоминает о них:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


"... сын академика..."от Согрина. И, хотя прямого родства Кирилла Бардина и академика Бардина установить не удалось,"связка:" трио "московских мастеров"(Бардин,Шулешко,Баскин)-комитет по проведению МГГ в СССР(академик И.П.Бардин), возможна из-за "сына академика" от Согрина.
А теперь перейдём к мероприятиям.
« Последнее редактирование: 21.06.18 09:57 »
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #546 : 21.06.18 10:09 »
Здравствуйте.

Посмотрим какая была программа МГГ:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавим картинку:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Вспомним от Евгения Поликарповича:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 21.06.18 10:17 »
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

Стив


  • Сообщений: 1 301
  • Благодарностей: 473

  • Был 17.11.19 07:57

Еще одна простая версия
« Ответ #547 : 21.06.18 10:13 »
градиент
хорошие марки!
и что они доказывают?

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #548 : 21.06.18 10:20 »
Здравствуйте.

Продолжаем вспоминать от Евгения Поликарповича:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Евгений Поликарпович упомянул метеоракету нового типа,а что это была за ракета?

Добавлено позже:
Здравствуйте.

Посмотрим какие типы ракет использовались:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 21.06.18 16:52 »
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #549 : 22.06.18 09:18 »
Здравствуйте.

Из трёх типов метеоракет,новой была ММР-08:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


График полёта ММР-08 найти не удалось посмотрим на ММР-06:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Исходя из графика:метеоракета нового типа ММР-08 могла быть запущена только в Ивдельском районе.
Имеем ,уже, как минимум:пуски метеоракет в Ивдельском районе.
Далее:"космический подарок"к съезду.
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #550 : 23.06.18 09:27 »
Здравствуйте.

Итак,"космический подарок к съезду".
Вспоминает Владимир Иванович Коротаев:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 О каких газетах(кроме "Советской России" и "На смену"),чьи корреспонденты были в тот период или в г.Ивдель,или в Ивдельском районе, известно ещё?
« Последнее редактирование: 23.06.18 09:28 »
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #551 : 24.06.18 09:24 »
Здравствуйте.

По воспоминаниям Сюникаева из группы Потапова: на Отортен прилетал  ,после 16 февраля 1959 года,корреспондент "Красной Звезды".И что ему(корреспонденту) там понадобилось?А вот это уже из "Комсомольской Правды"-Татьяна Агафонова.И сообщили об этом нынешние коллеги из "КП",а Почемучка с форума "Россия паранормальная"это напомнила.Затем провела сбор материалов о Татьяне Агафоновой.Интересно.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Во-общем: пресса в г.Ивдель чего-то ждала.Чего-то такого,чтобы удивило МИР.(А тут и съезд КПСС кстати)А,чем можно было удивить МИР?Только КОСМОС.К февралю 1959 года:спутник запустили,да не один.С собачками:Белками,Стрелками,тузиками и Шельмами,тоже наигрались.До Юрия Алексеевича Гагарина и 12 апреля 1961 года было далеко.Что ещё оставалось?Только полёт в стратосферу.И Владимир Иванович Коротаев в своих воспоминаниях намекает на это.
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #552 : 25.06.18 09:12 »
Здравствуйте.

Чем нравятся Градиенту воспоминания Владимира Ивановича Коротаева?Тем,что за "маской"этакого "Булата-балагура"скрывается всё тот-же следователь Прокуратуры.
Из воспоминаний:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


И кто-же эта таинственная Соловьева-дублёрша самой  Валентины Терешковой?
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #553 : 26.06.18 06:00 »
Здравствуйте.

Владимир Иванович не ошибся с Соловьевой.Была Соловьева в отряде космонавтов.Вот есть такие воспоминания:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Теперь найдём её биографию...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."


Поблагодарили за сообщение: sd.

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #554 : 27.06.18 09:01 »
Здравствуйте.

Итак,биография Соловьевой:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Как мы видим:училась в УПИ на стройфаке и закончила в 1959 году.Почитаем дальше...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #555 : 28.06.18 08:36 »
Здравствуйте.

Читаем дальше биографию Ирины Баяновны Соловьевой:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Отмечаем,что занималась в парашютной секции.Но думается,что ,на тот момент-февраль 1959 года,вряд-ли бы - стратонавтом запустили -бы женщину.
Может быть Владимир Иванович Коротаев намекает ,через Соловьеву, на кого-нибудь другого,но "связанного" с Ириной Баяновной,человека?
Обратим внимание на её мужа... Киселева Сергея Александровича.
« Последнее редактирование: 28.06.18 08:37 »
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #556 : 29.06.18 10:08 »
Здравствуйте.

Добавим ещё несколько воспоминаний :

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Сергей Александрович Киселёв к 1959 году,уже, известный на Урале,парашютист.И немного о нём...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #557 : 30.06.18 09:43 »
Здравствуйте.

Почитаем подборку из разных источников:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Отличный кандидат на стратонавта и полёта в феврале 1959 года(только на взгляд Градиента).
Теперь можно идти дальше,к мероприятию под номером три.
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #558 : 01.07.18 08:59 »
Здравствуйте.

Итак,мероприятие под номером три.Начало было положено вот этой информацией из метеостанции Бурмантово:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


И оказалось,что в феврале 1959 месяце.метеостанцией в Бурмантово, было зафиксировано 7 Северных(полярных)сияний.В блокнотах Григорьева можно обнаружить ещё одно за 01 марта 1959 года.
И встал резонный вопрос:а с чего-бы такая частота?Может быть:эти северные(полярные)сияния были искусственными?Конечно-же такой вопрос Градиент задал на форуме "Хибина-файлы".Ответ был следующим...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 01.07.18 09:50 »
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #559 : 02.07.18 08:37 »
Здравствуйте.

Разговор об искусственных полярных сияниях продлился ещё день,но к каким-то интересным результатам не привёл.Это был февраль 2017.Закончился год.Градиент пытался найти хоть какую-нибудь "зацепку" и конечно-же она была найдена.Правда не в СССР,а у наших "вечных то-ли друзей,то-ли врагов"-американцев.
Вот она в сообщении от 06.01.2018 года:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


В августе-сентябре 1958 года американцы произвели четыре воздушных ядерных взрыва.Цель?Создание искусственного северное(полярного)сияния.
« Последнее редактирование: 02.07.18 08:41 »
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

Spaniel


  • Сообщений: 273
  • Благодарностей: 359

  • Был сегодня в 11:48

Еще одна простая версия
« Ответ #560 : 02.07.18 11:58 »
градиент                          Куда могла лететь ракета Р-12? Только не говорите про НЗ, это полигон ВМФ и все испытания там проводились в части воздействия на структуру ВМФ, кроме супермощного взрыва, который не могли произвести в Семипалатинске, а боевые поля РВСН там появились в 60-х, последнее даже не пришлось использовать - наступил 1963 год.   

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #561 : 02.07.18 16:17 »
Здравствуйте.

- - -для Спаниеля:

Ни куда,а для чего?"В "треугольнике":Ивдель-Молебный камень-Отортен такие ракеты приземлялись(сколько заправишь-туда и  долетит).А вот цель таких полётов Градиент может только предполагать и не более.
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #562 : 03.07.18 08:36 »
Здравствуйте.

Также уместно вспомнить и Кыштымский взрыв 1957 года:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Когда после взрыва появилось явление напоминающее полярное сияние.
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #563 : 04.07.18 10:03 »
Здравствуйте.

Дополним об испытаниях в США:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Итак,в 1958 году США взяли старт.Потом последовал мораторий.Наступил 1961 год и ...:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


... и ещё продублируем события 1961 года вот этим...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #564 : 05.07.18 13:54 »
Здравствуйте.

Дополним вот этим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


И,Градиент,возможно и согласился -бы с тем,что в течении 1958-1961 годов Советский Союз отказался от программы создания противоракетных систем,но ведь есть вот это:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


США в 1958 году проводили эксперименты с искусственными полярными сияниями во время МГГ.А,чем мы хуже?Есть ещё вот это...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #565 : 06.07.18 09:40 »
Здравствуйте.

Можно вспомнить вот это:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


а теперь из нынешнего времени:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Как видим:полярное сияние для Свердловской области явление редкое.Но это настоящее полярное сияние,а если-искусственное.
Итак,подоплека дела понятна.В августе-сентябре 1958 года,в МГГ, США провели 4 ядерных высотных взрыва с целью получения искусственного полярного(северного)сияния.
В феврале 1959 года в Ивдельском районе,метеостанция в Бурмантово зафиксировала 7 полярных(северных)сияний и одно можно найти в блокноте Григорьева за 01 марта 1959 года.И это при том,что для Свердловской области:северные(полярные)сияния -явление редкое.
Теперь посмотрим на ситуацию с другой стороны.Была-ли техническая возможность провести такие эксперименты в феврале 1959 года.Вспомним типы геофизических ракет в СССР,которые на тот момент использовались в МГГ 1957-58.И был -ли у этих ракет "ядерный опыт"?
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 17 465
  • Благодарностей: 21 024

  • Заходил на днях

Еще одна простая версия
« Ответ #566 : 06.07.18 09:54 »
Яркое северное сияние, градиент, под Саблей наблюдала в начале февраля группа Согррина. В тот же день, кстати, когда шумковцы видели якобы ракету. Почитайте их дневник на турлибе вместо того чтобы с ядерными взрывами в ионосфере колупаться, которых в 1959 не было.

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #567 : 06.07.18 19:27 »
Здравствуйте.

Среди геофизических ракет:Р-2А,Р-5А и Р-11А мы обратим внимание на ракету Р-5А.
Вот она...:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


... а теперь обратим внимание на её "базу"-ракету Р-5М.И вот тут: выясняется много чего интересного...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

градиент


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.12.19 04:26

Еще одна простая версия
« Ответ #568 : 07.07.18 09:00 »
Здравствуйте.

Почитаем о ракете Р-5М из следующего источника:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Итак,натурные испытания с ядерным боезарядом состоялись 02 февраля 1956 года.Вот и мы окунёмся  в "радиоактивную пыль воспоминаний" от тех пусках:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Маловато,но мы будем читать дальше...
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 9 325
  • Благодарностей: 11 848

  • Был сегодня в 12:53

Еще одна простая версия
« Ответ #569 : 07.07.18 10:43 »
Про "грязную бомбу" "Генератор" на базе Р-5 будет?