Убийство девушек на Уктусе

[Lamber]

ОКуда/зачем еще им можно оттуда уйти, зная, что сюда вот-вот доставят заказ, с которым они наконец-то пойдут делать то, для чего собс-но и приезжали: пить чай на склон.

Самое простое житейское объяснение - в туалет.

[leshy]

Если Вам очень хочется, могу и я провидческих откровений набормотать. Тыщ десять знаков (с пробелами) для миллиона будет достаточно?

Это был сарказм.

Куда на это время(21:15 - 21:33 максимум) им было уходить?

-Если ехали разными маршрутами, как вариант Ксения приехала на Щербакова , а Наталья на Походную или наоборот, тот кто с Щербакова пошел на встречу, так как если бы ждала у шлагбаума, то забрала пиццу, встретились на встречных курсах,  позвонил доставщик, что ждет и они вышли справа от шлагбаума.
-Просто ждали друг друга на остановке, пришли вместе , но Наталья допустим опоздала на большее время , а Ксения ждет ее на остановке, поэтому задержка
-Ориентировались на доставку пицц 2 часа т.е. к 22.00 , пришли к шлагбауму 30-40 мин решили не ждать там , пошли к речке прогуляться, а доставщик приехал пораньше и они вернулись, поэтому возможно он не отметил что когда отзванивался о приезде, ему не сказали что мы немного опаздываем, так как он раньше приехал
пока только это на ум пришло

[Вероника]

Не согласна про ТУ.  Он был рядом в синих будках и вообще по ходу движения - вдоль склона. Зачем приходить к пиццерийщику опорожнёнными?      Пришла смс - горячая лепешка уже здесь!      Нет, они ползут в мокрые кусты на 8 минут.     А что мешало с лепешкой, передавая её друг другу по ходу движения,  забежать в лесочек?      Ответ - лепешка была таких размеров, что удерживать её нужно было только вдвоём. Они несли её вместе не выпуская из рук.

[анастасия897650000000]

Объективно в том месте четыре шлагбаума. Два по ходу движения с левой стороны, один на дороге прямо,ведущий к теннисным кортам (он не закрывается) и один на дороге,ведущей к парковке справа. Возможно они подумали,что доставку привезут к шлагбауму рядом с парковкой. ТК у того шлагбаума,который рядом с базой мест для остановки только обочина дороги. И стояли ждали его там. Потом осознали,что стоят не у того шлагбаума,пошли искать и увидели доставщика у шлагбаума возле базы. Поэтому и смеялись сами над собой что перепутали. Отсюда и их небольшое опоздание.
По этой же версии получается,что они приехали немного раньше чем 21.30 (тогда по времени все более менее совпадает,нет провалов)поэтому по дороге их не встретил пиццерийщик на машине,  встали к шлагбауму рядом с парковкой или вообще на парковку зашли, думая что он туда заедет ТК это удобнее для передачи пиццы и разворота обратно,болтали и ожидали свою доставку
Добавлено позже:

Не согласна про ТУ.

Тоже сомневаюсь что они ходили в кусты Тк рядом с базой нет зарослей, там беседки,теннисные и футбольные корты, пейнтбол, те весь лес на виду. А идти вглубь уже было темно,сыро и грязно. Проще дотерпеть до склона.

[Вероника]

И все-таки 2,3,4 шлагбаумы все в одном пяточке.  Просто повернув голову можно видеть сразу все три (по моим ощущениям и возможно надо см. на фото стр. 449 темы).    А ждать у 1 - тоже сомнительно, они хорошо знали базу и уже могли видеть где получали пиццу другие.  Первый находится - по ходу движения на базу немного не дойдя до основного полосатого (назовём его 2). Третий - это если смотреть на базу у основного - он будет за спиной, 1-2 минуты до парковки со шлагбаумом. Четвёртый совсем рядом с основным - около двух крупных табло.

Добавлено позже:
И ожидание у 1 не будет на мой взгляд "вышли из леса из тумана" - там канат вдоль дороги.   "Вышли со спины" - он ждал их с территории базы и д.б. смотреть на базу. Со спины - больше подходит 3 шлагбаум. Об ожидании у четвёртого, наверно, вообще нет смысла говорить.

[Умптек]

Ну и как версия: он мог сидеть в беседке, увидел девушек, поднялся к ним, заговорил, получил колкость, сходил за своим самодельным оружием, вышел из леса и расстрелял.

Или же никуда он не ходил. Оружие было при нем. Просто обошел, зашел со стороны сосен, и ... Может поэтому в самом начале и были путанные пересказы сьемок с видеокамеры, то убийца разговаривал какое-то время с жертвами, то вышел из леса и сразу  начал стрелять...

[Клёст]

Это был сарказм.

Взаимный. 

Самое простое житейское объяснение - в туалет.

А что мешало с лепешкой, передавая её друг другу по ходу движения,  забежать в лесочек?

Ну, с лепёшкой все-таки менее удобно, чем без нее. Опять же, санитария-гигиена. Но без неё 7-8 мин в кустиках (а это самый минимум, если ушли прям перед самым-самым приездом) - долго. Да и зачем в них, если рядом б-м "цивильный" стационар? Не забываем, что у них еще и фонаря нету, а с телефонной подсветкою по кустам лазить можно только "не от хорошей жизни".
Тем не менее, пока других не появится, это объяснение подойдет.

-Просто ждали друг друга на остановке, пришли вместе , но Наталья допустим опоздала на большее время , а Ксения ждет ее на остановке, поэтому задержка

Тогда бы они банально опоздали. Но у них же наоборот  вышло так, что мимо места они успели пройти, где-то с дальней стороны задержались и оттуда вернулись, когда доставщик уже стоял.

-Ориентировались на доставку пицц 2 часа т.е. к 22.00 , пришли к шлагбауму 30-40 мин решили не ждать там , пошли к речке прогуляться, а доставщик приехал пораньше

Ни хрена себе "пораньше"! Кроме общей фантастичности варианта, он не проходит еще и по интервью доставщика. На такую деталь он бы обязательно указал.

Объективно в том месте четыре шлагбаума.

о_О. А можно схемку с их отметками? Я по карте вижу всего два, может мы вообще разные точки себе представляем?

Добавлено позже:
 

Да какая разница. Он был не настоящим пейнтболистом, а реконструированным.

Разница примерно как между консерваторией и консервным заводом

Ну и как версия: он мог сидеть в беседке, увидел девушек, поднялся к ним, заговорил, получил колкость, сходил за своим самодельным оружием, вышел из леса и расстрелял.

Или же никуда он не ходил. Оружие было при нем. Просто обошел, зашел со стороны сосен, и ... Может поэтому в самом начале и были путанные пересказы сьемок с видеокамеры, то убийца разговаривал какое-то время с жертвами, то вышел из леса и сразу  начал стрелять...

Оружие в лесу - интересно. Иначе я вообще затрудняюсь понять, зачем ему по комплексу ходить лесом.
Это примерно как если бы в городе киллеры ползли на заказ через канализацию. От камер прятаться? Вот, попал он на камеру при стрельбе - и как это помогло в розыске?
Однако, "по комлексу" он мог не ходить, а прийти с Лестницы, т.е. прямо из леса к МП. Это совсем не хорошо, потому что точность выхода на жертв оказывается такая, будто шел на GPS-маячок.

И ожидание у 1 не будет на мой взгляд "вышли из леса из тумана" - там канат вдоль дороги.   "Вышли со спины" - он ждал их с территории базы и д.б. смотреть на базу. Со спины - больше подходит 3 шлагбаум. Об ожидании у четвёртого, наверно, вообще нет смысла говорить.

А ведь он как-то сообщил о своем прибытии! По всей логике должен был сообщить,  мол, я на месте , выходите получать. Не знаю, как в "Миа" это обставлено, но предположим: доставщик тыкнул номер заказа в приложеннии - у получателя пискнул смартфон, извещяя что заказ прибыл.
Тогда выходит, что в момент писка они находились на расст. в 6-7 мин ходьбы от шлагбаума. Или были еще чем-то заняты и потому не сразу подхватились-пошли.

[leshy]

А ведь он как-то сообщил о своем прибытии! По всей логике должен был сообщить,  мол, я на месте , выходите получать. Не знаю, как в "Миа" это обставлено, но предположим: доставщик тыкнул номер заказа в приложеннии - у получателя пискнул смартфон, извещяя что заказ прибыл.

Где есть смс оповещения , обычно курьеры все равно звонят, так как многие не слышат сообщения, а если он стоял 7 минут, тем более думаю позвонил, и скорее получил обычный ответ, типа сейчас будем или идем, раз ничего насчет этого не сказал

Добавлено позже:

Тогда бы они банально опоздали. Но у них же наоборот  вышло так, что мимо места они успели пройти, где-то с дальней стороны задержались и оттуда вернулись, когда доставщик уже стоял

Это к варианту что они обе шли с Походной улицы, т.е. туда приехали и там встретились

Добавлено позже:

Но без неё 7-8 мин в кустиках (а это самый минимум, если ушли прям перед самым-самым приездом) - долго. Да и зачем в них, если рядом б-м "цивильный" стационар? Не забываем, что у них еще и фонаря нету, а с телефонной подсветкою по кустам лазить можно только "не от хорошей жизни".

Как вариант, вроде говорят там достаточно людно было в районе шлагбаума и стоянки, может отошли подальше, про стационар была бы инфа как он работает, может его закрывают и порой после некоторых стационар такой, что лучше уж в кусты

Добавлено позже:

Однако, "по комлексу" он мог не ходить, а прийти с Лестницы, т.е. прямо из леса к МП.

Ну это как бы и получается в принципе по комплексу, по менее насыщенной его части, по лестнице, потом по дорожке и свернул на вершину. Плюс версии что был велосипед/мотоцикл.

Добавлено позже:

Иначе я вообще затрудняюсь понять, зачем ему по комплексу ходить лесом.
Это примерно как если бы в городе киллеры ползли на заказ через канализацию. От камер прятаться? Вот, попал он на камеру при стрельбе - и как это помогло в розыске.

Возможно чтобы как можно меньше людей его видело т.е. прятался не от камер , а от глаз, может все же вид у него приметный был

[алчущий правды]

Разница примерно как между консерваторией и консервным заводом

Да ладно. Арбалет самодельный со стрелами  есть у чела, например - из него точно  можно убить человека, но по размерам он не считается боевым. Вот Вам и предположительная  реконструкция с убийством. Ходит этот реконструктор по лесам, по долам - стреляет в зайцев и сусликов...

[Клёст]

Где есть смс оповещения , обычно курьеры все равно звонят, так как многие не слышат сообщения, а если он стоял 7 минут, тем более думаю позвонил, и скорее получил обычный ответ, типа сейчас будем или идем, раз ничего насчет этого не сказал

Вот как раз из "ничего не сказал" надо делать вывод, что выполнил стандартную процедуру оповещения по приезду - и всё. Иначе упомянул бы, что ждал-ждал, заждался, пришлось перезванивать-поторопливать... Он в целом производит впечатление словоохотливого паренька, который и рад бы всё рассказать, да особо нечего. А стандартная - что о ней говорить?

Это к варианту что они обе шли с Походной улицы, т.е. туда приехали и там встретились

Стоп. У Ксении билет на маршрутку и все разговоры идут о её приезде на Щербакова.
Номер маршрутки стал по билету известен? (а Щербакова по номеру)
Или Щербакова взята по умолчанию,  выяснили, что по ней от Академгородка ходят такие-то номера, а билет ни при чем? (нам неведомо, от какого он маршрута)

[Дмитрий Карягин]

Да кто его знает. Может решил поиграть в "реконструкцию".

Реконструкцию чего?
Быть может, ответ на этот вопрос мог бы что-то прояснить.

[анастасия897650000000]

Третий - это если смотреть на базу у основного - он будет за спиной, 1-2 минуты до парковки со шлагбаумом. Четвёртый совсем рядом с основным - около двух крупных табло.

Я имела ввиду четвертый- как раз таки у него за спиной (при учете что он стоял лицом к базе), тот что находится перед нижней парковкой. И там как раз таки мог собираться туман, тк она немного в низине.."Я ждал их у шлагбаума, думал, что они выйдут с территории базы, но нет. Они вышли из-за моей спины, такое ощущение, что откуда-то из леса. Было уже темно, они вышли из тумана, — вспоминает курьер."
Короче нужна карта со всеми шлагбаумами.

[leshy]

Вот как раз из "ничего не сказал" надо делать вывод, что выполнил стандартную процедуру оповещения по приезду - и всё. Иначе упомянул бы, что ждал-ждал, заждался, пришлось перезванивать-поторопливать... Он в целом производит впечатление словоохотливого паренька, который и рад бы всё рассказать, да особо нечего. А стандартная - что о ней говорить?

Дак вот может она стандартная, приехал - сразу позвонил - ему ответили сейчас будем.
Или возможно заказ был на 21.30 , а он все же приехал в 21.24 , поэтому спокойно стоял ждал возле шлагбаума

Стоп. У Ксении билет на маршрутку и все разговоры идут о её приезде на Щербакова.
Номер маршрутки стал по билету известен? (а Щербакова по номеру)
Или Щербакова взята по умолчанию,  выяснили, что по ней от Академгородка ходят такие-то номера, а билет ни при чем? (нам неведомо, от какого он маршрута)

Я что-то не припомню уже, может кто помнит? придется поискать в обсуждениях

[lilac72]

Да ладно. Арбалет самодельный со стрелами  есть у чела, например - из него точно  можно убить человека, но по размерам он не считается боевым.

Арбалет (как и лук) считается/не считается оружием не по размеру (при чем здесь размер вообще?), а по усилию натяжения плеч. 43 кгс для арбалета, 27 кгс для лука. Если мощнее - то это уже оружие.

[Gulia70]

бывает и так.

сегодня в 10:42
https://www.mk.ru/incident/2019/07/24/muzhchina-soznalsya-v-ubiystve-cherez-12-let-posle-sodeyannogo.html

В Следственном комитете по Свердловской области рассказали о мужчине, который сознался в убийстве, совершенном 12 лет назад. Преступник проживал в Челябинской области. В 2007 году в Свердловской области он убил 20-летнюю девушку, которую безответно любил. Через 12 лет он не вынес психологического груза и явился с повинной. Мужчину осудили на 9 лет лишения свободы.

[lilac72]

Интересно, но подробности не сообщают. При каких обстоятельствах и как убил, почему убийство не раскрыли (если его вообще расследовали) и т.п...

[leshy]

Я имела ввиду четвертый- как раз таки у него за спиной (при учете что он стоял лицом к базе), тот что находится перед нижней парковкой. И там как раз таки мог собираться туман, тк она немного в низине.."Я ждал их у шлагбаума, думал, что они выйдут с территории базы, но нет. Они вышли из-за моей спины, такое ощущение, что откуда-то из леса. Было уже темно, они вышли из тумана, — вспоминает курьер."
Короче нужна карта со всеми шлагбаумами.

Помню уже пытались разбираться с этими шлагбаумами, вроде все же пришли к мнению что у будки охранника который.
Даже приводили комментарий доставщика пиццы в одной из групп вконтакте, где его спросили , где он видел девушек последний раз  -"въезд со стороны Щербакова,(Зимняя улица) в самом вверху, где шлакбаумы, там их и видел. Я им пиццу привез."
И упоминали , что охранник на будке, тоже видел вроде девушек.

[Jeanna]

бывает и так.

Интересно, но подробности не сообщают.

Видела эту новость от 22-го, подробности есть, девушку он конечно не любил, а хотел.
И интересным мне показалось, что он признался в убийстве в марте 2019 года и расследованием занимался Чкаловский СО Еката.
Проверяли ли они этого убийцу на причастность к убийству девушек на Уктусе, а то "хорошо" спрятаться в колонии на 9 лет.

https://www.ural.kp.ru/daily/27005/4067481/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[lilac72]

Объясните мне - как можно 12 лет жить без паспорта? Как работать, на что жить?

[Marina]

Объясните мне - как можно 12 лет жить без паспорта? Как работать, на что жить?

А почему без паспорта ?

[анастасия897650000000]

Даже приводили комментарий доставщика пиццы в одной из групп вконтакте, где его спросили , где он видел девушек последний раз  -"въезд со стороны Щербакова,(Зимняя улица) в самом вверху, где шлакбаумы, там их и видел. Я им пиццу привез."
И упоминали , что охранник на будке, тоже видел вроде девушек.

ну понятно, что получили они ее там. А ждали может изначально у другого шлагбаума 

[lilac72]

А почему без паспорта ?

Потому что в вышеуказанной статье (по ссылке) утверждается, что он сжег все документы, уехал в другой город и "последние 12 лет жил без паспорта".
И у сожительницы его за все время не возник вопрос - почему у него нет документов, в частности - паспорта?!

[leshy]

ну понятно, что получили они ее там. А ждали может изначально у другого шлагбаума

Возможно ,может они уже заказывали пиццу как-нибудь на Уктусе и получали ее у другого шлагбаума и в это раз ждали там, а доставщик приехал к будке

[Клёст]

Возможно ,может они уже заказывали пиццу как-нибудь на Уктусе и получали ее у другого шлагбаума и в это раз ждали там, а доставщик приехал к будке

Тогда бы они вышли "с террритории базы", ибо естественный путь от первого шлагбаума до второго - под фонарями "по катетам", а не напролом через кусты.   

Да ладно. Арбалет самодельный со стрелами  есть у чела, например - из него точно  можно убить человека, но по размерам он не считается боевым. Вот Вам и предположительная  реконструкция с убийством. Ходит этот реконструктор по лесам, по долам - стреляет в зайцев и сусликов...

Вы похоже напрочь не понимаете, что это за "деятельности".
Максимально упростив для наглядности, можно охарактеризовать так: пейнтбол это современный вариант игры в казаки-разбойники, а реконструкторство - бал-маскарад, куда все приходят наряжеными в оловянных солдатиков.

[Эля 29]

Jeanna

анастасия897650000000, насчет формы автобусиков и маршруток. Всякие ходят по городу. И маленькие ( на 12-15 человек) и автобусики на 30-40 человек ездят. По городу сама езжу , знаю. А вот на Уктус какие именно - по форме, и объему- не знаю.Зависит это от Транспортного предприятия - какие есть у них машины, те и пускают наверное. могут и менять машины. или брать водителя с машиной в свое предприятия-а водитель как с газелью . так и с автобусиком может придти  к ним на работу.

[Клёст]

насчет формы автобусиков и маршруток. Всякие ходят по городу.

А с номером можете пояснить? У Ксении найден билет на "пятый" или  о нем нам не сказано, а номер маршрута просто реконструирован через её предположительную поездку до Щербакова?

[Эля 29]

Седня написала родителям Ксении , чуть прояснить ( по последним переписками и вообще). Она ответила - " нет смысла искать - сколько по времени они добирались, по минутами - этого не узнать. и это ни имеет никакого смысла- встречались они в пути с преступником , или нет. Преступника скоро найдут и все будет ясно только тогда!!. ."
Родители не склонны ни к какому диалогу, тк считают - нет особого смысла , что  будет ясно только после поимки его.
Вот такие новости.

Никто не был на их месте , в их БЕДЕ.  им кажется, что мы тут обсуждаем как то излишне., их задевает это.
вот что я и хотела донести..

Что ж можно сказать - Ловись Урод скорее!! безнадеги тебе , урод..

[Лариса1]

Седня написала родителям Ксении , чуть прояснить ( по последним переписками и вообще). Она ответила - " нет смысла искать - сколько по времени они добирались, по минутами - этого не узнать. и это ни имеет никакого смысла- встречались они в пути с преступником , или нет. Преступника скоро найдут и все будет ясно только тогда!!. ."
Родители не склонны ни к какому диалогу, тк считают - нет особого смысла , что  будет ясно только после поимки его.
Вот такие новости.

Никто не был на их месте , в их БЕДЕ.  им кажется, что мы тут обсуждаем как то излишне., их задевает это.
вот что я и хотела донести..

Что ж можно сказать - Ловись Урод скорее!! безнадеги тебе , урод..

У них уверенность такая прямо звучит, что преступника скоро поймают... Может уже есть конкретный подозреваемый/мые?..

[Эля 29]

И интересным мне показалось, что он признался в убийстве в марте 2019 года и расследованием занимался Чкаловский СО Еката.
Проверяли ли они этого убийцу на причастность к убийству девушек на Уктусе, а то "хорошо" спрятаться в колонии на 9 лет.

естественно . я об этом же..
Ул. Патриса Лумумбы находится как и ГЛК "Уктус " в одном районе. ( злополучном Чкаловском). Расстояние от этой улицы до Уктуса ( ул. Зимняя 27) - 3 км. идти пешком за 30 минут.
Да... очень интересное  совпадение. 12 лет прошло - ни раньше . ни позже Совесть застрекотала!!! Очень бы его допросить пристрастно...

[Ауриэль]

Очень бы его допросить пристрастно...

В первую очередь - взять ДНК на анализ, а потом да, допросить по уктусскому делу, алиби проверить.
А есть где-нибудь в инете фото той девушки?