Неужели Майкл Джексон всё-таки был педофилом?

[BIF]

Педофилией с точки зрения психологии считается выбор объекта допротубертатного возраста, с точки зрения педофила бесполое существо. Любители подростков уже как то по другому называются, и у них обычно уже есть половые различия в предпочтениях, хотя бывает что и нет. Гомосек может западать как на подростков так и на тех кто постарше, а педофил это именно педофил.

[funny-jenny]

Чем больше я читаю, тем больше поражаюсь. Кого-то отец заставлял оклеветать Джексона. Я имею ввиду дело 1993г. Кого-то муж заставил клеветать, как служанку, например. Отец клеветника даже покончил жизнь самоубийством.
Как-бы потом Робсона машина не сбила. Не будем каркать, но не удивлюсь, если будет так.
Жуткие вещи творятся.

[Dean80]

Смешно читать рассуждения людей, которые ничего не знают о Джексоне.

Бивиз, я слышал, Майкл Джексон был педофилом! Хе-хе
Да, Батхед, точно! Он лапал детишек и приглашал их к себе домой! Хе-хе

[BIF]

Это значит что вы абсолютно точно знаете что он педофилом не был? Интересно откуда?

[Стив]

вот дурь какая... вам не пофиг? чел уже давно умер...
хоть педофилом, хоть импотентом.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума

[BIF]

Товарищ, здесь ни в одной теме ни у кого нет никакого личного интереса и тем не менее все обсуждают. Не поверю что вы никогда не обсуждаете то в чем у вас нет личного интереса. Это просто общение... ну в том числе и на такие темы, почему нет? В интернете полно форумов суицидников, садистов, педофилов, фетишистов, онанистов, сатанистов, фашистов и ещё многих странных типов, которых я даже вообразить не могу. Просто кружок по интересам.

[funny-jenny]

Смешно читать рассуждения людей, которые ничего не знают о Джексоне.

Хорошо, а вы его знаете? Он лично вас приглашал к себе домой? У вас есть доказательства, что он им (педофилом) не был?

Здесь обсуждаются откровения его вероятных жертв. Это им есть что сказать на этот счет. А мы за что купили, за то и продаем.

Добавлено позже:

вот дурь какая... вам не пофиг? чел уже давно умер...
хоть педофилом, хоть импотентом.

Это не я сказала, цитата из интернета.

В учебнике истории тоже все умерли. Давайте и о них говорить не будем?

[Dean80]

У вас есть доказательства, что он им (педофилом) не был?

Интересный подход. Эдак любого можно обвинить в педофилии, заявив: «А у вас есть доказательства, что вы не педофил?»

Доказать, что человек не является педофилом, невозможно в принципе. Да это и не требуется. Доказывать нужно обратное.

Знаете, когда в гости к очень состоятельному человеку приходит девушка, причем добровольно, а затем эта девушка обвиняет его в изнасиловании, это наводит на подозрения. Зачем богатому человеку насиловать кого-то, а вот мотив лгать у девушки серьезный.

Так же и с Джексоном. Будь он педофилом, с его деньгами он мог абсолютно без проблем через нужных людей в этом «бизнесе» находить себе «партнеров». Ну не дурак же он так рисковать. Здесь куда более вероятна попытка шантажа – теми, кто стоит за «жертвами». Джексон отказался платить (если бы согласился – мы бы об этой истории и не узнали) – отказался, прежде всего, потому, что ничего плохого не делал. Вот и пошло-поехало…

[funny-jenny]

Так же и с Джексоном. Будь он педофилом, с его деньгами он мог абсолютно без проблем через нужных людей в этом «бизнесе» находить себе «партнеров». Ну не дурак же он так рисковать. Здесь куда более вероятна попытка шантажа – теми, кто стоит за «жертвами». Джексон отказался платить (если бы согласился – мы бы об этой истории и не узнали) – отказался, прежде всего, потому, что ничего плохого не делал. Вот и пошло-поехало…

Может, ему не нужны были одноразовые объекты из притона. Ему нужны были мальчики из хороших семей, которых можно было годами держать на коротком поводке и в любое время пригласить под предлогом хорошего времяпровождения в Неверлэнде. Возможно, он даже "влюблялся" на какое-то время в этих жертв.

Лично я не вижу каких-то особых противоречий в рассказе этих двух. Так я верю им на 90%, но с детектором лжи поверила бы на все 100.

Добавлено позже:

Знаете, когда в гости к очень состоятельному человеку приходит девушка, причем добровольно, а затем эта девушка обвиняет его в изнасиловании, это наводит на подозрения. Зачем богатому человеку насиловать кого-то, а вот мотив лгать у девушки серьезный.

Вы не правы. Далеко не все богатые люди любят шлюх, будь то женщины, парни или даже мальчики. И далеко не все богатые люди блюдут верность жене, это я вам тоже секрет открою. Вот этими-то аргументами и пользуются богатые люди, дескать зачем мне кого-то насиловать. Я бы в такой ситуации скорее поверила девушке, а не "богатому человеку". Однако ее шансы доказать произошедшее равны нулю.
Да что за примером далеко ходить. В моей собственном биографии подобный случай был.

[BIF]

Ну на западе звезды периодически скандалятся таким образом, ну по моему мнению это конечно развод. Но вот что касается детей то тут я склонен поверить. Каким образом вообще дети без родителей оказывались "в гостях" у Джексона? Вы, Дэн, вообще часто такое встречали?
Никакого педофилобизнеса не бывает, уж точно не в Америке. Там к педофилам очень трепетное отношение.

[mrv]

Так же и с Джексоном. Будь он педофилом, с его деньгами он мог абсолютно без проблем через нужных людей в этом «бизнесе» находить себе «партнеров». Ну не дурак же он так рисковать. Здесь куда более вероятна попытка шантажа – теми, кто стоит за «жертвами». Джексон отказался платить (если бы согласился – мы бы об этой истории и не узнали) – отказался, прежде всего, потому, что ничего плохого не делал. Вот и пошло-поехало…

Он не мог обращаться ни к кому в "бизнесе" потому что это его бы поставило под угрозу шантажа со стороны этих людей, он был слишком известным. Да я и сильно сомневаюсь, что в то время такой "бизнес" существовал - интернета-то не было, а сейчас всё это делается через интернет.

[sypari]

Ни одному другому человеку не позволено делать то что делал этот ненормальный открыто, под носом у всего мира ,почему ему делали и делают исключения, потому что он ногами дрыгал больше остальных, потому что он выл как то по особенному, потому что у него было больше денег, потому что он поменял себе все что только можно поменять ???   Потому что он Питер Пэн ??? Поставьте на его место любого другого известного человека и всем сразу станет понятно что к чему , мог бы Шварцнегер или Клинтон , или Обама приглашать к себе детей поспать в кровать и что бы им ничего за это не было ??? Это было массовое помутнение рассудка , у некоторых  он до сих пор . Во всех  семьях дети даже с родителями не спят после определенного возраста в одной комнате , я уже о кровати не говорю , максимум до годика и то не у всех . Неужели нельзя было помогать деткам без кроватей, постелей и прочего ? Даже если совсем невмоготу было этому Питеру Пэну то нужно было и родителей тоже в кровать приглашать , спали бы все вместе  и дети целей были бы , но он же именно отделял детей от родителей , родителям нельзя было принимать участие в его "играх" .

[nataddd]

https://www.mk.ru/social/2019/04/02/biograf-maykla-dzheksona-nashel-oproverzhenie-obvineniy-v-rastlenii.html

[mrv]

Какая в принципе разница, когда был секс, с кем и вообще, был ли он???  По этой логике, педофилы, кот. в интернете сидят и только на картинки смотрят - не педофилы,  т.к. они в реале с настоящими детьми секса не имеют.    Педофилы - это те, кого влечет к детям, а уж имеют они с ними что-то или борятся с этим, это уже не важно. А у Майкла явно к детям было нездоровое влечение, и это было вполне очевидно всем окружающим, только они предпочитали закрывать на это глаза в надежде каким-нибудь образом срубить с него бабла.

[funny-jenny]

Однако именно Робсона видела служанка с М. в душе. Когда ему было 9 или 10 лет. Да, она тоже врет. Вселенский заговор. Или нет, коллективные галлюцинации. И всем мерещится одно и то же.

[Толстый Мо]

Да вообще, какое-то ненормальное количество разных людей намекают на нехорошее!..
Между тем сочинял гений песни о необходимости спасать мир и о том, что его затравили, - это ли не индульгенция?
... Я вот иногда думаю: у Джексона при его таланте и африканских генах просто чудовищная потенция должна была быть. Во всяком случае, лет до сорока. Прошу прощения за резкость, но но неужели мужик с почти неограниченными возможностями не ушёл за полвека жизни дальше самоудовлетворения? Бывают, конечно, феномены вроде Гоголя, но Майкл религиозностью не отличался и посты не соблюдал.

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Никогда не был поклонником, но признаю: Майкл талантливый парень был. Я считаю его учитель N 1 был James Brown, (после конечно были еще влияния). При этом, он не потерял индивидуальность, а наоборот приобрёл. От человека, который столько работает на ниве искусства разве можно требовать быть взрослым? (В современном российском шоу-бизнесе много серьёзных, взрослых ребят, но в творчестве по сравнению с ним - они дети)
Подтверждение высокого уровня Джексона люди, звёзды, которые с ним сотрудничали: Маккартни,  Меркьюри, и другие.
А ориентация - это всё вторично; да, Чайковский - гей, но не этим он интересен. Геев много, гениев среди них мало.
Такие люди как Майкл создали целую эпоху, это очень, очень трудно.

https://youtu.be/dkcdSj4qBWU

[Дмитрий Карягин]

Майкл религиозностью не отличался

С рождения и до 1987 года был активно практикующим "свидетелем Иеговы".

[mrv]

Да вообще, какое-то ненормальное количество разных людей намекают на нехорошее!..
Между тем сочинял гений песни о необходимости спасать мир и о том, что его затравили, - это ли не индульгенция?
... Я вот иногда думаю: у Джексона при его таланте и африканских генах просто чудовищная потенция должна была быть. Во всяком случае, лет до сорока. Прошу прощения за резкость, но но неужели мужик с почти неограниченными возможностями не ушёл за полвека жизни дальше самоудовлетворения? Бывают, конечно, феномены вроде Гоголя, но Майкл религиозностью не отличался и посты не соблюдал.

Дык не важно даже, интересовался ли он детьми в целях удовлетворения своей потенции или просто поглядеть. Потому что даже если просто поглядеть - все равно уже больной. А то, что гений - это должно быть отдельно и к моральному облику отношения не имеет, потому как практически все гении с прибамбахом - некоторые больше, некоторые меньше. Сажать вообще-то и гениев надо, несмотря на всю гениальность, т.к. законы общества всё-таки нарушть нельзя.

[Реликт]

Дык не важно даже, интересовался ли он детьми в целях удовлетворения своей потенции или просто поглядеть. Потому что даже если просто поглядеть - все равно уже больной. А то, что гений - это должно быть отдельно и к моральному облику отношения не имеет, потому как практически все гении с прибамбахом - некоторые больше, некоторые меньше. Сажать вообще-то и гениев надо, несмотря на всю гениальность, т.к. законы общества всё-таки нарушть нельзя.

Законы общества к сожалению никогда не были для всех одинаковыми.
И вы это понимаете.
Деньги есть - откупился.
Власть есть - решил через связи.
Так было, и так будет.

[Sergei_VL]

С рождения и до 1987 года был активно практикующим "свидетелем Иеговы".

С такими деньгами - наверное в доле с ихними руководителями - мафиози.

[mrv]

Законы общества к сожалению никогда не были для всех одинаковыми.
И вы это понимаете.
Деньги есть - откупился.
Власть есть - решил через связи.
Так было, и так будет.

В США всё же не совсем так - педофилов тут всё же активно ищут и сажают, и откупиться тут вряд ли получится. Потому как если об этом узнает пресса, сразу же полетят головы, причем на самом верху. Никто не захочет рисковать своей должностью с хорошей зарплатой ради какого-то певца-извращенца - и так всем понятно, что у многих из них с головой не в порядке. Недавно вон опять негра поймали - R Kelly, с 13-летними девочками спал, причём слухи об этом ходили уже лет 10, если не больше... Хотя экономические какие-то преступления покрывать - это вот да, частенько бывает, уголовные же - навряд ли, себе дороже обойдется.

[Реликт]

В США всё же не совсем так - педофилов тут всё же активно ищут и сажают, и откупиться тут вряд ли получится. Потому как если об этом узнает пресса, сразу же полетят головы, причем на самом верху. Никто не захочет рисковать своей должностью с хорошей зарплатой ради какого-то певца-извращенца - и так всем понятно, что у многих из них с головой не в порядке. Недавно вон опять негра поймали - R Kelly, с 13-летними девочками спал, причём слухи об этом ходили уже лет 10, если не больше... Хотя экономические какие-то преступления покрывать - это вот да, частенько бывает, уголовные же - навряд ли, себе дороже обойдется.

Да ладно вам...
Что, в США люди из другого теста ?
Так же как везде, только уровень жизни выше.
Вот в Тайланде уровень жизни низкий, поэтому там чуть ли не открыто дети торгуют телом.
И это есть во всех крупных городах мира, просто не афишируется.

[Berg]

А как насчет признаний взрослого Джордана Чандлера?
И отчего его отец покончил с собой?

[Реликт]

А как насчет признаний взрослого Джордана Чандлера?
И отчего его отец покончил с собой?

Думаю его отец не смог пережить того факта, что его сын сосал писю у Джексона.
Сам то папа всегда сосал только пиво из бутылки 

[Berg]

Думаю его отец не смог пережить того факта, что его сын сосал писю у Джексона.
Сам то папа всегда сосал только пиво из бутылки 

Но ведь сын, признался в фальсификации обвинения из за денег. На ютюбе есть это признание .
Как с ним бать?
п.с.никто ни у кого ничего не сосал.

[Реликт]

Но ведь сын, признался в фальсификации обвинения из за денег. На ютюбе есть это признание .
Как с ним бать?
п.с.никто ни у кого ничего не сосал.

Они там настолько все заврались, что там не разобраться.
Я читал в англоязычной версии Википедии, что над этими двумя пацанами были произведены манипуляции.
Якобы есть там один препарат, его вкололи когда лечили зуб.
И потом подростку просто внушили что он имел секс с Майклом Джексоном.
Препарат имеет такое свойство, что спустя годы человек гипнотическую установку выдает за свое воспоминание, так что даже никакой полиграф не сможет найти ложь.
Кому не лень читайте, переводите:
https://en.wikipedia.org/wiki/1993_child_sexual_abuse_accusations_against_Michael_Jackson

текст:

Разворачиваемый текст

Use of sedatives

According to Taraborrelli, Chandler was forced to admit that he had used the controversial sedative sodium amytal when he extracted a tooth from Jordan in early August 1993.[16] Sodium amytal is a barbiturate that puts people in a hypnotic state when injected intravenously. Studies done in 1952 demonstrated that it enabled false memories to be implanted.[5]

Dr. Phillip Resnick, a Cleveland psychiatrist,[17] said it was "a psychiatric medication" and, "People will say things under sodium amytal that are blatantly untrue".[5] In May 1994, in Napa County, California, Gary Ramona won a lawsuit against his daughter's therapist and the psychiatrist who had given her sodium amytal.[5][18] The psychiatrist claimed the drug helped Ramona's daughter remember specific details of molestation by Ramona, but a court brief written by Martin Orne, a University of Pennsylvania psychiatrist who pioneered research of hypnosis and sodium amytal, stated that the drug is "not useful in ascertaining 'truth' . . . The patient becomes sensitive and receptive to suggestions due to the context and to the comments of the interviewers."[18] This was the first successful legal challenge to the "repressed memory phenomenon".[5]

Dr. Kenneth Gottlieb, a San Francisco psychiatrist, said: "It's absolutely a psychiatric drug ... I would never want to use a drug that tampers with a person's unconscious unless there was no other drug available. And I would not use it without resuscitating equipment, in case of allergic reaction, and only with an M.D. anesthesiologist present."[5] According to Dr. John Yagiela, coordinator of the anesthesia and pain control department of the UCLA School of Dentistry, "It's unusual for it to be used [for pulling a tooth]" and "better, safer alternatives are available."[5]

On May 3, 1994, KCBS-TV reported that Chandler claimed the drug was used for tooth extraction and that Jordan was under the influence of the drug when the controversy broke.[5] Mark Torbiner, the dental anesthesiologist who administered the drug, told GQ that if sodium amytal was used, "it was for dental purposes".[5] According to Diane Dimond of the tabloid TV program Hard Copy, Torbiner's records show that Robinul and Vistarol were administered instead of sodium amytal.[19] The U.S. Drug Enforcement Administration was investigating Torbiner's administration of drugs during house calls, where he mostly gave patients morphine and Demerol.[5] His credentials with the Board of Dental Examiners indicated that he was restricted by law to administering drugs solely for dental-related procedures, but he had not adhered to those restrictions.[20] For instance, he had given general anesthetic to Barry Rothman during hair-transplant procedures.[20] Torbiner had introduced Chandler and Rothman in 1991, when Rothman needed dental work.[5]

[funny-jenny]

п.с.никто ни у кого ничего не сосал.

Не стала бы делать таких громких заявлений.

Как Чендлеру могли под гипнозом внушить точное описание пятнистого мужского достоинства Джексона? Я нашла, там у него было еще и пятно витилиго на жопе. Чендлер и про него не забыл.
Это как, приглашать чужих детей и трясти перед ними х***?
Я еще раз спрашиваю, кто-то из них ясновидящий? Чендлер или отец Чендлера?

Недавно объявился еще один, англичанин. Утверждает, что Джексон занимался самоудовлетворением во время телефонного разговора с ним.

https://www.mirror.co.uk/3am/celebrity-news/michael-jackson-masturbated-seedy-phone-14134142

[Реликт]

Как Чендлеру могли под гипнозом внушить точное описание пятнистого мужского достоинства Джексона?

Не иначе фотки его члена показывали. 

[palbes]

Был ли Джексон педофилом - это дело неизвестное. Нужно напомнить, что судами уже несколько обвинителей уличены во лжи. Мне лично даже дюжина "странных" фактов не позволяют публично обвинить кого-то в чём-то тяжком.

А вот то, что активность этих обвинителей и еже с ними связана с желанием попиариться и "срубить лавэ" за счёт известного артиста - это совершенно ясно.